У меня вопрос ко ВСЕМ!
Ситуация 1:
Вы узнаёте(не важно как), что Ваш(а) любимый(ая) Вам изменил(а) или крутит роман на стороне, что бы вы сделали??
Ситуация 2:
Мальчишник или девишник. Все пьяные до умопомрочения и БАЦ! Проснувшись в кровати с "кем-то" ваш избранник(ца) понимает что изменил(а)...Понятное дело вы об этом узнаёте. Он или она просит прощения, чуть ли не ползает перед вами на коленях, что будете делать???

"Казнить, нельзя помиловать!" или "Казнить нельзя, помиловать!"??...

не бывает мужчин,которые не изменяют,бывают умные женщины,которые делают вид,что этого не замечают

Anasteischa
А тут просто надо к сердцу прислушаться.
Практически не бывает не изменяющих мужчин.
Всё зависит от ситуации, как это произошло.

shakie
Зомби
Я немного не о том...что бы сделали ВыЮ если бы Вам изменили так как я написала?

Anasteischa
я бы поступила по своей пословице.просто посмотрела на этих несчастных девушек,жен которые пытаются что-то сделать разными способами с изменяющими мужьями и парнями....кошмар.я бы до такого не опустилась.и себя бы не нервировала.но никогда бы не показала как мне обидно плохо и как я обижена.мой бывший парень меня за это обожал-хотя кобель он был еще тот но всегда возвращался как побитая собака ко мне ты, говорил,особенная.не такая как эти. в результате и я лица не теряла-ведь нет ничего хуже женщины неврастенички с комплексами обманутой,и он был со мной.

казнил бы....
а серьезно - не простил бы и ушел...

QUOTE

Ситуация 1:

а). расцарапала всю харю
б). зарядила бы пенделя той девке
в). унизила бы так его, что б он задумался

QUOTE

Ситуация 2:

простить?.... могла бы, но ему бы столько пришлось пережить, что он на всю жизнь это запомнит

Реакция на ситуацию 1:
Постараюсь поговорить с ним и спокойно выяснить, что именно произошло и как такое случилось. А также узнать его планы. Если он собирается оставаться со мной и больше не изменять с той девушкой, то предложила бы ему вместе подумать, как можно теперь эту ситуацию разрулить. А вообще, моя реакция зависит от обстоятельств. Например, он уехал в командировку в другой город, и там случайно встретил свою подругу детства. Они решили вместе провести вечер (очень естественное, кстати, развитие событий), а потом было уже поздно возвращаться или выпили, и ... в общем, провели вместе ночь. Если я буду знать, что он ее вряд ли еще увидит, а если увидит, то не повторит подобного, то, без сомнения, я его прощу. Я буду решать: что для меня дороже - отношения с моим любимым человеком и будущие годы вместе или осознание и обида оттого, что мне изменили.
Если он любит эту девушку, то однозначно, мы расстаемся. Какие могут быть варианты?
Если он сам не знает, чего хочет и кого любит, то я бы в жесткой форме потребовала расставания, по крайней мере, на время. Здесь уже не в измене дело, а в том, как вообще до такого дошло, что он неуверен в своих чувствах.
Ситуация 2.
Первый раз бы простила, и унижаться ему было бы не обязательно. Просто поговорила бы с ним о том, насколько важно для него мое спокойствие и сохранность наших отношений.
А вообще я с регулярно пьющими никогда не встречалась и не буду.
Поэтому второго раза бы не было.
А если бы был, то что-нибудь бы придумала. Это называется клинический случай, и моя реакция тут ничего уже не даст. Расставание, однозначно. Хотя зависит от промежутка между этими случаями.

Юлья
мама дорогая....мне твоего жалко!!!!!

shakie

QUOTE

мне твоего жалко

а такие люди только жалость и заслуживают измена - это в первую очередь неуважение себя, а таких людей можно только пожалеть

shakie Че меня жалеть? я еще не изменял!


Юлья
Но я призадумаюсь... чтоб такого не случилось..

в обоих случаях просто уйду...разбираться, тока нервы портить...

Как и JShadowLord просто уйду.
Обдумаю все сама наедине с собой.
Я считаю, что это такие ситуации, на которые сразу ответа и не найдешь.
Просто нужно чувствовать эту ситуацию на себе.

А принцип: "пока любишь, всё прощаешь" не работает?

Anasteischa
уже нет.. раньше у меня - да...

просто измена для меня - это страшный поступок.. если одна из половинок удосужилось на нее.. значит - предала вторую половинку.. не любит ее или же не дорожит чувствами...

Измена - я считаю - это очень низко... если по правде любишь конечно..

Anasteischa

QUOTE

А принцип: "пока любишь, всё прощаешь" не работает?

Немного опасный принцип. Практика показывает: в паре кто большая сволочь, тот и сверху в любой ситуации. И тут уже не важно, кто изменил - он или она...
И если Сволочь твой изменивший парнер, то он будет мотать тебе нервы, говорить: ну я не знаю, кто из вас лучше.. а в результате быть с обоими.
А если Ты - Сволочь, то ты воспользуешься случаем и надаешь супругу по голове, стрясешь с него новое платье, а потом еще до конца жизни будешь иметь хорошее оружие, чтобы пинать при надобности.
Короче, нужно прощать, но во всем нужна мера...

Anasteischa

QUOTE

А принцип: "пока любишь, всё прощаешь" не работает?

Лично я не верю в этот принцип.
Простить можно не все. Абсолютно не все.
Если мой парень мне изменит и я его прощу, то в следующий раз у него уже будут мысли: "Была - не была! Первый раз простила и опять простит".
Хотя все зависит от ситуции.

LeKs

QUOTE

Измена - я считаю - это очень низко... если по правде любишь конечно..

Абсолютно согласна!

LeKs
жалеть не надо?а шо с тобой делать?
а вообще человек может быть нормальный,только.блин.природа часто берет свое

вопрос сложноват, особенно когда любишь этого человека. не знаю, но я думаю простила бы, хотя наверно отношения сломались, а за ним пошли подозрения и не доверия, а за этим как следствие растование

shakie

QUOTE

природа часто берет свое

не считаю это утверждение истинным, т.к. измена, на мой взгляд всегда осознанна, хотя бы немного... и всегда должна караться "по закону"

Все зависит от чувств и наличия разума. Может конечно моя точка зрения многим не понравится. Но чем сильнее я люблю, тем меньше у меня желание привязывать к себе. Просто со временем начинаешь понимать, что любимый человек не твоя собственность. Что чувство ревности зачастую продиктованы эгоизмом. Но конечно, мне не хотелось бы знать, что мой любимый мне изменяет...Но и глобальной проблемы я в этом не вижу. Но опять же, хочется добавить, что речь идет об измене физической и не постоянной. Все делают ошибки..И не нам за это карать.

Anasteischa

QUOTE

пока любишь, всё прощаешь" не работает?

всё - это понятие растяжимое, что касается измены, то тут тоже не все простить можно, ведь случаи бывают разные, а если брать в общем понятие *всё*, то тут не согласна

QUOTE

на мой взгляд всегда осознанна, хотя бы немного... и всегда должна караться "по закону

то, что измена всегда осознанна это верно. но вопрос почему тогда мужчины после измены все равно говорят о любви, ведь измена это предательство своего рода

Vlada

QUOTE

но вопрос почему тогда мужчины после измены все равно говорят о любви

мужчина может любить безумно, но допустим, в постели вы его не устраиваете, вроде бы он уовольствие на стороне получил, а в душе - одна только мразь осталась.... потом понимает, клянется в вечной любви...
может быть захотел удостоверится в том, что вы луче/хуже, чем она/они, понимая, что вы действительно лучше, опять же бежит к вам в ножки падает...
возможно перед дружками холостыми выставиться, что вот, мол, какой я герой-любовник и пох*ист (это конечно глупо, но поверьте и такое бывало), а когда вся спесь с него спадает, начинает осознавать, то опять слова любви и клятвенные заверения, что был дурак-больше не буду

так что, не всегда природа...

Ужасно. я не понимаю как так. измена это измена. это предательство. возможно он не будет больше изменять, но ведь у тебя будт подозрения. задержался на работе-а на работе ли он и т.д.

Vlada

QUOTE

но ведь у тебя будт подозрения. задержался на работе-а на работе ли он и т.д.

извечный вопрос *Что Делать???*, раз прощаешь - то пытайся смириться с этим и не доводить его постоянными упреками, а раз знаешь, что будешь изводить себя и его, то лучше сразу расстаться...

есть такое выражение: простить - простила, но принять не смогла... так что лучше уж так....

Юлья да наверно так лучше

Я эгоистка и собственница, поэтому мне хочется, чтобы мужчина, с которым у меня отношения, принадлежал только мне. По принципу - я не люблю пользоваться вещами, которыми пользуются другие женщины.
Реакция на измену непредсказуема и будет зависеть от многих причин. В частности, от моего отношения к человеку, от моего настроения в данный момент и от того, во что я одета (в туфлях на шпильках и платье я никогда в жизни не буду ввязываться в драку, боясь за гардероб ).

QUOTE

По принципу - я не люблю пользоваться вещами, которыми пользуются другие женщины

это относиться и к мужчине?

FRIDA

QUOTE

это относиться и к мужчине?

Мы в теме про отношения мужчин и женщин, если я не ошибаюсь?
Мужчина, который хочет всех - для меня имеет значение не больше бытового прибора...

FRIDA

QUOTE

Мужчина, который хочет всех - для меня имеет значение не больше бытового прибора...

Тогда ты рискуешь остаться с не мужчиной.

Зомби

QUOTE

Тогда ты рискуешь остаться с не мужчиной.

Я рискую остаться именно с мужчиной, а не со шлюшкой мужского пола!!!

FRIDA
Тогда это надо по музеям поискать.

я в своем парне уверена ,что он мне не изменит, так же как и в себе. и то, что мне многие говорят мужчина он полегамен, обязательно изменит, не таких. я им не верю.
Добавлено:
а про измену, многих устраивают свободные отношения. все зависит от людей, как они к ней относятся и есть ли любовь в отношениях

Vlada

QUOTE

обязательно изменит, не таких. я им не верю.

Вот и оставайся в своей вере, не стоит в этом сомневаться, спокойнее жить будет.

Мне попадались люди ,которые клялись в любви к женщине и при этом при ней демонстрировали желание других женщин и не понимали,что это доставляет женщине боль.
Люди на столько разные,так сложно бывает понять другое мировозрение,что я часто теряюсь в ситуациях связанных с пониманием происходящего. Я не могу понять где притворство,а где действительно чувства и многое другое.

Зомби

QUOTE

Тогда это надо по музеям поискать.

Спасибо за совет, поищу по музеям! А по помойкам пускай менее притязательные дамы ищут!

фар

QUOTE

Мне попадались люди ,которые клялись в любви к женщине и при этом при ней демонстрировали желание других женщин и не понимали,что это доставляет женщине боль.

Согласен, это бывает очень часто, просто они чувствуют, что их женщина от них зависит, это вообще неуважаемый мной тип мужчин.
Если он будет чувствовать, что его запрасто послать смогут, то речи и быть не может быть о таком поведении.
Но очень часто бывает и наоборот, когда женщина так себя ведёт.
FRIDA
Зря язвишь, можешь остаться одна хотя я знаю, что ты ответишь.
Частенько такие высказывания встречал, обычно они свойственны подросткам или феминисткам.

Юлья
твое мнение таково...ну а я больше склоняюсь к природному фактору...потому что когда мужчина видит жденщину,которую хочет,у него мозги отшибает и редко в каких случаях он будет думать о чем-то,кроме секса.(ИМХО)

shakie

QUOTE

редко в каких случаях он будет думать о чем-то,кроме секса

хм... ну раз он не думает ни о чем кроме секса, а главное - не думает обо мне, то это не мужина моей мечты

Юлья
тоже правильно!хотя как видишь инстинкты иногда берут верх......

Юлья

QUOTE

а главное - не думает обо мне, то это не мужина моей мечты

А тебе нужен мужчина без инстинктов?

shakie

QUOTE

инстинкты иногда берут верх......

если они берут верх над человеческим разумом, то человеку в анный момент не свойственно такое возвышенное чувство как любовь

Зомби

QUOTE

Зря язвишь, можешь остаться одна  хотя я знаю, что ты ответишь. Частенько такие высказывания встречал, обычно они свойственны подросткам или феминисткам.

Лучше одна, чем в плохой компании!
А подростком и феминисткой ты мне даже польстил!
фар
Хм....как и предполагалось, до собак не доходит с первого раза...

Зомби

QUOTE

А тебе нужен мужчина без инстинктов?

смотря в каком варианте это рассматривать

QUOTE

а главное - не думает обо мне, то это не мужина моей мечты

верно. если мужчина думает о других женьщинах то по сути он просто не достоин тебя

Vlada

QUOTE

если мужчина думает о других женьщинах то по сути он просто не достоин тебя

не совсем, может быть и ты сама делаешь что-то не так

Юлья
но нам вряд ли можно что-то изменить-так уж они устроены
Добавлено:
Зомби
а про мужчинубез инстинктов-эт точно,не надо,но когда "инстинктами"думают,то эт,простите,не мужчина,а кобель!

shakie ну не знаю. вот мой парень я понимаю что он мне не изменит, ну не такой он человек. хоть переубеждайте хоть нет. я не знаю как это объяснить, но вот чувствую не сможет он.

FRIDA

QUOTE

Лучше одна, чем в плохой компании!

Вот ты кичишся кавказкими обычиями и традициями, а как же ты тогда относишся к сексу до свадьбы?

и не сможет не по какой то причина, а просто потому что любит меня

Vlada
нет ты поняла-я не считаю,что если парень не изменял-то это уже все,штамп"не годен" наоборот,это только к лучшему.
мы про других особей говорили

Зомби

QUOTE

Вот ты кичишся кавказкими обычиями и традициями, а как же ты тогда относишся к сексу до свадьбы?

Во-первых, я никогда не кичилась тем, что Кавказ - моя родина!
Во-вторых, ты кретин (хотя, это даже во-первых)!
В-третьих, почитай внимательнее название темы!

Хоть бы не позорился бы перед своим идеалом!

shakie

QUOTE

но нам вряд ли можно что-то изменить-так уж они устроены

не правда, всё находится в руках женщины, ведь правильно говорят, что женщина - хранительница очага, смотря как она этот костер будет поддерживать, так и будет возле него греться...
ИМХО конечно, хотя признаю, что всяких экземплярчиков хватает

shakie эт я тоже поняла, просто я свой пример привела

Добавлено:
вообщем мужчины всяике нужны и важны. каждый находит в мужчины свои плюсы, хотя другим это кажется минусы

Vlada

QUOTE

вообщем мужчины всяике нужны

ну уж нет!!! мне не нужен предатель

QUOTE

ну уж нет!!! мне не нужен предатель

ну вот не понимаю ,мне кажется все зависит от женьщины, может с одной встречаясь он ей изменяет, а повстречает другую и поймет, что измены ему больше не нужны.
может чей то парень например до нее с кем-то встречался и изменял ей, а тебя встретил и понял, что ты та которую он искал

Добавлено:
это все абстрактно. все зависит от самих людей, один человек может полнустью изменить жизнь другого

Юлья
вот-вот....опять все на бедную женщину-даже за муженьком следить тут уж как повезет в порядочном человеке конечно,многое от нас зависит,но и так много всего должна женщина делать
Добавлено:
Vlada
а с другой стороны-изменил один раз,значит всегда может быть2,а за ним3,4,5,...........

Vlada

QUOTE

мне кажется все зависит от женьщины

я как раз об этом выше написала

QUOTE

может чей то парень например до нее с кем-то встречался и изменял ей, а тебя встретил и понял, что ты та которую он искал

с этим согласна, такое действительно бывает

QUOTE

но и так много всего должна женщина делать

да мы вообще героини просто. столько всего терпим и даже измену

FRIDA

QUOTE

Во-первых, я никогда не кичилась тем, что Кавказ - моя родина!

Нет это было и ты это подчёркивала.

QUOTE

Во-вторых, ты кретин (хотя, это даже во-первых)!

Ладно, от девушки я это пропущу мимо ушей.

QUOTE

В-третьих, почитай внимательнее название темы!

Прочитал, одно из другого проистекает, мне друзья кавказцы говорили, если женщина познала не одного мужчину, то она и после свадьбы будет стремиться познавать и ещё.

QUOTE

Хоть бы не позорился бы перед своим идеалом!

Ты же сама писала, что мы друг друга стоим.

Vlada
ага!УРА ТЕМ ЖЕНЩИНАМ,КОТОРЫЕ ЗАСТАВЛЯЮТ МУЧИТСЯ МУЖЧИН!!!!!

shakie

QUOTE

тут уж как повезет в порядочном человеке

вот послушайте: столкнулась я раз с одним парнем, он никогда не отличался этой самой порядочностью, особенно в плане половых приключений, при этом у него была девушка... она терпела-терпела, ушла... он вообще как с цепи сорвался... вообщем суть не в этом... получилось так, что его жизнь сталкивает и с оной, вроде бы ничем не привлекающей девчонкой... месяц, два, полгода, год, три... а он от неё ни на шаг... на девок не глядит, всё с ней.. на вопрос что с ним стало - улыбается и говорит: я нашел ЕЁ и люблю..., а изменить ей не смогу... не смогу очернить её душу, а больше всего - я боюсь её потерять!!!

вот и вся соль...

Vlada
Ага, героини, а сколько жён изменяют? Мне кажется, что с каждым годом, таких становится всё больше, просто вы по привычке всё мужчин обсуждаете.

QUOTE

а с другой стороны-изменил один раз,значит всегда может быть2,а за ним3,4,5,...........

не факт

Добавлено:

QUOTE

Ага, героини, а сколько жён изменяют? Мне кажется. что с каждым годом, таких становится всё больше, просто вы по привычке всё мужчин обсуждаете.

только вот женьщины когда мужчины изменяют пытаются как то решить проблему, а мужчины в большинстве своем даже не пытаются понять, что произошло, от чего женьщина сделала такой шаг

Зомби

QUOTE

просто вы по привычке всё мужчин обсуждаете.

причем тут привычки? нам, как девушкам оптимальней разговоривать про мужчин

Зомби
ВАМ МОЖНО, А НАМ НЕЛЬЗЯ?
Добавлено:
Юлья
может он упал и голово

shakie

QUOTE

может он упал и голово

это что такое?

Зомби
ВАМ МОЖНО, А НАМ НЕЛЬЗЯ?
Юлья
может он упал и сильно ударился?? ну бывает что люди кардинально меняются...но эт такая редкость!!!!повезло той девушке!!!!!а то как у меня с моим дорогим-друг друга вполне стоим,можем каждый налево
Добавлено:
Юлья
это так...была очепятка

Vlada

QUOTE

а мужчины в большинстве своем даже не пытаются понять, что произошло,

Это раньше так было, сейчас мужичёк восновном безхарактерный пошёл.

Юлья

QUOTE

нам, как девушкам оптимальней разговоривать про мужчин

А может лучше быть обьективными?
shakie

QUOTE

ВАМ МОЖНО, А НАМ НЕЛЬЗЯ?

У вас природой дано другое предначертание.

QUOTE

а то как у меня с моим дорогим-друг друга вполне стоим,можем каждый налево

ну вот, опять пример, если изменяют оба, то оба вполне мирно друг с другом живут. а тебя это устраивает?

Добавлено:

QUOTE

Это раньше так было, сейчас мужичёк восновном безхарактерный пошёл.

вот именно что безхарактерный, он даже суть проблемы не знает

Добавлено:
и опять же не все безхарактерные

shakie

QUOTE

может он упал и сильно ударился??

не факт

QUOTE

повезло той девушке!!!!!

что бы вокгру не происходило, что бы не случилось - всегда причину нужно искать только в себе, поэтому повезло ей или нет, это не то, важно одно, то что она смогла его изменить

Зомби

QUOTE

А может лучше быть обьективными?

это ты сейчас о чем?

честно?меня многие осуждают,но этого человека я не люблю так сильно,как могла бы.у нас с ним отношения между очень крепкой дружбой и влюбленностью.это у меня-а у него как,не знаю.меня никто никогда не смог удержать от измены-но не потому что я такая б...,а потому,что только тогда мужик начинает задумываться о том,что измена-это нехорошо тут просто сложная ситуация-наверное я сама не знаю чего хочу))))а может мое чквство коллективизма и абсолютный ноль собственничества проявляется короче,не знаю.другим могу давать полезные советы-себе не получается.

Зомби
Да плюнь ты.. пошли лучше в бар.. пускай девки порезвятся тут.. "пофилосовствуют.."

ну-ка кто про природу писал?а женщине природой не дано увлекаться?????

QUOTE

если изменяют оба, то оба вполне мирно друг с другом живут

и такую ерунду я встречала... просто той парочке не хватало чего-то экстремального, вот они и ходили налево друг от друга, а потом когда ложились в постель вместе, то во время полового акта рассказывали друг другу о своих похождениях, тем самым внося, как они считали, разнообразие в свою интимную жизнь.. пробыли вместе 6 лет, сейчас по-разным сторонам разбежались... и знаете почему??!!!....... потому что он устал от её постоянных измен

Vlada

QUOTE

вот именно что безхарактерный, он даже суть проблемы не знает

Ты о том, что жена может изменять?

Юлья

QUOTE

это ты сейчас о чем?

Я о том, что может поговорим, как всё же мужщине поступать, если узнает о измене жены.
Интересно виденье этого с женской точки зрения.
shakie

QUOTE

короче,не знаю.другим могу давать полезные советы-себе не получается.

Это свойственно всем.

Юлья
девушка прям парапсихолог скрытый если смогла такого переделать
Добавлено:
Зомби
спасибо успокоил
Добавлено:
Зомби
ну не буду писать о моих мыслях почему жена изменять можэет....все и так догадаются
Добавлено:
Зомби
спасибо за голос но я ж ни кого не мучаю-просто поступаю так,что они сами потом себя замучивают

Зомби

QUOTE

как всё же мужщине поступать, если узнает о измене жены.

в морду дать

shakie

QUOTE

девушка прям парапсихолог скрытый

блин, да это я про себя писала.. и я никакой-нить парапсихолог, просто смогла понять его сущность, его натуру...

можно одну матерную но филосовски выраженную вещь скажу??? прошу прощения, но...

Х*й в пи*де или в пи*де х*й - совершенно разные вещи... думайте...

shakie

QUOTE

но я ж ни кого не мучаю-просто поступаю так,что они сами потом себя замучивают

Ты мужчин не любишь?
Юлья

QUOTE

в морду дать

Тогда это будет уже не мужчина. Да и что это изменит?

Зомби

QUOTE

Тогда это будет уже не мужчина

не согласна

QUOTE

Да и что это изменит?

а что можно вообще изменить после такого диагноза как измена???
Добавлено:
LeKs

QUOTE

Х*й в пи*де или в пи*де х*й - совершенно разные вещи

по мне так никакой, если конечно я правильно поняла твоё высказывание

Юлья

QUOTE

не согласна

Ты живёшь по принципу: бьёт, значит любит?

QUOTE

а что можно вообще изменить после такого диагноза как измена???

Так посмотри, сколько страниц накатали по этой теме.

QUOTE

а что можно вообще изменить после такого диагноза как измена???

можно изменить себя, уйти от этого человек аи сделать себя только еще лучше. что б ему обидно было, и что б долго жалел ,что ушел от очень красивой и хорошей девушки

Зомби

QUOTE

бьёт, значит любит?

нет, и я ничего здесь не скажу, т.к. тема сейчас не про это

Vlada

QUOTE

что б долго жалел ,что ушел от очень красивой и хорошей девушки

причем это сделать надо очень умело и жестко

QUOTE

причем это сделать надо очень умело и жестко

да вот на это точно нужна сила воли

Vlada

QUOTE

можно изменить себя, уйти от этого человек аи сделать себя только еще лучше. что б ему обидно было, и что б долго жалел ,что ушел от очень красивой и хорошей девушки

Изменяться для него - это глупо! Для себя нужно делать все, тогда и будет результат!

QUOTE

Изменять себя для него - это глупо! Для себя нужно делать все, тогда и будет результат

естественно для себя и только для себя. и потом для того что б не изменяли всегда надо себя совершенствовать

FRIDA

QUOTE

Изменяться для него - это глупо!

не... для него ненужно, нужно что-то в себе сломать и засунуть воспоминания о нем глубок ему же в *опу,
а время не лечит - это ещё один факт, о котором я хотела сказать, только не впадать в депрессию, перебороть себя и тогда станет легче, а время... хм, время может сделать только хуже, когда будешь сидеть и ждать, что б боль прошла...

QUOTE

только не впадать в депрессию

это очень сложно, тут наверно лучше когда друзья рядом.

QUOTE

время может сделать только хуже, когда будешь сидеть и ждать, что б боль прошла...

сидет и ждать это не правильно, получается какое-то самокопание.

Vlada

QUOTE

тут наверно лучше когда друзья рядом.

главное найти занятие себе

вообщем измена - это такая ерунда, за которую надо мочить

QUOTE

вообщем измена - это такая ерунда, за которую надо мочить

безжалостно

Юлья

QUOTE

не... для него ненужно, нужно что-то в себе сломать и засунуть воспоминания о нем глубок ему же в *опу, а время не лечит - это ещё один факт, о котором я хотела сказать, только не впадать в депрессию, перебороть себя и тогда станет легче, а время... хм, время может сделать только хуже, когда будешь сидеть и ждать, что б боль прошла...

Из своего жизненного опыта. Пока любишь (или думаешь, что любишь), сломать специально в себе ничего не сможешь! Единственно, что мне удалось - так это разбить кулак и его физиономию, разодрать свои чулки и его рубашки, а также сорвать горло во время крика на него и услышать столько же приятного в ответ! Секунда передышки - и мы снова с какой-то зверской страстью уже в объятиях друг друга, и плевать нам обоим на то, что наши рога царапают небо!
А потом в один момент все куда-то делось. Он даже не ожидал, что я уйду, потому что по давно знакомому нам обоим сценарию предстоял долгий разговор и пылкое продолжение ночи. Просто вдруг я четко и ясно поняла, что не могу простить человеку его предательство. Не измены, а именно поступок другого рода, когда мне очень была необходима его помощь и поддержка, которую я не получила.
Поревела немножко, поругалась на жизнь, а потом успокоилась! Быстренько все забыла, тем более близкие со мной няньчились так, словно произошла вселенская катастрофа, а мое единственное волнение было лишь за то, чтобы повкуснее покушать!
Греет сейчас самолюбие и его фраза, сказанная недавно: "Я не представляю, что со мной будет, если ты выйдешь замуж!"
Воть...

QUOTE

сломать специально в себе ничего не сможешь!

можно, только это очень жестокая война, война с сами собой

QUOTE

зверской страстью уже в объятиях друг друга

а может у вас была не любовь, а страсть? любовь сложно опознать

Юлья

QUOTE

можно, только это очень жестокая война, война с сами собой

Не, Юль, может и можно, но я воевать сама с собой не решусь, люблю себя потому что сильно и не могу не делать того, что хочу!
Vlada

QUOTE

а может у вас была не любовь, а страсть? любовь сложно опознать

А там все в кучу было - любовь, ненависть, страсть. Может, поэтому все с ног на голову было поставлено в отношениях?

QUOTE

А там все в кучу было - любовь, ненависть, страсть.

честно, только не обижайся, мне вот кажется это личное мнение. что такие отношения за ведомо потеряны. когда есть страсть мне ажется любовь она либо зараждается потом после какого-то периода, либо она вообще не возникает. у меня любовь ассоциируется с нежностью.
ну я говорила , что FRIDA острая девушка

Vlada

QUOTE

честно, только не обижайся, мне вот кажется это личное мнение. что такие отношения за ведомо потеряны. когда есть страсть мне ажется любовь она либо зараждается потом после какого-то периода, либо она вообще не возникает. у меня любовь ассоциируется с нежностью.

И нежность была... В те моменты, когда не было ненависти...
Я согласна, что заведомо потеряны. Все-таки там, где есть измены, любовь, настоящая, самая-самая, долго не уживается...

QUOTE

измены, любовь

эти два слова не должны стоять рядом. если есть измена ,то это уже не любовь

Vlada

QUOTE

если есть измена ,то это уже не любовь

Измена может быть только при любви, иначе это будет не измена.

Зомби
ну придумал-я мужчин не люблю!! да они сами себя не любят,если узнают что есть я в гневе

FRIDA

QUOTE

Я эгоистка и собственница, поэтому мне хочется, чтобы мужчина, с которым у меня отношения, принадлежал только мне. По принципу - я не люблю пользоваться вещами, которыми пользуются другие женщины.

У каждого свои взгляды на жизнь... Но это не означает, что каждое мнение константа... К сожалению в жизни всегда приходится доказывать очередную теорему...И каждый раз в ней все больше исключений...
В любом случае мужчина тебе будет доставаться б/у... Только не говори, что предвочитаешь исключительно девственников...

Ghost_1

QUOTE

В любом случае мужчина тебе будет доставаться б/у... Только не говори, что предвочитаешь исключительно девственников...

Бывают б/у в хорошем состоянии и с качественной работой в быту, а бывают такие б/у, что и на запчасти не пойдут....
И зачем здесь столько философии, вроде ты должна была все правильно понять....

FRIDA
Значит твой принцип - "я не люблю пользоваться вещами, которыми пользуются другие женщины" не действует...

QUOTE

Бывают б/у в хорошем состоянии и с качественной работой в быту, а бывают такие б/у, что и на запчасти не пойдут....

Вообще то рассуждения как о вибраторе...

Ghost_1

QUOTE

Значит твой принцип - "я не люблю пользоваться вещами, которыми пользуются другие женщины" не действует...

Если что, то я использовала настоящее время при употреблении глагола "пользоваться". Поэтому два принципа в моих постах - вещи не взаимоисключаемые!

QUOTE

Вообще то рассуждения как о вибраторе...

Надо же, какое у тебя замечательное ассоциативное мышление. К мужчинам-шлюшкам я отношусь не более, чем как к бытовому прибору....

FRIDA

QUOTE

Надо же, какое у тебя замечательное ассоциативное мышление. Тебе бы еще внимательности, чтобы увидеть мой пост, в котором я говорю о том, что к мужчинам-шлюшкам я отношусь не более, чем как к бытовому прибору....

А что мужчин не "шлюшек" в твоей жизни нет???

Ghost_1

QUOTE

А что мужчин не "шлюшек" в твоей жизни нет???

В моей жизни мужчин-шлюшек нет! Не нахожу удовольствия в общении с ними!

Ghost_1

QUOTE

А что мужчин не "шлюшек" в твоей жизни нет???

а зачем они нужны???? для удовольствия?? но только если так, а всю жизнь держать такого под боком....увольте

ещё одно - если он после измены какую-нить заразу на конце притащит и, не дай бог, меня наградит, то вырву всё что имеется по локти тут то уж точно никакого прощения

FRIDA

QUOTE

Иногда по тупости вопросов можно подумать, что за этим ником скрывается Зомби....

Если ты попытаешься создать цепочку из своих ответов, получается замечательный монолог для Петросяна.... Так простите, чья тупость????

FRIDA

QUOTE

Иногда по тупости вопросов можно подумать, что за этим ником скрывается Зомби....

А я тут где-то уже написал тебе, что за твоими постами явно не девушка.
Или ты такая мужеподобная?
Тогда понятно всё.
Мужчины немного по другому реагируют на измены.

Мы отвлеклись от темы!!!

FRIDA
Ага, когда ответить нечего, то лучше на личности перейти.
Мда, интелект и воспитание дают себя знать.

FRIDA

QUOTE

Если у кого-то из психиатров хватит терпения просмотреть коллосальное количество тупых постов твоих и твоего друга Зомби, то на вас напишут диссеру по шизофрении!

Откуда такая уверенность??? У тебя что похожие симптомы???
А от твоей ярости ничего не помогает...

Есть предложение :" Миру - мир, войне - пиписка!!!"

фар

QUOTE

Есть предложение :" Миру - мир, войне - пиписка!!!"

Просьба во всех темах и по всему сайту развесить крупными буквами...

По теме, пожалуйста!

FRIDA

QUOTE

Диплом о высшем образовании позволяет ставить вам диагноз...

Да, а все остальные здесь видимо со справками....

FRIDA

QUOTE

По теме, пожалуйста!

Я очень с этим согласен, и советую за своим поведением только посматривать и не переходить на личности.
Итак, на чём мы остановились?
Продолжай.

Зомби
Уважаемый!
Я же давно все сказала!

FRIDA
Ну что решим, будем изменять?
Я, например, пришёл к мысли, что изменять не хочу.

Измены существуют тысячилетиями и будут существовать пока существует человек. Реакция на них зависит от множества факторов перечисление которых займёт не один десяток страниц. Как правило МЫ не можем принять правильного решения из-за влияния эмоций (гнев,боль,ярость) , а правильные ,т.е. мудрые решения в столь сложных делах можно принять только на холодную голову согласно своего мировозрения и умения учитывать все факторы и особой строгости к самому себе.
ИМХО.

QUOTE

холодную голову

когда нет любви к человеку

вот тогда другой вопрос:из-за 1 измены вы сразу же перестаете любить этого человека?

shakie

QUOTE

из-за 1 измены вы сразу же перестаете любить этого человека?

наверное нет... хотя, случаи бывают всякие, да и к тому же как можно любить, любить и тут БАЦ!!!! разлюбить???

Юлья
вот и я о том же.....Vlada вот и как тогда "на холодную голову"???

Юлья
Я могу... Бац и разлюбить... научился... естественно нужно времени месяца два для окончательного тушения огня любви... и ненависти..

shakie я имею ввиду, что если человека не любишь, ну вот просто свободные отношения, тогда вполне легко бросить. а когда человека любишь это сложно очень сделать и из-за 1 измены пазлюбит вот так просто не возможно

shakie

QUOTE

и как тогда "на холодную голову"???

получается, что ты не любишь этого человека???
Добавлено:
всё поняла, уже прочитала

LeKs

QUOTE

Бац и разлюбить... научился

скорей всего ты просто неправильно расцениваешь возникнувшее после измены чувства

Vlada
возможно.... главное все проанализировать на трезвую голову... на своем опыте..
Добавлено:
Юлья
я все правильно расценил... и любил я безумно...

LeKs

QUOTE

и любил я безумно

ну сам же говоришь, что

QUOTE

месяца два для окончательного тушения огня любви

, и тут же говоришь, что БАЦ и сразу разлюбил???

Юлья
вот и получается,блин....изменяйте,дорогие,а мы вас все равно любим....

Юлья
"Бац" - понятие растяжимое.... естественно любовь сразу не пройдет.. но к любви добавится боль, обида, презрение, ненависть.. а эти качества помогают разлюбить.. правда память оставляют...
прощения все равно не будет - даже если безумно любил.... это мое личное.. по себе... люди разные... кто то прощает..

shakie

QUOTE

изменяйте,дорогие,а мы вас все равно любим...

не так... просто, когда произошла измена, какие-то чувства в душе угасают... потеряно доверия и тому прочее, поэтому изменяйте, а мы вас любим - не прокатывает

ищите такую половинку себе, которой доверяете на все сто и знаете что он вам не изменит... и вы ему тоже.... и не будет проблем...
Добавлено:
Юлья
просто, когда произошла измена, какие-то чувства в душе угасают... потеряно доверия и тому прочее, поэтому изменяйте, а мы вас любим - не прокатывает

с этим согласен.. добавлю.. что рано или поздно все равно все вспомнится в конфликте.. глядишь - это будет последний конфликт..

LeKs
Юлья
shakie
К чертям нужно снести участок мозга, отвечающий за память об измене, тогда все будет шоколадно!

FRIDA
оба!свежее решение!

LeKs

QUOTE

ищите такую половинку себе, которой доверяете на все сто и знаете что он вам не изменит

знать наверняка невозможно! люди по 20 лет живут и уверены друг в друге, а потом узнается всякая хрень...

мда... лоботомия - это круто!!!

Юлья
человеческое чувство-необъяснимая вещь....согласна,можно доверять человеку и любить его без памяти,а от измены это не спасет.вот как...
кстати спасибо за голос!

shakie
вообще, чем больше рассуждаешь на эту тему - тем больше запутываешься

Юлья
и не говори....логикак тут вообще ни к чему не приведет!
Добавлено:
LeKs
и тебе огромное спасибо!!!

У меня на такие вещи реакция болезненная. Я такое не прощаю. Я была примерно в такой ситуации и НЕ ПРОСТИЛА. И ни капли не жалею.

Flight

QUOTE

Я такое не прощаю.

Ты считаешь правильным такое, что на жизнь смотришь, что она бывает только чёрно- белая?
И не могло быть у тебя ещё такой ситуации в принципе, ты всего лишь несколько дней назад вышла замуж.
Конечно, лучше пускай этого не будет, но представь, обзаведётесь детьми, квартирой и прочими благами, он изменит, ты случайно узнаешь, что сразу порвёшь отношения, не отвечай с горяча, подумай сначало, и ещё, при этом ты будешь точно знать, что он тебя любит и хороший папа.

QUOTE

Конечно, лучше пускай этого не будет, но представь, обзаведётесь детьми, квартирой и прочими благами, он изменит, ты случайно узнаешь, что сразу порвёшь отношения, не отвечай с горяча, подумай сначало, и ещё, при этом ты будешь точно знать, что он тебя любит и хороший папа.

Всё равно я что-нибудь выкину. Если буду богата, закажу зверское изнасилование любовницы и мужа как-нибудь помучаю.

Добавлено:

Я раньше не верила, что можно без измен, сейчас мне хочется в это верить. Тем более, мой муж, наверное, прав, говоря, что бывают просто спокойные люди, которым "гулять" не надо, тем более если например, у жены высокий темперамент.

Flight

QUOTE

Всё равно я что-нибудь выкину.

Всё ясно, ты не уверена в этом вопросе и своих поступках и поверь это правильно, только дураки могут говорить, что будут делать зарание в таких ситуациях.

QUOTE

только дураки могут говорить, что будут делать зарание в таких ситуациях.

Для меня это уже не просто гипотеза. Я уже прошла через ситуацию "простить - не простить" ещё 2 года назад. И не простила. Никому рожу не царапала, просто сказала своему милому" "Давай растанемся". И начала новую жизнь.

Flight

QUOTE

Для меня это уже не просто гипотеза. Я уже прошла через ситуацию "простить - не простить" ещё 2 года назад. И не простила.

Это просто абсолютно нельзя сравнивать, вы были абсолютно свободными людьми.

а вот вопрос еще интересный, декнь до свадьбы у парней бывает мальчишник ,естественно большинство приглашают девочек и т.д. сам жених может изменить и вообще как у него на такое поднимается ,если завтра у него уже жена будет

Vlada

QUOTE

и вообще как у него на такое поднимается

Это просто инстинкт и алкоголь.

инстинкт не инстинкт, только вот вы всегда сваливаете на это. а вот как девушка изменяет так это вообще конец света и такая она и раз эдакая

Vlada
стих в студию!


почему парням все можно?
пить,курить и девушек ебать?
почему девчонке невозможно
в жизни точно так же поступать?
почему он сам,
затасканный до грани,
ищет в жизни чистое дитя?
почему не о парнях,а о девчонке
ходит по земле молва?
про девчонку говорят:
"вот шлюха!как не стыдно
жить на свете ей!"
но скажите,чем же парень лучше,
если он имеет дело с ней?

вот она и правда

Vlada
да,правда....голая и неприглядная!

С миру по нитке, голому рубаха...Девочки, во что одевать энто будем??? Срам та какой.....

Ghost_1
в костюм стриптизерши!!!!!!

вот именно, что измена это диагноз и никак по другому. и не может это быть, что : просто так получилось дорогая

shakie

QUOTE

в костюм стриптизерши!!!!!!

А поприличней ничего нельзя придумать??? Тут же кругом дети смотрят ...

Ghost_1
ДЕ?

Вспомнила прикольный стих Василия Федорова...

* * *
- Не изменяй! -
Ты говоришь любя.
- О, не волнуйся.
Я не изменяю.
Но, дорогая...
Как же я узнаю,
Что в мире нет
Прекраснее тебя?

Было не мало написано на тему измен и на неравное отношение в обществе к мужской и женской измене. С одной стороны все равны в правах,но есть существенная разница(за исключением криминала): женщина решает кому дать,а кому отказать,мужчина может взять только то ,что дают.
Я думаю,что именно из-за этой разности существует и разность в отношении мужской и женской измены,т.к. всё остальное касающееся измены абсолютно одинаково относится к тому и другому полу.

фар

QUOTE

женщина решает кому дать,а кому отказать,мужчина может взять только то ,что дают.

Не согласна с абсолютностью мысли... Знаю много девушек, которых врядли отнесешь к категории "дают"...они сами кого хочешь возьмут...

ну есть поговорка все ее знают именно пока женьщина не захочет мужчина ничегон е сможет сделать

Vlada
Пока сучка не захочет, кобель не вскочит.

QUOTE

Знаю много девушек, которых врядли отнесешь к категории "дают"...они сами кого хочешь возьмут...

- так этой фразой Ты только подчеркнула правоту моей мысли они (девушки),которые

QUOTE

сами кого хочешь возьмут...

- сами и решают кого возьмут,а вернее кому отдадуться ,поэтому довод только в подтверждение тезиса .

Собачьи поговорки, я думаю, уместны только среди четвероногих....

FRIDA

QUOTE

Собачьи поговорки, я думаю, уместны только среди четвероногих....

Их люди придумали, жаль, ты наверное и не знаешь для чего придумывают басни.
Интересно, а ты слышала про такое понятие, как эзопов язык?

Пошлости не должно быть места в отношениях людей.

FRIDA

QUOTE

Пошлости не должно быть места в отношениях людей.

Согласен, но от того. что не должно быть, этого меньше не становится.
А ты мне напомнила женщину, прославившуюся на весь мир, знаменитой фразой: в СССР секса нет!
По принципу, измена это плохо, её не должно быть, значит её нет.
Эти поговорки из реальной жизни.

в любом случае, женьщина дает повод мужчинам, если она принимает его ухаживания, мужчина принимает это как зеленый свет

Vlada
Абсолютно с тобой согласен. Часто мужчин в этом обвиняют, но реально, если не было насилия, виновата женщина.

Зомби

QUOTE

Согласен, но от того. что не должно быть, этого меньше не становится.

Так именно потому меньше не становится, потому что многих это устраивает. Ты сам своей поговоркой увеличил количество сказанных пошлостей...

QUOTE

А ты мне напомнила женщину, прославившуюся на весь мир, знаменитой фразой: в СССР секса нет!

Чем? Опять бред начинается...

QUOTE

По принципу, измена это плохо, её не должно быть, значит её нет.

Ты сам додумал это.

FRIDA

QUOTE

Ты сам своей поговоркой увеличил количество сказанных пошлостей...

Загляни в раздел секс, да и не только, там можно почти все твои посты к этому отнети.
Тут пошлость, только в твоём понятии, не более, а на тебя я ровняться не буду.

QUOTE

Чем?

QUOTE

Собачьи поговорки, я думаю, уместны только среди четвероногих....

Вот этой цитатой, мол секс может быть только в западных странах, по уверению той женщины.

QUOTE

Ты сам додумал это.

Ты передёрнула, я продолжил только твою мысль.

Зомби
Если ты найдешь хоть один мой пост, в котором я изволила быть пошлой, то я объявлю тебя самым порядочным на этом форуме!
Я не имею привычки передергивать! Я лишь сказала, что нужно пытаться делать жизнь и свою, и своих любимых лучше и светлее! И не давать поводов для измен!

FRIDA

QUOTE

Если ты найдешь хоть один мой пост, в котором я изволила быть пошлой

Я всего лишь о твоём критерии пошлости.
Ты народную поговорку назвала пошлой, в то время, как сама открыто обсуждаешь сексуальные действия и аспекты, это просто лицимерие тогда, не более.

FRIDA
Зомби
миру мир жевачка, не надо ссориться

Anasteischa

QUOTE

Все пьяные до умопомрочения и БАЦ! Проснувшись в кровати с "кем-то" ваш избранник(ца) понимает что изменил(а)...

Мне трудно представить мою избранницу пьяной до умопомраченья. Тогда это уже не моя избранница, если она себе не принадлежит. Никогда бы "не выберал" потенциальную алкоголичку.

Изменяют в такой ситуации не потому, что напился и забылся. Изначально предрасположен(а), пьянство только маскировка. "Удобная" отмазка.

Если речь о серьезных отношениях, то измены переводят их в разряд несерьезных или ведут к разрыву. Ну а если несерьезные, тогда вам все равно кто, где, когда и с кем. Как собачки.

Murrpau хорошо написала.

QUOTE

Мне трудно представить мою избранницу пьяной до умопомраченья. Тогда это уже не моя избранница, если она себе не принадлежит. Никогда бы "не выберал" потенциальную алкоголичку.

ну скажи, что ты в праздник илив день рождения чей-то не бываешь пяный, это не значит, что она алкоголичка. вы уж совсем в крайность

Vlada

QUOTE

а вот вопрос еще интересный, декнь до свадьбы у парней бывает мальчишник ,естественно большинство приглашают девочек и т.д. сам жених может изменить и вообще как у него на такое поднимается ,если завтра у него уже жена будет

Это не естественно. Это пошлость внушаемая голливудскими фильмами.

Хотя, если брак по расчету, при чем здесь жена?

Еще одна пошлость, усиленно внедряемая в мозги (скажем для увеличения продажи "резинок"), что мужчина непременно такой террорист, просто обязан ... все, что шевелиться. А если он постоянно не дрыгается, значит у него проблемы. Надо нести денежки психоаналитику. Покупать виагру. И т.п. Вот такой развод.

Vlada

QUOTE

а вот как девушка изменяет так это вообще конец света и такая она и раз эдакая

Есть вполне обьективные причины, скажем так,...желательности, женской верности. Условно- экономические и биологические.

На примере зверушек поясню. Если породистую собачку "поженили" с непородистой и. даже в случае отсутсвия плодов, в дальнейшем у нее никогда не будет кондиционного потомства. Дегенративные гены имеют свойство накапливаться. Вырождение- это такой природный механизм самочищения для тех, кто "нарушает" биологические законы.

Поэтому разговоры о "чистоте" (генетической) и "непорочности" (психологическом здоровье) совсем не пустой звук.
В любой книжке по психологии промискуитет (трах направо и налево) характеризуют, как психические проблемы индивида, не умеющего строить полноценных отношений.

К сожалению это не шутки.

Добавлено:
Vlada

QUOTE

ну скажи, что ты в праздник илив день рождения чей-то не бываешь пяный

Речь шла о пьянстве до умопомраченья.

Что касается меня, то не бываю.
Даже когда экспериментировал по глупости и молодости и выпивал чудовищное количество зелья. Не берет. Координация, конечно, нарушается. Но на смех, агрессию, слезу или какие еще неожиданные поступки не тянет. И память не отшибает.

А сейчас я вообще не пью. Надо ли обьяснять почему?

Кстати еще одна внедренная кака про исконно русское застолье (иначе как продать мегалитры клинского и свинского с водочкой)- не было на Руси алькогольных напитков. Пили квас и медовуху.

Алкоголь- оружие геноцита, которым, практически, уничтожили индейцев, эскимосов и много кого еще. Сейчас активно уничтожают жителей России.

Для курИльшиков и курИц есть хороший вопрос: "Все еще сосете у Филипп Морис?"
Предвидя возможный вопрос, отвечу, что дым изо рта, носа, ушей и других отверстий я не пускаю.

Чего и вам желаю. Будьте здоровы и счастливы.

QUOTE

На примере зверушек поясню

ну ты сравнил.

QUOTE

Речь шла о пьянстве до умопомраченья.

вот именно, что это разовое явление ,алкоголизм. это совсем другое

QUOTE

Никогда бы "не выберал" потенциальную алкоголичку.

QUOTE

Изменяют в такой ситуации не потому, что напился и забылся. Изначально предрасположен(а), пьянство только маскировка. "Удобная" отмазка.

Согласна.

Vlada

QUOTE

ну ты сравнил.

Биологические законы, как это ни удивительно, для людей никто не отменял. Почему же тогда лекарства испытывают на зверушках?
Сравнение вполне корректное. Более того, я читал материалы подобных исследований проводимых с людьми. Конечно их никто специально "не скрещивал". Просто находили добровольцев "с историей" и детьми. А делалось это для разработок биологического оружия. И сейчас делается.

Добавлено:
Vlada

QUOTE

вот именно, что это разовое явление ,алкоголизм. это совсем другое

Ну да, потенциальный убийца, это не тот, кто разок, другой убьет, а тот который непрерывно убивает. Согласен.

Все всегда начинается с одной рюмки. Кто-то этим и заканчивает, а кто-то напивается до "умопомраченья". Последнее уже симптом предрасположенности.

Финист

QUOTE

Биологические законы, как это ни удивительно, для людей никто не отменял. Почему же тогда лекарства испытывают на зверушках?

Абсолютно верно!
По этой теме можно посмотреть ещё [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Ну да, потенциальный убийца, это не тот, кто разок, другой убьет, а тот который непрерывно убивает

QUOTE

Все всегда начинается с одной рюмки. Кто-то этим и заканчивает, а кто-то напивается до "умопомраченья". Последнее уже симптом предрасположенности.

ну тогда по твоим словам получается, что многие кто пьет и бывает пьяным являются потенциальными алкоголиками

В теме измена есть много непонятного и реакция бавает разной. Однако меня всегда интересовала психология и логика женщин,которые знают,что мужчина женат,кроме жены спит со всем что шевелится,не скрывает этого,а женщина говорит,что уважает себя и при этом ложится с ним в постель и не испытывает чувства брезгливости и забывает ,что она одна из многих и верит ,когда ей говорят про любовь. Понять подобные ситуации не могу ,т.к. она отвечает любовью и признаниями ,зная свой порядковый номер с двумя нулями.

shakie

QUOTE

вот тогда другой вопрос:из-за 1 измены вы сразу же перестаете любить этого человека?

Юлья

QUOTE

наверное нет... хотя, случаи бывают всякие, да и к тому же как можно любить, любить и тут БАЦ!!!! разлюбить???

Полагаю, что любовь и измены разными дорогами ходят. Представьте себе Джульетту, которая то с Ромео, то "по пьяни" с Меркуцио, то Тибальда заразит гриппером? Это уж скорей Кармен получается.

PS Концовка мне, правда, не нравится. Такое кодирование на гибель. Суициидальный код. Влюбился- отравился.

[quote]логика женщин,которые знают,что мужчина женат,кроме жены спит со всем что шевелится,не скрывает этого,а женщина говорит,что уважает себя и при этом ложится с ним в постель и не испытывает чувства брезгливости и забывает ,что она одна из многих и верит ,когда ей говорят про любовь. [/quote
ну может он ее правда любит

фар

QUOTE

психология и логика женщин,

Нету тут логики. У женщин другие достоинства. Я ни в коей мере не хочу показаться "сексистом". Дамы, мы биологически и психологически очень разные, если кто не может найти пять отличий, пишите приватно, подскажу.

Зомби , спасибо за поддержку и ссылку на обстоятельный пост по теме.


Vlada

QUOTE

ну тогда по твоим словам получается, что многие кто пьет и бывает пьяным являются потенциальными алкоголиками

А разве не так??? Они что вылупляются из общества трезвенников? Вот именно МНОГИЕ, но не ВСЕ. Только тешить себя иллюзией, что не рискуешь попасть во МНОГИЕ опасное занятие. Иногда смертельно.

Vlada

QUOTE

ну может он ее правда любит

Может и любит. Учитывая все вышесказанное. А может и она его.

Vlada

QUOTE

ну может он ее правда любит

Поверь, можно полюбить и на раз, конечно могут накинутся на меня за это и прочесть лекцию, что такое любовь, но уверен, что дальше моральных аспектов не продвинутся.
Финист

QUOTE

Полагаю, что любовь и измены разными дорогами ходят.

Не , не согласен абсолютно, можно очень любя изменять.
И особо не важно какого пола, бывают мимолётные слабости и подходящие условия.

QUOTE

Представьте себе Джульетту, которая то с Ромео, то "по пьяни" с Меркуцио, то Тибальда заразит гриппером?

Так они не так долго встречались, пожили бы вместе немного и тогда ещё неизвестно, кто кому быстрее из них рога наставил. Уж больно у них психотип импульсивный, такие в первую очередь изменяют, чем тихие, всё у них на эмоциях.

Зомби

QUOTE

Поверь, можно полюбить и на раз,

QUOTE

дальше моральных аспектов не продвинутся

QUOTE

Не , не согласен абсолютно, можно очень любя изменять.

Я не отрицаю бурные страстишки с первого раза (взгляда, простите).

Когда любишь, изменять-то можно, но не хочется. Часто говорят "Мне никто не нужен, кроме..." Это не моральные принципы. Не потому, что соседи засмеют или осудят. Это мироощущение такое. Возможно мы о разном говоря о любви.

QUOTE

Уж больно у них психотип импульсивный, такие в первую очередь изменяют, чем тихие, всё у них на эмоциях.

Ето да, горячая кровь, южане. Думаешь Шекспир для того их порешил, чтоб красиво было? Без быту?

А еще есть мнение, что в тихом омуте... Сам знаешь. Не вижу четкой связи темперамента и ветвистости рогов.

вот накинулись то

Vlada

QUOTE

вот накинулись то

Хто накинулся? На кого? О чем ты?

Финист

QUOTE

Когда любишь, изменять-то можно, но не хочется.

Вначале да. потом страсть немного спадает и начинаешь оглядываться по сторонам, хотя очень любишь которая рядом, мужская натура требует побольше доставить удовольствия другим женщинам, ну и себя конечно не обидеть.

QUOTE

Думаешь Шекспир для того их порешил, чтоб красиво было? Без быту?

Конечно, лучше страсть описать, чем их быт потом, потом ведь точно начнутся бесконечные мыльные оперы с рассуждением от кого ребёнок будет.

Думаю, есть разница между изменой по пьяни и на трезвую голову.

Отсюда вывод - пить меньше!!! И меньше шляться по вечеринкам, где в зюзю напиваются.

А измены и поиск "новенького" это ещё и отчасти от лени. Просто в облом придумывать что-то свеженькое с постоянным партнёром.

Flight

QUOTE

Отсюда вывод - пить меньше!!!

Золотые слова!
Вообще по реальной жизни точно знаю, что выпив хотя бы 100 грам, у женщины намного снижается порог сопротивляемости к всяким поползновениям, а когда очухаются, то уже позднова- то бывает, поезд вместе с девичьей честью ушёл.

QUOTE

Просто в облом придумывать что-то свеженькое с постоянным партнёром.

Не, не согласен, интересно, за несколько лет совместной жизни можно мало перепробывать?
Реальность всётаки такова, что хочется новых ощущений, хотя реально полный кайф можно только с постоянным партнёром получить.

QUOTE

Реальность всётаки такова, что хочется новых ощущений, хотя реально полный кайф можно только с постоянным партнёром получить.

Новое - не обязательно лучшее.

Flight

QUOTE

Новое - не обязательно лучшее.

Однозначно, от любимого тела можно просто кайф получать от прикосновений.
Но и влюбляться часто можно.

QUOTE

Но и влюбляться часто можно

Я тогда вообще не понимаю, как можно встречаться, а тем более жить с человеком, к которому не вспыхивает искорка былой страсти, хотя бы иногда, по которому не скучаешь и не мечтаешь на работе о скорой близости.

У меня подруга такая. Три года с парнем вместе, а её в часто в последнее время на сторону тянет. Уже свадьба намечается, а она всё никак не успокоится. Физической близости у неё ни с кем не было, кроме её постоянного, но всякие там мимолётные увлечения и флирт - постоянно. Даже чуть было замуж выходить не раздумала из-за одного парня! Удивляется, как это я могу быть с одним человеком и не думать ни о ком другом. Она сама хотела бы быть такой, как я, но не выходит у неё.
Может быть, просто она связала жизнь НЕ С ТЕМ человеком?.. Если так, то это очень печально.

QUOTE

Думаю, есть разница между изменой по пьяни и на трезвую голову.

кстати как то с парнем своим разговаривала на эту тему, спросила у него что бы ты стал делать если б я тебе изменила. он ответил смотря как ты бы это сделала если на трезвую голову то не простил бы, если б по пьяни, то еще решил бы что делать

Vlada

QUOTE

кстати как то с парнем своим разговаривала на эту тему, спросила у него что бы ты стал делать если б я тебе изменила. он ответил смотря как ты бы это сделала если на трезвую голову то не простил бы, если б по пьяни, то еще решил бы что делать

.....а мое мимолетное увлечение очень сильно побили....

Vlada

QUOTE

смотря как ты бы это сделала если на трезвую голову то не простил бы, если б по пьяни, то еще решил бы что делать

Вот, я и говорю, что это глубоко сидит в позсознании. Т.е пьяство как алиби для нереализованных желаний.


Зомби

QUOTE

Однозначно, от любимого тела можно просто кайф получать от прикосновений.

Разве только от тела? Анекдот: Человек у кассы в бане:"Дайте мне билет на одно лицо." "Авы что ж... мыть не будетеЬ?"

Flight

QUOTE

Я тогда вообще не понимаю, как можно встречаться, а тем более жить с человеком, к которому не вспыхивает искорка былой страсти, хотя бы иногда, по которому не скучаешь и не мечтаешь на работе о скорой близости.

Иногда быт, дети и совместный счет в банке обьединяют покрепче "искорок".
Но я с тобой согласен. В том смысле, что мне тоже "искорок" хочется, остальное менее значимо. Дети не в счет.

QUOTE

Она сама хотела бы быть такой, как я, но не выходит у неё.

Можно долго пыжиться, только дорасти надо. Всегда лучше получается быть самим собой.

Как жить после измены каждая пара решает сама,но то что жизнь после этого изменится вряд ли вызовет сомнение. Измены незабываются ,даже если их прощают. Вспоминаю откровения одной уже не самой молодой дамы,которая в порыве откровенности сказала,что иногда мечтает об измене мужа,т.к. сама этого желает,но не может жить с чувством вины,а вот если бы Он был первым,то наверняка решилась бы.
Иногда люди хотели бы разбежаться,но не хотят травмировать детей,поэтому сохраняют уважительное отношение друг к другу,а когда дети подрастают,то иногда и расходятся,иногда остаются вместе,т.к. уже нет сил и желания начинать новую жизнь. Вариантов множество и каждый выбирает свой.

Зомби

QUOTE

Поверь, можно полюбить и на раз

Аха.... тебе девизом - пришел, увидел, полюбил!
А на утро искать новую любовь отправился!!!

Я предлагаю здесь "поговорить по понятиям". Что значит измена? Чем изменяют телом или душой? Почему это плохо/хорошо? Почему я никогда/всегда изменяю?

Специальная обращение к модераторам: понимаю, что тема древняя как мир и на форумах похожих много [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], но она вызывает столь живой интерес, что еще один раздел не помешает.
Мнэ так каэтца.

Просьба к участникам не писать всяких обобщенных глупостей типа "Все мужчины (женщины) изменяют" Это выглядит ничуть не лучше фразочки: "У всех людей 32 зуба"
Претензии на абсолютную истину тоже не приветсвуются. Если вы пишете, то отдавайте себе отчет в том, что это всего лишь ваше (или внушенное вам) личное мнение. Вот для обмена мнениями все и затевается.

фар

QUOTE

сказала,что иногда мечтает об измене мужа,т.к. сама этого желает,но не может жить с чувством вины,а вот если бы Он был первым,то наверняка решилась бы

Это интересное замечание. Тоже своего рода "напиться", найти оправдание своему распутству. Анекдот про двух ковбоев, когда "на спор оба дерьма наелись".

Вот что интересно. Много говорим о последствиях измен, но толком ничего не сказали об источнике вопроса ИЗМЕНЕ.

Предлагаю [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] поговорить
Тема очень емкая, животрепещущая.


Добавлено:
FRIDA , какой он этот твой знаменитый дядька? На Билла поди похож?

Flight

QUOTE

Физической близости у неё ни с кем не было, кроме её постоянного, но всякие там мимолётные увлечения и флирт - постоянно.

Видишь, не только ребята этим страдают, это скорее неосознанно, природа играет.
FRIDA

QUOTE

.....а мое мимолетное увлечение очень сильно побили....

Особенно уместен игривый смайлик после цитаты.
Если не было изнасилования, то виновата однозначно ты.

QUOTE

Разве только от тела?

Конечно нет.
FRIDA

QUOTE

Аха.... тебе девизом - пришел, увидел, полюбил!  А на утро искать новую любовь отправился!!!

Бывало и так.

QUOTE

Т.е пьяство как алиби для нереализованных желаний.

вот с этим я согласна. потому что многие оправдываясь говорят о том, что все было по пьяни, я ничего не помню и вообще я не владел ситуацией
Добавлено:

QUOTE

Измены незабываются ,даже если их прощают

после измены меняется все, и доверие исчезает, паре сложно верить в то ,что это не повторится снова

QUOTE

Если не было изнасилования, то виновата однозначно ты.

А вот изнасилование тоже можно считать изменой, кстати? (вопрос ко всем)

hagel

QUOTE

А вот изнасилование тоже можно считать изменой, кстати?

Всё зависит от того, как это произошло.

QUOTE

А вот изнасилование тоже можно считать изменой, кстати? (вопрос ко всем)

Разные бывают изнасилвания, однако.

Проститука обнаружив, что с ней расплатились фальшивыми деньгами возмущенно кричит:"Меня изнасиловали!"
Хорошо, случаи производственных травм: "Не виноватая я, он сам пришел" опустим.

Обычно бывает так, что дама немало постаралась создать условия для этого.

Рецепт для дам, мечтающих об изнасиловании:

Выцепить кавалера в каком-нибудь чате (парке, электричке, баре);
Договориться о встрече;
Никогда из скромности и такта не пытаться узнать его имя, телефон, адрес и т.д.;
Надеть короткую юбчонку (при стройных ногах желательна длина меньше пряжки ремня) и полупрозрачную кофточку без белья, разумеется;
Навести "боевую раскрасску";
Поехать с ним поздней ночью в лес (на шашлыки, рыбалку, в лифте, в темный переулок, в гостинницу)
Принять изрядно горячительных напитков;
Долго прижиматься, обниматься, целоваться, признать в нем единственного и неповторимого, уверить в любви с первого раза, дать себя раздеть окончательно;
И НЕ ДАТЬ. (Обьяснить возмущенно, что именно сейчас в эту самую минуту посреди тайги (на пляже, в лифте) вы терпеливо и настойчиво ждете трамвай.)
Последнее самое важное, не перепутайте, иначе спугнете свое счастье.

Счастье может состоять в добытых доказательствах, что все мужчины ........ Нужное вписать самостоятельно.
Рецепт не дает 100% гарантии, но, поверьте, вы будете очень близки к исполнению своей заветной мечты.

Смех, смехом, но я бывал, порой в роли этакого кавалера. В силу присущей мне вредности заветные мечты оставались мечтами, портил статистику эффективности метода. Но недоумение испытывал изрядное.

Красный цвет - цвет административных сообщений. Пожалуйста, не используйте его.

Мнений нету. Ау-у-у

я думаю изменяют душой (хоть ещё не понел что это значит)
тело это только оболочка

Финист

QUOTE

Мнений нету. Ау-у-у

Просто эта тема уже достала, в каких только ракурсах не было...

Финист
Молодец! Я хотел примерно в таком же духе ответить, но конечно, у меня бы не получилось бы так красочно.
Такие изнасилования называются на провокации. Женщина сама спровоцировала это.

Мне кажется, что в большинсве случаюв изменяют люди. от которых этого ожидают....Например, если женщина каждый день сторожит мужа, чтобы он не изменял, то он волей не волей изменит......в этом случае мне всегда была близка фраза...: "Если хочешь поймать - отпусти...".....

Спасибр, Зомби В написании мне помогал некоторый практический опыт. Заставил призадуматься.

фар

QUOTE

иногда мечтает об измене мужа,т.к. сама этого желает,но не может жить с чувством вины,а вот если бы Он был первым,то наверняка решилась бы

Здесь тоже провоцирующее поведение просматривается. Если сильно хочет, она таки этого добьется. Создаст все условия. Примитивно: пошлет мужа на недельку помочь "лучшей подруге" на даче (на юг), предварительно, общаясь с последней, распишет в ярких красках какой замечательный у нее муж, особенно в постели. Дамы это делают безошибочно точно, но неосознанно обычно.

фар может она хотела, чтобы ты поговорил с мужем, устыдил его за несознательность? А клятву о неразглашении взяла? Тогда точно хотела!

изменяют те,кого не удовлетворяют их вторые половинки! изменники думают,что они найдут любовь на стороне! И это бывает часто!находят любовь!

Charming_queen

QUOTE

если женщина каждый день сторожит мужа, чтобы он не изменял, то он волей не волей изменит......

Ну она-то скорее всего чувствует, что он хочет "изменить"? Как быть?

Любочка

QUOTE

изменяют те,кого не удовлетворяют их вторые половинки!

А может просто хочется испытать новые ощущения?

hagel
но разве нельзя это сделать с любимым человеком!?

Любочка

QUOTE

изменяют те,кого не удовлетворяют их вторые половинки!

Согласен, что так ХОЧЕТСЯ думать попервоначалу. Это удобно и доступно. Однако анализ, скажем так, контактов не позволяет отчетливо выявить это самое благо, которое ищется "на стороне".

Гляньте-ко Алексей Меняйлов "Теория стаи" Ссылки у меня нет, поиском не побрезгуйте. Можно поискать "Катарсис".

Финист
а тебе как хочется думать!?что она тебя не любит?я не пойму!

Любочка

QUOTE

но разве нельзя это сделать с любимым человеком!?

Думаю, что нет. На то они и другие ощущения... порой просто хочется заняться сексом с кем-то другим, нежели со своим постоянным партнером, хотя он полностью удовлетворяет тебя

hagel
хочется!но тебе не кажется ,что себя нужно сдерживать?

Любочка

QUOTE

но разве нельзя это сделать с любимым человеком!?

Так ребяты-демократы, опять поперли в воду не зная броду.

Я же предлагаю сначал определиться, что такое измена, а не с кем, когда, где и почем.

Если мы определим измену, как "интимный контакт с нелюбимым человеком" на основании того, что, вроде, "принадлежим" любимому, то цитата теряет смысл. Если же это аналогичные дествия с лицом, не состоящем с тобой в законном браке, то выйдет что все незабракованные сплошные изменники "родины".

Я намеренно не хочу задавать шаблонов для обсуждения, тк. стремлюсь выяснить мнения участников (очень наверняка отличающиеся) форума.
Добавлено:
Любочка

QUOTE

а тебе как хочется думать!?что она тебя не любит?я не пойму!

Я тоже не понял вопроса? Чем он вызван? Кто не любит?

ну почему людям всегда все хочется объяснить логически???????????????????????
я думаю,что измена-это просто момент "хочу",когда не всегда отдаешь себе отчет о последствиях.некоторые,конечно,тизменяют с разными целями,но мое мнение выше.ИМХО

QUOTE

Согласен, что так ХОЧЕТСЯ думать попервоначалу

а как потом думать я имела ввиду?

shakie

QUOTE

ну почему людям всегда все хочется объяснить логически???????????????????????

На то они и люди. ХОМОСАПИЕНСЫ.

Дело не в логике- для того, чтобы общаться на одном языке.


Любочка

QUOTE

а как потом думать я имела ввиду?

Психоаналитики не одну сотню зубов обломали, пытаясь ответить на твой вопрос.
Как тебе думать разбирайся сама!
Свои "думки" напишу позже по вышеозначенным причинам.

Финист

QUOTE

ХОМОСАПИЕНСЫ

ну скоро мы и любовь математическому анализу подложим....не нашелся еще такой гений-идиот,чтобы натворить такое?я о том,что в современном мире слишком много расчета, и слишком мало-настоящего, не ложного чувства.

QUOTE

не нашелся еще такой гений-идиот

Не боись, щас найдем!!!


Финист

QUOTE

Дело не в логике- для того, чтобы общаться на одном языке.

А вы сюда общаться пришли? Тогда зачем нам новый Вавилон? Или будем чувственно мычать без слов?

QUOTE

слишком много расчета, и слишком мало-настоящего, не ложного чувства.

Кто ж вам мешает чувствовать и понимать по настоящему? А таблицы Брадиса для вычисления измен я не встречал. Хорошая мысль, может попробуем составить?

Добавлено:

shakie

QUOTE

я думаю,что измена-это просто момент "хочу",когда не всегда отдаешь себе отчет о последствиях.некоторые,конечно,тизменяют с разными целями,но мое мнение выше.ИМХО

Кстати, большое спасибо! Без иронии. Именно к этому я и приглашаю- к обмену мнениями по теме.

Ух, как темку развили

У меня знакомая уже замужем больше 12 лет, постоянно сидит на диетах, хотя сама не страдает ожирением, она подсела на таблетки, были дипрессии, порой просто "крышу сносило" и вот решилась, после долгих уговоров сходить к "доктору по мозгам" и всё же выяснить причину её заболевания....и что вы думаете, после долгих разговоров, он ей посоветовал завести любовника
причём не в шутку, а в серьёз
Что интересно она сделает...изменит? - как думаете?

Anasteischa

QUOTE

Что интересно она сделает...изменит? - как думаете

Если захочет выздоровить, то да.
Хотя и от моральных принципов тоже зависит.
Какие они у неё?

Зомби
В том то и дело что не знаю, у неё свои "тараканы в голове"...

Anasteischa
А вообще общее впечатление у тебя от неё, семейная?

Anasteischa

QUOTE

Что интересно она сделает...изменит? - как думаете?

Нет, лечится начнет...Что делать, раз доктор прописал...
Она мужу рецепт предъявит...
Интересно, а доктор не себя в качестве лекарства предлагал???

Зомби
12 лет...вроде срок)))

Ghost_1

QUOTE

а доктор не себя в качестве лекарства предлагал???

об этом история умалчивает
врядли

Anasteischa

QUOTE

12 лет...вроде срок)))

Я не о сроке совместной жизни, а о характере, есть такое понятие.

я считаю что в любой измене виноват другой партнер и только. ведь как только проходит букетно-конфетные период оба партнера перестают уделять друг другу внимание, перестают делать подарки исчезает какая-то эфория и все перетикает в рутину, от этого и бывают измены, из-за того, что партнеры считают, что уж если рядом то больше бороться не стоит

Vlada

QUOTE

я считаю что в любой измене виноват другой партнер и только.

Класная отмазка!
Но это больше стереотип.

Vlada

QUOTE

считаю что в любой измене виноват другой партнер и только. ведь как только проходит букетно-конфетные период оба партнера перестают уделять друг другу внимание, перестают делать подарки исчезает какая-то эфория и все перетикает в рутину

Вывод...конфетно-цветочная стадия завершена...разбежались в разные стороны.....
Нда...

Зомби
Сейчас не знаю, а крышу-то срывает...иногда

Anasteischa

QUOTE

а крышу-то срывает...иногда

Тогда возможен рецедив.
Но не верится, что воспользуется советом. С таким характером действуют импульсивно, а не по указке, что надо.

Зомби

QUOTE

С таким характером действуют импульсивно, а не по указке, что надо

это утешает...

Anasteischa

QUOTE

это утешает...

Да я вжизне с похожими ситуациями сталкивался. никто не заводил специально, потому, что так советовали, а если и заводили, то это была уже другая история.

Зомби

QUOTE

это была уже другая история

а ну?..

Anasteischa

QUOTE

а ну?..

Влюблялись, ну или им казалось, что влюблялись.

Зомби
а потом...

Anasteischa

QUOTE

а потом...

Жили счастливо и умерли в один день!

QUOTE

Вывод...конфетно-цветочная стадия завершена...разбежались в разные стороны.....  Нда...

А поговорить?

Финист

QUOTE

А поговорить?

А чЁ еще и разговаривать надА?????

Ghost_1

QUOTE

Нет, лечится начнет...Что делать, раз доктор прописал...  Она мужу рецепт предъявит...

На оплату.

Финист

QUOTE

На оплату.

Возможно...

QUOTE

Ну она-то скорее всего чувствует, что он хочет "изменить"? Как быть?

Финист нужно менять поведение! прекратить его конролировать! и занятся собой, короче сделать вид что тебе пофиг!...тогда он начнёт задумываться!

Charming_queen

QUOTE

нужно менять поведение! прекратить его конролировать! и занятся собой, короче сделать вид что тебе пофиг!...тогда он начнёт задумываться!

Ну да, если его "желание" реакция на постоянный контроль. Запретный плод сладок. Перестанут зажимать, не за что бороться.

Ну а может он давно и рад бы убежать, только контроль сдерживает. Тогда точно убежит.

ЭХ, ядрена вошь. Так и быть.

МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ Под изменой понимать очень близкий добровольный физический контакт со "случайным" человеком в отличие от "постоянного" человека (Партнера - не дождетесь. Не нравится мне это слово в таком контексте. Словно бизнес или спорт какой-то.) Теперь осталось определиться с "постоянным". Предлагаю считать последним того, кого человек сам (субьективно, интуитивно, юридиченски, согласно полученному образованию и зарплате- как угодно) таковым считает. В расчет берется только личное субьективное мнение. Никакие иные формальные признаки как-то количество встречь, сказанных слов, степень духовного родства в расчет не принимаются.

Отсюда смешные выводы:
Если с "постоянным" не определился- гуляй сколько хочешь, измены не будет. Будет сразу всем измена.

Не виноватая я- он сам пришел изменой не считаем. "Недобровольно" ето получилось.

"Я так занервничал, что изменил любовнице с женой!" М. Жванецкий.

И не смешные:
Дон Кихот не изменял Прекрасной Дульсинее. В этом его величие.

Финист

QUOTE

Дон Кихот  не изменял Прекрасной Дульсинее. В этом его величие.

Так он же "сельский дурачок" был.

QUOTE

Не виноватая я- он сам пришел изменой не считаем. "Недобровольно" ето получилось

а что тогда насильно это измена?

Любочка

QUOTE

а что тогда насильно это измена?

Бывает и так, причина силы тоже разная бывает.

Зомби
ты по ком судишь?по себе? (я шучу)
насильно-это не измена!ЭТО -НАСИЛИЕ!которое наказуемо уголовным кодексом законов!

Любочка

QUOTE

насильно-это не измена!

Ты не права, по этому поводу кое кто красочно описал, посмотри [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Ты всё равно и теперь будешь настаивать на своей версии?

Зомби
если как там все написано,то она просто не могла не дать! в это не верю!
да я все равно буду настаивать!я докажу!

Любочка

QUOTE

в это не верю! да я все равно буду настаивать!я докажу!

Давай, доказывай, я таким профессионально занимался.
Интересно, а мужу этой " жертвы насилия" будет всё равно при каких обстоятельствах это произошло?

Зомби
к этому нужно относиться с сочуствием и пониманием!а не

QUOTE

всё равно

или ты судешь все по себе?

Любочка

QUOTE

к этому нужно относиться с сочуствием и пониманием!

Ага, с пониманием, моя девушка познакомилась с парнем, выпили в кафе, потом пошли к нему довой, кофе попить. Там добавили ещё, при этом она постоянно кокетничала, прижималась разными частями тела к нему, а когда давай, то фигушки, я честноя, ну и сама понимаешь, что дальше.
Очень у меня она сочувствие вызовет.
Это из криминальной практики.
Подобных случаев большое количество. Вообще подавляющее число изнасилований провоцируют сами девушки.

Зомби

QUOTE

Вообще подавляющее число изнасилований провоцируют сами девушки.

вот с этим я согласна!
да бедняжка,мне тебя жаль!а ты откуда знаешь?ты что за стенкой сидел?
может она соврала?ты ей веришь?

Любочка

QUOTE

а ты откуда знаешь?ты что за стенкой сидел?

Я расследовал и такие преступления.
Такое бывало и при свидетелях.

Зомби
да!мне тебя жалко! я даже не знаю,что сказать!просто ты ,наверное,не уделял ей много внимания,не делал того чего она хотела!
может ты сам виноват?

Любочка

QUOTE

!мне тебя жалко!

Почему?!!!

QUOTE

ты ,наверное,не уделял ей много внимания,не делал того чего она хотела!

Это не про мою, а из криминальной практики.
У меня таких девушек не бывает. Такова плана девушек я чувствую и обхожу, зачем мне головная боль в дальнейшем.

Зомби
а зря!я люблю,когда ради меня люди становятся другими,одним словом,люблю перевоспитывать!и изменять в таком случаи они не будут,им это просто не надо!

Любочка

QUOTE

а зря!

Ты к тому, что тоже можешь спровоцировать изнасилование?
Я вообще- то про таких писал.

Зомби
пичем тут

QUOTE

спровоцировать изнасилование

?я тебе про то.что если свою вторую половинку береч и хорошо к ней относиться,она и он изменять не будут!

не будут!пойми!

Любочка

Хорошо, тогда полнее цитату дам.

QUOTE

а зря!я люблю,когда ради меня люди становятся другими,

Она вытекает из моей

QUOTE

Такова плана девушек я чувствую и обхожу, зачем мне головная боль в дальнейшем.

Теперь понятней?

QUOTE

если свою вторую половинку береч и хорошо к ней относиться,она и он изменять не будут!

Это от этого не зависит абсолютно.

QUOTE

Это от этого не зависит абсолютно.

а от чего ж оно зависет?

для меня лично секс- это не измена,т.к. это совершенно естественная физиологическая потребность. Для меня будет изменой , если мой любимый человек признается в любви другому человеку, т.к. моральная измена намного противнее и больнее, чем физическая.

Валентинка

QUOTE

для меня лично секс- это не измена,т.к. это совершенно естественная физиологическая потребность. Для меня будет изменой , если мой любимый человек признается в любви другому человеку, т.к. моральная измена намного противнее и больнее, чем физическая.

Извини, так и хочется спросить: А если он все, что шевелиться..., но МОЛЧА?

Для верности в твоем присутствии.

Любочка

QUOTE

если свою вторую половинку береч и хорошо к ней относиться,она и он изменять не будут!

- не совсем... Могу привести кучу случаев из жизни, когда парень берег и заботился о своей девушке, а она ему все равно изменяла - вот такая вот жизнь...

см. мой же пост [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Для меня измена - это как раз секс "на стороне" при наличии постоянного партнёра, но также и романтические отношения с другим человеком.

QUOTE

Вывод...конфетно-цветочная стадия завершена...разбежались в разные стороны.....  Нда...

этот текст дает понять, что что бы не случались измены надо всегда работать над собой и над отношения, ничего на самотек пускать нельзя

Добавлено:
а некоторые именно так и делают ,все что надо получили и пока

QUOTE

что что бы не случались измены надо всегда работать над собой и над отношения, ничего на самотек пускать нельзя

Сказать больше нечего. Согласна целиком и полностью.

QUOTE

Ну а может он давно и рад бы убежать, только контроль сдерживает. Тогда точно убежит

Финист а если так...то накой он такой нужен?!

А это измена знакомиться с парнями?
просто знакомиться , не так как описано выше (прижималась всеми частями какими могла ), просто пообщаться, если никаких желаний не преследуешь?
Для меня измена: когда он переспал с кем-то, и даже поцеловался - считается.
Отсутствие любви - это не измена, и даже прошедшая любовь уже не оправдание.
Если случилось так, что он влюбился в кого-то и признается ей в любви, то... Я умываю руки как бы мне больно ни было.
Так что что такое духовная измена я не поняла

Идущий

QUOTE

Так что что такое духовная измена я не поняла

Это когда спит Он с тобой, а душевно имеет всё подряд....

Vlada

QUOTE

этот текст дает понять, что что бы не случались измены надо всегда работать над собой и над отношения, ничего на самотек пускать нельзя

Как все просто... Если мужчина кот по жизни...хоть головой от стену бейся... Он конечно и тебя любить будет...и в его сердце найдется место для другой..а может и для других...
Как говорит доктор...Диагноз....хранически и неизлечимо

QUOTE

Если мужчина кот по жизни...хоть головой от стену бейся... Он конечно и тебя любить будет...и в его сердце найдется место для другой..а может и для других

что ж так ок всем плохо относиться, в твоих силах изменить мужчину и самооценка в первую очередь
Добавлено:
ее нужно повысить. мужик он ив африке мужик, будет гоняться за другой юбкой пока ты сама не поймешь что тебе от него надо ,ну а если поймешь и если ты умная и самодостаточна, то никаких проблем. на своем опыте уже убедилась

QUOTE

Если мужчина кот по жизни...хоть головой от стену бейся... Он конечно и тебя любить будет...и в его сердце найдется место для другой..а может и для других...

Если всех действующих лиц все устраивает, то это уже не измена. А шведская семья. Ну или гарем, на худой конец.
Хотя на личном опыте убедилась, что если такой мужчина находит настоящую любовь, свою женщину, то многочисленные подружки мигом забываются, и все влюбленности левые тоже.

Vlada

QUOTE

в твоих силах изменить мужчину и самооценка в первую очередь Добавлено:

Проблем с моей самооценкой нет. А вот менять мужчину... Это сотрясание воздуха...

QUOTE

никаких проблем. на своем опыте уже убедилась

Это дело времени... Как говорится...горбатого могила исправит...

QUOTE

Хотя на личном опыте убедилась, что если такой мужчина находит настоящую любовь, свою женщину, то многочисленные подружки мигом забываются, и все влюбленности левые тоже.

полнустью согласна, коротко и ясно
Добавлено:

QUOTE

Проблем с моей самооценкой нет. А вот менять мужчину...  Это сотрясание воздуха

эт что получается, изменяет он тебе, а тебе типа по фигу потому что это сотрясение воздуха что ли?

Murrpau

QUOTE

Ну или гарем, на худой конец.

В этом случае...худой..не подойдет...

QUOTE

Хотя на личном опыте убедилась, что если такой мужчина находит настоящую любовь, свою женщину, то многочисленные подружки мигом забываются, и все влюбленности левые тоже.

Надо же...какие все опытные... Я вот слышала век живи..век учись...А оказывается достаточно первых пятнадцати лет...

Добавлено:
Vlada

QUOTE

эт что получается, изменяет он тебе, а тебе типа по фигу потому что это сотрясение воздуха что ли?

Мне не изменяют...только потому что он не кот...
И как я говорила выше...даже если это и произойдет, я не вижу в этом глобальности проблемы...

QUOTE

Надо же...какие все опытные... Я вот слышала век живи..век учись...А оказывается достаточно первых пятнадцати лет...

Тебе быть может и достаточно, хотя выглядишь горааздо старше.

QUOTE

И как я говорила выше...даже если это и произойдет, я не вижу в этом глобальности проблемы

ну так флаг тебе в руки, эт отлично если тебя это не трогает, это спасат тебя от многих проблем

Vlada

QUOTE

ну так флаг тебе в руки

Это агрессия...???

QUOTE

это спасат тебя от многих проблем

Просто я не создаю их самостоятельно...
Добавлено:
Murrpau

QUOTE

Тебе быть может и достаточно, хотя выглядишь горааздо старше.

Если ты внимательно вчитаешься в пост... то поймешь, что в этом плане речь шла не обо мне...

QUOTE

Это агрессия...???

нет это пожелания, раз тебе так удобно, значит эт хорошо как-то по своему

Vlada

QUOTE

что ж так ок всем плохо относиться, в твоих силах изменить мужчину и самооценка в первую очередь

Это очень книжно звучит, в реальности сама жизнь меняет. Сущность " кота" нельзя переделать, многие патаются, но природу нельзя изменить, обстоятельства попытаться можно.


Ghost_1

QUOTE

даже если это и произойдет, я не вижу в этом глобальности проблемы...

золотые слова, но их обычно не понимают незамужние или те. кто в начале семейного пути, они живут максимализмом, который с возрастом меняется, если конечно человек умный.

Vlada
Я без знамени обойдусь, ...спасибо...

QUOTE

значит эт хорошо как-то по своему

Это сохраняет нервные клетки....и чаще всего семью...

Ghost_1

QUOTE

Это когда спит Он с тобой, а душевно имеет всё подряд....

Спит с тобой а мечтает о любви

Charming_queen

QUOTE

а если так...то накой он такой нужен?!

Я в ЗАГС бежать с низкого старта не предлагал. вроде.


Идущий

QUOTE

Для меня измена: когда он переспал с кем-то, и даже поцеловался - считается.

А мне интересно, если твой друг актер и целуется в кадре- это измена? Я не насмешничаю, как уже много раз было казано выше, хочу узнать мнения. Свое-то мне узнать проще.

Зомби

QUOTE

Сущность " кота" нельзя переделать, многие патаются, но природу нельзя изменить, обстоятельства попытаться можно.

Возможно всё, было бы желание.
Ghost_1

QUOTE

Если ты внимательно вчитаешься в пост...  то поймешь, что в этом плане речь шла не обо мне...

Фи, опять наезды. Твои "тонкие" намеки на мой возраст говорят только о том, что тебя эта проблема волнует все сильнее. Могу тебя утешить, у нас не такая уж и большая разница. В плане внешности вообще считаю твои слова комплиментом - тебе 15 уж точно никто не даст. А в плане моего интеллекта и моих постов не тебе судить. Я-то знаю свой уровень. И ты свой знай, поэтому хватит.

Murrpau

QUOTE

Возможно всё, было бы желание.

Это одна из тех областей, где желания мало.
Ну если грубый пример привести, это как желанием, переделать лесби. Сможешь?
Аналогия почти парралельная, природа и тут и там.

Зомби

QUOTE

Ну если грубый пример привести, это как желанием, переделать лесби. Сможешь?

В смысле переделать? Чтобы парни нравились? Так это другое. Давай еще какую-нить зоофилию приплетём.
Речь о том, что если человек находит свою настоящую любовь, то ему никто больше становится не нужен. Я согласна, бывают люди, способные Любить например, двоих. Так это та же любовь получается, если этот человек Любимым не изменяет. Всегда можно держать себя в руках. Бывают ситуации, когда сопротивление уже бесполезно, но так на то мужчине и мозг, чтобы им пользоваться по назначению. И заранее таких ситуаций избегать.
Другое дело, если мужчина просто не считает нужным это делать. Поэтому я и говорю: было бы желание...

Финист
понимаешь, я не могу запрещать, что-то другому человеку делать. пусть имеет, мне все равно, потому что в конечном счете он все равно вернется ко мне, а если даже и не вернется,то тут надо будет рассматривать вопрос о том, кому больше повезло: мне или другой)

Vlada

QUOTE

что ж так ок всем плохо относиться, в твоих силах изменить мужчину и самооценка в первую очередь Добавлено: ее нужно повысить. мужик он ив африке мужик, будет гоняться за другой юбкой пока ты сама не поймешь что тебе от него надо ,ну а если поймешь и если ты умная и самодостаточна, то никаких проблем. на своем опыте уже убедилась

Так все-таки мужчину кастрировать будем или самой меняться "к лучшему"?

Murrpau

QUOTE

что если такой мужчина находит настоящую любовь, свою женщину, то многочисленные подружки мигом забываются, и все влюбленности левые тоже.

И так каждый день!

Обьявляю Ghost_1 пятнадцать лет.
С конфискацией.

QUOTE

Поэтому я и говорю: было бы желание...

и была бы любовь

Vlada

QUOTE

и была бы любовь

Без любви и стараться никто не будет.

Murrpau

QUOTE

Бывают ситуации, когда сопротивление уже бесполезно,

Капитан Жеглов пришел и гаркнул в мегафон.

QUOTE

Речь о том, что если человек находит свою настоящую любовь, то ему никто больше становится не нужен.

Смех смехом, Murrpau, но с этим я согласен. Только кто его знает, что такое настоящая любовь?

Гарем! Я вас разлюбил!- воскликнул султан,- Я полюбил другой гарем!

для каждого она своя, но думаю что каждый скажет чтов настоящей любви не место измене

QUOTE

для каждого она своя, но думаю что каждый скажет чтов настоящей любви не место измене

За каждого не скажу, еще не со всеми переговорил, а вот для меня это (пропало желание "левизны")признак сильной привязанности, увлеченности. Может даже и любви. А может гормональные или психич. нарушения.

Финист

QUOTE

Только кто его знает, что такое настоящая любовь?

Я знаю, только не скажу.
А вообще, когда она приходит, это чувствуется сразу. Меньше как-то о себе сразу думать начинаешь, и уж тем более, о каких-то других.

QUOTE

понимаешь, я не могу запрещать, что-то другому человеку делать. пусть имеет, мне все равно, потому что в конечном счете он все равно вернется ко мне, а если даже и не вернется,то тут надо будет рассматривать вопрос о том, кому больше повезло: мне или другой)

Вот это уже мудрее, это мне нравится. Не можешь изменить обстоятельства, измени себя, свое отношение к ним.
Либо страдай, борись с кем-то за что-то с известным результатом. В такой борьбе побеждает только борьба.

В борьбе с сами собой противников не выбирают.

Финист

даже в самой плохой и отвратительной ситуации можно найти что -нибудь хорошее)))

Murrpau

QUOTE

Чтобы парни нравились? Так это другое.

Принцип тот же. Или ты думаешь, что мужчина хочет женщину потому, что кушать хочет?
Наивная!

QUOTE

Так это та же любовь получается, если этот человек Любимым не изменяет. Всегда можно держать себя в руках.

Отличная отмазка! Значит можно и трёх, четырёх итд. любить, учту.

QUOTE

Бывают ситуации, когда сопротивление уже бесполезно, но так на то мужчине и мозг, чтобы им пользоваться по назначению.

Вообще- то мужчины не мозгом пользуют женщин, ты знаешь чем?

QUOTE

Обьявляю Ghost_1 пятнадцать лет. С конфискацией.

Сначало у меня надо спросить.

QUOTE

Вообще- то мужчины не мозгом пользуют женщин,  ты знаешь чем?

это уже давно известный факт чем, поэтому и изменяют, потому чтот поддаются всегда своим желаниям

Vlada

QUOTE

это уже давно известный факт чем, поэтому и изменяют, потому чтот поддаются всегда своим желаниям

Ты про глаза?

нет не про глаза ,а то, что гораздо ниже глаз

QUOTE

даже в самой плохой и отвратительной ситуации можно найти что -нибудь хорошее)))

?

Это к чему?

Лично для меня изменой будет то, что постфактум мне изменой покажется и почувствуется.
Хотя, конечно, такие вещи нужно заранее обсуждать со своей половинкой, чтобы потом не попасть в ситуацию, когда муж изменой считает одно и этого не делает, зато делает то, что изменой жена оказывается считает. От несогласования и проблемы.
Я считаю, что если измена "духовная" - человек полюбил другую, то это страшно и на отношениях наших с ним можно ставить крест. И здесь уже не в измене дело. Просто любовь ушла.
Может быть такое, что человек начинает встречаться периодически, гулять, ходить в кино с другой. Пусть он называет ее лучшей подругой. Если я в это время сижу одна или мне моего любимого не хватает из-за нее, то это, если после моих предупреждений он поведения не меняет, я назову изменой. Если я вообще не буду в курсе изначально о появлении такой "подруги", а потом узнаю, то дорогой получит в лоб, и изменой для меня ситуация будет 100%.
Другое дело, если мне его "хватает", а у него еще остается время на дружеское общение с другими. Ради бога - это не будет изменой.
Если общение уже не дружеское, то измена.
Вообще, похоже, измена - это когда кто-то покушается на то, что уникально в ваших отношениях и на что существует ваша монополия. Самое дорогое. Для мужчин - обычно, секс. Для женщин - тоже, плюс чаще встречается монополия на романтику в отношениях, близость. То есть, он не имеет права приглашать другую, грубо говоря, на ужин при свечах.
Для меня секс на стороне - измена. Поцелуи - тоже. Потому что я знаю, что другую он так же как меня целовать не должен, неправильно это.
Короче, вот такие размышлялки на эту тему...

Vlada
А я слышал, что мужчины глазами любят, обманывали?
Носом?

Зомби
ты издеваешься надо мной.

Murrpau

QUOTE

А вообще, когда она приходит, это чувствуется сразу. Меньше как-то о себе сразу думать начинаешь, и уж тем более, о каких-то других.

Да я тоже так раньше думал и чувствовал. Потом кое-что еще "почувствовал". Стал различать ньюансы!

Vlada

QUOTE

ты издеваешься надо мной.

Да нет, просто интересно.

QUOTE

потому чтот поддаются всегда своим желаниям

Вот эта твоя цитата говорит о том, что желания возникают ниоткуда.

Зомби

QUOTE

Отличная отмазка! Значит можно и трёх, четырёх итд. любить, учту.

Кому можно? Бывает, что все в курсе. Например, любовница в курсе, что муж любит и ее, и жену. И живут же как-то, годы причем.

Murrpau

QUOTE

Например, любовница в курсе, что муж любит и ее, и жену. И живут же как-то, годы причем.

Я тому пример.
А раскажи, как природу мужчины переделать можно, его желание иметь женщин.
Конечно только без кастрации.

Зомби

QUOTE

Я тому пример.

Скорее, не ты, а скорее тогда уж твоя любовница. То, что ты спишь с женой и живешь с женой, потому что ты ее тоже любишь - она ведь как-то принимает. Или твои слова о любви - отмазка?

QUOTE

А раскажи, как природу мужчины переделать можно, его желание иметь женщин.

А не надо никого переделывать! Само пройдет, как любовь настоящая появится.

Murrpau

QUOTE

То, что ты спишь с женой и живешь с женой, потому что ты ее тоже любишь - она ведь как-то принимает. Или твои слова о любви - отмазка?

Не не отмазка, просто любовь может разные формы принимать.

QUOTE

Само пройдет, как любовь настоящая появится.

Ага, пройдёт, жди!
Я тоже так когда- то думал.
Пока кое кто не появился.

Murrpau

QUOTE

А в плане моего интеллекта и моих постов не тебе судить.

Твоя планка задрана...Ты себе грубо льстишь...
Финист

QUOTE

Так все-таки мужчину кастрировать будем или самой меняться "к лучшему"?

Самое простое решение....

QUOTE

И так каждый день!

С нового листа....

QUOTE

Обьявляю Ghost_1 пятнадцать лет. С конфискацией.

Спасибо...
Зомби

QUOTE

А раскажи, как природу мужчины переделать можно, его желание иметь женщин.

Еще верный способ...лаботамия...
Murrpau

QUOTE

любовь настоящая

Хоть бы раз увидеть...настоящую то, а то все китайская подделка....

Ghost_1

QUOTE

Хоть бы раз увидеть...настоящую то, а то все китайская подделка....

Ты это серьёзно?

Зомби

QUOTE

Ты это серьёзно?

Андрей, я о штампах... Просто смешно...кто дает это понятие...где настоящая... а где нет???

Ghost_1
Тогда успокоила.

Murrpau

QUOTE

От несогласования и проблемы.

Конечно, надо всегда согласовывать, утверждать и заверять подпись.

QUOTE

Если я вообще не буду в курсе изначально о появлении такой "подруги", а потом узнаю, то дорогой получит в лоб,

Ну если дорогой заранее согласует, индульгенцию купит...тогда конечно шишка на лбу не выростет.

QUOTE

Другое дело, если мне его "хватает", а у него еще остается время на дружеское общение с другими

С согласованными и совместно утвержденными. А вдруг он с ними целоваться начнет? См. ниже.

QUOTE

Для меня секс на стороне - измена. Поцелуи - тоже. Потому что я знаю, что другую он так же как меня целовать не должен, неправильно это.

На чем основана непокобелимая уверенность, на каких таких долгах? Клятвах заверенных кровью?

Цитата:
....если же я нарушу...
....то пусть меня покарает....

Воинская присяга.

Финист
И опять хочу сказать... не услышит...
Что то я стала повторяться....

Ghost_1

QUOTE

И опять хочу сказать... не услышит...

Ну вот вы услышали, уже немало.

QUOTE

Я считаю, что если измена "духовная" - человек полюбил другую, то это страшно и на отношениях наших с ним можно ставить крест. И здесь уже не в измене дело. Просто любовь ушла.

Вот и мне так кажется. Измены духовной как таковой не бывает.

QUOTE

Может быть такое, что человек начинает встречаться периодически, гулять, ходить в кино с другой. Пусть он называет ее лучшей подругой. Если я в это время сижу одна или мне моего любимого не хватает из-за нее, то это, если после моих предупреждений он поведения не меняет, я назову изменой. Если я вообще не буду в курсе изначально о появлении такой "подруги", а потом узнаю, то дорогой получит в лоб, и изменой для меня ситуация будет 100%. Другое дело, если мне его "хватает", а у него еще остается время на дружеское общение с другими. Ради бога - это не будет изменой. Если общение уже не дружеское, то измена. Вообще, похоже, измена - это когда кто-то покушается на то, что уникально в ваших отношениях и на что существует ваша монополия. Самое дорогое. Для мужчин - обычно, секс. Для женщин - тоже, плюс чаще встречается монополия на романтику в отношениях, близость. То есть, он не имеет права приглашать другую, грубо говоря, на ужин при свечах. Для меня секс на стороне - измена. Поцелуи - тоже. Потому что я знаю, что другую он так же как меня целовать не должен, неправильно это.

Истинно так! Вот блин, я только хотела такие же размышлялки записать, как бац -
Murrpau уже высказала всё за меня.

В общем, единомышленники...

Flight

QUOTE

В общем, единомышленники...

Кроче-кто на нас с Васей? А?

QUOTE

И опять хочу сказать... не услышит...

И опять не услышали. Пустыни у нас обширные- не докричишься...

QUOTE

Вот и мне так кажется. Измены духовной как таковой не бывает.

Угу, только бездуховные.

QUOTE

Угу, только бездуховные.

Подкалываешь, да? Ну ладно, я думаю, ты понимаешь, что я хотела сказать.

Чтобы разобраться с изменой ,надо разобраться с понятием любовь. В идеале,когда и мужчина и женщина имеют одинаковые взгляды и на любовь и на измену.
Одни считают что любить можно только одну женщину и эта трактовка считалась правильной на протяжении многих столетий и её прославляли именно все классики литературы,которые и признавались классиками за умение донести видение жизни,моральные устои и многое другое именно талантливо и очень убедительно.
Именно любовь к одному мужчине или к одной женщине называли любовью и все варианты любви к двум,трём и т.д. женщинам или мужчинам называли влечением,но не любовью и объяснялось это природой и чувством симпатии ,но не любви.
В наше время ,когда многие считают себя классиками,когда секс без любви нормальное явление доставляющее радость людям,когда особо не задумываясь используется слово любовь ,для замены влечения ,всё стало запутанее в головах людей. Разобраться в путанице всегда сложно и часто люди останавливаются на простом варианте - делаю,что хочу и мне безразлично,что мои действия приносят боль и страдание другим.
Другие говорят,что делаю то ,что хочу,но ставлю себе барьер - не делать больно близким и просто невиновным и это сильно ограничивает их свободу ,но увеличивает самоуважение и вносит стройность в мировозрение и поступки.
Выбор делает каждый человек сам и за свой выбор он получает свои призовые.
У первой категории часто возникают проблемы с зеркальным отражением своих поступков ,т.е. они всем изменяют,но не любят когда изменяют им - им больно,а любить боль трудно.
Самые справедливые из них относятся к произошедшему спокойно: если я кобель,то и ей можно,но такой подход редкость,хотя лично у меня вызывает больше симпатии своей справедливостью.
Что-то устал . Перерыв.

фар

QUOTE

Чтобы разобраться с изменой ,надо разобраться с понятием любовь.

Предложенное мной определение [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] любви не отрицает. Кто-то может кого-то полагать "постоянным", "основным" в силу любви в том числе. Любовь- только один из возможных вариантов. Частный случай, как говориться.

QUOTE

умение донести видение жизни,моральные устои

Жизнь всегда шире любой морали.

QUOTE

без любви нормальное явление доставляющее радость людям,когда особо не задумываясь используется слово любовь ,для замены влечения

Предлагаю в этой теме сильно в любовь не ударяться. Ограничиться изменами. О любви еще поговорим, обязательно.

Благодарю за обьемный труд.

Терпенье и труд все "перетрут!" Даже измены.



Добавлено:
Зомби

QUOTE

Ghost_1 Тогда успокоила.

Странно, а на меня действует возбуждающе.

Иногда как слабительное- словесный понос начинается.

фар

QUOTE

Чтобы разобраться с изменой ,надо разобраться с понятием любовь.

Согласна, все проблемы как раз из-за несовпадения представлений об этих двух понятиях.
Для кого-то каждое новое увлечение называется любовью, и при этом они накладываются друг на друга, приходится разрываться между ними, и видимо этот героизм и заставляет таких стучать себя в грудь и говорить: "я люблю двоих/я люблю троих... и это настоящая любовь!!!" При этом его "любови" даже не всегда в курсе друг о друге. И если они не в курсе, то это измена по умолчанию. ИМХО.

QUOTE

Murrpau QUOTE А в плане моего интеллекта и моих постов не тебе судить.  Твоя планка задрана...Ты себе грубо льстишь...

Фи, как некрасиво... На себя посмотри, гений ты наш!

QUOTE

Подкалываешь, да? Ну ладно, я думаю, ты понимаешь, что я хотела сказать

Вдруг понял? Потому и подкалываю. Ты не веришь в чудеса?

Финист

QUOTE

Конечно, надо всегда согласовывать, утверждать и заверять подпись.

Ну да, а можно не согласовывать, и вообще никогда ни о чем не разговаривать - зачем?

QUOTE

QUOTE Если я вообще не буду в курсе изначально о появлении такой "подруги", а потом узнаю, то дорогой получит в лоб, Ну если дорогой заранее согласует, индульгенцию купит...тогда конечно шишка на лбу не выростет.

Я все свои отношения строю на равных. И индульгенции здесь, собственно, ни при чем...

QUOTE

С согласованными и совместно утвержденными. А вдруг он с ними целоваться  начнет?

Внимательней читай. Я об этом написала.

QUOTE

На чем основана непокобелимая  уверенность

На внутреннем ощущении, что это неправильно, только и всего. И не надо сгущать краски...
Ghost_1

QUOTE

И опять хочу сказать... не услышит...

Выскажи свое мнение, гениальный ребенок, по теме, чтобы не повторяться.

Flight

QUOTE

Вот и мне так кажется. Измены духовной как таковой не бывает.

- в принципе, да... Это уже из области чувства ушли - вроде как и не измена получается. Изменой она будет в том случае, когда чувства ушли, а люди все еще сохраняют отношения.
С другой стороны изменять вообще, когда есть чувства, изменять поверх этих чувств - нелогично....

Финист

QUOTE

Странно, а на меня действует возбуждающе.

Это наши тёрки, посторонним их не понять.
Ghost_1

QUOTE

Просто смешно...кто дает это понятие...где настоящая... а где нет???

Мне вообще тоже дейстительно смешно, когда говорят, какая это любовь.

QUOTE

Одни считают что любить можно только одну женщину и эта трактовка считалась правильной на протяжении многих столетий и её прославляли именно все классики литературы,которые и признавались классиками за умение донести видение жизни,моральные устои и многое другое именно талантливо и очень убедительно.

Опять вижу пробелы в образовании.
Во все времена, в том числе и классики писали о всяких видах любви.
Ьольшенство романов были прото популисткие, практически все были написаны ло стадии завоемания, упуская такую деталь, как жизнь после свадьбы. Хотя многие и писали, и продлжения у них почему- то были в русле того, что кто- то из супругов влюблялся на стороне, да никакой абсолютно нет разницы в любви прошлых лет и сейчас.

Провожу эксперимент на сколько вас хватит, в смысле страниц

sergunya

QUOTE

Провожу эксперимент на сколько вас хватит, в смысле страниц

- Было бы интересно увидеть твою точку зрения - это многим было бы интересно,т.к. в большинстве своём страницы изобилуют разбором чужих мыслей и отсутствием своих ответов по теме,что как правило имеет несколько причин ( этим обычно занимаются 3-4 человека практически во всех темах):
1-я - отсутствие своих мыслей,но желание написючить;
2-я - страх,что твоё заявление разберут построчно и ещё высмеют;
3--я неумение сформулировать и изложить свой ответ по теме и обосновать свои взгляды.
4-я - легче критиковать ,чем создавать.
Думаю,что это будет отпугивать молодых форумчан высказывать свои мысли,но одновременно хорошо дуумать прежде ,чем писать.

QUOTE

Измена, расставания, любовь, разлука..., В общем все, что связано с отношениями

В классическом варианте мы говорим о факте измены,когда он и она говорят о взаимной любви и обещают хранить друг -другу верность,но на практике этой верности нет и наблюдаются интимные отношения с 3,4.5. ...-м персонажем.
Попробуем говорить о мужчинах,полагая,что это же относится и к женщинам.
Измена бывает известная(предположим жене) и скрываемая(неизвестная)
Известная измена ,как правило ставит вопрос - "как будем жить дальше?".
Варианты:(могу ,что-то упустить,т.к. пишу без подготовки и надеюсь,что меня дополнят)
1-й - муж и жена остаются вместе,отношения с любовницей (или любовницами) рвутся,жена обязуется не поднимать эту тему,он не изменять и совместная жизнь продолжается согласно договора.
2-й - Муж уходит от жены к любовнице;
3-й - разновидность первого ,варианта,но муж обманывает жену и продолжает встречаться с любовницей,скрывая эти встречи.
4-й - жена терпит наличие любовницы и даже есть случаи совместного проживания.
Любовницы холостячки - должны решать проблему своей жизни - время идёт,мужа нет,годы не красят и буду ли я его женой и ещё десяток других проблем.
Любовницы замужние - конспирация и ещё раз конспирация + оказание сексуальных услуг на два фронта - свои проблемы.
Скрытая измена: муж заявляет жене о любви ,любовницам о любви только к ней или ко всем женщинам мира(вариантов хватает) ,воюет на два фронта в поте лица и врёт всем.
Пока перерыв.

QUOTE

Пока перерыв.

Чужие мысли кончились. Точка.

Насчет измен некоторые соображения, которые я не осмеливаюсь присвоить исключительно себе, нходяться в теме [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], что это такое.
Добавлено:
sergunya

QUOTE

Провожу эксперимент на сколько вас хватит, в смысле страниц

Этот эксперимент длиться уже не одну тыщу лет и страниц написано тма тмущая.

Финист

QUOTE

Чужие мысли кончились. Точка.

Очень метко подмечено.

QUOTE

1-я - отсутствие своих мыслей,но желание написючить; 2-я - страх,что твоё заявление разберут построчно и ещё высмеют; 3--я неумение сформулировать и изложить свой ответ по теме и обосновать свои взгляды. 4-я - легче критиковать ,чем создавать.

Как мне это кого- то напоминает!

QUOTE

1-й - муж и жена остаются вместе,отношения с любовницей (или любовницами) рвутся,жена обязуется не поднимать эту тему,он не изменять и совместная жизнь продолжается согласно договора.

Тут утверждение которое противоречит

QUOTE

3-й - разновидность первого ,варианта,но муж обманывает жену и продолжает встречаться с любовницей,скрывая эти встречи.

А может точнее не надо было разделять, вообще подобного рода обещаничм не стот верить.

Вообще тема достаточно больная, действительно ей не одну тысячу лет, хотя некоторые тут утверждают, что распутство появилось только в наше время.

Финист

QUOTE

Чужие мысли кончились. Точка.

- Ты меня с кем-то путаешь,чужих мыслей не пишу ,хотя и не претендую на роль первооткрывателя.
Тебя просили написать ,что Ты думаешь и не надо бояться,что это кто-то ,когда-то сказал и Ты с этим согласен или нет - ИМХО.

Murrpau

QUOTE

Выскажи свое мнение, гениальный ребенок, по теме, чтобы не повторяться.

Для особо "одаренных"...читай не через строчку...увидишь....

QUOTE

не бывает мужчин,которые не изменяют,бывают умные женщины,которые делают вид,что этого не замечают

Хорошее высказывание.

aleksej-77

QUOTE

не бывает мужчин,которые не изменяют

Ничего в этом высказывании нет хорошего, разве что старая привычная надежная банальность.
Есть мужчины, которые не изменяют, нельзя всех судить по нескольким экземплярам.

QUOTE

Есть мужчины, которые не изменяют, нельзя всех судить по нескольким экземплярам

есть, могу с увереностью сказать

QUOTE

бывают умные женщины,которые делают вид,что этого не замечают

не представляю себя в этом. Мне изменяют систематически - а я делаю вид, что ничего, всё нормально . Дура и только.

QUOTE

QUOTE бывают умные женщины,которые делают вид,что этого не замечают не представляю себя в этом. Мне изменяют систематически - а я делаю вид, что ничего, всё нормально . Дура и только.

Вот-вот. Если девушка настолько глупа, что не может найти себе другого, настолько непривлекательна, что ее мудчина ей изменяет плюс еще и поставить себя не может в отношениях правильно, то такой даме можно только сочувствовать. Случай явно клинический...

QUOTE

не бывает мужчин,которые не изменяют,бывают умные женщины,которые делают вид,что этого не замечают

...уметь не замечать поздних приходов домой и хронических совещаний, запаха чужих духов и следов помады на воротнике рубашки....
....и каждое утро заботливо класть ему в карман пиджака презервативы....
Я не уверена, что так делают УМНЫЕ женщины!

FRIDA - главное хотеть не увидеть,а с какой целью это делается,при каких обстоятельствах ,по каким причинам - это вопрос отдельный,нелёгкий и индивидуальный и думаю Он больше связан с гордостью ,чем с умом. Нередко у женщины нет выбора и приходится терпеть,иногда это обыкновенная продажность - скажу слово выкинет на улицу и останусь без всего - вариантов много и о них могут поведать ,те кто испытал всё на своей шкуре.
А сколько в Москве мужей ,которые мирно переносят измены жён,только из-за денег,которые они могут потерять..

Противно-то как - знать и делать вид, что ничего и не происходит....

Murrpau

QUOTE

Ну да, а можно не согласовывать, и вообще никогда ни о чем не разговаривать - зачем?

Насчет этого [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Ghost_1

QUOTE

читай не через строчку...увидишь....

Совет-то дельный.

QUOTE

Финист - но даже косой заметил,что цитату Ты взял мою.

Приятно когда люди смеются, значит им серьезные дела по плечу

О разлуке дискутировать будем?

Ты меня на рассвете разбудишь,
Проводить необутая выйдешь,
Я тебя никогда не забуду,
Ты меня никогда не увидишь...
Андрей Вознесенский "Юнона и Авось"

QUOTE

QUOTE На чем основана непокобелимая  уверенность На внутреннем ощущении, что это неправильно, только и всего.

Я тоже считаю, что уверенность ни на чем не основанная это неправильно, глупо. К вере в бога не относиться.

Финист

QUOTE

QUOTE Ну да, а можно не согласовывать, и вообще никогда ни о чем не разговаривать - зачем? Насчет этого посмотри, пожалуйста.

Посмотрела. По-моему, ты сам через строчку читаешь! Или с памятью что-то делать пора.
Твоя цитата:

QUOTE

Разговаривайте больше, меньше додумывайте и решайте друг за друга

Вот именно об этом я и писала, о том, что нужно разговаривать друг с другом, обговаривать заранее все сложности, согласовывать (хотя видимо тебе оч не нравится это слово).
А моя фраза

QUOTE

Ну да, а можно не согласовывать, и вообще никогда ни о чем не разговаривать - зачем?

была написана с иронией, смайлик не заметил?
Вывод: либо ты вообще не помнишь, о чем, собственно, беседа, либо считаешь, что я способна сама себе противоречить, причем в постах, идущих подряд.
Надеюсь, что второе, потому что иначе беседовать с тобой будет все более проблематично.
Кстати, "непокобелимая" уверенность основана моих понятиях морали и порядочности. Потому что целоваться с другим парнем я бы не стала именно по этой причине.
По-моему, у каждого человека есть какие-то нормы морали, если он, конечно, не полнейший социопат.
Может быть, я ошибаюсь?
От измены с потенциальной любовницей или любовником, на мой взгляд, сдерживают две вещи: любовь и моральные нормы. (Конечно, я говорю о здоровых людях, без импотенции и т.д. )
А, как ты сам процитировал,

QUOTE

....если же я нарушу... ....то пусть меня покарает.... Воинская присяга.

Я все свои близкие отношения строю на равных, всегда. Все, что я пишу здесь о своем муже, в равной степени относится и ко мне. Поэтому я и говорила о поцелуях, что неправильно целоваться с другой.
Почему-то тебя это так возмутило...

Murrpau

QUOTE

Почему-то тебя это так возмутило...

Меня...озадачивают противоречия в твоих рассуждениях.
В некотрых местах тоже смайлики стоят.

QUOTE

потому что иначе беседовать с тобой будет все более проблематично.

Чем трудней тем интересней. Мы же не в кружок хорового пения записались! Единогласно!

Добавлено:

QUOTE

"непокобелимая"  уверенность основана моих понятиях морали и порядочности

Я ничего против морали и порядочности не имею. Я против навязывания их другим людям. Из контекста "согласований" вытекало непреложное принятие парнем твоих норм и представлений. У него, как ни странно могут быть отличные и процесс "согласования" может затянуться на целую жизнь. Что мне регулярно раза два в неделю демонстрируют мои соседи с криками, битьем посуды, уходом с вещами к маме и т.д.

Ну и, наконец- может я в самом деле что-то проглядел. Вполне возможно. А чо незя?

Финист

QUOTE

Я против навязывания их другим людям.

Я думаю, любой разумный человек против навязывания чего-либо кому-либо.

QUOTE

Из контекста "согласований" вытекало непреложное принятие парнем твоих норм и представлений.

Как ни странно, ни один из моих парней не считал мои нормы чем-то особо странным и жестким. По крайней мере, проблем никогда с этим не было, могу тебя успокоить.
Любые отношения - это договор, гласный или негласный. (Только не надо в этом месте кидать в меня помидорами! ) И если что-то принимается по умолчанию, а потом одной из сторон открывается, что действительность не соответствует ожиданиям, может быть и так, как у твоих соседей.
Но я предпочитаю "еще на берегу" расставить все точки над i. Если мой молодой человек будет с чем-то принципиально не согласен, ну что ж, на нем свет клином не сошелся. Но по-моему, редко встретишь парня, который с пеной у рта будет требовать себе законное в моих глазах право целоваться или спать с другими. Где-то я уже писала, пинок под зад такому кадру, и пусть ищет другую сразу.
А вообще-то действует принцип, если мне все равно, а человеку приятно - ради бога! То есть, если для него больно, когда я танцую с другим, то я лучше поберегу нервы любимому. И уж тем более, если в отличие от него мне будет все равно, что он танцует с другой, то пожалуйста - не жалко...

Кажется мы начинаем согласовываться!

QUOTE

Но по-моему, редко встретишь парня, который с пеной у рта будет требовать себе законное в моих глазах право целоваться или спать с другими.

Ни разу не встречал! Чтобы с пеной- ни разу!

QUOTE

И если что-то принимается по умолчанию

Здесь-то как раз одна из главных опасностей таится. Каждый может молчать о своем.

Повторюсь:

Шел тихий снег,
Зима была,
Стояли двое у окна,
Он думал, что они вдвоем,
Она же думала- одна.

ну вообще енприятно...если изменят...но мне кажется от этого никуда не деться и закатывать мужу истерики бессмысленно..ну потрахался он сней и вернулся..знаЧ она в постели не ахти...=) повод чувствовать себя на высоте ) ну а если не вернулся...значит так надО=)))

Финист

QUOTE

Ни разу не встречал!  Чтобы с пеной- ни разу!

Наверно эпилепсик попался... ну если говорит, то точно видела....

Вот интересное исследование по этой теме.


Кто из нас хоть раз не мечтал бросить все и начать жизнь заново? Однако не у всех это получается: кому-то не хватает смелости, кому-то – силы воли. Таким робким гражданам специалисты рекомендуют очень простой и приятный способ избавиться от накопившихся проблем – провести ночь с незнакомцем (вариант: с незнакомкой). Результаты опроса, проведенного институтом социологических и маркетинговых исследований Ipsos по заказу журнала Elle, показали, что большинство опрошенных жителей Германии уверены – новое сексуальное переживание способно полностью перевернуть жизнь. Так думают 52% немцев, а возрастной группе до 34-х лет и того больше – 66%. Но это все в теории, а на практике мимолетный роман в качестве избавления ото всех бед применили только 15% опрошенных.

Как выяснилось, эти искатели любовных приключений еще задолго до того, как слились в экстазе с новым объектом желания, задумывались о том, что неплохо бы начать жизнь заново. И только ночное свидание служило толчком к реализации смелой идеи. 67% респондентов стало достаточно для этого одной ночи. В то же время никто не утверждает, что после единственного похода налево надо тут же бросить семью, детей и начать строить планы на будущее. Более половины участников исследования заявили, что такой человек просто не умеет любить.

Профессор Вернер Хабермель объяснил полученные результаты очень просто. Для большинства людей секс со временем превращается в нечто обыденное, и все постельные процессы совершаются механически – это все равно, что поужинать или там постирать. А в ходе любовных ласк с новым партнером, перед которым, к тому же, не хочется ударить в грязь лицом, можно вспомнить, какая она – настоящая ночь любви. Ну а после этого появляются силы и для того, чтобы изменить остальную жизнь.

Однако страсть убивают не только однообразие и привычка, встреча с новым любовником тоже может превратиться в пытку. Например, если у него грязные, неухоженные ноги. По данным опроса журнала Woman, именно этот мужской недостаток раздражает большинство немок – 69%. Интересно, что более безобидная особенность – волосатая спина – приводит в бешенство тоже довольно многих представительниц прекрасного пола: в этом признались 57%.

Надо сказать, мужчинам на это есть что ответить. Оказывается, дамам не рекомендуется "принимать на грудь" во время свидания даже чуть-чуть, для храбрости. Подвыпившая подруга вызывает у человеческих самцов отвращение. Такие же чувства они испытывают и по отношению к некрасивому белью, которое волей-неволей приходится трогать руками.

Да уж...волосатая спина -самый важный критерий вообще значения не имеет
а ноги и помыть можно, не ахти какая процедура, я даже сама могу помыть ему. если сам не захочет

QUOTE

Таким робким гражданам специалисты рекомендуют очень простой и приятный способ избавиться от накопившихся проблем – провести ночь с незнакомцем

неее....это мне не подходит
Добавлено:

QUOTE

Такие же чувства они испытывают и по отношению к некрасивому белью, которое волей-неволей приходится трогать руками.

ну не знаю.......сколько я своего не пытала, что и как ему нравится...единственный ответ -"без ничего лучше всего"...по-мойму ему по барабану было

imp

QUOTE

а ноги и помыть можно, не ахти какая процедура, я даже сама могу помыть ему. если сам не захочет

О некоторых последствия измен, убежать от которых не помогают даже чистые тщательно проэпилированные ноги, а также об опасности некоторых водных процедур:

Нинка, как картинка, с фраером гребет
Дай мнэ, Керя, финку- я пойду впэред
Паинтэрэсуюсь ай шо ето за кэнт
Ногхи пусть рисует
Нинка, это ж мэнт.....
..............

Ты мир блатной совсэм забыла
все полковникам стелила
Ногхи на ночь мыла
И пэро за это получай....

Песенки, которые помогают прокормится красной икрой в трудные годы отсутсвия черной редакторам радио "Шансон"

QUOTE

неее....это мне не подходит

Правильно, сначала надо познакомится. Потом поздно будет.

Анекдот. Английский.

Двое в постели. Утро. Она: "Милый, скажи хотя бы как тебя зовут?"
Он, удивленно вздернув бровь:" Разве постель повод для знакомства?"

QUOTE

сколько я своего не пытала, что и как ему нравится...единственный ответ -"без ничего лучше всего"...по-мойму ему по барабану было

Может у тебя кожа прекрасная.

Для его барабана.

QUOTE

Ногхи на ночь мыла И пэро за это получай....

Пральна, ток не пэро , а пюре...
Ужин в постель, при условии стирилизации конечностей...
А вот измена это сродни перемене, только извне... что-то не устраивает в жизни мы способны перевернуть все с ног на голову, а если то-же происходит в сексе? Мы это делаем... только тихонько, чтобы не пришлось переворачивать все с ног на голову в жизни...

А вам приятно созновать,что вы изменили?и говорить ей правду?вы это делаете?

Любочка

QUOTE

А вам приятно созновать,что вы изменили?и говорить ей правду?вы это делаете?

Это вообще сложный момент не только касаемо измен, а многих жизненных ситуаций.

Иногда не хочешь говорить правду отчетливо понимая, что это больно ранит человека. Но врать тоже не хочется. Всегда сложный выбор действий и слов.

Се ля ви...

QUOTE

А вам приятно созновать,что вы изменили?и говорить ей правду?вы это делаете?

Надо быть полным идиотом или равнодушным к своей(му) партнеру чтобы рассказать о своей измене.
Во-первых, это очень сильно повлияет на ее(его) психику. Во-вторых когда этот человек узнает об измене он или бросит тебя, или пересмотрит отношения к тебе(уж точно не в лучшую сторону), и будет не менее глупым(ой) если простит вам и будет верной и преданной, свято веря в то что этого больше не повториться.

Щас буду проводить аналогию, ибо никак не могу определиться что я считаю изменой.

Государственная измена - в уголовном праве РФ - наиболее тяжкое преступление против безопасности государства совершенное гражданином РФ: шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности РФ.

получаем:

Супружеская измена - в семейной жизни - наиболее тяжкое деяние против безопасности супружеской жизни совершенное одним из супругов: секс, приятельские отношения с противоположным полом: обсуждение личной, семейной жизни, иные действия интимно-сексуального характера враждебные внешной безопасности семьи.

хе... фигня какая-то получается, и все равно я не определилась с этим понятием... пойду от обратного:

считаю ли я секс на стороне изменой? - нет

считаю ли я романтические отношения изменой? - нет

считаю ли я новую любовь изменой? - нет

почему? да потому, что я не считаю любимого мужчину своей собственностью и не ограничиваю его свободу. он волен делать и поступать так, как сочтен нужным и возможным. невозможно изменить, когда ты свободен.

Безтебятина

QUOTE

считаю ли я секс на стороне изменой? - нет

Занятно, но понятно. Высший пилотаж!

QUOTE

невозможно изменить, когда ты свободен

полный респект!

А она мне нравится... Из рекламного ролика.


Сегодня не могу, но впоследствии "двину в репу" за юридическую гармонию семейных и государственных интересов а так же выявление четких аналогий большого в малом.

QUOTE

я думаю изменяют душой (хоть ещё не понел что это значит) тело это только оболочка

Тут надо подробнее покапаться...
Смотря что преследуеться под словом - "измена"
Если это физическое наслаждение, то телом....
Если не хватает романтики с партнером, и поиск душевного всплеска эмоций, то скорее всего душей, а вот что лучше что хуже, тут уж делема неразрешимая, ведь первое - это акт, как мы уже обсуждали - "кобелизма", "нимфизма", если второе - поиск острых ощущений для души. Хотя измена душой тоже понятие растяжимое, романтика то самое понятие которое не связываеться с бытовухой, а в семейных отношениях это важнейшая проблема. Но с другой стороны семья это стабильность это самое родное что есть у человека, и поиск романтических ощущений на стороне как правило недолговечен, дабы не разбить сложившиеся семейные устои.

Какими на свете бывают измены?
Измены бывают явными, тайными,
Злыми и подлыми, как гиены,
Крупными, мелкими и случайными.
А если тайно никто не встречается,
Не нарушает ни честь, ни обет,
Ничто не случается, не совершается,
Измена может быть или нет?

Какие б ни грозили горести и где бы ни ждала беда,
Не поступайся только совестью ни днем, ни ночью, никогда!
И сколько б ни манила праздными судьба тропинками в пути,
Как ни дарила бы соблазнами - взгляни на все глазами ясными
И через совесть пропусти.
Ведь каждый, ну буквально каждый, коль жить пытался похитрей,
Встречался в жизни не однажды с укором совести своей.
В любви для ласкового взгляда порой так хочется солгать,
А совесть морщится: - Не надо! - А совесть требует молчать.
А что сказать, когда ты видишь, как губят друга твоего?!
Ты все последствия предвидишь, но не предпримешь ничего.
Ты ищешь втайне оправданья, причины, веские слова,
А совесть злится до отчаянья: - Не трусь, покуда я жива!
Живет она и в час, когда ты, решив познать иную новь,
Бездумно или виновато, как пса бездомного куда-то,
За двери выставишь любовь.
Никто тебе не помешает, и всех уверишь, убедишь,
А совесть глаз не опускает, она упрямо уличает
И шепчет: - Подлое творишь!
Стоит она перед тобою и в час, когда, войдя во вкус,
Ты вдруг задумаешь порою урвать не самый честный кус.
Вперед! Бери и не робей! Ведь нет свидетельского взгляда!
А совесть сердится: - Не надо! - А совесть требует: - Не смей!
Мы вправе жить не по приказу и выбирать свои пути.
Но против совести ни разу, вот тут хоть режьте, скажем сразу,
Нельзя, товарищи, идти!
Нельзя ни в радости, ни к горести, ни в зной и ни в колючий снег.
Ведь человек с погибшей совестью уже никто. Не человек!

Когда ты изменяешь, ты прежде всего себе изменяешь... Здесь тебе решать самому - достойна ли тебя измена и заслуживаешь ли ты ее.

почему у девушек меньше прав, чем у мужчин? Им можно изменять, а нам нет!!!!!Мы должны дома сидеть, а они нет!!!!!!!!они имеют право делать карьеру, а нам не обезательно!!!!!! Может мы себя не правильно видем?!

потому что у девушек меньше возможностей в области научно-технического развития и прогресса и соответственно меньше обязанностей...
ответь на вопрос, девушки будут заниматься МУЖСКОЙ работой, сомневаюсь, там белы ручки марать придется...

и ксать вообще, меня больше поражают вот такие вот предъявы, типа меньше прав и все дела, а вот про обязанности чтобы речь шла, не видел нигде...

ivanna

QUOTE

почему у девушек иеньше прав, чем у мужчин? Им можно изменять, а нам нет!!!!!Мы должны дома сидеть, а они нет!!!!!!!!они имеют право делать карьеру, а нам не обезательно!!!!!! Может мы себя не правильно видем?!

Девушки никогда не изменяют!!!!

Девушки все всегда сидят дома!!!!

Девушки никогда не работают, не делают карьеру!!!! (Особенно Пугачева, Хакамада, Слиска, е еще глава представительства концерна Мелкософт в России (забыл ее фамилию к сожалению) и далее по длинному списку.)

Девушки законодательно лишены всех прав. Не имеют права вообще ни на что!!!!!

Девушки всегда себя ведут правильно/неправильно!!!!!

Девушки вообще все не девушки.!!!!!


Ну как достаточно, или будем продолжать этот дебилизм?

Финист

QUOTE

Ну как достаточно, или будем продолжать этот дебилизм?

Это будет продолжаться вечно. По той же причине, почему они всегда спрашивают своего любимого - дорогой а ты меня любишь??

QUOTE

ну потрахался он сней и вернулся..знаЧ она в постели не ахти...=) повод чувствовать себя на высоте

Бывают девушки, которые и в постели ах и поговорить с ними есть о чем, но как жена не катят. Либо сразу видишь, что это народное достояние и в частной коллекции даже если удержишь, то зачахнет, либо просто, слишком стервозная.

Полигамия в странах, где она не узаконена, проявляется либо несколькими браками и разводами либо наличием любовниц (ков).

ivanna
тебе так нетерпиться изменить чтоль своему парню? обидно то с чего? изменяет - терпи или бросай.... или изменяй сама раз так хочется.... но если ты бы любила - то даже не думала бы об измене..

Тема какая-то несерьезная. А вот обязанностей у кого больше?

Привет всем....

QUOTE

Бывают девушки, которые и в постели ах и поговорить с ними есть о чем, но как жена не катят

эт уже давно говорилось - "красивая жена- не моя жена..." , но с такими принципами рискуешь остаться либо холостяком, либо очень быстро потянет на сторону ... а насчет измен?!...вот как можно понять часто употребляемые фразы- "ты у меня самая(мый) лучшая(ий)"..? значит есть с кем (чем) сравнивать? а если несчем-значит эт просто слова, без смысла?!...или как?

Anasteischa
[quote]Ситуация 1:
Вы узнаёте(не важно как), что Ваш(а) любимый(ая) Вам изменил(а) или крутит роман на стороне, что бы вы сделали??[quote]

Я бы очень хотела знать причину этого поведения, видеть человека, чтобы оценить все возможные варианты, и знать срок этого умозатмения.
Конечно, все это больно и неприятно, но это во многом зависит от отношений...

[quote]Ситуация 2:
Мальчишник или девишник. Все пьяные до умопомрочения и БАЦ! Проснувшись в кровати с "кем-то" ваш избранник(ца) понимает что изменил(а)...Понятное дело вы об этом узнаёте. Он или она просит прощения, чуть ли не ползает перед вами на коленях, что будете делать???[quote]

Снова причины, а их может быть сотня... Сложно судить, зависит, на сколько этот человек тебе дорог... Вариантов масса.

[quote]"Казнить, нельзя помиловать!" или "Казнить нельзя, помиловать!"??... [/quote]

А рубить с плеча, не стоит, лучше проучить. Не обязательно жестоко, просто дать понять, что тебе больно, только не словами. В такой момент словесные спагетти могут только усугубить все. Все зависит от отношений, нужно разобраться в чем конкретно человек виноват:
а) в том, что напился и уснул, а над ним пошутили...
б) в том, что напился и им воспользовались...
в) в том, что напился и потерял контроль над ситуацией... ну и т.д.

Самой ситуации мало, чтобы судить, нужно искать источники... В конце концов, откуда можно узнать о том, что человек изменил??? Друзья???
А какие же это друзья??? Или признание самого человека??? А вот об этом стоит подумать... Лучше горькая правда, чем сладкая ложь!!!

у кого больше обязанностей у того и прав поболя!
а тема реально дурная. полностью согласен с Финистом !

А ведь девушка серьёзно считает,что у женщин поменьше прав,чем у мужчин....А вот почему я так не считаю?...
Наверное,тут уже стоит задуматься о том,что ты из себя представляешь в плане личности и как ты сама можешь устанавливать себе права в этой жизни....
Извините,коль вы сами сидите дома,то кто вам виной,что вы не можете добиться от вашего молодого человека того же самого.....Женщины обычно дома сидят из-за беременности,а так я не слышала,чтоб это было чересчур уж распространено....Лично моё мнение,что дома сидят инфантильные бездельницы ...И терпят мужские измены глупые пустышки Надеюсь,ты не такая?...Так чего задаёшь такие вопросы?

ivanna
я думаю все зависит от того как ты сеся поставишь...если будешь молчать,то будешь сидеть дома и сопеть в тряпочку...

Graf

QUOTE

дорогой а ты меня любишь??

Есть приемчик покруче довести до осатанения любого- на всякую твою реплику она с мольбой в голосе говорит "Нет! Скажи правду!"

ivanna

QUOTE

почему у девушек иеньше прав, чем у мужчин? Им можно изменять, а нам нет!!!!!Мы должны дома сидеть, а они нет!!!!!!!!они имеют право делать карьеру, а нам не обезательно!!!!!!

изначально не правильно задан вопрос!!!
ivanna

QUOTE

Может мы себя не правильно видем?!

чтоб уважали другие, надо в первую очередь самой себя уважать.

ru_scorpion

QUOTE

Бывают девушки, которые и в постели ах и поговорить с ними есть о чем, но как жена не катят эт уже давно говорилось - "красивая жена- не моя жена..." , но с такими принципами рискуешь остаться либо холостяком,

Речь не о красоте а, о ветрености характера.

Финист

QUOTE

Есть приемчик покруче

Мдя быват, быват. В этом случае ответ: Да конечно люблю, не прокатывает надо рассказать какая она замечательная, как крепко ты ее любишь и обязательно чем нибудь грузануть, чтобы задумалась (пока думает, есть надежда, что будет молчать)

Felix ED

QUOTE

у кого больше обязанностей у того и прав поболя!

ВО БЛИН Где енто так все по-справедливому бывает? В нашей жизни - Кто везет, на том и ездят. А вздумал взбрыкнуть так тебя еще и "сладенького" лишат.

QUOTE

пока думает, есть надежда, что будет молчать)

QUOTE

Кто везет, на том и ездят

Как только кто-то заводит страстный разговор о чьих-то "ОБЯЗАННОСТЯХ"- это, как правило, очередная попытка выторговать СЕБЕ больше "ПРАВ" и ПРИВИЛЕГИЙ!

Graf

QUOTE

обязательно чем нибудь грузануть, чтобы задумалась (пока думает, есть надежда, что будет молчать)

Со мной, кстати, такое срабатывает!

Graf
а с последним- полностью согласен!!!

QUOTE

Дата Wednesday, 27 July 2005, 1:54

FRIDA

QUOTE

Со мной, кстати, такое срабатывает!

Возьму на заметку, вдруг пригодится

А то, что мой любимый любит свою бывшую - является изменой?

Marfa, а тебя попросту использует?.. То есть вы вместе, а любит он другую?...Крепкая у тебя психика..завидую) я бы не выдержала

Подруг@
Да, ты права, меня используют... Каааааакже быть - то...

Marfa

QUOTE

Какими на свете бывают измены? Измены бывают явными, тайными, Злыми и подлыми, как гиены, ..............................................

Это, по большому счету, набор ярлыков ничего не обьясняющий.

Чем подлая измена отличается от неподлой?
Чем добрая от недоброй?
И вообще что такое измена?

QUOTE

Какие б ни грозили горести и где бы ни ждала беда, Не поступайся только совестью ни днем, ни ночью, никогда!

Ну тут теплее, совесть штука более определенная. Это связь с высшим. Со весть. Весть от бога.

QUOTE

Когда ты изменяешь, ты прежде всего себе изменяешь... Здесь тебе решать самому - достойна ли тебя измена и заслуживаешь ли ты ее.

Что значит изменяешь?! Ответ "Это очевидно" не принимается. Нет ничего очевидного в городе Вавилоне и быть не может.

Я могу слепить какое-нибудь словцо, скажем- "крюкотамить" и долго рассуждать о том хорошо это когда Вася крюкотамит Петю, можно ли вообще крюкотамить по жизни и почему у Маши от крютамленья с Люсей сильно развиваются математические способности, как подло крюкотамить во время полной луны, как государство должно охранять (расстреливать) крюкотамов
Я же всеми силами стремлюсь в этой теме уйти от подобной "игры в бисер"..

Так что имейте совесть, сначала ответьте подробненько, что такое измена, а потом поговорим всласть.

Измена - это то, что никогда не смогу простить даже тому, без кого существовать не могу...

Да уж. Придательство трудно простить. Я прощал пару раз, но ничего из этого хорошего не вышло. Когда мы прощаем всё равно в подсознании воспоминание будет сидеть всегда.

QUOTE

Когда мы прощаем всё равно в подсознании воспоминание будет сидеть всегда.

ППКС

Финист
Если говорить об конкретной измене или в общем не разделяя ее на подвиды, я бы дала такое определение:

Измена - это предательство, которое может совершить человек, чтобы причинить боль близкому.

Marfa

QUOTE

Измена - это предательство, которое может совершить человек, чтобы причинить боль близкому.

Тогда как минимум два вопроса:

1 Что такое предательство?

2 А если цели причинить боль не было, а он(она) почему-то счел себя оскорбленным? Что значит причинить боль? Утюгом, плеткой, бейсбольной битой? Словом обидным?

Крюкотамить по синему- это мумрмутимить вдвоем с причинением боли по пятницам с 10 до 18.

Я хочу сказать, что обьяснить одно ОЧЕНЬ непонятное слово другими не менее непонятными невозможно.

можно довольно таки долго и интересно рассуждать
и составить целый ряд логических цепочек, например:
измена - предательство
предательство-неуважение
неуважение-презрение...
и можно *залезть* очень глубоко...
но пока измена для меня - это прежде всего неуважение самого себя, своих чувств, своей души

Все таки мне предложение от ВалЯнтинки больше нравиться. Тут, по крайней мере, определеннее: "то что никогда не смогу простить", т.е. это не обязательно действия другого, а то что я сама "придумала", мое восприятие происходящего, мои претензии на трон судьи и т.д. Другой-то мог вообще ничего "такого" не делать. Доброжелатели "напели" или фантазия разыгралась.
Или он делал что-то с его точки зрения совсем не предосудительное, а я вот его сужу судом линча. "Как он посмел....негодяй...не прощу!"

Пример из жизни: спустя пять (!) лет после того, как мы разошлись с женой и я зажил с другой барышней, она заявила, что никогда мне "этого не простит". Я сильно удивился чего именно не простит. "Ты мне изменил"- был ответ.
Вот как!
Видимо в ее представлениях я должен был уйти в монахи и хранить верность нашему прошлому несчастливому браку пока не гикнулся. Видимо я своими действиями причинял ей боль. Если вы думаете, что это лубофф , то я вас разочарую. На протяжении нескольких поледних лет "бракованнной" жизни я каждый день слышал фразу: "как хорошо, когда тебя нет дома!" О близких отношениях вообще речь не шла. По крайней мере такой способ выражения любви кажется мне сомнительным.

Добавлено:
Юлья

QUOTE

но пока измена для меня - это прежде всего неуважение самого себя, своих чувств, своей души

Это уже интереснее, но все же непонятно в чем проявляется неуважение? А "изменник" здесь причем?

Ты тут сам себя не уважаешь, а он там "на стороне" изменяет, изменяет, изменяет...

Финист

QUOTE

1 Что такое предательство?

Это пренебрежение ценностью ради удовлетворения своих мелочных потребностей.

QUOTE

2 А если цели причинить боль не было, а он(она) почему-то счел себя оскорбленным? Что значит причинить боль? Утюгом, плеткой, бейсбольной битой? Словом обидным?

Финист
Не в цели дело. На подсознательном уровне ты всеравно осознаешь суть предательства.
Почему - то счел? А как бы ПРЕДАТЕЛЬ почувствовал себя на месте ПРЕДАННОГО.
Да что угодно может значить причинение боли: пренебпежение, недоверие, взаимонепонимание, оскорбление и т.д. Я говорю про моральную боль, а не физическую...

Финист

QUOTE

чем проявляется неуважение?

во-первых: изменить можно лишь в том случае, когда у тебя есть постоянный партнер...
во-вторых: раз он у тебя есть и ты идешь изменять, ты (вообщем здесь должно стоять плохое слово)
в-третьих: зачем причинять боль своей изменой окружающим людям, не потому ли, что ты сам в себе не уверен?

QUOTE

Ты тут сам себя не уважаешь, а он там "на стороне" изменяет, изменяет, изменяет...

вот это не поняла, поясни

Marfa

QUOTE

Это пренебрежение ценностью ради удовлетворения своих мелочных потребностей.

Предлагаю существенное уточнение:

Пренебрежение моими ценностями ради своих. То, что ты называешь мелочными потребностями для другого может представлять необычайную ценность, а твои ценности ему могут быть "до фени".

Как ты в рамках твоего определения обьяснишь наши отношения с экс женой? Ее ревность это ценность, а мое желание жить с тем, кто мне интересен, кому я интересен и нужен- мелочные потребности? Она ведь искренне считает, что я ее предал. Причинил боль и все такое.

QUOTE

На подсознательном уровне ты всеравно осознаешь суть предательства.

Это приемчик ниже пояса. Ничего я не знаю- если б знал, то не спрашивал.

QUOTE

А как бы ПРЕДАТЕЛЬ почувствовал себя на месте ПРЕДАННОГО.

Когда бывшая жена нашла себе бойфренда (причем женатого) мне было абсолютно пофиг, я не считал себя ПРЕДАННЫМ, скорее был за нее рад, может с ним будет счастлива. Задал только один уточняющий вопрос: Тебя не смущает, что он женат?

Юлья

QUOTE

вот это не поняла, поясни

Это я пытаюсь понять твои слова о неуважении самого себя.
Добавлено:

QUOTE

измена для меня - это прежде всего неуважение самого себя, своих чувств, своей души