Черные дыры

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Непознанное
Azolka
Черные дыри.. Сколько уже ученых гипотез выдвинули.Сколько моделей было сделано. За всем не уследишь. Вот, кто - что знает по этому поводу, просьба писать сюда. Уж очень интерсно мне по-больше об этом узнать.
godin
Смотри ББС. много хорошего показывают. Ну ладно.
Черные дыры раньше считались пагубно влиляющими на Космос. Теперь доказано - они есть в каждой галактике(являются центром), дают начало той самой галактике, их размеры находятся в прямой зависимости... Долго объяснять по чему не поедает галактику... Вобщем она успакаивается по причине сытости)). У нас тоже есть такая в галактике. Сейчас проявляет небольшую активность(ест) но на нас не повлиляет... Может являтся альтернативным источником света....
Че еще. Насчет зависимости размеров. Со свездами краев не связана после создания, так как можности притяж не хватит. Связана во время появления. Тк эти звезды и являются границой поедания этой ЧД...
Если есть че еще спрашивай!
Azolka
а что в нутри?smile.gif
godin
ГЫ...))) Кто знает тот уже не скажет.... А вообще плотная материя, очень плотная. Наверно.
beda
В одной из энциклопедий о черных дырах нашла следующую информацию.

CODE
ЧЕРНАЯ ДЫРА, область в пространстве, возникшая в результате полного гравитационного коллапса вещества, в которой гравитационное притяжение так велико, что ни вещество, ни свет, ни другие носители информации не могут ее покинуть. Поэтому внутренняя часть черной дыры причинно не связана с остальной Вселенной; происходящие внутри черной дыры физические процессы не могут влиять на процессы вне ее. Черная дыра окружена поверхностью со свойством однонаправленной мембраны: вещество и излучение свободно падает сквозь нее в черную дыру, но оттуда ничто не может выйти. Эту поверхность называют «горизонтом событий». Поскольку до сих пор имеются лишь косвенные указания на существование черных дыр на расстояниях в тысячи световых лет от Земли, наше дальнейшее изложение основывается главным образом на теоретических результатах.
Черные дыры, предсказанные общей теорией относительности (теорией гравитации, предложенной Эйнштейном в 1915) и другими, более современными теориями тяготения, были математически обоснованы Р.Оппенгеймером и Х.Снайдером в 1939. Но свойства пространства и времени в окрестности этих объектов оказались столь необычными, что астрономы и физики в течение 25 лет не относились к ним серьезно. Однако астрономические открытия в середине 1960-х годов заставили взглянуть на черные дыры как на возможную физическую реальность. Их открытие и изучение может принципиально изменить наши представления о пространстве и времени.

Образование черных дыр. Пока в недрах звезды происходят термоядерные реакции, они поддерживают высокую температуру и давление, препятствуя сжатию звезды под действием собственной гравитации. Однако со временем ядерное топливо истощается, и звезда начинает сжиматься. Расчеты показывают, что если масса звезды не превосходит трех масс Солнца, то она выиграет «битву с гравитацией»: ее гравитационный коллапс будет остановлен давлением «вырожденного» вещества, и звезда навсегда превратится в белый карлик или нейтронную звезду. Но если масса звезды более трех солнечных, то уже ничто не сможет остановить ее катастрофического коллапса и она быстро уйдет под горизонт событий, став черной дырой. У сферической черной дыры массы M горизонт событий образует сферу с окружностью по экватору в 2p раз большей «гравитационного радиуса» черной дыры RG = 2GM/c2, где c – скорость света, а G – постоянная тяготения. Черная дыра с массой 3 солнечных имеет гравитационный радиус 8,8 км.
Если астроном будет наблюдать звезду в момент ее превращения в черную дыру, то сначала он увидит, как звезда все быстрее и быстрее сжимается, но по мере приближения ее поверхности к гравитационному радиусу сжатие начнет замедляться, пока не остановится совсем. При этом приходящий от звезды свет будет слабеть и краснеть, пока не потухнет совсем. Это происходит потому, что в борьбе с гигантской силой тяжести свет теряет энергию и ему требуется все больше времени, чтобы достичь наблюдателя. Когда поверхность звезды достигнет гравитационного радиуса, покинувшему ее свету потребуется бесконечное время, чтобы достичь наблюдателя (и при этом фотоны полностью потеряют свою энергию). Следовательно, астроном никогда не дождется этого момента и тем более не увидит того, что происходит со звездой под горизонтом событий. Но теоретически этот процесс исследовать можно.

Расчет идеализированного сферического коллапса показывает, что за короткое время звезда сжимается в точку, где достигаются бесконечно большие значения плотности и тяготения. Такую точку называют «сингулярностью». Более того, общий математический анализ показывает, что если возник горизонт событий, то даже несферический коллапс приводит к сингулярности. Однако все это верно лишь в том случае, если общая теория относительности применима вплоть до очень маленьких пространственных масштабов, в чем мы пока не уверены. В микромире действуют квантовые законы, а квантовая теория гравитации пока не создана. Ясно, что квантовые эффекты не могут остановить сжатие звезды в черную дыру, а вот предотвратить появление сингулярности они могли бы.

Современная теория звездной эволюции и наши знания о звездном населении Галактики указывают, что среди 100 млрд. ее звезд должно быть порядка 100 млн. черных дыр, образовавшихся при коллапсе самых массивных звезд. К тому же черные дыры очень большой массы могут находиться в ядрах крупных галактик, в том числе и нашей.

Как уже отмечалось, в нашу эпоху черной дырой может стать лишь масса, более чем втрое превышающая солнечную. Однако сразу после Большого взрыва, с которого ок. 15 млрд. лет назад началось расширение Вселенной, могли рождаться черные дыры любой массы. Самые маленькие из них в силу квантовых эффектов должны были испариться, потеряв свою массу в виде излучения и потоков частиц. Но «первичные черные дыры» с массой более 1015 г могли сохраниться до наших дней.

Все расчеты коллапса звезд делаются в предположении слабого отклонения от сферической симметрии и показывают, что горизонт событий формируется всегда. Однако при сильном отклонении от сферической симметрии коллапс звезды может привести к образованию области с бесконечно сильной гравитацией, но не окруженной горизонтом событий; ее называют «голой сингулярностью». Это уже не черная дыра в том смысле, как мы обсуждали выше. Физические законы вблизи голой сингулярности могут иметь весьма неожиданный вид. В настоящее время голая сингулярность рассматривается как маловероятный объект, тогда как в существование черных дыр верит большинство астрофизиков.

Добавлено:
А вот изображения черных дыр...

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Черная дыра в нашей Галактике
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Azolka
мне вот только интресно, откуда знают о гравитации. как ее определили именно в черных дырах? если отттуда ни один из сигналов то не возвращаеться.
godin
Есть прямая зависимость от массы.
godin
ДЫРКИ:
Добавлено:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
7 500 фоток, найдееные через гугл... Кому интересно - вперед..
googlegum
Дорогая Azolka
Приятно, что девушки тоже задумываются о вопросах глобальной космологии.. знаю кое-что но тоже от наших великих ученых(другого источника пока не нашел-гы). В общем-вкратце-есть звезды-которые исчерпали свой ядерный ресурс и постепенно в течении миллионов лет тухнут-в это время они уменьшаются в размерах-соответственно увеличивается плотность звездного вещества-но в один момент их уменьшение останавливается-достигая критической плотности-"белые карлики"-может слышала такие?-это они... но в редких случаях скорость коллапса настолько велика-что звезда "проскакивает" это граничное состояние и коллапсируется в точку-т.е. просто исчезает-но исчезает она только для человеческого глаза-физически она существует-и ее огромная масса, сосредоточенная в сравнительно малом объёме обладает огромной гравитацией...

Добавлено:
........ ученые тоже нарыли одну любопытную вещь-говорят, что если влететь в черную дыру-а потом вылететь из нее-то увидишь себя, влетающего в эту дыру)))... нет правда никаких доказательств-но и опровержений тоже...вобщем-что черная она так это точно...)))))
Azolka
googlegum
QUOTE
ученые тоже нарыли одну любопытную вещь-говорят, что если влететь в черную дыру-а потом вылететь из нее-то увидишь себя, влетающего в эту дыру)))... нет правда никаких доказательств-но и опровержений тоже...вобщем-что черная она так это точно...)))))

я вот однажді прочитала, чтое сли каким то образом пропустить свет, который будет отбит от земли, через черную дырку так, что б он снова отбился ( ну как бы черная дыра должна быть как зеркало) и принять этот свет на земле, обработать его так, что б было видно информацию ввиде изображения, которую несет свет, то можна будет увидеть землю милиард лет назад. сори, мож что то пропустила в это теории.. но думаю сутьпонятна.
меня больше всего интересует как раз феномен искажения времени и пространства при участиии черных дыр. вот про пролет через черную дырку - этот факт меня больше всего интересует. я немогу понять как такое может быть:)толи время замедляеться:) что сомнительно, то ли тот же свет отбиваеться?
godin
насчет искожении. ЧД обладают непостижимой гравитацией. Они искривляют пространство. Искривляют свет(он не прямая, а изогнутая линия) и возможно время... Ведь оно всегда считалось признаком НЕДЕЛИМОЙ тройственности, в связи с этим все выше сказанное впринципе возможно...
Я так думаю...

Искривление типа вот так:
Azolka
хм.. обьясните мне популярно,как время зависит от пространства.. никак не могу понять
godin
Это лишь предположение... Просто во многих местах разных времен был термин Трех Единств - места(прастранство), время, и света... Похлже на классику русской литературы... ТОлько там вместо солнца - действие...
googlegum
Azolka
r сожалению еще никто не пролетал сквозь черные дыры-а может и пролетал но об этом история умалчивает-многое нам не дано понять -также как и бесконечность вселенной и времени-по этим вопросам нужно, как мне кажется, обращаться не к ученым, а к восточным мудрецам-уж они то должны знать взаимосвязь времени и материи-но конечно же они не скажут-а тока могут самому предложить пройти их собственный путь..
@person
чёрные дыры:
когда какой-то объём вещества, замкнутый в закрытом пространстве, достигает своей критической массы, то начинает неизбежно сжиматься под действией своей собственной гравитации .. со временем эта гравитация действует всё сильнее, и в какой-то момент достигает такого состояния, когда из неё не может вырваться даже свет!! это и есть чёрная дыра
lanner
QUOTE
Один из самых таинственных объектов во Вселенной впервые проявил себя - и проявил очень агрессивно. астрономы NASA и Европейского космического агентства опубликовали сенсационные результаты: на их пленках видно, как черная дыра разорвала подошедшую слишком близко звезду и поглотила ее кусок.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Как известно, теория относительности Эйнштейна предсказывает существование звезд такой огромной массы, что из тенет их притяжения не может вырваться даже свет. Долгое время эти объекты, названные черными дырами, существовали лишь в теории: раз они ничего не излучают, обнаружить их в принципе невозможно.

Несколько лет назад телескопы зафиксировали исчезновение облака межзвездного газа, которое было приписано черной дыре, однако неопровержимое свидетельство существования этих объектов получено только сейчас. За считанные часы одна из звезд галактики RXG-242-11, расположенной примерно в 25 тыс. световых лет от Земли, была разорвана на части, после чего один из кусков испустил рентгеновский импульс и исчез.

Руководитель исследовательской группы из Института Планка Стефани Комосса говорит, что звезда была отброшена с курса при встрече с другой звездой, а затем попала под влияние черной дыры, которая и оторвала от нее кусок (около 1% массы). "При небольшом растяжении звезда может выжить, но та, что мы наблюдали, была растянута слишком сильно... Она попала в очень нехорошее соседство". Масса всей звезды, по данным исследователей, примерно равна Солнцу, а черная дыра - в 100 млн раз больше.

Перед тем, как исчезнуть в жерле черной дыры, оторванная часть разогрелась до невообразимой температуры, а затем буквально взорвалась, испустив мощный импульс рентгеновского излучения, который затмил все прочие звезды в этой галактике.

Другие ученые, не участвовавшие в работе Комоссы и ее коллег, соглашаются с их выводами. Профессор А.Филиппенко из Калифорнийского университета говорит: "Это просто фантастика. Получено очень весомое доказательство, что сверхмассивные черные дыры действительно разрывают звезды".

На естественной вопрос, не грозит ли такая судьба и Солнцу вместе с Землей, специалисты отвечают, что данное событие и наблюдаемая черная дыра нашей планете никак не угрожают. Правда, этого нельзя утверждать относительно других дыр - по всей видимости, таких прожорливых чудищ в космосе довольно много.
Asegef
Себя падующем в чёрную дыру можно увидеть но это будет талько свет.
Наблюдатель смотрящий за подением обекта не дождётся когда он исчезнит, вто время как для обекта подение займёт
мало времени.
Вообще чёрная дыра это постоянно падающее вещество.
Jetman
мне интересно: чёрная дыра- это действительно дыра в пространстве или оченьтяжёлое тело?
А на счет вопроса про связь времени ипространства я тоже не очень то понимаю. Скоро совсем физику понимать не будем надо серьёзнее это дело учить. smile.gif
Quasar
Чёрные дыры экспериментально до сих пор не обнаружили.
А фотографии, которые тут привели - фигня.
Добавлено:
QUOTE
мне интересно: чёрная дыра- это действительно дыра в пространстве или оченьтяжёлое тело?
А на счет вопроса про связь времени ипространства я тоже не очень то понимаю. Скоро совсем физику понимать не будем надо серьёзнее это дело учить. smile.gif


Чёрная дыра - никакая не дыра. Прямо чёрную дыру ещё никому не удалось обнаружить. Обнаруживали косвенно. И то это только гипотеза, что в таком-то месте находится чёрная дыра. Там вполне может находиться и крупная нейтронная звезда или другой объект с большой массой.

Вообще считается, что всякое тело обладает поверхностью Шварцшильда. Если тело сожмётся настолько сильно, что оно зайдёт внутрь этой поверхности, тогда образуется так называемая чёрная дыра, время при приближении к которой, замедляется.

Добавлено:
QUOTE
хм.. обьясните мне популярно,как время зависит от пространства.. никак не могу понять


Во-первых от пространства время не зависит. Во-вторых согласно Теории Относительности (далее - ТО) время - то же самое пространство, только это четвёртое измерение. И вот пространство-время зависит от скорости и массы тела.

Популярно и правильно это не объяснишь - надо читать теорию. Популярно и правильно даже соотношение массы и энергии в научно-популярной литературе часто не объясняют.
Doctor.uz
Время и пространство разные виды отдельной материи,в черной дыре по предположениям ученых они менятся местами.Имеются гипотезы о возможности перемещения во времени и пространстве в будущем с помощью черных дыр.
T@O
Все выше перечитанное в этой ветке действительно верно. Черная дыра один из самых загадочных объектов в космосе, т.к. ее невозможно визуально увидеть даже с помощью самых сильны телескопов находящихся на околоземной орбите. Этот объект не может не восхищать своей силой, мощью и таинственностью. Уже доказан тот факт, что в центре каждой галактики находится черная дыра. Ученые это прочитали с помощью слежения за звездами, как они перемещаются в густонаселенной части галактики, т.е. ее центре. Доходя до определенной точки, многие звезды с сумасшедшей скоростью, обходя темный объект, вырываются снова в космос, т.е. получается некоторые из них поглощаются дырой, а некоторым везет и они как на раскрученный молот той же гравитацией вылетают.

Масса их очень велика, даже не возможно уложить в своем понимании это в тоннах или еще как-нибудь. Вот представьте, звезда сжимаясь максимально сильно (перед тем как стать черной дырой) имеет диаметр всего лишь 14 км, но ЕСЛИ из ее материала сделать ложку, она будет примерно равна 1 000 000 000 тонн. Как вам наш космос???
Doctor.uz
Нехило так smile.gif
Добавлено:
Считается,что в черной дыре пространство и время меняются местами.Ученые надеются,что когда нить где нить на этой основе создадут машину времени smile.gif
T@O
Еще присутствуют такие теории о том, что же в черной дыре и куда она ведет...Некоторые склоняются к тому, что это тоннель в другое измерение или другое расположение в космосе, или же в другое время, т.е. будущее или прошлое...Этот тоннель в конце имеет дверь, которая называется Белая дыра. Но это только доводы и ничего больше.

Doctor.uz
Вернее,гипотезы.Можно дожить до времени,когда всё полетит в эту дырку,и проверить теории ученых.Лет так несколько миллионов smile.gif
Имхо,лабораторную модель тоже невозможно сделать-мини-черная дыра всё съест,и превратиться в настоящую ph34r.gif
T@O
Doctor.uz а вот сейчас еще кое-что напишу о немыслимых расстояниях. Так вот. Еще в космосе присутствует такой объект, который называется Квазаром. Что это такое? Это та же черная дыра только во круг нее вращается газовый диск, благодаря гравитации, этот газ притягивается к центру и разогревается, частично материю поглощает черная дыра, а остальная с мощной скоростью вырывается вверх и в них (с помощью этого извержения можно понять, как расположена черная дыра). Эти два столба дают мощное свечение Квазару, которое превышает в 100 раз свечение галактики, имеющая миллиарды планет. И самое главное этот разогретый газ простирается по космосу на 5 и более тысяч световых лет. Световой год примерно равен 9 500 000 000 000, 0 километра.

Добавлено:
Doctor.uz

QUOTE
Имхо,лабораторную модель тоже невозможно сделать-мини-черная дыра всё съест,и превратиться в настоящую
Вот поэтому и боятся давать газу андронному коллайдеру...Скорей всего, когда его запустили, увидели что-то такое, что поразило всех и мигом его отключили, дабы землю не разрушить. А все свернули на то, что он дал сбой и его ремонт будет длиться годами.
Doctor.uz
T@O
На канале СТС в "Галилео" Пушной провел экскурсию в сердце коллайдера.Что интересно,там одни русские ученые.За бугром.
Античастицы сталкивают с частицами.Самая сильная энергия во Вселенной выделяется.Примерно такое же происходит внутри черной дыры.
Факт,нарыхались smile.gif
T@O
Doctor.uz вот представляешь, если дать эту силу нашему правительству, так они все разнесут в щепки, с нами будет тоже самое, что и с планетой попавшей в гравитацию черной дыры...С такими темпами конец света наступит раньше чем в 2012 году. Русские ученые, самые умные, потому что могут мыслить неординарно. Надеюсь их всех заберут в новый создаваемый русским правительством техно-парк "Сколково". Офф-топ небольшой...
alek20063
Кстати, еще некоторые считают, что черные дыры - вариант "кротовой норы", через которую можно попасть в другие вселенные. Только кротовая нора - двусторонний проход, а дыра - билет в одну сторону, т.к. ее огромная масса никогда не позволит объекту покинуть поле этой дыры.
Как это не парадоксально, но черные дыры все же излучают потоки элементарных частиц.
Paulyak
Колоссальная "магнитная звезда" поставила под сомнение теорию черных дыр

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Нейтронная звезда с мощным магнитным полем поставила под сомнение научные теории, описывающие формирование звезд и образование черных дыр, утверждают астрономы. Уникальная "магнитозвезда" обнаружена в звездной группе, известной под именем Вестерлунд-1, расположенной в 16 тысячах световых лет от земле в созвездии Жертвенник в Южном полушарии неба, передает AFP.

Группа Вестерлунд-1 была открыта в 1961 году шведским астрономом и является излюбленным местом наблюдения астрофизиков. Это одно из крупнейших скоплений особо крупных звезд в Млечном пути. Оно включает в себя сотни массивных объектов. Яркость некоторых из них почти в миллион раз превосходит яркость Солнца, а некоторые объекты крупнее нашей звезды примерно в две тысячи раз. Скопление также отличается молодостью. Все входящие в его состав звезды образовались в результате одного и того же процесса всего 3,5 - 5 млн лет назад.

Внутри группы Вестерлунд-1 находятся остатки одной из немногих магнитных звезд галактики - особый род нейтронной звезды, которая образовалась в результате взрыва сверхновой. Ее магнитное поле превосходит земное в миллион, если не в миллиард раз.

Заинтересовавшая астрофизиков звезда должна по своей массе превосходить Солнце примерно в 40 раз, написали ученые в статье, опубликованной в журнале "Астрономия и астрофизика". Если их наблюдения верны, они вызывают интереснейшие вопросы.

Принято считать, что звезды, чья масса превышает массу Солнца в 10-25 раз, превращаются в нейтронные звезды. А те, чья масса превышает солнечную в более чем 25 раз, становятся черными дырами, схлопываясь под воздействием собственной массы. В этом случае сверхкрупная звезда должна была стать черной дырой хотя бы из-за своей массы.

Но возможен и другой исход, говорят авторы исследования. Звезда могла сократиться в массе и тем самым перейти в разряд нейтронной. Это возможно в случае, если магнитная звезда образуется в паре с аналогичным объектом, который в процессе развития притягивает к себе часть ее вещества. В конце концов материнская звезда взрывается, становясь сверхновой. В результате взрыва звездная пара разделяется, обе составляющие ее звезды покидают скопление, а оставшееся в результате вещество превращается в магнитную звезду.

"Если так происходит на самом деле, то получается, что парные звезды играют ключевую роль в развитии космических объектов", - говорит Саймон Кларк, руководитель группы ученых, который вел наблюдения из Южной обсерватории в Чили.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]