Сказка.. Знаю, что сказка...
а над 3й частью сёня прослезилась....

согласна, такие книги хоть и многим, но всё равно не всем нравятся...
а я считаю, что иногда нужно почитать вот такую вот сказочку...

порой даж к Незнайке вернуться хочется..

Я обожаю Гарри Поттера. Только боюсь читать две последние части, потому что в конце все умрут

Подсовывал мне как-то племянник сиё чтиво.
Не это не по мне
(Книга мной прочтена целиком, кажись "Тайная комната" называется.)

Тов. Матрос
Это не целиком - еще есть Философский камень и Узник Азкабана, и еще четвертая часть скоро выйдет

Lilit

QUOTE

Это не целиком - еще есть Философский камень и Узник Азкабана, и еще четвертая часть скоро выйдет

Ужас то какой аки Война и Мир.
Ну если где-нибудь когда-нибудь наткнусь постараюсь прочитать.

Филосовский камень
Тайная комната
узник азкабана
Огненный кубок
Орден Феникса

всего 5 частей..

прочитала все 5 частей, даже кинула себе на сайт ссылки где их можно достать в электронном варианте
жутко интересное чтение, жаль только что быстро кончается...

arta999
Что, уже и пятую можно достать?

Lilit

давно уже...

у меня в ссылках только 4 полных версии и пятая не до конца, но я остальные главы достала через яндекс на каком-то другом сайте и у меня они все есть на компе, могу или на сайт выложить... но вообще-то стесняюсь а то вдруг еще кто пристанет с авторскими правами, или по мылу прислать

у меня все 5 в *.txt есть..
могу поделиться...
а ваще..http://lib.km.ru/
тама есть)))

Спасибочки... Надо почитать

обожаю. так жалко, когда заканчивается так быстро очередная книжка

сказка... но язык у нее легкий, интересный и читается легко и быстро))) мне нравится)

--
я не понимаю почему очень часто сравнивают Гарри Поттера и Властелина Колец... и книги и фильмы (в основном последние)... общего у них, кроме того что фильмы вышли один за другим, абсолютно ничего!

QUOTE

я не понимаю почему очень часто сравнивают Гарри Поттера и Властелина Колец... и книги и фильмы (в основном последние)... общего у них, кроме того что фильмы вышли один за другим, абсолютно ничего!

к стати я тоже заметила, что сравнивают, но понять эту фишку не смогла... безгранична лишь человеческая глупость

все равно что химию с физкультурой сравнивать...

А отчим моего парня про Властелин Колец спросил "Это фильм про Гарри Поттера"? А когда ему объяснили, что это не про Гарри Поттера, до него не дошло, почему

Веселенькая штучка для детишек с чувством юмора.
Сцена по перевоплощению в сортире меня убила.

QUOTE

Сцена по перевоплощению в сортире меня убила.

Тогда почему ты до сих пор жива?

Жутко интерестная книга, только мало рисунков.

М-дя... Они что, есть?! Это что, адаптированая версия, или как?

QUOTE

Жутко интерестная книга, только мало рисунков.

хм... я рисунки там видела только на обложке... а вообще (имхо) в книге должно быть поменьше рисунков, в конце концов книгу читают а не смотрят рисунки...

Nazgul
Дождь
щас какое-то издательство перепечатало все книги про Поттера и они стали в два-три раза толще из-за того, что туда картинок напихали...
представьте себе, какого размера будет пятая с картинками...

Интересно говорите....хм
Надо бы почетать...фильмы мне понравились
Скорее всего будет интересно
Токи воть вопрос где енту хрень скачать мона?

Официально - нигде. А вот подпольно... Не буду давать ссылок, но если ты на Яндексе наберёшь в строке поиска название книги - будь уверен - найдёшь.

Nazgul
А всё мне ужо не надо
Нашёл все 5 книг
Пасибо канена всё равно

Да не за что...

QUOTE

представьте себе, какого размера будет пятая с картинками...

мамочки... в пятой без малого восемьсот с лишним страниц... так еще и с картинками...
а вообще, то ли у Роулинг помощники появились, то ли еще что то, но пятая книга у нее пожалуй самая лучшая... я эти восемьсот с лишним страниц прочитала ровно за сутки))

Да еще бы, они же там таким почерком пишут а-ля для детей с близорукостью...

книг о нем я не читал, но фильмы смотрел все они очень понравились)))

QUOTE

фильмы смотрел все они очень понравились

я не могу быть объективной но мне фильмы совершенно не понравились... никакого сравнения с книгой они, имхо, не выдерживают...

Дождь
Точнее, первый не выдерживает. Второй намного лучше получился. С такими темпами, третий может действительно быть хорошей экранизацией.

Кстатя....
Тысячи детей однажды не пошли в школу, а пошли к врачу ! Как вы думаете почему??!

Nazgul

QUOTE

Второй намного лучше получился.

вчера пересмотрела второй и снова поразилась искромсанному сюжету... по сравнению с первым он конечно лучше но с книгой...

QUOTE

третий может действительно быть хорошей экранизацией.

ну третьем фильме они (наконец-то!!!) поменяли режиссера... может наконец Гарри будет, каак и положенно, растрепанным а не с идеальной прической?)))))

QUOTE

Тысячи детей однажды не пошли в школу, а пошли к врачу ! Как вы думаете почему??!

зачитались книжками... но я их винить не могу - сюжет действительно захватывает, так что не оторватся (и я яркий тому пример)

Дождь

QUOTE

зачитались книжками...

Да, зачитались... Но дело в том, что пошли-то к врачу от головной боли!! Что тут говорить, когда расчитаная на деткую аудиторию книга эту аудиторию калечит???
А фильм я смотрел ...только певую часть. Спецэффекты там, конешно, суупер! Будет время, доберусь и до второй.

QUOTE

Но дело в том, что пошли-то к врачу от головной боли!! Что тут говорить, когда расчитаная на деткую аудиторию книга эту аудиторию калечит???

в любой бочке меда всегда найдется ложка дегтя...

QUOTE

Спецэффекты там, конешно, суупер!

угу) но кроме спецэффектов там (имхо) ничего нет...

Я смотрела все два фильма....Ноза книгу я так и не взялась.. Времени стало жаль на это тратить

Дождь
С Вами не возможно не согласиться!!

Наконец-то и я дорвалась до этой книжки... сейчас я читаю первую часть, мне не оторваться , очень легко читается.
Фильм, это конечно хорошо, но с книгой не сравниться

Пантера

QUOTE

Фильм, это конечно хорошо, но с книгой не сравниться

а с фильмами снятыми по мотивам какой-либо книги всегда так)) имхо, есть только один фильм который получился лучше книги - это "Двенадцать стульев" (фильм я очень сильно люблю и пересматриваю когда есть возможность, а вот книгу я оставила на середине...)

QUOTE

сейчас я читаю первую часть, мне не оторваться

узнаю себя)) все книги читала на единном духу))) но мне больше всех понравились пятая (Орден Феникса) и третья (Узник Азкабана)

Пантера

QUOTE

Фильм, это конечно хорошо, но с книгой не сравниться

Все так говорят! =))
Но вот че-то мне после фильма (и после Орловского, кстати) за эту книжку браться не охота...
мож как-нить и доберусь до верхней полки, где она стоит...

Дождь
Как раз в том то и дело - как экранизация, второй фильм получился глаже, логичнее, ближе к книге, и в то же время не затянутым. Короче, лучше получилось. Хотя, стрижка Гарри меня мало волновала...

QUOTE

С такими темпами, третий может действительно быть хорошей экранизацией.

Откуда такая уверенность? ведь третью часть снимал другой режиссер?

Udgin

QUOTE

Откуда такая уверенность? ведь третью часть снимал другой режиссер?

А откуда такая уверенность, что этот режисер будет хуже?!

Nazgul

QUOTE

как экранизация, второй фильм получился глаже, логичнее, ближе к книге, и в то же время не затянутым. Короче, лучше получилось.

получилось неплохо по сравнению с первым... но все равно мне лично фильмы не очень понравились..

QUOTE

Хотя, стрижка Гарри меня мало волновала...

про стрижку - это я простой пример привела)))

QUOTE

QUOTE Откуда такая уверенность? ведь третью часть снимал другой режиссер? А откуда такая уверенность, что этот режисер будет хуже?!

А кто сказал, что это уверенность? На сколько я понимаю, свободу мысли еще никто не отменял? Или как???

Udgin
Не отменял! Я так же высказал свое мнение!

archon

QUOTE

Не отменял!  Я так же высказал свое мнение!

С чем я вас и поздравляю (со своим мнением!).

archon
Завтра схожу на премьеру фильма, тогда выскажу свое мнение!

Udgin
Очень интиересно!

archon
Ну, чтож! Не фильм мне ОЧЕНЬ понравился, но зависит ли это от режессера, или просто такую хорошую книгу ("Узник Азкабана" мне понравился больше всего) никем испортить нельзя...
Вчера весь вечер после фильма ломала голову над этим вопросом, но убедительного ответа пока не нашла!
Так, что пока от своих слов я не отказываюсь!!!

Udgin

QUOTE

...но зависит ли это от режессера...

От режиссера многое зависит! Вот пример: Спилбиргский "Юрский Парк" могу пересматривать бесконечно! ...первую и вторую...Но вот третью я осилил лишь с 4-го раза! Три раза засыпал!.. Причина — другой режиссер!

Спорить не собираюсь. Этот фильм понравился даже тем, кому не понравились 1-я и 2-я части! Нада съездить!

ГОВНО!!!

Люся

QUOTE

ГОВНО!!!

Во как!!

archon

QUOTE

Нада съездить!

Ну "Нада", так сходите! Тоже мне проблема!

проблема в том, Udgin, что я работаю! а на выходных отоспаться охота!

я на фильм ходила.... Терпимо.. Специффектов побольше чем в предыдущих частях)

Мыслете
а сюжет? все таки фильм состоит не только из спецэффектов...

QUOTE

а сюжет?

книгу не читала.. Но говорят, что не очень то и отличается от книги..

Предупреждение: в этой теме обсуждается книга. Фиьм можно обсудить в соседнем разделе, там уже открыта подходящая тема. Просьба прекратить оффтопик.
Люся, большая просьба комментировать свои заявления.
Nazgul, модератор раздела.

Я первые четыре книги за три дня прочитал. У соседки взял - девчонки 12 лет. Она по "Гарри Поттеру" балдеет, а поговорить об этом не с кем. Вот я в качестве психологической поддержки решил ознакомиться... очень понравилось. По-моему, и написано хорошим языком (я по-английски читал), и сюжет в меру цепляет, и вообще - школу вспомнил, ностальгия какая-то.

На мой взгляд, третий фильм получился удачнее первых двух хотя бы потому, что сюжет позакрученнее, а что касается книг, то я прочитала все, но если 3 и 4 понравились безумно, то в 5 немного разочаровалась, надеюсь, что госпожа Роулинг как-то реабилитируется в своих грядущих творениях.

я недавно взялась за перечитывание... чесслово, очень даже заметно, что с каждой книгой она учится писать все лучше и лучше

QUOTE

я недавно взялась за перечитывание... чесслово, очень даже заметно, что с каждой книгой она учится писать все лучше и лучше

это точно! вот мои самые любимые 2 части, это Орден Феникса и Узник Азкабана... ваще рулез

QUOTE

Орден Феникса и Узник Азкабана

аналогично))

QUOTE

У соседки взял - девчонки 12 лет... я по-английски читал

Yura
Где-ж Вы, уважаемый, такого вундеркинда откопали? Или Вы где живёте? Тогда сорри... Просто уж очень редко такую фразу увидишь.

На непродолжительном отдыхе прочитала 4 часть, я в диком восторге, теперь пытаю найти время и прочитать пятую, ну очень интересно как Гарри будет с Волан де Мором расправляться

интересно. жаль, что всего 7 частей будет, а 5 из них уже прочитанны

мне тоже эти книжки нравятся.. правда, я по-английски читаю, чтобы помимо положительных эмоций ещё и польза была..

QUOTE

я по-английски читаю

оч. бидно, что англицкие версии очень дорогие!

Честно говоря, обожаю Гарри Поттера Для меня он - герой, почти идеальный человек. Восхищаюсь, что на протяжении всех пяти книг он не заплакал НИ РАЗУ!!! А уж я-то ревела Короче, есть чему поучиться. А 5-я книга - так и вовсе психологический роман получается!!!

QUOTE

оч. бидно, что англицкие версии очень дорогие!

Ага, я сама хотела себе "Орден Феникса" купить в оригинале, но цена меня убила (750 рэ)

"Гарри Поттера" я тоже очень люблю, пусть сказка, но какая добрая, необычная и почему-то очень реалистичная! Только вот мама меня не понимает Считает, что в 17 лет как-то неприлично читать такое.. Но я лично не считаю, что книги Дж. Ролинг исключительно для детей младшего школьного возраста. Совсем нет, каждый их понимает в зависимости от своего возраста.
Снайперша
Гарри - герой? Меня наоборот в 5 части жутко раздражает его зависть, раздражение по отношению к лучшим друзьям и ещё его исключительная "избранность". Но в этом очередной плюс книг - главный герой совсем не идеал, точнее идеал, но не во всём.
Мне вот, например, очень нравится Снегг, всё кажется, что в 7 части он окажется белым и пушистым и полюбит Гарика всей душой

Samovlublennaya
Ну да, в принципе, я считала его героем, а всю зависть и раздражение списывала на обстоятельства. Ему ведь тоже не легко... И я восхищаюсь его силой - есть там такая фраза, моя любимая, "Гарри не спрашивал ее (Амбридж), когда это кончится. ОН ни разу даже не поглядел на часы. Он знал, что она смотрит на него, дожидаясь признаков слабости, и не собирался их выказывать, пусть даже придется просидеть тут всю ночь, вспарывая этим пером собственную руку..." Вот это да!!!

Около двух лет назад я купила третью часть и положила ее пылиться на полку, т.к читать было лень, все равно фильм выйдет, а когда заболела летом от нечего делать прочитала её за сутки, а потом и две остальные, все очень понравились, но перевод просто не сравнить (ради интереса прочитала несколько книг на английском), хотя пятая часть ближе всего к оригиналу.

Я читал все 5 книг, и они мне все очень понравились.


/удалила "эхо"
Дождь/

ненавижу

Хм, ну, "Гарри Поттер" - милая книжка... не то чтобы особо замечательная, но почитать приятно, особенно на немецком (перевод лучше, чем на русский). Особенно мне 2ая и 4ая книги понравились, ибо 3ья и 5ая немного за уши притянуты...

жду 6-ой книги.
нравиться очень. переносишся в такой милый мир.. классная книга. но мне больше нравиться в ураинском переводе.

Начала читать - бросила. Мутно.
Зато фильмы пересматриваю с большим удовольствием.

неплохая книга для детей, на самом деле. я читала три части как раз тогда, когда их читал мой брат - в общем-то понятно, почему детям нравится. Правда, четвертую часть я уже не осила, она, по-моему, скучнее гораздо. Кроме того, мне кажется, что перевод неудачный...ощущение такое, что он сделан наспех, впопыхах, из кусков собран

QUOTE

что перевод неудачный...ощущение такое, что он сделан наспех, впопыхах, из кусков собран

Да еще и примитивный до невозможности. А уж имена-фамилии как изоврали!!

Книгу так и не прочитал, но говорят - ничего так (не верю!). Фильмы про Поттера - ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ (специально для младшей сестры брал все серии)

Самая нормальная книга - Орден Феникса. Все остальное - не очень

Орден Феникса ещё не читала- руки не доходят, а так- сказка красивая конечно

Прочитала все пять частей и вот что я вам скажу - вроде сказака, да и сказкой не назовешь! А вы помните первый поцелуй ГП - это же кошмар!!
Но в то же время, довольно увлекательная книга - тут уж ничего не скажешь. ;)Но все равно я не в восторге.

ИМХО :
КГАМ !!!
мнение о всех книгах (читал 2)- резко негативное

Кажется,выходит шестая часть и называется "ГП и Принц-Полукровка".
По радио как-то слышала...

Harry Potter and the Half-Blood Prince...

Книги мне очень нравятся, но русский перевод я вообще не воспринимаю и читаю только в оригинале... Намного лучше.

Перевод, мягко говоря, просто отвратительный...

Раз он кажется таким отвратительным,во-первых вспомни самый первый перевод,во-вторых попробуй всю книгу переведи сама!Не уверена что у тебя рука не устанет,и тебе это надоест,уверяю тебя!

Самый классный перевод Марии Спивак

Янда, я перевела сама вторую и третью книги, чтобы моя младшая сестра не читала того переведенного бреда....

И рука у меня не устала... Компьютер значительно облегчил жизнь

Pirate-girl Да не волнуйтесь вы так!

QUOTE

Книги мне очень нравятся, но русский перевод я вообще не воспринимаю и читаю только в оригинале... Намного лучше.

это точно, где-то я уже выкидывала первеод, который получается в итоге

народ, мне нужна инфа про Эрни МакМиллана, одного из персов Гарри Поттера. Помогите, если знаете что-нить, очень нужно

кстати интересные рассказики про ентого Гарри, а главное какие бабки сшибаются со всех частей
не ну так то ничё, занимательно, я раньше, кода тока первая часть вышла, зачитывалась им не зная как

mir_ka
А тебе не интересно кто из сдохнет первым?

QUOTE

А тебе не интересно кто из сдохнет первым?

сразу видно, вы настоящая фанатка Гарри Поттера...я не совсем поняла вопроса: кто умрёт? кто-то из троицы или вообще?

QUOTE

народ, мне нужна инфа про Эрни МакМиллана, одного из персов Гарри Поттера. Помогите, если знаете что-нить, очень нужно

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

phenix
ой, спасибо, расцеловала!
Добавлено:
как раз то, что нужно!

QUOTE

А тебе не интересно кто из сдохнет первым?

не особо, и вобще в таких рассказах главные герои не умирают, этож не триллер

QUOTE

и вобще в таких рассказах главные герои не умирают, этож не триллер

кое-кто умрёт...

QUOTE

кое-кто умрёт...

очень жаль

QUOTE

очень жаль

и мне:(

Читала все части, но тока ради интереса... захватывающе, но это просто сказка... с повторяющимся во всех частях сюжетом... искренне и по детски, но на что-то серьезное не тянет

QUOTE

искренне и по детски

зато как повезло детям, меджду прочим Гаррика наши учителя на ночь для расслабухи читают, всем советую, я тоже на ночь почитываю. Потом так сладко засыпаешь...

Я вот удивляюсь - неужели издательство Росмен не может одновременно, со всем миром, издать новую книгу? Почему мы увидим её приблизительно через пол-года??? Обидно

totals
А я вот до сих пор не купила последнюю, почитать то интересно, а денег жалко, не такая уж я и фанатка... Только не надо меня тут же из темы выгонять

eukka
Ну кто же тебя выгонит!!
Но я все равно, не понимаю, почему Вы не прочитали - я книгу прочитал за одну ночь. Читал запоем. С каждой книгой, Ролинг все лучше и лучше пишет. Она взрослеет вместе с Поттером.

totals

QUOTE

Я вот удивляюсь - неужели издательство Росмен не может одновременно, со всем миром, издать новую книгу? Почему мы увидим её приблизительно через пол-года??? Обидно

я вот тоже этим вопросом задаюсь
дали бы что б перевели. и сразу повсюду в один день ( ну или в течении хотя бы месяца) выдали всюду. что такая большая тайна? чего ояться? что стырит кто то что-то7 на это есть суд ит.д

Azolka
Кстати, а у Вас в стране может она раньше выйдет? Или нет? А то я, тогда начну изучать украинский
Я думаю, на самом деле, что просто компания Росмен не умеет договариваться с англичанами. Это говорит об этом мне кажется, что им не доверяют рукопись, еще не изданную основным издательством.

Не самая лучшая детская книга.

totals
незнаю выйдет ли она раньше.. но могу посоветовать изучить вам украинский ( нетяжело) так как перевод намного прикольнее. я чиатали русски йи укринский, и мне больше укр.перевод понравился (это не патриотические соображения, просто оценка) . там приуолы над которыми можна смеяться долго

Artifex Liber Mos

QUOTE

Не самая лучшая детская книга.

А кто Вам сказал, что она детская? Я так никогда не думал.

Потому что со взрослых критериев она не тянет даже на тройку.

QUOTE

А кто Вам сказал, что она детская? Я так никогда не думал.

она вовсе не детская, просто земля и небо

QUOTE

Потому что со взрослых критериев она не тянет даже на тройку

а откуда у вас такие сведения? таблицы или диаграммы какие сть? может опросники? мне интересно...

Night Watch
Мнение человека, львиную долю своей жизни потратившего на чтение. Лучше объясни, почему по-твоему, это хорошая книга. Лично я не вижу в ней ни интересных идей, ни каких либо экспериментов.

Artifex Liber Mos
я например воспринимаю это как хорошую сказку. не больше не меньше.

QUOTE

я например воспринимаю это как хорошую сказку. не больше не меньше.

Я тоже воспринимаю ее так же Зачем в каждой книге искать глобальные идеи? Иногда хочется просто почитать что-то такое, дает возможность почувствовать себя ребенком, что ли.... не так глубоко, но сказки то все любят!

QUOTE

Лучше объясни, почему по-твоему, это хорошая книга

Мне кажется, что писательнице удалось передать атмосферу волшебного мира. Это сказка, но далеко не детская. Может быть фентези? Немного громко сказано, и всё же...Гарри Поттер, так же как и ЛОТР заслуживает внимания. Это какая фантазия должна быть у автора

Нет, книга, безусловно очень интересная, но вот от Поттера в большинстве случаев тошнит!
Сейчас читаю фанфик, где Поттер перешел на Слизерин и крутит роман с Грэйнджер - написано суперски! Хотя от сюжета я не особо в восторге, просто Поттер на Слизерине смотрится лучше...

QUOTE

Сейчас читаю фанфик, где Поттер перешел на Слизерин и крутит роман с Грэйнджер - написано суперски!

а скинь ссылочку

QUOTE

Поттер на Слизерине смотрится лучше

на Слизерине смотрится лучше только Драко

Что будет в 7 книге о Гарри Поттере?

По интернету гуляют слухи о содержании именно 7 книги. Приводим их здесь, многие их них носят сенсационный характер.

1. Люпин снова будет фигурировать в книге и сыграет очень важную в ней роль.
2. Мы наконец-таки узнаем, почему некоторые люди после сметри становятся призраками, а другие покидают нас навсегда.
3. Драко присоединиться к Гарри в борьбе со злом.
4. В этой книге воскреснет кто-то из родителей Гарри с помощью нового заклинания, и, скорее всего, это будет Лили.
5. Последним словом в ниге станет "шрам".
7. Дамблдор умрет.
8. В 7 книге, по словам самой Ролинг, мы немного узнаем о "делах сердечных" Северуса Снегга.
9. Отец Гарри. благодаря зелью, вновь оживет, но всего на 1 час.
10. Цвет глаз Гарри (зеленый) сыграет очень важную роль.
11. Джинни Уизли умрет.
12. Действо последней главы будет проходить в банке "Гринготтс".
13. Рон и Снейп могут погибнуть, дабы спасти Гарри и Гермиону.
14. Мы узнаем, что Волан-де-Морт был неравнодушен к матери Гарри!
15. Лили и Нарцисса Малфой - дальние родственницы.
16. Питер Петтигрю умрет, из-за сложившейся связи между ним и Гарри после событий в 3-ей книге.

Но не забывайте,слухи это не факты.Хотя эта информация немного заманчива.

QUOTE

3. Драко присоединиться к Гарри в борьбе со злом.

QUOTE

11. Джинни Уизли умрет

о нет! *упала в обмарок, больше от первого высказывания, чем от второго*

Night Watch
Да, в то что

QUOTE

3. Драко присоединиться к Гарри в борьбе со злом.

не очень верится

Мэриан

QUOTE

не очень верится

мне не то, что не вериться, мне єтого не хочеться.а над кем стебатьяс то будут? не..надо что б драко был негативным до конца... как по мне на примере драко и его семьи ( и их сподвижников) просто отлично фашизм показан.
Добавлено:

QUOTE

2. Мы наконец-таки узнаем, почему некоторые люди после сметри становятся призраками, а другие покидают нас навсегда

а об этом говориться ( правда не много) в пятой книге. когда умирает сириус....

Объясните мне, что там интересного? Этоже сказка для детей....Я видел фильм первый, не помню как он называется...Только не надо ссылаться на то, тчобы я ее взял и прочитал))

QUOTE

Объясните мне, что там интересного? Этоже сказка для детей....

тут уж называется: на вкус и цвет товарищей нет

QUOTE

....Я видел фильм первый, не помню как он называется...

Гарри Поттер и философский камень

QUOTE

Только не надо ссылаться на то, тчобы я ее взял и прочитал))

не хотите, не читайте- тут уж право выбора каждого

QUOTE

Драко присоединиться к Гарри в борьбе со злом.

Нееееееет, нет, нет и ещё раз нет! Не хочу, чтобы он на сторону добра перешёл. Он мне таким больше нравится

SouleiL

QUOTE

Этоже сказка для детей

Иногда полезно вернуться в детство

QUOTE

тут уж называется: на вкус и цвет товарищей нет

Не спорю, но что там такого? О чем вообще эти сказки?
А вот больше всего я немогу понять фанатов, любых фанатов, которые фанетеют от чего либо....

QUOTE

но что там такого? О чем вообще эти сказки?

Гарри Поттер- это далеко не сказка.
Кстати, а вы знаете как на свет появился Гарри Поттер? Несколько лет назад Джоан Роулинг развелась со своим первым мужем. Дело в том, что Джоан приходилось терпеть от него побои, и это заставило погрузиться её в придуманный мир. Прочитала удивительную статью о жизни Роулинг и первой её "встречей" с Гарри Поттером.

QUOTE

Гарри Поттер- это далеко не сказка.

Хорошо, не сказка))) А что тогда?

SouleiL

QUOTE

Хорошо, не сказка))) А что тогда?

Считаю, что это все же сказка, но сказка для взрослых. Мне 24, а так надоедает иногда быть взрослым... Читая Поттера, я погружаюсь в совсем другой мир. От прочтения этих книг я очень отдыхаю. Отдыхаю прежде всего душой.
PS Детям я бы не рекомендовал читать эту книгу, особенно посление части Поттера

QUOTE

Детям я бы не рекомендовал читать эту книгу, особенно посление части Поттера

вот именно, поэтому Гарри далеко не сказка, в сказке хорошие герои не умирают

Night Watch
Это Вы, видать, японских сказок не читали.

любят же люди искать тайные смыслы в книгах,куда автор и не думал тайных смыслов никаких влаживать. ну начиналось все как сказка для детей. потом уже разошлось.. ну там все наверху.нету смысла тайног. как добро побеждает зло, как ценить и дорожить дружбой, короче все прописные истины для детей.но мне они тоне интересны. мне интесны события. мне интересен сам мир. какие приколы визли выбросят.. а фильм- это чудо. таки переносишся в мир чудес и сказки. куда ты не успел попасть в детсве. просто отдыхаешь и все.

QUOTE

Это Вы, видать, японских сказок не читали

японцы- это отдельная тема- у них, что не книга- то ужасы

Фанаты Гарри Поттера в панике - под угрозой еще кто-то

------------------------------------
Фанаты Гарри Поттера в панике - под угрозой гибели один из персонажей любимой ими серии книг о приключениях маленького волшебника. Причем сама Джоан Роулинг не исключает, что это может быть сам Гарри Поттер.

Писательница-миллионер призналась, что один из важных персонажей погибнет в её следующей книге, и это может даже быть сам Гарри.

Фанатам придется подождать выхода очередной книги "Гарри Поттер и Принц-полукровка" в следующем году, чтобы понять, кто из любимых героев дотянет до финала, потому что Роулинг собирается скрывать эти сведения до последнего.


Букмекеры уже принимают ставки на вероятных кандидатов на уничтожение, сообщает Ananova.com. Так, за Хагрида ставки 3/1, и он является фаворитом, сразу за ним следует директор школы Хогвартс Дамблдор - ставки 4/1. Драко Малфой получил 5/1, в то время как судьба самого Гарри находится, по мнению читателей, в относительной безопасности - ставки 33/1.

Мэриан
Хочется сказать, что книга за рубежом появится уже летом 2005 года, во всяком случае так сообщалось в СМИ. Это только до России книга дойдет в начале 2006 года. Поскольку книга уже отдана в издательство, думаю, что писательница уже решила. кто же там погибнет. А кстати, может ведь и никто не погибнет!!

QUOTE

то это может быть сам Гарри Поттер.

смысл тогда 7 писать?

Azolka

QUOTE

смысл тогда 7 писать?

Ну как же. Даже к "Властелину Колец" еще продолжения дописывали - про то, че было потом. Ну и тут можно долго разводить сопли, как всем стало плохо без Гарри и как ужасно жить в мире...

Alya

QUOTE

как всем стало плохо без Гарри и как ужасно жить в мире...

И то что Волдеморт всех прибил и воцарился полный хаос

QUOTE

Причем сама Джоан Роулинг не исключает, что это может быть сам Гарри Поттер.

не он...

Night Watch
Почему не он? Во прикол будет, если он

Нет- не он, я знаю...

он, не он... ту би о нот ту би..))) поживем - увидем... нравится мне эта сказочка... и читала и смотрела кино... одно удовольствие... расслабишься и в детство впадаешь...

QUOTE

одно удовольствие... расслабишься и в детство впадаешь...

а я ещё не считаю себя взрослой , поэтому и читать сказочки люблю. Но мне всё-таки кажется, что Гарри не умрёт

Кстати, народ, а никто не встречал фанфик "Хищница"? Я точно не помню, там вроде была Гермиона, Гарри Поттер и еще кто-то. Народ, помогите, я его как-то начала читать, и бросила, а опять найти не могу

Мэриан
не ничем помочь не могу.

Я люблю Гарри Поттера! В смысле книгу! Я вообще прочитала первую часть в 11-13 лет! Супер! Как раз вовремя, именно тогда и надо было читать! Щас мне пятнадцать, прочитала пятую, жду шестую книгу! Хорошая сказочка, в пятой помню прям от злости на училку ихнюю амбридж тряслась. И вообще интересна хорошая книга. Вот А фильм полный отстой. Ну первый и второй еще ничего, но третий (про узника) !!! Там режиссер похоже книгу не читал, ему ее кто-нибудь пересказал вкратце, вот и фильмчик... кхм. Ненатурально как то. Сириус и дементоры в книге и Сириус и дементоры в фильме две совершенно разные вещи!

А когда 6 на русском выйдет?????

SWaRM

QUOTE

А когда 6 на русском выйдет?????

Смотрите выше, это уже обсуждалось
(В начале 2006 года)

Лично я ,кажется все прочёл,если их 5(?).Мне очень понравилось,да книга детская,но захватывает,будь здоров!

а что, очень даже хорошая книжка.
прочитать нужно.
она учит доброте. я люблю все 5 частей,
безумно жду 6-ую и 7-ую книгу, классная вещь))

Ура, люди. Я наконец то купила пятую часть Поттера. Даждалась. Перечитал четвертую и решила, что надо. А ваши посты не читала, там кто то про сюжет пятой начал рассуждать, так я решила, что это как с Кингом выйдет: книги не читала, но все знаю. Не, жду неожиданностей.
А вообще хорошая книга. Сюжеты сразу же забываются. Прочитаешь - и через полгодика можно по новой, благо, не помнишь, о чем шла речь. Будто что-то новое читаешь. Клево. Но это я о себе. У меня память та еще.

eukka
ех, все таки русский перевод это не "то".... блин, украинский, то еще хохма.. такие приколы там:)
ждем уже 6 книги...

QUOTE

ех, все таки русский перевод это не "то"

Ну, дык. Ведь был же "Народный перевод" - люди переводили со знанием дела, с любовью, старательно... Так нет, их закрыли, а РОСМЭН выпускает такое позорище...

Nazgul
Не понимаю, почему так взъелись на перевод РОСМЭНа? Я пробовал читать и тот и тот, но официальный перевод мне понравился куда больше.

totals
С "Профессором Снеггом", "Волан-Де-Мортом" и крысой "Коростой"? Ужас какой...

Nazgul

QUOTE

totals С "Профессором Снеггом", "Волан-Де-Мортом" и крысой "Коростой"? Ужас какой...

ИМЕННО!!! В альтернативных переводах, мне как раз непонравились изменения в именах. Я то провык к РОСМЭНу. Ну и что, теперь я гад?

QUOTE

Ну и что, теперь я гад?

Да нет... вроде...
Просто я уверен, что без крайней необходимости не нужно "переводить" имена. Волдеморт - вполне зловещее имя, зачем делать его французским дворянским титулом? Граф Де ла Фер, Волан Де Морт... Бред какой-то... А единственного стоящего персонажа Профессора Северуса Снейпа зачемто обозвать Снеггом... Зачем? И чем хуже было оставить Ravenclaw так, как он звучал, вместо того, чтобы переводить его как "когтевран"? Вроде бы, можно было дать перевод сноской... И таких мелочей - дл тыщщи, включая и "Ежедневный Оракул", который выглядит действительно названием газеты, в отличие от "Дневного Пророка".

К слову, мне Росмэн тож не очень нравится. И напечатано ужасно...А в оригинале я не читал, очень жаль... Хотя и так ничего. Особо не страдаю. Шуточки тож есть... Даже удивилась.

Читала только Тайную комнату...Есть конечно что-то...но я предпочитаю, что-нибудь по серьезней...

Webgirl
Потому эту книгу и надо воспринимать просто как сказку. Тайная комната... ну, она действительно не особо. Четвертая и пятая часть уже посерьезней... если инетерсно

Прикол вам такой:


Самый напряженный эпизод фильма «Гарри Поттер и Кубок огня», четвертой ленты о приключениях юного волшебника – сражение на кладбище.

Если внимательный зритель сможет отвести взгляд от главных героев и рассмотреть надписи на надгробиях, то сможет прочитать имена людей, которые работали над созданием фильма.

«Это была небольшая шутка со стороны съемочной группы, - цитирует Sun одного из сотрудников, - и очень необычный комплимент фильму».

Напомним, что российская премьера фильма "Гарри Поттер и Кубок огня" состоится 22 декабря.

Бродяга_Jusy А помоему дементоры очень реалистичными были...



Напоминаю, здесь обсуждаем книгу, а не фильм Гарри Поттера! Для обсуждения фильма есть отдельная тема в специальном разделе!
Дождь, модератор раздела.

Начала читать шестую книгу на инглише... зараза, у нас стоит 150 шекелей (около 34 долларов), и это со скидкой, а так вообще 200 шекелей (около 45 долларов) за книгу, при том что обычно книги стоят не больше 30-40 шекелей! правда, я текст все же в инете отыскала

Теперь крепнет дикое желание придушить всех до единого переводчиков Росмэна. Это же надо так извращаться на именами! Те же мракоборцы, знаете как в оригинале будут? Auror. Госоди, никакого зла не хватает...


К слову, учитывая, что шестая книга уже вышла, а официальный перевод будет только через полгода, попрошу не писать спойлеров. Не стоит ломать другим кайф.

QUOTE

Теперь крепнет дикое желание придушить всех до единого переводчиков Росмэна.

Давно крепнет. Потому я и читаю только "Народный Перевод". Там тебе и Ауроры, и Северус Снейп, и Слитерин, и Рэйвенкло, и Диагон Аллея, и даже Скабберс вместо Мракоборцев, Снегга, Слайзерина, Когтеврана, Косой Аллеи и Коросты. То есть, вполне можно читать...

QUOTE

правда, я текст все же в инете отыскала

Поделишься в ПМ?

Nazgul
Ну объясните мне, а что такого смертельного если они названия переврали, ну начали врать, сейчас уже нелепо менять их на истинные. В любом случае, сейчас читаю перевод, только потому, что книга выйдет в декабре. Страдаю, а что делать. Куда ведь приятнее взять в руки книгу, чем читать все это на компе или КПК.
Не знаю, дала ли Дождь ссылку, у меня в журнале была ссылка, чуть позже поищу.

Добавлено:
не
ссылку уже ликвидировали

QUOTE

Ну объясните мне, а что такого смертельного если они названия переврали, ну начали врать, сейчас уже нелепо менять их на истинные.

Да потому, что перевод - это тоже искусство. Вот в советские времена качество переводов было высочайшим - всё потому, что талантливые писатели, не имеющие возможности опубликовать свои творения, подрабатывали переводами. Возьмите переводы Стругацких, возьмите перевод Вайдмана, Лившица и Ксаниной (Три Мушкетёра), ведь эти книги читаются так, словно писались на русском языке! Настоящий переводчик всегда знает, где нужно перевести имя/название/цитату, а когда лучше оставить его в неприкосновенности, дав в "примечаниях" все объяснения по поводу значения имени, все возможные игры слов. А сейчас переводы либо делаются "дословными" (то есть ни о какой литературности повествования речь идти уже не может), либо "от балды" - и тогда получаются такие вот косяки с "Волан-де-Мортами" (блин, французское родовое имя), появляется куча ошибок и неточностей в переводе (не нужно быть переводчиком, чтобы знать, что в английском, скажем, языке, есть куча слов с одинаковым звучанием, но разным написанием, а главное, значением). Как можно любить и ценить иностранную литературу, если она доходит до нас в столь неудобоворимом виде? А уж тем более, как можно настолько небрежно переводить сказки для детей, которые не смогут найти оригинал и прочесть его?

QUOTE

ссылку уже ликвидировали

Всё фигня, через полчаса после того, как спросил, обнаружил, что приятель без всякого моего активного участия прислал мне pdf файлин на мыло. Ежели кому интересно - могу переслать. Книжка сделана оченно здорово (это я о техническом исполнении, саму книгу ещё не читал).

Я не понимаю, что за болезнь дальнобойщиков с данием ссылки на текст?
Пожалуйста, киньте по ПМ, если так не хотите

East Joker
Текст книги по ПМ я слать не буду. Кто захочет книжку, может прислать мне в ПМ свой адрес e-mail и я ему пришлю pdf файлик.

Я читала все пять книг. горю желанием прочитать шестую. Можно даже на английском. Недавно увлеклась прочтением фанфиков, и поняла, что они мне нравятся гораздо больше.

А я уже прочел шестую книгу!!!
Плакалъ.


Отредактировал сообщение. Просьба, больше спойлеры не публиковать. Nazgul, модератор раздела.

Кстати, мне тут подкинули ссылку на русский черновой перевод шестой книги. И хотя качество перевода многих глав оставляет желать много лучшего - все же, это не ПРОМТ. Правда, судя по всему, в один пакет собраны сразу несколько разных переводов.

Ссылку оставлять не буду, ибо она все равно вот-вот сдохнет. Если кто заинтересован, пишите свое мыло мне в РМ, я скину

у меня есть ссылка на английский вариант, если кто любит читать в оригинале))
кстати, сам скачал только 15 минут назад))
уже прочитал немного))))

Любители Гарри Поттера могут оглядеться вот [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

Порезал ссылку. Nazgul, модератор раздела.

Мне запретили делиться впечатлениями и догадками про Гаррика здесь. Если кому интересно получить спойлеры, интереснейшие теории о развити событий в седьмой книге, только постучитесь ко мне в ПМ и я сразу состряпаю новую темку именно со спойлерами, чтобы кто не хочет не заходил и не портил себе впечатлений. Или же дам ссылку на замечательнейший форум, название которого мне тоже запретили упоминать из чьего-то честолюбия... Ваш, Динька

Просьба, более не использовать белого шрифта при написании сообщений, поскольку он нечитабелен. Адрес же форума Вы можете дать только по ПМ, как и было сообщено Вам по ПМ. Nazgul, модератор форума.

я вот буду читать ее аж в октябре, жду украинского перевода, он мне больше нравиться, хотя большенство книг читаю на русском.. но, конечно, фабулу примерно уже знаю. єтого надо было ожидать.. хотя, могу не выдержать и почитать на английском, благо тут продаеться.

Я не фанат читать на английском вот бужет на русском почитаю!

слушайте ... а у кого то есть 5-ый ... на русском ... но хочу .. чтоб переводил Росман ... а то сейчас читаю какую-то фигню

Fob
Росмэн переведёт эту книгу не раньше следующего года, если не ошибаюсь.

Nazgul

QUOTE

Росмэн переведёт эту книгу не раньше следующего года, если не ошибаюсь.

В декабре выйдет новая книга с переводом на русский язык, они ждут специально к новогодним праздникам.

а я наконец-то дочитала шестую книгу хотя Росмэновский перевод куплю обязательно - потому что перевод довольно отвратительный, а в некоторых местах вообще напоминает промт

что я могу сказать... нет, ничего особенного говорить не буду - но все же рекомендую

и еще - Роулинг очень грамотно пропиарила свою седьмую книгу

Что-то книги про Гаррика толще и толще становятся

Night Watch

QUOTE

Что-то книги про Гаррика толще и толще становятся

Я вообще боюсь представить себе седьмую

Книга читается только благодаря человеческой любознательности: "Интересно, а что там дальше с этим парнем станет". И ничего большего.
Для сравнение могу посоветовать прочитать чикл С.Кинга "Темная Башня" (тоже 7 книг, тоже на русский переведено 6). Вот там не только из-за интереса читаешь. Там наслаждешься слогом, наслаждаешься тем, насколько грамотно она написана.

QUOTE

Там наслаждешься слогом, наслаждаешься тем, насколько грамотно она написана

Кто-то также Гарри Поттером наслаждается

Night Watch

QUOTE

Кто-то также Гарри Поттером наслаждается

Бррррррррр... Ужас. Не представляю, что там может быть хорошего. Большинство людей, что здесь в разделе творчества пишут - у них и то лучше получается.

QUOTE

Большинство людей, что здесь в разделе творчества пишут - у них и то лучше получается.

Может, потому что их не успели испоганить переводчики?
Все таки перевод действительно убивает книгу - там очень много игры слов, добрая часть которой просто теряется при переводе. И это бич сех переводных книг

Дождь

QUOTE

Может, потому что их не успели испоганить переводчики? wink.gif Все таки перевод действительно убивает книгу - там очень много игры слов, добрая часть которой просто теряется при переводе. И это бич сех переводных книг wink.gif

Возмжно. Но тогда почему "Темную Башню" приятно в переводе читать (читал различные переводы), а "ГП" - не очень...

QUOTE

Но тогда почему "Темную Башню" приятно в переводе читать (читал различные переводы), а "ГП" - не очень...

ТБ я не читала, так что судить не могу. А насчет почему одно лучше другого - это уже зависит исключительно от Вашего вкуса.

Дождь

QUOTE

ТБ я не читала, так что судить не могу. А насчет почему одно лучше другого - это уже зависит исключительно от Вашего вкуса.

Ну с кем не общался, кто "ТБ" прочил - все в восторге от нее. А вот кто "ГП" прочитал - все таки есть %, кому она не по душе.

Как я и говорила, у каждого свой вкус Одним нравится Роулинг, другим Кинг, третьим Гамильтон, четвертым все одновременно Каждому - свое. Нельзя писать так, что бы нравилось всем без исключения, недовольные всегда будут. И это вполне нормально.
Я считаю, что если есть хотя бы один человек, кроме самого писателя, который прочитал книгу и которому она понравилась - значит у книги есть право на существование. А ГП прочитал далеко не один человек И понравилась она очень многим. Значит,что-то хорошее в ней определенно есть.

QUOTE

Ну с кем не общался, кто "ТБ" прочил - все в восторге от нее. А вот кто "ГП" прочитал - все таки есть %, кому она не по душе.

Это не о чем не говорит.

А вообще, Вы вообще вдумайтесь в то, что Вы сказали. Сравнивать Роулинг и Кинга? Это так же абсурдо, как и сравнение Роулинг и Толкина! Разные писатели, разные стили, разные истории, разные жанры, в конце концов. И ничего общего. Поэтому говорить о том, что лучше - Роулинг или Кинг - имхо, совершенно бессмысленно.

Дождь

QUOTE

Это не о чем не говорит.

А по-моему ОЧЕНЬ даже о многом говорит.

ЕОФ
с тобой спорить бесполезно

А кто такой Гари Потер?
Добавлено:
А, простите вспомнил, пару фильмов видил...
Не знаю... Может сценарий и отличается от книги, но посмотрев фильм, я понял что книгу бы не дочитал.

Сумасшедший
Фильм на самом деле снят хуже, чем напсана книга. Но все равно...

NightBlaze

QUOTE

Фильм на самом деле снят хуже, чем напсана книга. Но все равно...

Я про то что фильм сел и посмотрел за полтора часа, а книгу нужно читать долго...
В общем как способ убить время, может и можно прочитать, только процесс бы у меня расстанутся на пару тройку месяцев.

Сумасшедший

QUOTE

Я про то что фильм сел и посмотрел за полтора часа, а книгу нужно читать долго... В общем как способ убить время, может и можно прочитать, только процесс бы у меня расстанутся на пару тройку месяцев.

Ну и что. А ты все равно возьми и почитай. Вдруг она тебе понравится.

NightBlaze
Я лучше газету почитаю... ВОТЬ.

Мне нравится, очень помогает в качестве сказки (!!кто бы мог подумать) просто так расслабиться, интересненько так, все читала, что вышло, и еще прочитаю, что выйдет. Жаль, что 7-ой частью все закончится, хтя кто знает??

QUOTE

хтя кто знает??

Вдруг Роулинг ещё на парочку томов прошибёт

Night Watch

QUOTE

Вдруг Роулинг ещё на парочку томов прошибёт

Еще больше денег захочет - прошибет.

NightBlaze она-вторая женщина в Британии по богатсву, после королевы...))

я читала все книги, просто потому что люблю читать, а особенно всякую мистику, магию и всякую такую всячину.... и мне понравилась, ничего так сказочка!

Nazgul

QUOTE

Ежели кому интересно - могу переслать. Книжка сделана оченно здорово (это я о техническом исполнении, саму книгу ещё не читал).

интересно. Даже очень.
Кину адрес мыла в ПМ
Ато я прочитал 6 книгу в переводе нескольких людей, поэтому цельного впечатления не получил.
Заранее спасибо.

QUOTE

Вдруг Роулинг ещё на парочку томов прошибёт

Искренне надеюсь, что нет. Нужно уметь уходить в зените славы и вовремя останаливаться. А то получится точно так же, как и с МИФологией Асприна...

блиииин... сегодня дочитала Принца-Полукровку...
я в шоке... Роулинг сошла с ума...
сюжет с каждой книжкой становится все более жестоким... я, вроде уже взрослый человек, читаю, втягиваюсь, и ужасаюсь всем кровавым подробностям...
не советовала бы детям до 15 это читать...
так жестоко рушить добрый волшебный мир, так успешно созданный и "мочить" всех героев подряд - это жестоко.
пора завязывать, а то Гарри не доживет до окончания школы

QUOTE

а то Гарри не доживет до окончания школы

А что, он всё ещё жив?! Чччёрт...

QUOTE

А что, он всё ещё жив?! Чччёрт...

Конечно, жив. Не читал?

Видел в магазине шестую книгу. Издательства Gvido. За большие бабки, в мягком переплёте и с ужасным переводом (продавец намекнул, что "за перевод можно сделать скидку"). Посмеялся, сказал, что время ждёт, почитаю через годик.

Я как-то отстала от жизни. Неужели Роулинг уже 6 книжку накатала. У меня отношение Гарри Поттеру спорное. Из данного чтива стараюсь извлечь максимальную пользу - читаю в оригинале.
Пятую книгу еле дочитала (книжки с каждым разом все толще, а схема повествования стандартна), крайне разочарована: все ждала, что приключения ГП хоть чем-нибудь завершаться, но, видимо Роулинг не глупая женщина и душить куру, несущую золотые яйца не собирается.
Кровавыми подробностями принца-полукровки заинтригована, может "курица" сама не доживет до победного конца...

QUOTE

но, видимо Роулинг не глупая женщина и душить куру, несущую золотые яйца не собирается

По крайней мере, эта курица ещё несколько лет нестись будет

интересно, а есть ли в электронной версии эта 6 книга ?

Есть. В английском есть в отличном качестве, а на русском - в дико кривом переводе.

Детская книжка для взрослых Прочитала лет в десять первый раз, так понравилось... Потом вышел фильм, вообще визжала от радости! А сейчас фильмы смотрю ради интереса.

QUOTE

Есть. В английском есть в отличном качестве, а на русском - в дико кривом переводе

это даже оочень интересно.. что в кривом... так скажем что-то новенькое Хочется почитать...

QUOTE

Потом вышел фильм, вообще визжала от радости!

А я и сейчас визжу, я просто помешалась на нём

Прочла все 6 частей. Просто в восторге. И ревела, и смеялась... Первые 5 книг читала с монитора (чуть не окосела - особенно на пятой, уж больно объемная!), все они были с разным переводом - как только Снейпа не обзывали... (даже "Злодеус Злей" встречался!), а крыса и Короста, и Струпик... Главная проблема была сообразить, кто есть кто в очередном диком переводе... Хорошо хоть Поттер кругом переведен, как Поттер, а то вообще бы запуталась. Шестую книгу купила, как "белый человек" (за 50 грн. = 10 $), перевод украинский - после всех предыдущих, просто бальзам на душу! Говорят, один из лучших переводов "ГП", издательство "Абабагаламага"... Сюжетная развязка просто убила! Опять ревела белугой... А Драко все же не такой уж сволочной, как казалось... дурак просто... надутый! Фсё! Больше ничего не скажу - читайте сами! Но ОНО того стОит!!!


Отредактировала пост.
Просьба, больше спойлеры не публиковать.
Дождь, модератор раздела

QUOTE

"Злодеус Злей"

Господи ты боже мой

Господи... Как это было жестоко...У меня даже еще мысли в кучку не собрались... я только что дочитала 6 книжку(кстати, практически в нормальном переводе)...я даже не могла сначала плакать... Теперь мне жутко грустно...а кто ещё читал?

QUOTE

а кто ещё читал?

Я

Night Watch
Я думаю, может попался фанфик?! Объем не очень большой... можешь примерно сказать в чем смысл того что ты прочитала... ну так, проверить...

Lost
Только не до конца ещё, но вроде и так всё понятно, хотя чем чёрт не шутит А размер какой хоть? Книжка большая.

Night Watch
Я читала на компьютере... ну там 30 глав... а до какого момента ты дошла... ?

Lost
Гарри про пророчества рассказывал?



Night Watch
Lost
Огромная просьба - не публиковать спойлеры. Шестой книги в официальном переводе еще нет, ее читали далеко не все. Так что не надо ломать другим кайф, хорошо?
Все равно спойлеры будут удалены.
Дождь, модератор раздела.

А всё-таки Гарри Потер - лучшая книга. Она заставила сотни тысяч детей отойти от компьютера и телевизора и взяться за книгу.

А Гарри Поттер и Принц полукровка ооочень замечательная шестая книга)))

QUOTE

сотни тысяч детей отойти от компьютера

Не фаааааакт! Многие по компу читают

Начала читать первую книжку (позор мне , но лучше поздно...). Впечатления, конечно, будут по ходу прочтения. Но пока просто отличная весчь!

Скачала нативную версию 6 книги ГП из нета, читаю, тошнюсь ужасно : у Роулинг фантазия с каждой книгой все скуднее и скуднее. Из вполне приемлевого чтива, книга превращается в подобее не самого качественного мексиканского сериала.

Прочитала шестую. Черт, грустно. Даже плакала...

Uzz-Fay
Не нравится, можете не читать. А насчёт фантазии Роулинг я бы ещё поспорила

Selesta

Ну, поспорьте.
Я, вот, тоже считаю, что фантазия гражданке Роулинг начинает изменять. Впрочем, возможно просто пропала новизна? Да нет, первые книги всё ещё читаются вполне приемлимо...
Дело в том, ко всему прочему, что Роулинг так и не сумела выдержать тона, заданного её самой - если Поттер начинался как детская сказка, лёгкое, но не слишком обременительное чтиво, то дальше началось страшное: каждая книга была на треть толще предыдущей, истории всё больше скатывались в сторону дешёвого ужастика, всё меньше эти книжки были похожи на детские... Но, если не детские, то какие же? Взрослые? Вздор, серьёзной литературой Поттер не станет никогда. А уж после пятой книги, Поттер, ИМХО, вообще упал ниже плинтуса. Впрочем, я ещё не читал шестую - возможно, и реанимируют... Хотя, по отзывам - ни фига. Море крови и никакой сказки...

QUOTE

всё меньше эти книжки были похожи на детские...

Ну, я бы сказала, первая тоже не очень похожа на сказку. Да, она не такая жестокая, как шестая или пятая, но и не детская.

QUOTE

Вздор, серьёзной литературой Поттер не станет никогда.

Согласна, это не классика Но популярной она будет.

QUOTE

А уж после пятой книги, Поттер, ИМХО, вообще упал ниже плинтуса.

Почему?

Да так-то все книги прикольные!!!!!!

А книга выходит на следующий день после моего ДР...

QUOTE

Ну, я бы сказала, первая тоже не очень похожа на сказку. Да, она не такая жестокая, как шестая или пятая, но и не детская.

Сказка. Классическая. Забитый ребёнок (ака Машенька), злая матчеха (Десли), Фея (пускай крупная, габариты у Хагрида не те, но всё-же), волшебное царство (Хогвартс), злодей и верные друзья. Всё как по книжке.

QUOTE

Согласна, это не классика  Но популярной она будет.

Ага. И Маринина с Незнанским тоже.

QUOTE

Почему?

Потому, что кошмар. От сказки не осталосьб ничего, фантазия начинает сдавать, Роулинг пишет уже не Поттера, а фанфик на Поттоера. Это, между прочим, феномен - мало есть фанфиков на самих себя.

ну.. ребят.. сказка не сказка.. фанфик не фанфик.. но самое понятное то..что многие из нас.. ждут с нетерпением каждую следующую новую книгу.. и читают независимо.. оттого в каком переводе ,корявом или хорошем...с экрана монитора или на бумаге..потому что интересно.. потому что захватывающе.. потому что хочется отвлечься от всего вокруг и погрузиться в мир волшебства.. и также фильм все горят желанием посмотреть

Nazgul
Только у всех сказок счастливый конец и смертей нет. А если и есть, то только нечисти.

QUOTE

Десли

Вот такого перевода я ещё не слышала! Это же надо так Дурслей переделать.

---Сообщение удалено модератором---

Просьба спойлеры больше не публиковать.

Мне кажется, Поттер никогда не был сказкой. Уж слишком много философских разговоров. Особенно в пятой части в конце, где Поттер разговаривает в Дамблдором. А что до фанфиков. Ну, не знаю, Может, вы и правы... Я думаю, изначально Роулинг не так задумывала шестую часть. Даже не знаю, почему мне так кажется...

Night Watch

QUOTE

Только у всех сказок счастливый конец и смертей нет. А если и есть, то только нечисти.

Так и в Поттере первом нету. А дальше, как я уже сказал, он совсем не сказка уже.

QUOTE

Вот такого перевода я ещё не слышала!  Это же надо так Дурслей переделать.

Это "Народный" перевод. ИМХО - самый лучший. Вообще-то, Dursley читается именно как Десли, или Дёсли, а вовсе не Дурсли. Росмэн мастдай.

QUOTE

Так и в Поттере первом нету.

Смерть Лили и Джеймса

QUOTE

Росмэн мастдай.

Неее, форевер

QUOTE

Смерть Лили и Джеймса

Во первых, их смерть не описывается, о ней лишь сообщается. Во вторых, в любой сказке, наличие злой матчихи поразумевает смерть матери, либо обоих родителей главного героя/героини. Читайте сказки, мадам.

Nazgul
Да, да. Так и знала, что сейчас последует это сравнение. Но это только первый фильм такой. И почему вам не нравятся не сказки?


Попрошу не отколнятся от темы! Кино про ГП обсуждается в ином разделе. Здесь - только книга.
Дождь, модератор раздела.

Night Watch
Я, вообще-то, про книжку... Или я разделом ошибся?!

НЕ сказки мне нравятся. Но не Гарри Поттер. Потому, что если он не сказка, то что же он?

Nazgul
Книга, книга. Я уже заговорилась

QUOTE

Потому, что если он не сказка, то что же он?

Фатастика Ну не сказка, только личное мнение разумеется.

ОБОЖАЮ Гарри Поттера все книги перечитал фильмы пересмотрел .....игры переиграл ..ерь жду новый фильм о Гарри Поттере "кубок огня"

Ребята, а никто не подскажет, где можно скачать 6-тую книжку в переводе Марии спивак? Очень хочется именно ее перевода... не могу другие читать - не интересно!
а так - обожаю эту книгу, когда читаешь улетаешь от всего в другой мир...

Тоже обожаю эти книги Многие друзья не понимают..
Очень легко читаются. Люблю перечитывать Поттера, потому что когда я его читаю, просто отдыхаю от всего.

Чушь конечно, но чушь интересная, жаль "родной" чушью не станет.

А фильмы на новый год смотреть

гниги, из них понравилась только 4 и 5. 1,2,3- начинала, но...увы...

Катринка
Обязательно прочитай. Там же связь через все книги, многое что не понятно будет.

Моё мнение о Потном Гарри.
Фильм класний.
Книга еще лучше.

Мне,если честно,очень понравилось...Я,правда,только первые 4 части читала,но было очень интересно...Написано так,что оторваться от книги не можешь...Действительно,понятно,что это сказка,но нам в жизни сказки очень нужны...тем более.в каждой сказке есть доля правды...

QUOTE

тем более.в каждой сказке есть доля правды...

Тем более, что почти не сказка

Начала читать шестую книгу - по второму кругу, вообще-то... Господи, как же приятно после прочтения на экране, удобно устроиться в кресле под торшером, с толстой бумажной книгой в руках!!!

Правда, Росмэновцы опять в своем репертуаре... Назвать Хоркруксы Крестражами - это надо уметь

QUOTE

Ребята, а никто не подскажет, где можно скачать 6-тую книжку в переводе Марии спивак?

Неа, никто. Против правил. Да и сумлеваюсь я, что она её уже успела пересести...

Nazgul
Эхх... жаль...
мне кстати сказали, что он уже появился )

QUOTE

мне кстати сказали, что он уже появился )

Его ещё нет. Это точно.

Сегодня проходил мимо книжного магазина. Прошел, потом повернулся и все же зашел. Знаю, что книгу начнут продавать только завтра. Но я, как идиот, на что-то надеялся. Зашел посмотрел, что её еще нет. Повернулся и расстроенно вышел. Теперь смогу купить только на следущей неделе.

Прочитал 6-ую книгу, перечитываю. Мне очень понравилось=))

Хочу на днях четвертую часть перечитать... Мне эта часть больше всех понравилась

Достал "Орден Феникса" в "Народном переводе" и перечитываю. Всё равно говно, конечно, но теперь уже такого отвращения не вызывает. Вот что значит перевод...

Всё не могу 6-ю книгу!!! Из 5 которые лежат дома 5 и 4 больше нравятся!!!


Не надо, пожалуйста, публиковать спойлеры.
Дождь, модератор раздела

Мне 6 как-то не особо понра. Бывало и получше..

Люди! а где можно 6 тую книго на русском скачать??

I'm here!! I wanna you!!

selva
Посмотри [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

а мне очень поравилось!!я как будто сама там в жэтой книге была.по мне-жэто достойное произведение,тем более что он учит добру.

дочитала.... мои ощущения-словами не передать.... началась депрессия
не из-за книги, но исход повлиял.

а я слышала что 6 часть в эл виде лучше не читать, искажено все... Книгу читать куда интересней

Outrageous
книги вообще в электронном варианте сложно читать и удовольствия во много раз меньше) лучше потратить энное количество рэ или поискать книгу у знакомых..

по поводу 6 части - каюсь, но мне понра)) сама не ожидала))

Мне "Гарри" совершенно неинтересен..
Плюс только за то,что читается легко и быстро.

Ну наконец-то становится понятно почему столь посредственная книжка так популярна и вызывает чрезвычайный ажиотаж.
Как обычно, не обошлось без серьезных людей, кому это может быть [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Мне шестая книга не очень понравилась, не смотря на то, что Роулинг неоднократно заявляла, что это ее лучшая книга

Мне понравилась 6-я книга...
Меньше конечно чем 3-4 но их сравнивать небагодарно!!!
В 3-4 книгах всё ещё сказка, которую хочешь читать, чтоб как то отвлечся да развлечся, А НАЧИНАЯ С 5-ой книги ТРИЛЛЕР КАКОЙ ТО!!! Что тож не плохо, но мотивации прочитать 5-6 книжку другие возникают-ещё раз пережить с героями весь жестяк!

Не, я считаю, что третья книга гораздо интереснее, чем четвертая! По крайней мере, мне так показалось, когда прочитал. А по поводу шестой хочу реально высказаться! Все классно, книга захватывает с первой до последней страницы (ну, или с 20 до последней ). Но конец тупой абсолютно! Я из-за него блин в загрузе ходил часов шесть, пока не заснул

QUOTE

Не, я считаю, что третья книга гораздо интереснее, чем четвертая!

я то ж так считаю?
6 книгу не читала ещё...


Serg-tom
<<D!NA>>
Я повторно прошу всех, кто отписывается в теме, не публиковать спойлеры по поводу содержания шестой книги, ибо далеко не все ее прочитали, и не стоит портить другим людям впечатление и различные эффекты неожиданности.
Дождь, модератор раздела

Что могу сказать - прочла все книги, которые вышли... то бишь с первой по шестую... И мне нравиццца!!! Даже брата уломала прочесть - хотя он сопротивлялся, а терь тоже подсел! )))))

Моя самая любимая книжка все-таки четвертая. Насчет третьей... хммм....

Единственное, что огорчает - ну почему эти книги не могут быть длиннее ???????

Да уж, быстрее бы седьмая

QUOTE

что Роулинг неоднократно заявляла, что это ее лучшая книга

Это было её личное мнение. Из всех книг ей больше понравилась последняя. Ваше дело, соглашаться или нет.

Я очень люблю Поттера. Книжка реально придает силы. Даже появляется желание поучиться в каком-нть закрытом учебном заведении. Роулинг от книги к книге пишет все лучше и лучше. Чувство юмора ей не изменяет никогда, язык великолепный, а склонность к социальной пародии неуклонно прогрессирует, начиная с 3-й книги.

Седьмая книга будет мощной. Жду не дождусь. Главное, чтобы тете Джо хватило ума не писать приквелов.

Книга получится, ИМХО, не детская. Видимо, Роулинг рассчитывает на то, что те дети, которые начали читать поттера в 10 лет, к Седьмой книге будут в силах понять и переварить содержание Шестой и Седьмой. Роулинг - талантливая тетка. за деньгами не гонится. Качество "продукта" не падает. Количество завистников - тоже.

Эх, скорее бы седьмая... Шестая очень понравилась. Впервые плакал над книгой. Последний раз так бесился, когда читал "Обломова". Тетя Джо - форэва...

Я тоже жду-недождусь седьмой книги,обожаю Гарри Поттера!

Раньше на Поттера не обращала внимания вообще,слышала конечно про книги и фильмы,и про то,сколько людей фанатеют от негону это я по доброму,не в обидупотому что потом сама зафанателаприехал брательник из Германии двоюродный,и че то так между делом начал про Поттера-типа почитай,клево!а брату под 30,преуспевающий чувакну я и подумала-раз уж он заинтересовался!и вот уже на середине 6й книги нахожусьа первую еще не читала...и фильм не смотрела....хочется
вообщем-ГП форева

Не перевариваю Гарри Поттера, почему незнаю. Начал читать первую книжку и... всё...

недавно прочитала 5 и 6 книги... ну,ничего так,хотя я ,если честно,большего ожидала... Мне кажется.было бы интереснее,если бы они должное внимание уделяли еще и взаимоотношениям героев.а не только магии... А то у них там все как-то странно получается : только начали встречаться.уже разошлись,тут же с другими... Не поймешь,что там у кого,с кем и как... Я конечно,не предлагаю сделать из "Гарри Поттера" эротический роман,но как-то развить тему можно было!!!!!!!!!

Нана согласна,тоже заметила этот недостаток!все таки должно присутствоввать хоть немного отношений.Особенно когда героям уже 16-17 лет..странно как-то они себя ведут,похоже,что кроме магии их и правда мало что интересует...Хык,может нас с тобой услышит автор))

QUOTE

Хык,может нас с тобой услышит автор))

Ну, если бы она была русской, то был бы хоть какой-то шанс

Мне книги понравились....вот по фильму есть вопросы...а книга интересная...только вот в 6 книге смерть Дамблдора была какая то быстрая и непонятная! Есть недоработки...где то уж больно тянут...а где то наоборот вскользь упоминают....

интересные книжки!!!!! легко читаються! увлекают!

Обожаю эту книгу. Класно! Жду седьмую книгу! В шестой Дамблдора убъёт Снег - козёл!

Мне очень понравились эти книги, супер! Надо бы их не 7, а больше

Charming_queen,ага,как то уж можно было его смерть посолиднее чтоли обыграть,все таки он внес очень даже немалый вклад в эту сказку!!:angry: Да и вообще,зачем кого-то убивать...
Килер с лопатой,я бы тоже хотела,чтобы было много книг!Не обязательно же Гарри в 7й убивать..можно рассказать еще что-нибудь!!!

Бэмби

QUOTE

можно рассказать еще что-нибудь!!!

Было интервью с Джоан Роулинг, где она говорила, что хочет заключить контракт и продолжать описывать жизнь Поттера после школы!

QUOTE

В шестой Дамблдора убъёт Снег - козёл!

Да вы что?

Роулинг официально заявила, что Гарри в седьмой книге умрёт, хотя теперь жалеет об этом, так как цитата"...не могу сесть за эту дурацкую книжку. Так хочется много нового досказать, что боюсь придётся мне со смертью Гарри повременить".

Night Watch

QUOTE

Да вы что?

Да, да еще как-то неожиданно!

Килер с лопатой
Не беспокойтесь, книги я читала

блин, чего то я вообще, только вчера поняла, что за пол года я читала только книги о ГП. перечитываю... вроде надоело уже, а так иногда хочецца венрнуться в "сказку" но не на столько же!
и вообще, я уже хочу 7 прочитать, а выйдет она где-то в 2007-8 году!?

Night Watch

QUOTE

Не беспокойтесь, книги я читала

Ну я просто по твоему посту не поняла!

филосовский камень
тайная комната
узник азкабана
кубок огня
орден феникса
принц полукровка

Закончил вчера "Узника Азкабана"..... ну что - с каждой новой книгой все интереснее и интереснее.... Теперь пока все не прочитаю - не угомонюсь.

Fuck_them_all вот и я также читала

Не проперло, честно говоря лучше нарнию почитать

Бэмби

QUOTE

вот и я также читала

угу, затягивает

Книга ацтой. Не прибавит ни душе, ни сердцу. И главное я понимаю дети... но взрослые люди... почитали бы что-нибудь действительно стоющее. Астафьев, Солженицын, Булгаков... Да хоть Вольтера или Хаменгуэя! Так нет... читаем тупые детские сказки автора, единственная цель которой - банальное срубание бабла. Хотя успех книги понятен - грамотная раскрутка и примитивность (не оспаривайте этот пункт. У меня брат и мама эту книгу прочитали, я наслышан). Что ещё для счатья надо? Ничего =) а потом мы удивляемся вместе (!!!) тому, какой у нас народ необразованный пошёл =) шутка ли... скоро комиксы обсуждать будем И не набрасывайтесь на меня, это лишь моё мнение.
Единственное оправдание - если ты очень много читаешь и прочитал эту книгу "чисто за компанию". Мне же жалко тратить время на эту макулатуру.

QUOTE

Книга ацтой. Не прибавит ни душе, ни сердцу. Хотя успех книги понятен - грамотная раскрутка и примитивность

QUOTE

(не оспаривайте этот пункт. У меня брат и мама эту книгу прочитали, я наслышан)

QUOTE

Мне же жалко тратить время на эту макулатуру.

Мне вот интересно, если Вы не читали эту книгу, то как Вы можете ее судить? На чем конкретно основывается и из за чего именно сформировалось Ваше мнение?

QUOTE

почитали бы что-нибудь действительно стоющее. Астафьев, Солженицын, Булгаков...

И это стоющее? Вам что, по жизни, делать нечего? Читать надо Л. Ашкинази, Б. Малиновского , по меньшей мере Георгия Сабелева. Сурьёзнее нужно быть, товарищ!

QUOTE

Мне же жалко тратить время на эту макулатуру.

Решение просто- не трать)

Дождь

QUOTE

Мне вот интересно, если Вы не читали эту книгу, то как Вы можете ее судить?  На чем конкретно основывается и из за чего именно сформировалось Ваше мнение?

"Ваше"... я не такой старый и чужой =) можно и на "ты" =)
У меня брат и мама прочитали все книги не по разу... и меня пытались подсадить, и папу =) но мы не поддались... а почему у меня сложилось такое мнение? Отвечу по пунктам:
1) это просто попса. Дикий промоут, на который все клюнули, вот и всё. Залог успеха книги отнодь не в сюжете, не в таланте писателя, не в требованиях времени, нет - в деньгах. И это лежит на поверхности.
2) мама с братом много при мне обсуждали книгу и всю суть я понимаю =)
3) я сам читал =) две страницы правда, но читал =)
Да и в конце концов... не обязательно проситать эту книгу. Я слышал много отзывов (в основном, к сожалению, положительных), много разговоров об этой книге.

Бюрократ

QUOTE

И это стоющее? Вам что, по жизни, делать нечего? Читать надо Л. Ашкинази, Б. Малиновского , по меньшей мере Георгия Сабелева. Сурьёзнее нужно быть, товарищ!

Иззызыте, но астрономия, физика и эволюция планетарных систем Сабелева мне чужды =) я просто перечислил классику, которая первая пришла мне на ум.

Night Watch

QUOTE

Решение просто- не трать)

Дык, я вас пытаюсь спасти =) и вы не тратьте =)

QUOTE

на который все клюнули

Если бы все клюнули как дураки, а потом обожглись и поняли, что всё это ерунда, тогда да, катастрофа широкого масштаба, а так, людям нравится)

QUOTE

Дык, я вас пытаюсь спасти =) и вы не тратьте =)

Эти книги мне нравятся и я не считаю их прочетение пустой тратой времени, так что спасать мне собственно не отчего)

Night Watch

QUOTE

Если бы все клюнули как дураки, а потом обожглись и поняли, что всё это ерунда, тогда да, катастрофа широкого масштаба, а так, людям нравится)

Нельзя ориентироваться на "всех". Толпа - це не есть хороший ориентир =)

QUOTE

Эти книги мне нравятся и я не считаю их прочетение пустой тратой времени, так что спасать мне собственно не отчего)

Заблудшая душа

QUOTE

1) это просто попса

Стереотип. Попса = дерьмо.
А стереотипы далеко не всегда бывают правильны.
Когда только-только вышла в свет первая книга, никакого пиара еще не было. Но, тем не менее, успех был грандиозным. Вопрос - почему?
Нет дыма без огня.

QUOTE

Толпа - це не есть хороший ориентир =)

И еще один стереотип.
Толпа далеко не всегда дура.

QUOTE

мама с братом много при мне обсуждали книгу и всю суть я понимаю =)

QUOTE

не обязательно проситать эту книгу. Я слышал много отзывов

Неужели Вы действительно хотите, что бы я начала объяснять в чем разницу между "услышать обсуждение" и самому прочитать? "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" (с)

QUOTE

я сам читал =) две страницы правда, но читал =)

И по двум страницам сформировать мнение? Научите?

QUOTE

Дык, я вас пытаюсь спасти =) и вы не тратьте =)

А вот это уже дело неблагородное, ибо нет ничего хуже чем пытаться "спасти заблудшие души" и привести их к правде, которую Вы считаете истиной в последней инстанции, но которая вообще-то чисто субъективна.

QUOTE

Нельзя ориентироваться на "всех". Толпа - це не есть хороший ориентир =)

Вот именно. Сам себе противоречишь. На толпу смотреть нечего) И вообще чего мы тут обсуждаем, всё равно каждый при своём мнении осанется)

А было бы интересно выслушать твоё мнение после прочтения книг о Гарри. Изменится твоё мнение или нет)

Night Watch
Не изменится как минимум потому, что я это читать не буду =) сейчас я читаю (домучиваю =)) Астафьева "Прокляты и убиты", а потом у меня на очереди "В круге первом", которую я, к своему позору, ещё не открывал даже... =) и вообще, много чего ещё хочу прочитать из классики...

Дождь

QUOTE

Когда только-только вышла в свет первая книга, никакого пиара еще не было.

не знаю как у вас, а у нас все книжные магазины были в постерах исклеены... разве что по телеку вроде рекламы не было, хотя тоже не уверен =)

Товарисчи, читайте что хотите =) хоть Потника, хоть комиксы про Пикачу, это ваше личное дело =) просто мне казалось, что в сознательном возрасте нужно читать книги, несущую за собой хоть какую-то смысловую нагрузку (или признанных фантастов, в которым гражданка Роллинг не относится точно), но никак не это примитивное чтиво, рассчитанное на бедных американских детей, у которых на лице после окончания школы написаны 3 класса. Повторюсь - ни душе, ни сердцу эта книга не даст. А тем более ни к уму, эрудиции и образованности. А почитать "за ради так" - просто жаль время, а главное деньги или траффика на эту книжонку.

Толпа... эээх... скажите мне, что читает толпа? Толпа читает Потника, толпа читает Донцову, которая за день пишет по 5 детективов, толпа читает Ночной дозор, толпа читает раскрученный Код Да Винчи... и пусть в меня бросит камень тот, кто считает хоть одну из этих книг действительно офигенной и стоющей своей раскрутки. Я не обижусь, бросайте. Ни одна из книг не стоила и десятой доли промоута. Да, может Код Да Винчи ещё куда ни шёл... да, Ночной дозор возможно тоже можно прочитать... но остальные два пункта, увольте... А читает ли толпа Солженицына, Астафьева, Пастернака, Радзинского и Ключевского в конце концов? Читает? Нет. А вы читали? Хотя Роллинг не стоит и ногтя любого из этих автором. Всё в мире делают деньги, ане талант писателя. Все дешево ведутся на промоут. Не было бы промоута - никто бы в жизни не узнал про Потника. Вот на этом наш спор и закрыт. Приятного чтения

QUOTE

не знаю как у вас, а у нас все книжные магазины были в постерах исклеены...

А за сколько времени после выхода в свет в Америке книга дошла до России?

Дождь
3-4 месяца если не больше!

QUOTE

3-4 месяца если не больше!

За это время книга уже успела произвести свой "бум"
так что, стоит ли удивляться тому, что

QUOTE

у нас все книжные магазины были в постерах исклеены

Дождь
кончно не стоит, пиар всегда идёт первее продукции!

Дождь

QUOTE

А за сколько времени после выхода в свет в Америке книга дошла до России?

Боюсь ошибиться, но вроде вышла она в Англии сначала =) а потом уже распространилась по всему миру и завоевала сердце каждого юного американца... гыгы
Чудесно, она сделала бум там... в Америке в той же... и мы равняемся на Америку? Среднестатичтический американец является обладателем iq менее 90 (где-то говорят, что меньше 80, где-то говорят, что менее 100, так что округлим) и более 60% населения страдает от избыточного веса... и мы будем читать тоже самое, что читает он? Да ни в жизнь.
Почему не сделала бум биография Бродского ("Бродский глазами современников 1996-2005", только презентировали, но про это, я уверен, никто не знает) или его Собрание сочинений?! Почему? Ответить или сами ответите? Всем раздать по книжке и читать, чтобы знали как из никого можно превратиться в выдающегося человека. Не окончив толком школу, работая в морге он самовоспитался и получил нобелевскую премию... вот это человек, это писатель, это я понимаю, читаешь книгу на одном дыхании и не перестаёшь восхищаться. Да и стоит ли перечислять все стоющие книги? Их огромное количество, но Потник точно к ним не относится и никогда не будет относиться. Я более чем уверен и надеюсь, что здесь (на форуме) сидят приличные, образованные люди (с iq выше 90 =)), ну так зачем вы гробите своё время на второсортное чтиво? Ну я понимаю фильм посмотреть - два часа, но читать все книги, а потом перечитывать, с замиранием дыхания ждать очередную "книгу"... это ужасно... и это притом, что у нас в России живут и трудятся огромное количество действительно отличных писателей, вот их нужно финансировать покупкой книг, их нужно читать, а не этих забугорных... Роллинг уже там всё поставила на конвейер, уверен, что она будет тянуть до последнего, так как "аппетит" к деньгам приходит во время "обеда"... Я считаю, что не должно писателю писать книги ради денег. Нет. (Исключение Достоевский, но это отдельаня история)

Всё, на этом спор окончательно окончен надеюсь, вы поняли мою точку зрения и приняли её. Всё, что я писал - это не попытка вас "отучить" от Потника, это просто банальный крик души. Накипело. Скоро Потника в школьную литературу вставят... стопудофф...

QUOTE

Боюсь ошибиться, но вроде вышла она в Англии сначала

Один черт, это все равно не меняет главного - а именно, ответа на то, почему когда книга вышла в России уже начался тот самый пиар.

QUOTE

Чудесно, она сделала бум там... в Америке в той же... и мы равняемся на Америку? Среднестатичтический американец является обладателем iq менее 90 (где-то говорят, что меньше 80, где-то говорят, что менее 100, так что округлим) и более 60% населения страдает от избыточного веса...  и мы будем читать тоже самое, что читает он?

Я не буду сейчас на это отвечать... хотя бы потому что тема не для этого размера. Но во-первых, скажите, пожалуйста, какое отношение избыточный вес имеет к общей образованности? И, во-вторых, количество айкью ни о чем не говорит.
Я даже скажу больше. Книга сделала "бум" не только в Америке. А по всему миру. Так что же, половина этих почитателей ГП - разжиревшие и слабоумные, а вторая половина просто слепо пошла за всеми остальными? А другие варианты Вы просто отсекаете, мотивируя это тем, что "Да и стоит ли перечислять все стоющие книги? Их огромное количество, но Потник точно к ним не относится и никогда не будет относиться".

QUOTE

Я считаю, что не должно писателю писать книги ради денег

Это да, с этим я согласна. Ярчайший пример - Роберт Асприн с его МИФами. Но Роулинг, кога только начала писать, она писала не для денег, разве я не права? Так что, Ваша критика не имеет под собой почти никакой основы - во всяком случае в начале.

QUOTE

просто мне казалось, что в сознательном возрасте нужно читать книги, несущую за собой хоть какую-то смысловую нагрузку

Показалось

QUOTE

и пусть в меня бросит камень тот

Летит, лови! И на этом спор не закончится) Это для тебя книги про Гарри не имеют смысла, а многие находят, так что не надо тут) Поддерживаю Дождь, она сказала всё, что хотела выразить я.

Дождь

QUOTE

Один черт, это все равно не меняет главного - а именно, ответа на то, почему когда книга вышла в России уже начался тот самый пиар.

Эсчо раз - пиар начался ДО выхода книги. Сначала на западе, потом тут. Повторюсь ДО ВЫХОДА КНИГИ.

QUOTE

Я не буду сейчас на это отвечать... хотя бы потому что тема не для этого размера. Но во-первых, скажите, пожалуйста, какое отношение избыточный вес имеет к общей образованности? И, во-вторых, количество айкью ни о чем не говорит. Я даже скажу больше. Книга сделала "бум" не только в Америке. А по всему миру. Так что же, половина этих почитателей ГП - разжиревшие и слабоумные, а вторая половина просто слепо пошла за всеми остальными? А другие варианты Вы просто отсекаете, мотивируя это тем, что "Да и стоит ли перечислять все стоющие книги? Их огромное количество, но Потник точно к ним не относится и никогда не будет относиться".

Избыточный вес я сюда приплёл для того, чтобы показать своё резко негативное отношение к американцам, унизить их эсчо разок и, в конец концов, показать их, условно говоря, ничтожность как нации.
Я не хочу ничего говорить о людях, которые читают Потного. Хотя бы потому, что и вас не хочу никоим образом обидеть. Ещё раз повторюсь: если читают дети - это понятно и нормально. Но когда взрослый человек (после 14ти, условно говоря) читает взахлёб эту книгу... то это уже вопрос... не правда ли? Или если человек в 40 лет носит памперсы - это норм? =)))

Night Watch

QUOTE

Летит, лови! И на этом спор не закончится) Это для тебя книги про Гарри не имеют смысла, а многие находят, так что не надо тут)

Многие фанатеют от Фабрики, балдеют и не пропускают ни одного выпуска ДОМ-2, отправляют смс на магический номер 4242 и читают комиксы Пикачу, имея при этом детей чуть ли не моего возраста. И ничего. Вот они - "все". Их много. Ты хочешь быть такой? Да Боже упаси. А ещё многие "кладут" прямо под себя. Ты была в Питере? Видела сколько мусора, какая грязь? А в Москве? Вот это делают "многие". Это так, для справки. Мне всё равно, что делают многие. Мне всё равно, что делают "многие". Человек этим и отличается от животного, что у него есть своя голова, и он может действовать и существовать отдельно "от стада". Это я условно... надеюсь, я понятно выразился =)
За камень спасибо

QUOTE

Избыточный вес я сюда приплёл для того, чтобы показать своё резко негативное отношение к американцам, унизить их эсчо разок и, в конец концов, показать их, условно говоря, ничтожность как нации.

Вок когда среднестатический россиянин дорастёт до уровня среднестатистического американца, тогда и будешь говорить. А пока молчали бы...

QUOTE

если читают дети - это понятно и нормально. Но когда взрослый человек (после 14ти, условно говоря) читает взахлёб эту книгу... то это уже вопрос... не правда ли?

Нет, неправда. Детские книги необходимо перечитывать во взрослом состоянии в обязательном порядке. Любая хорошая детская книга несёт в себе информацию, которую поймёт только взрослый человек. Взрослые люди читающие сказки - это нормально.

По поводу того, что "всем нравится" - согласен, не показатель. "Всем" нравится многое, а толпа - тупая и глупая масса. Но дело-то в том, что ГП нравится отдельным, весьма неглупым людям, а это уже показатель, ибо если толпа тупа, то человек разумен.

Nazgul
Оооо нет =) ну зачем ты тут написал? =))) Наши споры всегда уходят в тупик =)))

QUOTE

Вок когда среднестатический россиянин дорастёт до уровня среднестатистического американца, тогда и будешь говорить. А пока молчали бы...

Не понял я чё-то =) я надеюсь, что мы никогда не дорастём до американцев =) не надо нам аткого счастья =)

QUOTE

Нет, неправда. Детские книги необходимо перечитывать во взрослом состоянии в обязательном порядке. Любая хорошая детская книга несёт в себе информацию, которую поймёт только взрослый человек. Взрослые люди читающие сказки - это нормально.

Не спорю! Да!!! Но тут есть одно большое "но". Я могу привести ряд детских книг, которые действительно хорошо, нет, даже НУЖНО перечитывать взрослым. Некоторые из них сказки, некоторые нет. Да, есть такие произведения, безусловною. Но ты можешь сказать, положа руку на сердце, что Потник - это эта книга?! +( А вообще, я, например, не считаю, что стоит перечитывать Золотую Рыбку или Руслан и Людмилу
А вообще я употребил слово "взахлёб". Это не пустой звук, смею заметить. Прочитал - доволе - и ладно. Так нет... тут теперь по всему рунету сидят и обсуждают, обсуждают, обсуждают...
И ещё ты правильно сказал - "перечитывать" это здесь разве актуально?

QUOTE

Но дело-то в том, что ГП нравится отдельным, весьма неглупым людям, а это уже показатель, ибо если толпа тупа, то человек разумен.

Человек не всегда, к сожалению, разумен. Это утопично, сам понимаешь =)
Да, он нравится отдельным людям. А отдельные люди нюхают клей, нажираются в говно каждый день, отнимают у бабулек пенсию, бьют людей за их национальную принадлежность. Вопрос: всегда ли человек разумен? Или ты думаешь, что людей, которых я перечислил, очень мало?

Есть кучу чудесных сказочных произведений =) я не любитель такого, так что назову то, что у всех на слуху - Властедин колец =) пжста, не оскорбляйте труд Толкиена, и не ставьте это произведение в один ряд с Потным Гарри...

QUOTE

Многие фанатеют от Фабрики, балдеют и не пропускают ни одного выпуска ДОМ-2, отправляют смс на магический номер 4242 и читают комиксы Пикачу, имея при этом детей чуть ли не моего возраста. И ничего. Вот они - "все".

Как ни странно, но всем вышеперечисленным я не болею.

QUOTE

Мне всё равно, что делают многие. Мне всё равно, что делают "многие". Человек этим и отличается от животного, что у него есть своя голова, и он может действовать и существовать отдельно "от стада".

Это был камень в мой огород? Я лично читаю эти книги только потому, что они в первую очередь нравятся мне, а не кто-то мне сказал, что мол все читают и ты читай. А с другой стороны, почему не почитать, если все читают, может быть действительно что-то стоящее. Только давай без твоей следующей реплики типа: но это же того не стоит)

Night Watch

QUOTE

Как ни странно, но всем вышеперечисленным я не болею.

Это очень хорошо =) значит, есть надежда

QUOTE

Это был камень в мой огород?

Ты что, Найт?! Я не кидаю ни в кого камни, в отличии от некоторых я вообще в этом споре не вижу смысла переходить на личности...

Ееех =) читайте вы что хотите =) злые вы все... и агрессивные =) вот сейчас Потник, а потом гляди и дойдём до Бамси с Микки Маусом =) и конечно первая мотивация будет "это нравится мне и ниипёт"...

Vip-vano
Мики Маус- это уже прошлое. Кстати, на него тоже не наезжать
Зато детишкам теперь есть что почитать, про волшебство, это же здорово, согласись

ниче не понимаю-куда мой пост пропал..убрали что-ль
в общем вопрос такой. хочу купить всю серию Поттера, но обежав наши магазины поняла что издание тока одно -обложка хорошая, а страницы как таулетная бумага.
никто не знает есть ли в России другое издание? может в инете кто видел?

Night Watch

QUOTE

Мики Маус- это уже прошлое. Кстати, на него тоже не наезжать

Ну хоть из такого рода комиксов выросли =) это тоже радует, однако =) так может годикам к 50ти выберемся к Достоевскому =)))

QUOTE

Зато детишкам теперь есть что почитать, про волшебство, это же здорово, согласись

Теперь я тебя буду называть "дитишком" =) или лучше как-нить в другой вариации?

imp
Забей на Потника =) купи книгу по квантовой механике =) там странички обалденные =) и картинки красивые

imp
А какое издание книг было в магазине?

брр...тута две темы про Поттера.
перепутала...модеры уберут наверное мой пост из другой.
Night Watch
ну как тебе объяснить...захожу в инет, набираю Поттера и всплыает тока это издание.
картинки на обложке я помню. по ним и ориентируюсь, кстати они мне не нравятся
Vip-vano
да..есть у мя умные книжки...иногда хочется побыть ребенком

imp
Хм, даже и не знаю чем помочь. Если ты видел те книжки, которые у меня, тогда не знаю. У меня вроде бы хорошие странички, да только на английском, на русском вообще не читала))

Night Watch

QUOTE

да..есть у мя умные книжки...иногда хочется побыть ребенком

Ну ок =) будь =)))

Night Watch

QUOTE

только на английском, на русском вообще не читала

Наши переводчики жжгут, ты чо =) почитай, уверен, что ты будешь в восторге, прочитав ещё одну книжку Поттера =))) много нового узнаешь

QUOTE

Не понял я чё-то =) я надеюсь, что мы никогда не дорастём до американцев =) не надо нам аткого счастья =)

Это тема для совсем другой ветки. Но презрительные псевдопатриотические выкрики о том, что "американцы - тупые разжиревшие свиньи" уже достали до самых печонок. Вот когда в России изживут из себя совдеп и у них появится понимание того, как нужно жить в свободной стране так, чтобы никто не отбирал пенсий у бабушек и не избивал кавказцев, тогда мы и поговорил. Между прочим, американцы уважают Россию. Было бы неплохо, если бы она отвечала Америке тем же.

QUOTE

Я могу привести ряд детских книг, которые действительно хорошо, нет, даже НУЖНО перечитывать взрослым. Некоторые из них сказки, некоторые нет.

Ганс Христиан Андерсон, Братья Гримм, Антуан Экзюпери, Кир Булычёв, Григорий Остер, Марк Твен, Дж. Р. Р. Толкиен (Хоббит - совершенно детская книга) - все они писали сказки. Если ты считаешь, что "Алису в стране чудес" можно читать лишь до определённого возраста, мне тебя жаль.

QUOTE

Но ты можешь сказать, положа руку на сердце, что Потник - это эта книга?!

А это уже не имеет значения. Любая книга, поднявшаяся выше определённого уровня заслуживает читателей. "Гарри Поттер" выше этого уровня поднялся. Он может нравиться или нет, он может читаться один, три или десять раз, может быть отброшен на первой же главе, но заявлять что он НЕ ДОЛЖЕН быть прочитан взрослым человеком - совершеннейшая глупость. Ты мыслишь стереотипами, причём совершенно дикими.

QUOTE

А вообще, я, например, не считаю, что стоит перечитывать Золотую Рыбку или Руслан и Людмилу

Ну и что я могу сказать? Зря ты так не считаешь.

QUOTE

И ещё ты правильно сказал - "перечитывать"  это здесь разве актуально?

Да. Первые четыре части я читал три раза. Вполне качественная белетристика. Ты против?

QUOTE

Да, он нравится отдельным людям. А отдельные люди нюхают клей, нажираются в говно каждый день, отнимают у бабулек пенсию, бьют людей за их национальную принадлежность

Я рад, что мы выяснили, что ты думаешь обо мне и Дождике.

QUOTE

пжста, не оскорбляйте труд Толкиена, и не ставьте это произведение в один ряд с Потным Гарри...

Оставьте Толкиена в покое и прекратите сравнивать его с Роулинг. Они писали совершенно разные книги, разного жанра, разной направленности и разного уровня. Да, Поттер никогда не дотянет до уровня ВК. Разве это причина его не читать?

Впрочем, я понимаю твою проблему и отчасти подвержен ей. Меня действительно настораживают слишком популярные книги. Так, я прочитал Поттера лишь после выхода четвёртой части, а до тех пор не мог себя заставить. "Код Да Винчи" я не прочитал до сих пор, ожидая пока спадёт ажиотаж вокруг книги. Разница в том, что я знаю об этой проблеме, признаю её и пытаюсь с ней бороться. Ты же упёрся в стену и брызгаешь слюной.
Небольшой совет - никогда не спорь о том, чего ты не знаешь. Чтобы спорить об уровне книг о Поттере, прочитай хотя-бы одну книжку. Иначе выставишь себя на посмешище.

QUOTE

Меня действительно настораживают слишком популярные книги. Так, я прочитал Поттера лишь после выхода четвёртой части, а до тех пор не мог себя заставить.

Тоже самое, только не четвертой, а третьей
А до этого я вообще ажиотажа не понимала, не признавала...
Что в очередной раз подчеркивает, что нельзя судить по слухам и что лучше один раз увидить, нежели сто раз услышать

QUOTE

на русском вообще не читала

Вообще, переводы - отдельная и довольно болезненная тема, особенно когда речь заходит об официальном Росмэновском переводе.
К слову, в сети я вижела несколько неофициальных переводов на порядок лучше официальных ))

QUOTE

Но когда взрослый человек (после 14ти, условно говоря) читает взахлёб эту книгу... то это уже вопрос... не правда ли?

Не правда. Собственно, Назгул все уже сказал за меня.

QUOTE

К слову, в сети я вижела несколько неофициальных переводов на порядок лучше официальных ))

Поттера необходимо читать исключительно в "Народном переводе". Иначе лажа.

Nazgul

QUOTE

Это тема для совсем другой ветки. Но презрительные псевдопатриотические выкрики о том, что "американцы - тупые разжиревшие свиньи" уже достали до самых печонок. Вот когда в России изживут из себя совдеп и у них появится понимание того, как нужно жить в свободной стране так, чтобы никто не отбирал пенсий у бабушек и не избивал кавказцев, тогда мы и поговорил. Между прочим, американцы уважают Россию. Было бы неплохо, если бы она отвечала Америке тем же.

Достали выпадки - не слушай.
Вообще-то, насколько я знаю, ты живёшь не в России. Так что оставь право судить мне, человеку, который прожил всю свою недолгую жизнь в Питере. По крайней мере последние тенденции мне видней =)
А насчёт их уважения к нам. Да клал я на них. Как они могут нас уважать, если половина их населения искренне верит, что всё, что западней Германии - это Россия, и что у нас лоси с медведями по улицам ходят? Уважают... хе... боятся скорей. Повсторюсь - я не беру американцев в отдельности, в отдельности я более чем уверен, что есть отличные люди. Я беру их нацию, которая вышла из сброда и мусора. Она им и остаётся. Яблоко от яблони недалеко падает. Корни, гены, чёрте их побрал, от этого не деться. У нашей нации свои проблемы, и я "бревно" у нас в "глазу" тоже вижу. Но уволь, тупость - это их, а не наше.
ЗЫ. Они, видимо, святоши =) ты в нигерских районах бывал? =) Наши кавказцы - это просто цветочки, праведники нах

QUOTE

Ганс Христиан Андерсон, Братья Гримм, Антуан Экзюпери, Кир Булычёв, Григорий Остер, Марк Твен, Дж. Р. Р. Толкиен (Хоббит - совершенно детская книга) - все они писали сказки. Если ты считаешь, что "Алису в стране чудес" можно читать лишь до определённого возраста, мне тебя жаль.

Во-первых, не надо меня жалеть. Обойдусь А во-вторых, см. ниже

QUOTE

А это уже не имеет значения. Любая книга, поднявшаяся выше определённого уровня заслуживает читателей. "Гарри Поттер" выше этого уровня поднялся. Он может нравиться или нет, он может читаться один, три или десять раз, может быть отброшен на первой же главе, но заявлять что он НЕ ДОЛЖЕН быть прочитан взрослым человеком - совершеннейшая глупость. Ты мыслишь стереотипами, причём совершенно дикими.

Та пусть и прочитает её взрослый человек. Пусть одну книгу, пусть две, пусть все. Но это не может быть заменой настоящим книгам! Вот, что я говорю. А ты меня хоть убей, но половина их тут присутствующих читает исключительно подобный ширпотреб, список которого можно продолжать вечно. А книги талантливых людей, как правило, оцениваются небольшим количеством людей.
Знаете какой контингент был на "релизе" книги Бродского, о которой я писал выше? Думаю вы представляете кто там был и рассказывать излишне. Но почему оно так? Ведь это писатель НАШЕГО поколения. Для нас это всё написано. И он писал для нас. Но мы читаем что? О, да... Донцову и Роулинг. А остальное только если заставят.

QUOTE

Ну и что я могу сказать? Зря ты так не считаешь.

Нет, не зря. Перечитать, может и стоит, но не для того, чтобы что-то переосмыслить, а для того, чтобы просто освежить свою память, вновь познакомиться с этим произведением. В Золотой Рыбке я ничего нового не прочитаю. Может, я просто плоский и тупой. Я не знаю.

QUOTE

Да. Первые четыре части я читал три раза. Вполне качественная белетристика. Ты против?

Нет, я непротив. Но я расстроен. Я думал, что я спорю с "нейтралом". А ты выходит тоже "ихний"

QUOTE

Я рад, что мы выяснили, что ты думаешь обо мне и Дождике.

Нет, я о вас обоих исключительно положительного мнения. Ты ошибаешься

QUOTE

Оставьте Толкиена в покое и прекратите сравнивать его с Роулинг. Они писали совершенно разные книги, разного жанра, разной направленности и разного уровня. Да, Поттер никогда не дотянет до уровня ВК. Разве это причина его не читать?

Все книги по-своему разные. Жанр близко. Фантастика, магия и прочее. Что-то общее есть. Это факт.
Причина не читать не это, а другое. Я писал выше.

QUOTE

"Код Да Винчи" я не прочитал до сих пор, ожидая пока спадёт ажиотаж вокруг книги. Разница в том, что я знаю об этой проблеме, признаю её и пытаюсь с ней бороться. Ты же упёрся в стену и брызгаешь слюной.

Я тоже её в руки не брал. Кто-то советовал, кто-то отговаривал. Но после того как позавчера по ОРТ в новостях рассказали, что на писателей подали в суд за плагиат я понял точно: я это книгу не куплю. Может скачаю, и то маловероятно.

QUOTE

Небольшой совет - никогда не спорь о том, чего ты не знаешь. Чтобы спорить об уровне книг о Поттере, прочитай хотя-бы одну книжку. Иначе выставишь себя на посмешище.

Не буду я это читать. У меня, к сожалению, немного времени. Я читаю и не быстро... а столько интересного хочется прочесть... а сколько ещё прочесть по учёбе надо... А так бы может и почитал бы, чтобы "проблеваться".
Всё вокруг "пропитано" Потником. Я не выставляю себя на посмешище. Я выразил свою точку зрения, вы её начали оспаривать. Вот и всё. Я достаточно осведомлён о содержании этой книги, чтобы поверхностно судить и о ней.

Знаете почему я вот такой? Меня мой школьный препод по русскому, дай ей Бог здоровья, накачала этим. И спасибо ей за это. Я ей искренне благодарен. Опускаемся, товарищи, однако. Опускаемся. Жалко и горько, что для ОЧЕНЬ большого количества людей эта макулатура стала заменой стоющей литературы. Да-да, именно заменой. Я уже писал, что нет ничего зазорного проглотить Потника за два дня "чисто за компании" и остановиться, но если бы всё было так и останаваливалось на Потнике... я б ни слова не сказал. Но это, увы, не так. Какая к чёрту образованность, грамотность, душевные качевства и т.д., когда мы читаем такое? Не на этой литературе должна воспитываться молодёж наша... имхо, конечно. Я сам "молодёж". Многие читали, многие фанатеют. Це ненормально.

И, кстати, почему я "упёрся в стену"? Вы мне скажите, чем эта книга хороша?! Чем?! Комиксы, знаете ли, тоже интересные, добрые, сказочные... даже красочные! Так вперёд! Могу продать свою коллекцию комиксов Бамси выпусков 1994-1996 года! Налетай! Интересное чтиво для реальных мальчикофф и девочекк =) кого может воспитать история про очкастого урода, скажите? Смотрел фильм - бугога. После Толкиена - ну не то чтобы лажа... просто примитивный трэш =) да и некоторые моменты вызывают спорные чувства... не все дети поймут правильно... имхо

Ребят, те кто реально считают, что я брежу и Потник - это мегарулезз - пжста, прошу, минус в репу мне. Я заслужил, чесслово =) не стесняйтесь

QUOTE

Вообще-то, насколько я знаю, ты живёшь не в России.

Нет, права судить я тебе не оставлю. То, что для русского человека, чтобы уважать себя необходимо считать "потенциального врага" тупым животным говорит лишь о комплексе неполноценности. Пускай американцы поняли, что холодная война закончена с большим опозданием, русские не поняли этого до сих пор.

QUOTE

Я беру их нацию, которая вышла из сброда и мусора.

Американской нации не существует. Американцы - это собрание национальностей. То есть англичан, немцев, ирландцев, китайцев и русских с евреями. И американский народ вышел из России так же, как и из Британии.

QUOTE

Но это не может быть заменой настоящим книгам!

Стоп. Ты передёргиваешь. Всего один пост назад ты заявлял, что "если такую книгу читает человек старше четырнадцати лет - это ненормально", а теперь вдруг всё хорошо, если он читает не только беллетристику. Давай решим, какого ты мнения?
Никто не утверждает, что нужно читать исключительно Роулинг и Лукьяненко - это бред. Тем не менее, беллетристика существовует столько же времени, сколько и настоящая литература и никогда не считалась зазорной сама по себе. Естественно, необходимо читать класику и истинную литературу. Что не мешает в перерывах между ними читать Роулинг, Асприна и Акунина.

QUOTE

А ты меня хоть убей, но половина их тут присутствующих читает исключительно подобный ширпотреб, список которого можно продолжать вечно.

Что было всегда. Это не проблема нашего поколения, это вечная проблема. И каждый век кто-то предсказывает скорую культурную кончину человечества, которой, тем не менее, всё ещё нет.

QUOTE

Перечитать, может и стоит, но не для того, чтобы что-то переосмыслить, а для того, чтобы просто освежить свою память, вновь познакомиться с этим произведением.

Ты очень, очень ошибаешься. Спроси своего преподавателя по литературе, он объяснит тебе, что в притчах о Хадже Насреддине, которыми развлекают детей в первых классах скрывается огромная мудрость.

QUOTE

Нет, я непротив. Но я расстроен. Я думал, что я спорю с "нейтралом". А ты выходит тоже "ихний"

Я свой собственный. И вечный нейтрал.
Я не являюсь фанатом чего бы то ни было. Я признаю, что "Гарри Поттер" есть беллетристика, что пятая книга является отстоем, а первые две - детской сказкой. Тем не менее, это не мешает мне получать удовольствие от чтения "лёгкого чтива", которое я читаю в перерывах между Брэдбери, Толкиеном и Булгаковым.

QUOTE

Нет, я о вас обоих исключительно положительного мнения.

Твоя цитата говорит об обратном.

QUOTE

Жанр близко. Фантастика, магия и прочее.

Ты плохл разбираешься в жанрах.
Если Толкиен писал эпическую сагу (которая и фэнтези, строго говоря, не является), то Роулинг пишет (точнее, писала) детскую сказку. Эти жанры куда более разные, чем детектив и дамский роман.

QUOTE

Но после того как позавчера по ОРТ в новостях рассказали, что на писателей подали в суд за плагиат я понял точно: я это книгу не куплю.

Чем и подтвердишь мои слова о том, что ты мыслишь стереотипами. Во-первых, нужно меньше верить телевидению, а во-вторых, почему-то, тебе не пришло в голову, что в суд на автора подали лишь после полугода диких денежных сборов книги, а вовсе не сразу после её выхода.

QUOTE

Я не выставляю себя на посмешище. Я выразил свою точку зрения, вы её начали оспаривать.

В том то и дело. Ты выразил свою точку зрения на то, о чём не имеешь ни малейшего понятия. Есть такой анекдот:
Встречаются два еврея, один из них говорит: а знаешь, в Москву приезжает Карузо!
Второй: Да что в нём такого? Слышал я этого Карузо, ничего такого...
Первый: А что, ты уже был на его концертах?
Второй: Да нет, мне Моня напел.
Вот, примерно, в таком, вот, аксепте. Ты не можешь быть осведомлён о сюжете книги, поскольку ты его не читал. "Марсианские Хроники" Брэдбери, это всего лишь "несколько зарисовок о колонизации Марса землянами и культурной войне между двумя чуждыми цивилизациями". В этих словах нет ничего от гениальной книги. Судить же о книгах по фильму... Не мне тебе рассказывать что сделали с "Властелином Колец" и "Войной миров".

Nazgul

QUOTE

Нет, права судить я тебе не оставлю. То, что для русского человека, чтобы уважать себя необходимо считать "потенциального врага" тупым животным говорит лишь о комплексе неполноценности. Пускай американцы поняли, что холодная война закончена с большим опозданием, русские не поняли этого до сих пор.

Холодная война тут ни при чём. Да и врагом я США не считаю. По крайней мере в данном контексте. Просто это является фактом, что американец (средний) не обладает той сообразительностью (iq тот же), которым обладает среднестатистический россиянин. Список стран, где стредняя статистика ниже очень мал. И там такие страны, что в них вообще об образовании речь не идёт... Китай там, Лаос, Мъянма...
Я патриотичность или, как ты сказал, "псевдопатриотичность", заставляет меня несколько утрировать и представлять американцев тупыми жирными придурками. Ты был в Америке? Отчасти я прав, эт факт. У них ОЧЕНЬ много толстых людей, большинство их которых, прямо скажем, не обладают гениальностью.
Но речь не об этом.

QUOTE

Американской нации не существует. Американцы - это собрание национальностей. То есть англичан, немцев, ирландцев, китайцев и русских с евреями. И американский народ вышел из России так же, как и из Британии.

Тяк-тяк-тяк, учим историю =) Русских там было не ахти =) во время реального освоения Америки наши туда не уезжали... а когда у нас появилась такая возможность, то не было нужды - нами Сибирь открывалась
Собрание наций... ага... угу... а какого слоя этих наций? Ага, именно. Сброд.

QUOTE

Стоп. Ты передёргиваешь. Всего один пост назад ты заявлял, что "если такую книгу читает человек старше четырнадцати лет - это ненормально", а теперь вдруг всё хорошо, если он читает не только беллетристику. Давай решим, какого ты мнения? Никто не утверждает, что нужно читать исключительно Роулинг и Лукьяненко - это бред. Тем не менее, беллетристика существовует столько же времени, сколько и настоящая литература и никогда не считалась зазорной сама по себе. Естественно, необходимо читать класику и истинную литературу. Что не мешает в перерывах между ними читать Роулинг, Асприна и Акунина.

Я не говорил, что если ты прочитал Потника - то всё, это ненормально. Ненормально здесь это обсуждать, перечитывать по сто раз, ограничиваться на нём. Вот это НЕнормально. И 14 лет всё-таки уже возраст, когда человеку доступны другие чудесные книги, которые обязательны к прочтению... но я знаю, что читают наши подростки, благо ненамного старше оных. И классикой там не пахнет... в лучшем случае Лукьяненко или какое-нибудь забугоное непонятное чтиво, чисто "убивающее" время...
Если дело обстоит так, как говоришь ты, то я никаких претензий не имею. Это правильно. Нужно "разбавлять" иногда. У меня такой возможности нету... да и слабо верится, что она есть у всех, кто читает Потника =)

QUOTE

Что было всегда. Это не проблема нашего поколения, это вечная проблема. И каждый век кто-то предсказывает скорую культурную кончину человечества, которой, тем не менее, всё ещё нет.

А она ещё не настала? Если нет, то вот-вот. С приходом информационных технологий и т.д. это не за горами.

QUOTE

Я свой собственный. И вечный нейтрал. Я не являюсь фанатом чего бы то ни было. Я признаю, что "Гарри Поттер" есть беллетристика, что пятая книга является отстоем, а первые две - детской сказкой. Тем не менее, это не мешает мне получать удовольствие от чтения "лёгкого чтива", которое я читаю в перерывах между Брэдбери, Толкиеном и Булгаковым.

Собственно третее и четвёртое предложение подтвреждает мои высказывания насчёт того, что Роулинг пишет из-за денег.
В остальном согласен. Но я не вижу этого... =( зачастую большинство читают откровенный кал.
Ещё раз повторюсь - люди, которые "проглатывают" Потника "за одно", в качестве расслабона и отвлечения от литературы - это абсолютно нормально. Даже хорошо и правильно. Но сколько таких людей среди читателей? =(

QUOTE

Ты очень, очень ошибаешься. Спроси своего преподавателя по литературе, он объяснит тебе, что в притчах о Хадже Насреддине, которыми развлекают детей в первых классах скрывается огромная мудрость.

Я уже не школьник...
Но-но, это ты загнул... я говорил про Золотую рыбку вообще-то =)
Безусловно, очень много книг, которые я читал в детстве, нужно перечитать, так как с возрастом по-другому понимаешь и воспринимаешь текст, книга открывается "с другой стороны". Хм... с какой стороны может открыться Потник в более зрелом возрасте? В книге скрывается какая-то мудрость? =) Или может оная скрывается в Дозорах? Аль ещё в какой беллетристике?

QUOTE

Твоя цитата говорит об обратном.

Извините, просто я выразился абстрактно, ни в коем случае не намекая на вас

QUOTE

Ты плохл разбираешься в жанрах.

Что правда, то правда. Я не люблю фантастику, поэтому и не разбираюсь в ней вообще =)

QUOTE

Чем и подтвердишь мои слова о том, что ты мыслишь стереотипами. Во-первых, нужно меньше верить телевидению, а во-вторых, почему-то, тебе не пришло в голову, что в суд на автора подали лишь после полугода диких денежных сборов книги, а вовсе не сразу после её выхода.

Почему стереотипами? Кому вообще можно верить? Толпе, которая пищит от восторга от Потника? Ей мне верить, да? Нет, не буду. Не хочу. Просто был замечен такой факт про плагиат... ну не может он просто так всплыть, не имея почвы, не может =)
Верить на 100% можно только себе.

QUOTE

В том то и дело. Ты выразил свою точку зрения на то, о чём не имеешь ни малейшего понятия.

Ну если меня эта книга бесит своим существованием, как я могу её читать? Тем более я не имею претензий к содержанию. Я имею претензии к сути, смыслу, промоуту, примитиву и т.д. Это говорят многие люди, прочитавшие все книги. "Ни душе, не сердцу" - вот это ФАКТ, а точнее очень распростанённое мнение. А стоит ли тратить на такую книгу мне время? Нет.

QUOTE

удить же о книгах по фильму... Не мне тебе рассказывать что сделали с "Властелином Колец" и "Войной миров".

Согласен. Если Властелин ещё куда ни шёл всё-таки, то Война миров - это ужас. Переврали до фига... изуродовали книгу, могли бы хоть написать "По мотивам книги", так нет... "По книге"...

P.S. Возможно во мне "бьёт" юношеский максимализм. Это я и сам читаю в своих словах, но я такой

Так, стоп. Про Америку, айкью и избыточный вес мы поговорим в другой ветке. Тут у нас литература.

QUOTE

Я не говорил, что если ты прочитал Потника - то всё, это ненормально.

Позволь, я приведу цитату... "Но когда взрослый человек (после 14ти, условно говоря) читает взахлёб эту книгу... то это уже вопрос... не правда ли?"
Как понимать эту фразу?

QUOTE

И 14 лет всё-таки уже возраст, когда человеку доступны другие чудесные книги, которые обязательны к прочтению...

Да, но почему ты решил, что именно ты вправе решать какие книги обязательны к прочтению, а какие нет?

QUOTE

А она ещё не настала? Если нет, то вот-вот.

То же самое предрекается уже не одну сотню лет. Появление таких жанров как детектив, научная фантастика и даже светская литература (то есть, не религиозная) объявлялись началом конца культуры. Пока, как видишь, живём.

QUOTE

Собственно третее и четвёртое предложение подтвреждает мои высказывания насчёт того, что Роулинг пишет из-за денег.

Четвёртое, если не ошибаюсь, это что "первые три тома - детские сказки". Детские сказки пишутся только из за денег? Клайв Льюис, Астред Линдгрен, Александр Пушкин и Льюис Кэррол по твоему бездарности, ищущие только наживы? К тому же, остроумнейший Роберт Асприн тоже скатился в отстой из-за денег - значит ли это, что он плохой писатель?

QUOTE

люди, которые "проглатывают" Потника "за одно", в качестве расслабона и отвлечения от литературы - это абсолютно нормально. Даже хорошо и правильно. Но сколько таких людей среди читателей?

До чёрта. Честное слово - не стоит считать развлекательную литературы низжим жанром.

QUOTE

я говорил про Золотую рыбку вообще-то =)

Это та, которая написана классиком российской поэзии А. С. Пушкиным? Гениальным поэтом? Та самая сказка, исследованию которой было посвящено не одно литературное исследование и которое считается эталоном стихотворной детской литературы?

QUOTE

Или может оная скрывается в Дозорах? Аль ещё в какой беллетристике?

Мудрости в Дозорах нет (хотя, многие пытались убедить меня в обратном), хотя там очень неплохо сформулированы некоторые философские тезисы. В Поттере гораздо больше психологии, нежели философии, и хотя книга вряд-ли может считаться источником мудрости, начальные знания по психологии она может обеспечить.
Между прочим, "беллетристика" - это всего навсего развлекательная литература. Никакого криминала в ней нет и в неё входят такие монстры, как Стивен Кинг, Терри Пратчетт и Макс Фрай. И никакой связи с литературными достоинствами книга эта принадлежность не имеет.

QUOTE

Почему стереотипами?

Потому, что то, что ты называешь собственным мнением есть лишь общепринятое заблуждение, подкрепляемое учителями литературы в школах и некоторых ВУЗах. Тех самых, которые считают Достоевского лучше Брэдбери лишь потому, что Достоевский писал не о марсианах, а о вполне земном Расколькинове, а Стругацких не считают за литературу потому, что те писали фантастику. Ты повторяешь то, что тебе вдалбливали, не задумываясь над словами и не пытаясь понять - а чем, всё-таки, т.н. "истинная литература" лучше всей остальной. И почему родители считают, что читать о космосе, марсианах и эльфах можно лишь в детстве. Почему все восторгаются пассажами признаных классиков, но отвергают таких людей, как Пелевин, Штерн, Довлатов и Аксёнов.
Именно по этой самой причине я бы не советовал верить на сто процентов и себе самому.
И подумать, почему тебя бесит своим существованием книга, которой ты не читал и абсолютно ничего о которой не знаешь. И почему, когда "многие люди" говорят тебе, что "Гарри Поттер" отстой ты веришь им с охотой, а когда другие многие люди называют её хорошей книгой, ты предпочитаешь считать их тупой и ленивой толпой. И как ты имеешь претензии к смыслу и "примитиву" книги, которой не читал. И как ты решил, стоит ли тратить время на книгу лишь потому, что тебе так сказали, хотя всего три предложения назад ты заявил, что никому не веришь.

Юношеский максимализм - это вполне нормально и хорошо. Но думать всё-таки нужно учиться и самому. А стереотипы созданы для того, чтобы их изживать из себя, иначе какой ты, к чёрту, мыслящий человек?

вот одного понять не могу, почему уважаемый Vip-vano считает, что читая Лема (это кстати мой любимый глубокоуважаемый писатель), Стругацких....нельзя читать Винни-пуха например. Я недавно купила книжицу для работы (роспись делала) -так зачиталась или того же самого Гарри Поттера.
Я и не говорю что это раритет....просто развлекательное чтиво, не более.


Добавлено:
кстати я тоже не хотела читать, из-за шумихи. потом случайно попала в руки..дай думаю перелистну пару страниц....хмм...весь вечер не отрывала глаз. ожидала в ней нечто другое, а получила самые положительные эмоции

Nazgul

QUOTE

Позволь, я приведу цитату... "Но когда взрослый человек (после 14ти, условно говоря) читает взахлёб эту книгу... то это уже вопрос... не правда ли?" Как понимать эту фразу?

Понимать это в прямом смысле. Это ненормально, если взрослый состоявшийся человек читает взахлёб Потника, а потом перечитывает, а потом обсуждает это на различных форумах и т.д.

QUOTE

Да, но почему ты решил, что именно ты вправе решать какие книги обязательны к прочтению, а какие нет?

Я писал на предыдущей странице, когда Дождик назвала меня "последней инстанцией", что я не сужу какие книги хорошие, а какие плохие. Я читаю то, что мне советуют люди, чьим предпочтениям и вкусам я всецело доверяю. Что-то беру и читаю сам.

QUOTE

То же самое предрекается уже не одну сотню лет. Появление таких жанров как детектив, научная фантастика и даже светская литература (то есть, не религиозная) объявлялись началом конца культуры. Пока, как видишь, живём.

Это всё было не то. Появление новых жанров, имхо, не могут привести к культурной катастрофе. А телевидение, например, легко. 50 лет назад телефизоры были не у многих. И показывали по нему сплошной бред. Чем люди себя развлекали? Правильно, книгами. Если бы у нас уже тогда отсутствовала тот жёсткий "цензорный аппарат", то сейчас бы всё было бы немного по-другому.

QUOTE

Четвёртое, если не ошибаюсь, это что "первые три тома - детские сказки".

Вообще-то, так и есть... ну типа сначала она писала может не только из-за денег, а последняя книга - чистая нажива. И не припекай пжста перечисленных тобой писателей. Их нельзя сравнивать с Роулинг.

QUOTE

До чёрта. Честное слово - не стоит считать развлекательную литературы низжим жанром.

Я не считаю её таковой. И вообще. Разговор тут не о беллетристике, н о жанрах, но о Потнике.

QUOTE

Это та, которая написана классиком российской поэзии А. С. Пушкиным? Гениальным поэтом? Та самая сказка, исследованию которой было посвящено не одно литературное исследование и которое считается эталоном стихотворной детской литературы?

Да, она самая. Это была одна их самых первых моих книг. И, прочитав её сейчас, я ничего нового не узнал. Повторюсь - может я слишком туп и плосок, но я ничего нового в этой книге для себя сейчас не открыл. А люди, которые пытаются "что-то высосать" из этой сказки... ну даж не знаю... напридумывать много что можно... и много где можно увидеть якобы аллегорию...

QUOTE

Мудрости в Дозорах нет (хотя, многие пытались убедить меня в обратном), хотя там очень неплохо сформулированы некоторые философские тезисы. В Поттере гораздо больше психологии, нежели философии, и хотя книга вряд-ли может считаться источником мудрости, начальные знания по психологии она может обеспечить. Между прочим, "беллетристика" - это всего навсего развлекательная литература. Никакого криминала в ней нет и в неё входят такие монстры, как Стивен Кинг, Терри Пратчетт и Макс Фрай. И никакой связи с литературными достоинствами книга эта принадлежность не имеет.

Начальные знания по чему, простите? По психологии? Я тебя умоляю. Это высосано из пальца. Этими начальными знаниями обладает все люди, читающие Потника. Существуя среди людей ты невольно сам их обретаешь. Примитив.
Только Фрая и Кинга не сравнивай с Роулинг. Это же абсурд.

QUOTE

Потому, что то, что ты называешь собственным мнением есть лишь общепринятое заблуждение, подкрепляемое учителями литературы в школах и некоторых ВУЗах. Тех самых, которые считают Достоевского лучше Брэдбери лишь потому, что Достоевский писал не о марсианах, а о вполне земном Расколькинове, а Стругацких не считают за литературу потому, что те писали фантастику. Ты повторяешь то, что тебе вдалбливали, не задумываясь над словами и не пытаясь понять - а чем, всё-таки, т.н. "истинная литература" лучше всей остальной. И почему родители считают, что читать о космосе, марсианах и эльфах можно лишь в детстве. Почему все восторгаются пассажами признаных классиков, но отвергают таких людей, как Пелевин, Штерн, Довлатов и Аксёнов.

Во-первых, я не слепо слушаю эти "вдалбивания". Я в состоянии сам всё это осмыслять
Во-вторых, чем истинная литература лучше Потника? Ты хочешь, чтобы я тебе это сказал? Вуаля:
1) истинная литература во многом формирует личность, способствует её становлению, прививает какие-то взгляды на жизнь и т.д. Кого может воспитать Потник. Ответ: дегенерата.
2) Автор пишет из-за денег. Це уже ни фига не искусство. Это бизнес.
3) Что можно почерпнуть в Потнике? А что можно почерпнуть в "истонной литературе"? Гкхм... ответить сам
4) В конце концов - образованность. Потник точно этому не поспособствует. Дай кому-нить из нынешних чтецов книгу... блин, ну не знаю... ну Платонова, допустим. Да они там половины слов не знают. И это русский-то человек =(

QUOTE

Именно по этой самой причине я бы не советовал верить на сто процентов и себе самому.

Но ты же себе веришь? Или откуда же ты черпаешь все эти мысли? Почему и зачем пытаешься меня переубедить?

QUOTE

И подумать, почему тебя бесит своим существованием книга, которой ты не читал и абсолютно ничего о которой не знаешь. И почему, когда "многие люди" говорят тебе, что "Гарри Поттер" отстой ты веришь им с охотой, а когда другие многие люди называют её хорошей книгой, ты предпочитаешь считать их тупой и ленивой толпой. И как ты имеешь претензии к смыслу и "примитиву" книги, которой не читал. И как ты решил, стоит ли тратить время на книгу лишь потому, что тебе так сказали, хотя всего три предложения назад ты заявил, что никому не веришь.

Хорошо. Я прочитаю первую книгу. Чего бы мне это не стоило. Прочитаю. И потом распишусь здесь... нужн овсю книгу или несколько глав?

QUOTE

Юношеский максимализм - это вполне нормально и хорошо. Но думать всё-таки нужно учиться и самому. А стереотипы созданы для того, чтобы их изживать из себя, иначе какой ты, к чёрту, мыслящий человек?

Укажи мне по пунктам, где в моих суждениях стереотипы?

imp
Та читайте что угодно =) мне всё равно

QUOTE

Это ненормально, если взрослый состоявшийся человек читает взахлёб Потника, а потом перечитывает, а потом обсуждает это на различных форумах и т.д.

Это нормально. Читать можно и нужно любую интересную тебе литературу, а обсуждать можно и нужно всё, что тебе интересно.

QUOTE

Я читаю то, что мне советуют люди, чьим предпочтениям и вкусам я всецело доверяю.

"Кому вообще можно верить? [...] Верить на 100% можно только себе". Узнаёшь цитату?

QUOTE

Чем люди себя развлекали? Правильно, книгами.

Но развлекательными книгами. Не "Войной и Миром".

QUOTE

Если бы у нас уже тогда отсутствовала тот жёсткий "цензорный аппарат"

То широким массам были бы доступны Довлатов и Штерн. Какой ужас...

QUOTE

последняя книга - чистая нажива.

Предположим. Почему люди могут зарабатывать деньги музыкой и кинемотографом (никто не считает зазорным для актёра получать по 15 миллионов долларов за фильм или для рок музыканта сделать 10 миллионов за международное турнэ), но не могут литературой?

QUOTE

И не припекай пжста перечисленных тобой писателей. Их нельзя сравнивать с Роулинг.

Возможно, нельзя по таланту. Но по правам и замыслам - вполне.

QUOTE

Начальные знания по чему, простите? По психологии?

Именно. Не забывайте, что книги, всё-таки, расчитаны прежде всего на детскую аудиторию. Да и вообще - никакие знания не появляются сами собой.

QUOTE

Только Фрая и Кинга не сравнивай с Роулинг. Это же абсурд.

Ну, почему же? Кинг тоже пишет для денег, а Фрай тоже пишет разгильдяйские сказки без "тайной мудрости".

Далее, по пунктам:

QUOTE

истинная литература во многом формирует личность

Любая литература формирует личность. А ещё даёт чувство языка и даёт знания. По мне, так пускай дети читают Гарри Поттера, чем Перумова и Макоули.

QUOTE

Автор пишет из-за денег. Це уже ни фига не искусство. Это бизнес.

См. Выше. Стивен Кинг, Джонни Депп и Мик Джаггер, по Вашему, искусства не делают, поскольку делают бизнес. Ага.

QUOTE

Что можно почерпнуть в Потнике? А что можно почерпнуть в "истонной литературе"?

Множество самых разных вещей. И там, и там. Не спорю, что из "Фауста" Гёте можно почерпнуть гораздо больше полезного, но это не причина для того, чтобы считать Поттера главным эскалатором падения культуры в мире.

QUOTE

В конце концов - образованность. Потник точно этому не поспособствует.

Это, при всём моём уважении, зависит от переводчика. В оригинале у Роулинг вполне приличный язык.

QUOTE

Но ты же себе веришь?

Верю. Верю потому, что стереотипы (по большей части; не все, разумеется) я в себе изжил. И ещё потому, что я читал достаточно самой разной литературы - как "истинной", так и беллетристики, а потому уверен, что смогу отличить полную лажу от талантливой книги, не взирая на её жанр.

QUOTE

Хорошо. Я прочитаю первую книгу.

Вот только не надо делать мне одолжений... Не хочешь - не читай. Только и не распинайся тогда в этой теме, доказывая всем, что Поттер есть вселенское зло.

QUOTE

нужн овсю книгу или несколько глав?

Лучше всю. Тогда полнее поймёшь смысл книги. Но "нужно" - не то слово.

QUOTE

Укажи мне по пунктам, где в моих суждениях стереотипы?

Хорошо. По пунктам:
1. "Детская литература - для детей. Взрослые должны читать "серьёзные книги"". Стереотип.
2. "Фантастика - низший жанр, писаный для детей. Взрослые образованые люди должны читать классику". Стереотип.
3. "Американцы сеют в мире пристрастие к кока-коле, гамбургерам и Бритни Спирс и будут причиной культурной катастрофы". Стереотип.

QUOTE

QUOTE Ты плохл разбираешься в жанрах Что правда, то правда. Я не люблю фантастику, поэтому и не разбираюсь в ней вообще

А тут Вы сами себе противоречите. Если Вы признаете что плохо разбираетесь в жанрах, то с какой стати Вы так уверено заявляете, что у ГП и ВК "Жанр близко. Фантастика, магия и прочее. Что-то общее есть. Это факт"?

QUOTE

QUOTE Да, но почему ты решил, что именно ты вправе решать какие книги обязательны к прочтению, а какие нет? Я писал на предыдущей странице, когда Дождик назвала меня "последней инстанцией", что я не сужу какие книги хорошие, а какие плохие

"Книга ацтой. Не прибавит ни душе, ни сердцу"
"читаем тупые детские сказки автора, единственная цель которой - банальное срубание бабла"
Жалко и горько, что для ОЧЕНЬ большого количества людей эта макулатура стала заменой стоющей литературы"

Мне продолжать?

Nazgul

QUOTE

Это нормально. Читать можно и нужно любую интересную тебе литературу, а обсуждать можно и нужно всё, что тебе интересно.

Дык, конечно, можно читать что угодно. Но нужно ли? Можно читать и жёлтые страницы, урналы Максим и Плейбой. Ну коль нравятся - почему нет? А потом удивляемся какой у нас народ необразованный в стране

QUOTE

"Кому вообще можно верить? [...] Верить на 100% можно только себе". Узнаёшь цитату?

Но-но. А откуда вообщк узнавать о книгах и т.д.? Одно дело верить, но другое - доверять. Посоветовали - попробуй. Не понравится - есть возможность прекратить на середине.

QUOTE

Но развлекательными книгами. Не "Войной и Миром".

Но и не аналогами Гарри Поттера =) да и тогда под "развлекательной литературой" понимался немного иной жанр, нежели сейчас. Более "высокий", если угодно.

QUOTE

То широким массам были бы доступны Довлатов и Штерн. Какой ужас...

Ну-ну... а может продолжишь списочек-то? =)

QUOTE

Предположим. Почему люди могут зарабатывать деньги музыкой и кинемотографом (никто не считает зазорным для актёра получать по 15 миллионов долларов за фильм или для рок музыканта сделать 10 миллионов за международное турнэ), но не могут литературой?

Пусть зарабатывают =) это всё-таки ты уже в другую сторону уходишь... Музыка и кинематограф сейчас являются более "массовыми" искусствами, нежели, например, "рисование" =) и клепают сейчас кучу трэша как в музыке, так и в кино... действительно стоющих вещей не так уж и много =) тоже самое и с книгами.
Иззызыте, Роулинг получила 10 миллинов за Потника? А может 15? =)))

QUOTE

Возможно, нельзя по таланту. Но по правам и замыслам - вполне.

Ну так мы тут вроде о таланте и говорим =)

QUOTE

Именно. Не забывайте, что книги, всё-таки, расчитаны прежде всего на детскую аудиторию. Да и вообще - никакие знания не появляются сами собой.

Книги расчитаны на детей? Дал бы я 10-летнему ребёнку Анну Каренину =) было бы забавно, что бы там паренёк понял =))) или ты имел ввиду именно Поттера?
Никакие знания не появляются сами собой? Появляются. Появляются по мере существования в обществе и контакта с другими индивидами.

QUOTE

Ну, почему же? Кинг тоже пишет для денег, а Фрай тоже пишет разгильдяйские сказки без "тайной мудрости".

Во-первых, я не думаю, что Кинг пишет для денег... не... это не так. Да и блин. Есть разные ситуации. Достоевский вон, тож писал чисто для денег, целенаправленно. Но в его "огород" у меня просто рука не поднимется бросить камень...

QUOTE

Любая литература формирует личность. А ещё даёт чувство языка и даёт знания. По мне, так пускай дети читают Гарри Поттера, чем Перумова и Макоули.

Ты всё одно. Перумова почти не трогал, только поверхностно, но это, опять же, не моё...

QUOTE

См. Выше. Стивен Кинг, Джонни Депп и Мик Джаггер, по Вашему, искусства не делают, поскольку делают бизнес. Ага.

Стоп. Ты знаешь сколько Роулинг получила и получает за Потника? =)

QUOTE

Множество самых разных вещей. И там, и там. Не спорю, что из "Фауста" Гёте можно почерпнуть гораздо больше полезного, но это не причина для того, чтобы считать Поттера главным эскалатором падения культуры в мире.

Я так и не считаю... есть и похуже, я в этом уверен. Но и Потник тоже не "фонтан"... да и я, чесслово, не думаю, что человек, осиливший Фауста, будет после этого читать Потника. Пусть даже просто для развлечения... не думаю =)

QUOTE

Это, при всём моём уважении, зависит от переводчика. В оригинале у Роулинг вполне приличный язык.

Ну предположим. А банальнейшая эрудиция?

QUOTE

Верю. Верю потому, что стереотипы (по большей части; не все, разумеется) я в себе изжил. И ещё потому, что я читал достаточно самой разной литературы - как "истинной", так и беллетристики, а потому уверен, что смогу отличить полную лажу от талантливой книги, не взирая на её жанр.

И ты говоришь, что Потник - это талантливая книга. Так?

QUOTE

Вот только не надо делать мне одолжений... Не хочешь - не читай. Только и не распинайся тогда в этой теме, доказывая всем, что Поттер есть вселенское зло.

QUOTE

Лучше всю. Тогда полнее поймёшь смысл книги.  Но "нужно" - не то слово.

Я и не распинаюсь. Я написал своё мнение - вот и всё.
Поттер - это не вселенское зло. Поттер - это просто идиотская книга.
Я не делаю одолжений. Просто многие ваши суждения сводятся к тому, что, мол: "Ты не читал. Не суди."

QUOTE

Хорошо. По пунктам: 1. "Детская литература - для детей. Взрослые должны читать "серьёзные книги"". Стереотип. 2. "Фантастика - низший жанр, писаный для детей. Взрослые образованые люди должны читать классику". Стереотип. 3. "Американцы сеют в мире пристрастие к кока-коле, гамбургерам и Бритни Спирс и будут причиной культурной катастрофы". Стереотип.

1. Не так. =) Я такого не говорил. Я говорил про Потника в первую очередь. Всю остальную детскую литературу я не примазывал. Наверху мы вроде этот пункт согласовали уже =)
2. Неправда. Есть хорошие фантаста. Я привёл в пример того же Толкиена "Всластелин колец" - книга для всех.
3. Не знаю насколько это всё может стать причиной культурной катастрофы, но это всё-таки не есть хорошо. Или ты хочешь защитить американцев? Так я тебе уйму доводов приведу в доказательство того, что они уроды в массе своей.

Дождь

QUOTE

А тут Вы сами себе противоречите. Если Вы признаете что плохо разбираетесь в жанрах, то с какой стати Вы так уверено заявляете, что у ГП и ВК "Жанр близко. Фантастика, магия и прочее. Что-то общее есть. Это факт"?

Ну блин, и там и там магия всякая и т.д. Ну общее же есть. Я по этому принципу их и свёл. Иззызыте, если кого-то это оскорбило.

QUOTE

Мне продолжать?

Но лучше напиши мне мою цитату, в которой я говорил, что мом суждения являются неоспоримым фактом и всякие попытки оспорить эти факты являются на 100% тщетными? Всё, что ты процитировало, это моё твёрдое мнение и только.

начал читать но мене не нравится...... фильм лучше

QUOTE

Дык, конечно, можно читать что угодно. Но нужно ли?

Ага. Читать вообще страшно полезно, причём самую разную литературу.

QUOTE

Одно дело верить, но другое - доверять.

Это какой-то другой словарь русского языка. Насколько я знаю, доверие - это вера в кого-то.

QUOTE

да и тогда под "развлекательной литературой" понимался немного иной жанр, нежели сейчас.

То же самое будут говорить о Поттере лет через сотню. Точно тебе говорю.

QUOTE

Ну-ну... а может продолжишь списочек-то? =)

Аксёнов, Веллер, Бродский, Солженицын, Стругацкие, Булгаков... Ещё?

QUOTE

Книги расчитаны на детей?

Нет, "Гарри Поттер".

QUOTE

Во-первых, я не думаю, что Кинг пишет для денег... не... это не так.

Не смешите мои подковы. Гонорары Кинга не идут ни в какое сравнение с гонорарами Роулинг. Ей такие деньги не снились.

QUOTE

Но в его "огород" у меня просто рука не поднимется бросить камень...

Что и доказывает, что мыли это не твои.

QUOTE

Иззызыте, Роулинг получила 10 миллинов за Потника? А может 15? =)))

Во первых, давай не будем считать чужих денег, договорились? Деньги эти Роулинг честно заработала.
Во вторых, я не совсем понял. Либо ты таки отказываешь в звании искусства современной музыке и кинематографу, либо я не понял, что ты сказал.

QUOTE

я, чесслово, не думаю, что человек, осиливший Фауста, будет после этого читать Потника.

И очень зря не думаешь, поскольку в этот самый момент читаешь сообщение такого человека.

QUOTE

И ты говоришь, что Потник - это талантливая книга. Так?

"Приличная" - будет точнее. Это приличная, качественная беллетристика, идеальная, для чтения во время болезни, перед сном и для поднятия настроения. Не шедевр, но и не отстой.

QUOTE

многие ваши суждения сводятся к тому, что, мол: "Ты не читал. Не суди."

Причём совершенно правильно сводятся. "Пастернака не читал, но осуждаю".

QUOTE

Ну блин, и там и там магия всякая и т.д. Ну общее же есть.

И в Библии и у Ницше есть про бога. Значит, это книги одного жанра. Понял. Логика стальная, покрытая титановым сплавом.

По поводу пунктов:
1. Примазывал. Ты сказал, что ЕСТЬ КНИГИ, которые взрослым, вроде как, читать НЕ СЛЕДУЕТ. Если я не так понял, конкретизируй - какие именно книги.
2. Толкиен - книга далеко не для всех. А Толкиен не писал фантастики и, более того, даже фэнтези не писал. Он писал эпос.
3. Про американцев мы уже поговорили и больше в этой ветке не будем. По поводу того, "что такое хорошо и что такое плохо", извини меня, но рано тебе ещё судить. И мне рано.

Nazgul

QUOTE

Ага. Читать вообще страшно полезно, причём самую разную литературу.

Ну а что будет у нас со страной, если все начнут читать только Потника, Дозоры, комиксы про Пикачу и прочую лабуду? Ты представляешь, что будет?

QUOTE

Это какой-то другой словарь русского языка. Насколько я знаю, доверие - это вера в кого-то.

Я не верю в кого-то в том контексте. Я понимаю, что человек прочитал не одну сотню книг, может, посвятил литературе большую часть своей жизни. Следовательно, к его мнению можно прислушаться, понимая, что отстоя он не посоветует.

QUOTE

То же самое будут говорить о Поттере лет через сотню. Точно тебе говорю.

Ну это ты уже говоришь на "авось"... никто не знает, что будет через сто лет.

QUOTE

Аксёнов, Веллер, Бродский, Солженицын, Стругацкие, Булгаков... Ещё?

Ну это уже ничо так... ну вот... ты хочешь сказать, что эти люди со своими произведениями никак не повлияли бы на общество, если бы им дали возможность?

QUOTE

Не смешите мои подковы. Гонорары Кинга не идут ни в какое сравнение с гонорарами Роулинг. Ей такие деньги не снились.

Хорошо. Построю своё утверждение по-другому. Роулинг - поднялась из "никого". В один миг. Кинг же шёл к мировой славе по достаточно тернистому пути (см. биографию). Он не просто вот так взял и написал шедевр, заработав на нём такие деньги.

QUOTE

Что и доказывает, что мыли это не твои.

То есть ты считаешь, что я не могу любить Достоевского? Лично МНЕ не может нравиться его литература? Да мне пос*ать зачем и как он писал. Всем бы иметь такой талант как у него.

QUOTE

Во первых, давай не будем считать чужих денег, договорились? Деньги эти Роулинг честно заработала. Во вторых, я не совсем понял. Либо ты таки отказываешь в звании искусства современной музыке и кинематографу, либо я не понял, что ты сказал.

Это не я деньги считаю =))) а ты =)
Честно-то честно... она их не своровала, не спорю.
Есть "высокое" искусство, есть более низкое, простое, приземистое, если угодно. Оно рассчитано на другую публику и т.д. Не делай вид, что ты меня не понял

QUOTE

И очень зря не думаешь, поскольку в этот самый момент читаешь сообщение такого человека.

Хм.. ну респект тогда. Я даже брать Фауста в руки боюсь. Хотя желание есть.

QUOTE

"Приличная" - будет точнее. Это приличная, качественная беллетристика, идеальная, для чтения во время болезни, перед сном и для поднятия настроения. Не шедевр, но и не отстой.

А много ли такой "приличной" беллетристики вообще?

QUOTE

Причём совершенно правильно сводятся. "Пастернака не читал, но осуждаю".

Ну вот поэтому и надо прочитать =)
Про Пастернака не понял =)

QUOTE

И в Библии и у Ницше есть про бога. Значит, это книги одного жанра. Понял. Логика стальная, покрытая титановым сплавом.

Ты ударяешься в крайности. В обеих книгах есть волшебство, волшебники, чудища там всякие и т.д. ну для меня как не ценителя фантастики этого достаточно. Но спор про жанр продолжать не вижу смысла, так как не обладаю предметом спора в той мере, чтобы тут что-то вякать вообще

QUOTE

1. Примазывал. Ты сказал, что ЕСТЬ КНИГИ, которые взрослым, вроде как, читать НЕ СЛЕДУЕТ. Если я не так понял, конкретизируй - какие именно книги.

Золотая рабка, Курочка Ряба, Репка, Колобок. Дальше?

QUOTE

2. Толкиен - книга далеко не для всех. А Толкиен не писал фантастики и, более того, даже фэнтези не писал. Он писал эпос.

Не слышал ни одного отрицательного отзыва. Не это ли значит, что книга "для всех"?

QUOTE

3. Про американцев мы уже поговорили и больше в этой ветке не будем. По поводу того, "что такое хорошо и что такое плохо", извини меня, но рано тебе ещё судить. И мне рано.

Хорошо. Согласен.

QUOTE

Ну а что будет у нас со страной, если все начнут читать только Потника

САИУЮ РАЗНУЮ литературу, я сказал. Слова "только" в моём предложении не было.

QUOTE

Я понимаю, что человек прочитал не одну сотню книг, может, посвятил литературе большую часть своей жизни.

Вкусы у людей, как известно, разные. Я понимаю, конечно, что я для тебя не авторитет - собственно, было бы странно. Тем не менее, почему ты не допускаешь мысли, что среди любителей "Поттера" тоже есть такие люди? А они есть - это я тебе гарантирую.

QUOTE

никто не знает, что будет через сто лет.

Разумеется. Но более-менее точные прогнозы можно строить, если интересоваться историей.

QUOTE

ты хочешь сказать, что эти люди со своими произведениями никак не повлияли бы на общество, если бы им дали возможность?

Нет, это ты сказал, что если бы не было цензуры в СССР было бы лучше.

QUOTE

Роулинг - поднялась из "никого". В один миг.

Также, как и некий ансамбль под названием The Beatles стал предметом поклонения миллионов людей в один миг. История знает множество таких примеров.

QUOTE

Он не просто вот так взял и написал шедевр, заработав на нём такие деньги.

Ему повезло меньше. Вот и всё, о чём это говорит.

QUOTE

То есть ты считаешь, что я не могу любить Достоевского?

Нет. Я считаю, что ты не можешь объяснить, почему ты любишь Достоевского и почему не любишь Роулинг. А я могу. Потому, что тебе внушили, что Достоевский это хорошо, а "попса" - это плохо. Если мне не нравится некий автор, я могу это аргументировать. Ты - нет.

QUOTE

Есть "высокое" искусство, есть более низкое, простое, приземистое, если угодно.

Глупость. Есть искусство, а есть ремесло. Искусство высоко всегда, а качество ремесла зависит от ремесленника - либо он делает свою работу хорошо - и тогда получается Акунин и Роулинг, либо он её делает плохо, и тогда выходит Перумов, Макоули и Маринина.

QUOTE

Я даже брать Фауста в руки боюсь.

Он не кусается.
На самом деле, тяжесть его сильно преувеличена. Тот же Достоевский для меня, например, гораздо тяжелее для восприятия - "Преступление и наказание" я так и не осилил.

QUOTE

А много ли такой "приличной" беллетристики вообще?

Дикое количество. Немного меньше, чем бездарной, но вполне достаточно.

QUOTE

Про Пастернака не понял =)

Это была цитата из С. Довлатова. Когда "травили" Пастернака, на трибуну вышел некий партийный деятель и заявил, что он Пастернака, конечно, не читал, но осуждает. Очень похоже на твою позицию.

QUOTE

Ты ударяешься в крайности.

Нет, я просто утрирую то заблуждение, которое ты высказал.

QUOTE

Золотая рабка, Курочка Ряба, Репка, Колобок.

Я протестую. Я хочу не названия, а конкретные жанры. Группы. Назови одним-двумя словами те книги, которые взрослому человеку читать не следует.

QUOTE

Не слышал ни одного отрицательного отзыва.

А я слышал. И то, что Толкиен "нудный", и то, что у него слишком много описаний, и то, что он просто скучен и в книге нет динамики. Толкиена все уважают, но далеко не все любят.

Nazgul

QUOTE

САИУЮ РАЗНУЮ литературу, я сказал. Слова "только" в моём предложении не было.

Ну значит, этот пункт исчерпан, так как я говорил, что многие ограничиваются Потником и ему подобными книгами. Это и плохо. Мы уже выяснили, что для простого отвлечённого чтения Потник может и подходит. Нельзя ограничиваться им и читать исключительно такуого рода беллетристику. Вот.

QUOTE

Вкусы у людей, как известно, разные. Я понимаю, конечно, что я для тебя не авторитет - собственно, было бы странно. Тем не менее, почему ты не допускаешь мысли, что среди любителей "Поттера" тоже есть такие люди? А они есть - это я тебе гарантирую.

Авторитет, не авторитет, но к твоему мнению, возможно к твоему же и удивлению, я прислушиваюсь, иначе бы тут не дискутировал с тобой, а просто пропустил бы всё мимо ушей.
Начнём с вопроса о том, кто посвятил литературе всю свою жизнь? Хм... филологи, учителя и т.д. Возможно, ты и прав. Н омне сложно представить, что какой-то хороший филолог сейчас взахлёб зачитывает до дырок Поттера, а потом лезет на форум обсуждать его и кричать в каком же он находится восторге от прочитанного.

QUOTE

Разумеется. Но более-менее точные прогнозы можно строить, если интересоваться историей.

Тенденции в развитии общества, тенденции в общественных явлениях и т.д. постоянно нарушаются, это ты знаешь. Так что это "более-менее" может сильно "растянуться" прямо к полюсам

QUOTE

Нет, это ты сказал, что если бы не было цензуры в СССР было бы лучше.

А было бы хуже? Цензура = зло. Или я ошибаюсь?

QUOTE

Также, как и некий ансамбль под названием The Beatles стал предметом поклонения миллионов людей в один миг. История знает множество таких примеров.

Битлз "выскочили" засчёт чего? За счёт дичайшего промоута? Нет. А Роулинг благодаря промоуту. Чёрт её знает, что было бы с Потником, если бы выходу книги не предшествовали многочисленные рекламные акции.

QUOTE

Ему повезло меньше. Вот и всё, о чём это говорит.

Мда...

QUOTE

Нет. Я считаю, что ты не можешь объяснить, почему ты любишь Достоевского и почему не любишь Роулинг. А я могу. Потому, что тебе внушили, что Достоевский это хорошо, а "попса" - это плохо. Если мне не нравится некий автор, я могу это аргументировать. Ты - нет.

Не спорю. При прохождении Достоевского в школе, мне внушали, что он крут, что он вечен и т.д. Как я к этому относился и отношусь? Пофигистки - вот как. Всё, что мы проходили в школе типа "очень круто". Хотя тот же "Котлован" я два раза начинал читать и бросал. Ну не могу. Ну не нравится. Не понимаю, что в этой нудятине может нравится. Но я не буду оспаривать, что он отличный писатель, но каким бы отличным писателем он не был - мне он не так нравится, нежели многие другие. Прочитать, может и стоит, но исключительно для галочки. Или ты считаешь по-другому?
А, например, то же "Преступление и наказание" я прочитал. Причём с удовольствием. И не потому, что меня в школе заставили, а потому что я взял книгу, открыл и прочитал. Книга очень понравилась. Хочу перечитать ещё разок, так как более чем уверен, что с первого раза я там не всё понял и "увидел". Да и со второго раза тоже останется то, что скрылось от меня.

QUOTE

Глупость. Есть искусство, а есть ремесло. Искусство высоко всегда, а качество ремесла зависит от ремесленника - либо он делает свою работу хорошо - и тогда получается Акунин и Роулинг, либо он её делает плохо, и тогда выходит Перумов, Макоули и Маринина.

А почему, интересно, ты так "опускаешь" Перумова и "возвышаешь" ту же Роулинг?
Знаешь, скоморошество тоже искусство. Но назвать его "выскоим искусством" у меня прост оязык не выворачивается.

QUOTE

Он не кусается. На самом деле, тяжесть его сильно преувеличена. Тот же Достоевский для меня, например, гораздо тяжелее для восприятия - "Преступление и наказание" я так и не осилил.

Ну тут уж дело совсем субъективное. Посмотрим как у меня "пойдёт" =)

QUOTE

Дикое количество. Немного меньше, чем бездарной, но вполне достаточно.

Так почему же Гарри Поттер на каждом углу, а про многую другую "причлиную" беллетристику я даже и не слышал? =)

QUOTE

Это была цитата из С. Довлатова. Когда "травили" Пастернака, на трибуну вышел некий партийный деятель и заявил, что он Пастернака, конечно, не читал, но осуждает.  Очень похоже на твою позицию

ну, дык, совок =) читать не обязательно =) смотришь на рожу - сразу понятно, что антисоветский писатель

QUOTE

Нет, я просто утрирую то заблуждение, которое ты высказал.

Не это ли впалдение в крайность?

QUOTE

Я протестую. Я хочу не названия, а конкретные жанры. Группы. Назови одним-двумя словами те книги, которые взрослому человеку читать не следует.

Книги, не несущие в себе особой смысловой нагрузки и главным назначением которых является преподнесение маленьким детям простейших истин наглядно и "на блюдечке".

QUOTE

А я слышал. И то, что Толкиен "нудный", и то, что у него слишком много описаний, и то, что он просто скучен и в книге нет динамики. Толкиена все уважают, но далеко не все любят.

Ок, тогда согласен

QUOTE

Нельзя ограничиваться им и читать исключительно такуого рода беллетристику.

Я сейчас одну вещь скажу... Ты удивишься... Одну "литературу" тоже читать нельзя.

QUOTE

Начнём с вопроса о том, кто посвятил литературе всю свою жизнь?

Предположим. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] обретается здесь. Учителей гораздо больше, если нужно - дам и их координаты.

QUOTE

Тенденции в развитии общества, тенденции в общественных явлениях и т.д. постоянно нарушаются, это ты знаешь.

Никогда они не нарушаются. По крайней мере, не настолько, чтобы это было настолько значимо. История - это спираль.

QUOTE

А было бы хуже?

Тьфу, блин! Ну, ты понял. Ты говорил, что если бы не было цензуры, было бы хуже.

QUOTE

Битлз "выскочили" засчёт чего?

За счёт того, что оказались "новой волной". Между прочим, у первой книги Поттера ни фига никакого промоута не было. Реклама началась тогда, когда книга начала совершенно неожиданно снимать бешеные деньги.

QUOTE

А, например, то же "Преступление и наказание" я прочитал. Причём с удовольствием. И не потому, что меня в школе заставили, а потому что я взял книгу, открыл и прочитал.

Это, конечно, замечательно. Не понимаю лишь, какое отношение это имеет к "Гарри Поттеру".

QUOTE

А почему, интересно, ты так "опускаешь" Перумова и "возвышаешь" ту же Роулинг?

Потому, что после прочтения десятка книг Перумова я понял, что он совершенно бездарный писатель, с беднейшим языком, диким количеством клише и штампов, не умеющим придумать сюжет и клепающий картонных героев.
Роулинг никак не гений, но качество давала. Вплоть до пятого тома, который уже отстой, имхо. Шестой пока не прочитал, потому по его поводу молчу.

QUOTE

Знаешь, скоморошество тоже искусство.

Ремесло. Искусство - это лицедейство.

QUOTE

Так почему же Гарри Поттер на каждом углу, а про многую другую "причлиную" беллетристику я даже и не слышал? =)

Ты никогда не слышал об Акунине? О Фрае? О "Хрониках Амбера" Желязны? (Его "Князь Света" - это уже не беллетристика, а потому я не называю имя писателя само по себе).

QUOTE

ну, дык, совок =) читать не обязательно =)

Именно. Так за каким чёртом ты, зная это, идёшь тем же путём?

QUOTE

Не это ли впалдение в крайность?

Нет, это ораторский приём.

QUOTE

Книги, не несущие в себе особой смысловой нагрузки и главным назначением которых является преподнесение маленьким детям простейших истин наглядно и "на блюдечке".

Мы намеренно игнорируем такую составляющую как форма изложения, или просто забыли о ней? Сказки Пушкина, возможно, не имеют "двойного дна", зато гениальны своим языком, оборотами, метафорами. Взрослому человеку есть много мему поучиться у этого языка.

Nazgul

QUOTE

Я сейчас одну вещь скажу... Ты удивишься... Одну "литературу" тоже читать нельзя.

Не спорю. Но можно выделить определённый "ареал" ограниченность - тоже не хорошо. Я этого не отрицаю.

QUOTE

Предположим. Филолог обретается здесь. Учителей гораздо больше, если нужно - дам и их координаты.

То есть ты утверждаешь, что многие преподаватели и филологи реально в восторге от Поттера?

QUOTE

Никогда они не нарушаются. По крайней мере, не настолько, чтобы это было настолько значимо. История - это спираль

Это смотря какую теорию брать за истину. Далеко не все учёные так считают
Но вернёмся к сути. Ты сказал, что через сто лет Поттер для нас будет примерно тем же, что и беллетристика, которая была популярна 100 лет назад. Не верю. Хотя отрицать глупо, так как спор ни к чему не приведёт.

QUOTE

Тьфу, блин! Ну, ты понял. Ты говорил, что если бы не было цензуры, было бы хуже.

Ой... да? Я вообще наоборот имел ввиду

QUOTE

За счёт того, что оказались "новой волной". Между прочим, у первой книги Поттера ни фига никакого промоута не было. Реклама началась тогда, когда книга начала совершенно неожиданно снимать бешеные деньги.

Хм... мне казалось... точнее я был уверен... что раскрутка была ещё и перед первой книгой... только доказать я этого не могу =( хотя... когда был релиз в Англии?
Ну не знаю... слишком уж эта детская сказка пахнет коммерцией... слишком много уделяется внимания Поттеру как бренду... и слишком много денег делают на Поттере. Может у меня это уже параноя, не знаю...

QUOTE

Это, конечно, замечательно. Не понимаю лишь, какое отношение это имеет к "Гарри Поттеру".

Это мы отвлеклись

QUOTE

Ремесло. Искусство - это лицедейство.

Блин, ну это ещё один тонкий и отчасти спорный момент... ну нельзя с уверенностью такого утверждать... низзя... (я насчёт скоморошества). Кинемотограф слишком разный... как можно "Американский пирог" отнести к искусству? Да никак.

QUOTE

Ты никогда не слышал об Акунине? О Фрае? О "Хрониках Амбера" Желязны? (Его "Князь Света" - это уже не беллетристика, а потому я не называю имя писателя само по себе).

А шо сразу я? Я про мировую общественность =) (кстати, о хрониках ничегошеньки не слышал =))

QUOTE

Именно. Так за каким чёртом ты, зная это, идёшь тем же путём?

Я не вершитель судеб и не последняя инстанция, в отличии от партии =) мне можно. Я не "хоронил" Роулинг. Я просто выражал своё мнение по поводу всей совокупности фактов, которыми я обладаю.

QUOTE

Нет, это ораторский приём.

Выкрутился

QUOTE

Мы намеренно игнорируем такую составляющую как форма изложения, или просто забыли о ней? Сказки Пушкина, возможно, не имеют "двойного дна", зато гениальны своим языком, оборотами, метафорами. Взрослому человеку есть много мему поучиться у этого языка.

Это бесспорно. Конечно, они гениальны. Но образованный человек в них ничего действительно нового для себя не подчерпнёт. А эта самая гениальность языка есть и в "взрослых" книгах.

QUOTE

То есть ты утверждаешь, что многие преподаватели и филологи реально в восторге от Поттера?

Ага. А ещё большему количеству их он просто понравился.

QUOTE

Ты сказал, что через сто лет Поттер для нас будет примерно тем же, что и беллетристика, которая была популярна 100 лет назад. Не верю.

И не нужно. Что не меняет факта, что того же Достоевского его современники тоже не считали за литературу.

QUOTE

Ой... да? Я вообще наоборот имел ввиду

"Если бы у нас уже тогда отсутствовала тот жёсткий "цензорный аппарат", то сейчас бы всё было бы немного по-другому". Сказано было в контексте, что люди тогда читали больше и качественнее.

QUOTE

мне казалось... точнее я был уверен... что раскрутка была ещё и перед первой книгой...

Не было. Точнее, была, разумеется, обычная реклама, но не более обычного - как у любой детской книги. Бешеный промоут начался тогда, когда все поняли, что за золотые яйца несёт эта курица.
Вообще, я не понимаю проблемы. Если книга пользуется успехом, то вполне логично, что издательство будет снимать столько сливок, сколько будет возможным. И вполне понятно, что Роулинг не будет отбиваться от десятков миллионов долларов руками и ногами. Но какое отношение это имеет к качеству книги?!

QUOTE

Кинемотограф слишком разный... как можно "Американский пирог" отнести к искусству?

Также, как и Поттера. Никак. В любом искусстве есть свои ремесленики.

QUOTE

Я не "хоронил" Роулинг. Я просто выражал своё мнение по поводу всей совокупности фактов, которыми я обладаю.

Ага. Я конспектирую: факты, это то, что книга продаётся огромными тиражами, что реклама её висит на каждом шагу и что фильмы по ней имеют огромные сборы по всему миру. На основании этих фактов ты заключаешь, что книга эта дерьмо, никакой литературной ценности не представляет и виновата в падении культурного уровня россиян. Здорово.

QUOTE

образованный человек в них ничего действительно нового для себя не подчерпнёт.

А другого чтения, крорме извлечения информации ты не знаешь? А музыку ты по многу раз переслушиваешь тоже для того, чтобы понять нюансы в тексте?

не читал,да и не буду! А фильм смотрел........

а я все книжки про Поттера читал, почему бы и нет? неплохая детская сказка, ничего плохого в ней не вижу, кроме того, что слишком уже много книжек...
Тем более, что многие дети, вообще ничего не читающие, всё-таки начинабт читать хотя бы это.
Ну а ставить к этим книжкам какие-то повышеные требования - это то же, что и обвинять народные сказки в примитивности...

Люди. Вот на днях задался себе таким вопросом. Если на минуту предположить, что все это действительно существует, то откуда Хогвардс берет деньги на содержание школы? Дети там бесплатно учатся, Министерство магии не спонсирует школу.... есть идеи?

Fuck_them_all
Малфой часть денег даёт

QUOTE

Министерство магии не спонсирует школу.... есть идеи?

Я думаю этот факт просто опустили, не такая уж и важная деталь

QUOTE

Дети там бесплатно учатся

если ты внимательно читал первую книгу то замелил что дядя Вернон отказался платить за Хогвартс
школа платная
просто Джоан Ролинг не писала об этом в каждой книге, было бы не интересно

Здравствуйте! Обожаю эту книгу. Даже в силу своего возраста обожаю! Вот только не люблю Роулинг до смерти! Она всех поубивает!!!! Не может прожить человек без смерти какого-нибудь положительного героя!!! Когда она забрала у Гарри Сириуса я ревела недели 2. А когда Дамблдора - так у меня вообще дипрессия началась. Ей просто нравится мучать таких фанатов как я!

Night Watch

QUOTE

Малфой часть денег даёт

Точно! За Рона каждый год башляет!

QUOTE

Я думаю этот факт просто опустили, не такая уж и важная деталь

Просто в голову такая идея пришла, стало интересно...

Флер

QUOTE

если ты внимательно читал первую книгу то замелил что дядя Вернон отказался платить за Хогвартс школа платная

Я внимательно читал. Там Вернон пугал Поттера тем, что он не даст не копейки ЕСЛИ школа платная!

QUOTE

просто Джоан Ролинг не писала об этом в каждой книге, было бы не интересно

Мне бы интересно было...

QUOTE

Мне бы интересно было...

Кстати интересный вопрос для Роулинг. Надо как-нибудь на официальной сайте ей задать.

Night Watch

QUOTE

Кстати интересный вопрос для Роулинг. Надо как-нибудь на официальной сайте ей задать.

Спасибо. Я его пару дней вынашивал.

Вчера закончил шестую книгу. Впечатление было слегка подпорченно тем, что я знал про смерть Дамблдора. Но, безусловно, 5 и 6 книги являются венцом всего цикла про Гарри Поттера. На сколько мне известно, сейчас идет работа над созданием седьмой книги. У кого есть информация по поводу этого факта? И предлагаю повести дискуссию на тему того, что будет представленно в седьмой книге.

Fuck_them_all
Я ради интересе как-то недавно пошарила про седьмую книгу и нашле те факты, которые были рнассчитаны на шестую, но в неё не вошли
Преположительное название "Крепости теней".

¤ Тонны очень важной информации будет о Лили Поттер, также и очень шокирующая новость!
¤ Мы узнаем, почему волшебная палочка Лили Поттер была особенно хороша для работы с чарами.
¤ Гарри и Драко Малфой преодолевают свои различия, чтобы объединится для победы над злом.
¤ Гарри поражает Лорда Волан-де-Морта, раз и навсегда!
¤ Гермиона станет Главной Девочкой школы!
¤ Гарри станет Главным Мальчиком школы!
¤ Рон и Гермиона вместе уйдут из Хогвартса.
¤ Некоторые из них станут учителями в Хогвартсе, есть слух о том, что Невилл Долгопупс будет учителем Гербологии.
¤ Профессор Северус Снейп влюбится!
¤ Факт, что у Гарри зеленые глаза, важен.
¤ Последним словом книги и серии будет «шрам».

Многие эти пункты уже где-то прописывались, так что я не знаю, правдивы они или нет. А ниже достоверная информация, подтверждённая Роулинг, так что есть спойлеры к 7 книге!

1) Восьмого Гарри Поттера ждать нам нечего, но вполне вероятно, что после седьмой книги Ролинг что-то вроде энциклопедии напишет о своих персонажах, где раскроет о каждом из них как можно более информативных секретов (биография-рост-вес-размер противогаза-привычки всякие вредные и т.д.)

2) Помимо всего прочего, в книге будет аж два важнейших определяющих момента: встреча Гарри с Волдемортом и встреча того же Гарри со Снэйпом (не слэш!)

3) Квиддичных матчей больше совсем-совсем не будет. Как бы вам там не казалось.

4) Очень существенную роль Ролинг уделит истории Дамблдора, точнее о том как он, такой великий и могучий, стал вследствие одиночества ещё и добрым и хорошим. И, может быть, наивным. А семья Дамблдора не ограничивается только Аберфортом. А сама эта сюжетная линия с козами в седьмой книге всё же будет раскрыта полностью.

5) Амбридж никуда после шестой книги не денется. Ролинг её настолько мощно не любит, что издеваться над ней она точно не прекратит.

6) Боггарт Волдеморта - смерть. Постыдная и унизительная Смерть. Коса и чёрный капюшонистый плащ прилагаются. Соответственно в Зеркале Ейналеж он увидит исключительно себя-любимого, вдобавок ко всему, ещё могущественного и властного. Гарри в Зеркале увидел бы тоже Волдеморта, но уже в лежачем положении и совсем-совсем мёртвого. Ронопатронус - небольшой такой собак. Рассказывать что же видел в этом Зеркале Дамблдор Джоанна, видите ли, отказывается.

7) По объёму книга вряд ли будет больше пятой. Скорее всего, как и в истории с Принцем-Полукровкой, мы будем иметь дело с всё теми же минималистскими 600-650 страницами.

8) Мне вообще не особенно понятно какие тут, после выхода шестой книги, ещё могут быть сомнения, но Гермиона действительно будет однозначно с Роном и никак не с Гарри.

9) Омут Памяти тоже в седьмой книге будет (чисто для справки и расширения интеллектуального кругозора: по недавним словам Ролинг, Омут Памяти отражает всю небольшую, происходившую рядом с обладателем воспоминания реальность, а не ту малую часть, что запомнил воспоминания обладатель. Так что любое своё воспоминание можно в любой момент читерски со всех сторон обсмотреть и подглядеть).

10) Побеждённого Дамблдором Гриндевальда в книге не будет. Потому что он на данный момент немножко умер. Дамблдор, кстати говоря, тоже. И вообще, "1945" там совершенно точно неспроста. Так что обе Войны шли если не параллельно, то совершенно точно завися друг от друга.

11) Не знаю, стоит ли это писать, но седьмой книге Невилл никак не будет через свою душевнобольную мать передавать секретные записки Ордену. Этот момент в больнице Мунго - это не какой-то секретный ключик, как подумали некоторые, а всего лишь ещё одна эмоциональная трагедия: Алиса Лонгботтом просто больна, а Невилл хоть как-то пытается с этим мириться. Так что нет здесь никакого смытого скрысла.

12) Арка, в которую Белла так удачно запустила Сириусом, к нам вернётся в таком зверском объёме, что насытиться ею вы точно успеете. (Опять же, чисто для справки: в Министерстве она стоит несколько сотен лет и только для изучения, это не какое-либо орудие казни).

13) Гарри не наследник Гриффиндора. Увы.

14) Снэйп, в отличие от Волдеморта, любовью в свой адрес далеко не всегда был обделён. Так что если вы относитесь к числу тех, кто считает Снэйпа предателем Дамблдора, то в самом Снэйпе в седьмой книге вы ещё больше разочаруетесь.

Night Watch

QUOTE

Гарри и Драко Малфой преодолевают свои различия, чтобы объединится для победы над злом.

Я чего-то этого и ожидал.

QUOTE

Профессор Северус Снейп влюбится!

Интересно девки пляшут! Вот это прикол! Кстати, правильно Снейп или все же Снегг?

QUOTE

Восьмого Гарри Поттера ждать нам нечего,

Правильно. В седьмом они закончят школу, поздают ЖАБА и цикл можно на этом закрывать.

QUOTE

Квиддичных матчей больше совсем-совсем не будет

Тоже правильно. Хватит уже того, что Гриффиндор каждый год "героически" выигрывает Кубок.

QUOTE

мы будем иметь дело с всё теми же минималистскими 600-650 страницами.

Малавато. Я расчитывал хотя бы страниц на 800...

QUOTE

Гермиона действительно будет однозначно с Роном и никак не с Гарри.

А есть такие, кто этого до сих пор не понял?!

QUOTE

Гарри не наследник Гриффиндора.

Не удивлен. Руб за сто, что им станет Гермиона!

QUOTE

в самом Снэйпе в седьмой книге вы ещё больше разочаруетесь.

Не сомниваюсь!

ЗЫ. Спасибо огромное за инфу! А ты случайно не знаешь ориентировочный выход книги?

QUOTE

Я чего-то этого и ожидал.

А я против. Ну не могут они обьедениться. Это против правил!

QUOTE

Кстати, правильно Снейп или все же Снегг?

Везде по разному, но я предпочитаю английский вариант, а по сему Снейп.

QUOTE

цикл можно на этом закрывать.

А я не хочу

QUOTE

А есть такие, кто этого до сих пор не понял?!

Поверь мне есть. Я, например, тоже хотела бы видеть Гермиону с Гарри, но уже давно примерилась, что она будет с Роном.

QUOTE

Руб за сто, что им станет Гермиона!

Посмотрим, посмотрим

QUOTE

Заключительная – седьмая книга о приключениях Гарри Поттера будет написана в 2006 году. Точная дата публикации седьмой книги о мальчике-волшебнике и его друзьях из школы чародейства Хогвартс пока неизвестна.

Night Watch

QUOTE

А я против. Ну не могут они обьедениться. Это против правил!

Зато это здорово освежит сложившиеся стереотипы

QUOTE

Везде по разному, но я предпочитаю английский вариант, а по сему Снейп.

А я, чесно говоря, привык к книжному Снеггу.

QUOTE

А я не хочу

Ну, ладно тебе. Не растраивайся.

QUOTE

Поверь мне есть. Я, например, тоже хотела бы видеть Гермиону с Гарри, но уже давно примерилась, что она будет с Роном.

А я наоборот против. У Гарри есть Джинни

QUOTE

Гарри Поттера будет написана в 2006 году

Ждем-с...

QUOTE

А я, чесно говоря, привык к книжному Снеггу.

Я пробовала прочесть первую книгу на русском и меня передёрнуло от этих переводов, поэтому я предпочла английский вариант.

QUOTE

А я наоборот против. У Гарри есть Джинни

Этому не бывать, по крайней мере в моём мире

Night Watch

QUOTE

Я пробовала прочесть первую книгу на русском и меня передёрнуло от этих переводов, поэтому я предпочла английский вариант.

Ну, мне это не грозит. С моим англицким, мне тока фейс оф тейбл можно сделать, а не книжки на нем читать...

QUOTE

Этому не бывать, по крайней мере в моём мире

В книжечке повычеркиваешь ручкой те эпизоды, где они будут всместе

В недавнем интервью Джоан призналась, что писала и пишет свои книги про Поттера исключительно ручкой на бумаге, без помощи компьютера. По ее словам, это позволяет ей больше прочувствовать книгу. Вот так.

Люди, как вы думаете что из себя представляют(забыла как назыается) эти штуки где заключены души Волдеморта?

Флер

Это крестражи. Ну, там идет намек, что один из них является змеей Воландеморта. А вот про остальные надо подумать.

Флер
Сколько только предположений не выдвигалось. Типа, крестражи- это артефакты четырёх основателей Хогавртса, которые по началу хранились в самых укромных уголках замка, и которых нашёл Том Реддл и заключил в свою душу

Night Watch
Флер

Я думаю, Джоан когда писала шестую книгу сама еще точно не придумала в какие же вещи их поместить.

Я считаю, что Гарри Поттер будет встречаться с Гермионой, а Рон найдет себе другую.

alex1108

Наивный, такого никогда не будет

Книга интересная,захватывающая... но работа поистине графоманская!Только настоящий графоман может столько томов написать и так бездарно....

QUOTE

Книга интересная,захватывающая

QUOTE

так бездарно....

А может определитесь?))))

Fuck_them_all

А откуда ты знаешь? Может будет? Кто знает что у Ролинг в голове? То Сириуса укокошила, то Дамблдора, потом расстались Гарри с Джинни, ну и что может быть следующим?

Night Watch
Да я вроде опредилился... Интересно,говорю же, но с точки зрения литературы(настоящей),это не катит...

alex1108

QUOTE

А откуда ты знаешь? Может будет? Кто знает что у Ролинг в голове?

Ну... тут где-то были выложены наработки по предстоящей книге, там и написано

мне лично гарри Поттер нравится, не сам герой или его приключения (но это тоже важно), а именно язык написания - построено так, что очень интересно читать

QUOTE

интересно читать

в смысле на английском? Я прочла в оригинале шестую книгу - да действительно, всё это дело лучше употреблять в непереведённом виде. А само построение сюжетной линии - так себе, ей даже до Квентина Тарантино как до Японии ползти...

Скорей бы прочесть седьмую книгу и уже не гадать о возможных сюжетных линиях, благо Роуллинг всегда удается преподнести сюрприз, а то, что кого-то укокошат в следующей книге это точно…надеюсь это будет Джинни

Идея классная у книги. А сама залепная. Но интересная.

QUOTE

Скорей бы прочесть седьмую книгу

это точно

Бабкисрубательство...Может быть 1-2 интересные были, новаторски, а потом такой шлак пошел.Все романы построены на одном каркасе

QUOTE

Роулинг "убьет" двух героев "Гарри Поттера" Британская писательница Джоан Роулинг рассказала, что в седьмой заключительной книге о приключениях Гарри Поттера погибнут два персонажа. Кто именно - она держит в секрете. Выступая в телевизионном шоу, Роулинг сказала, что давно знает, чем закончится эпопея о юном волшебнике. Оказывается, последнюю главу она написала "чуть ли не в 1990 году". "Один из героев книги будет помилован, но двое из тех, кого я раньше не собиралась убивать, умрут", - сказала писательница. Роулинг добавила, что понимает авторов, убивающих своих героев в конце книги, чтобы никогда больше к ним не возвращаться. Поступит ли она так с Гарри Поттером, писательница не говорит. При этом она призналась, что у нее не было и мысли об убийстве главного героя до конца эпопеи. Но на седьмой книге она хочет остановиться. По словам Роулинг, из-за своего решения написать ровно семь книг о Гарри Поттере она не раз подвергалась критике. "Некоторые думали, что это было очень самонадеянно с моей стороны - написать концовку моей седьмой книги, когда у меня не было издателя и для первой", - говорит она. Роулинг говорит, что не рассчитывает создать нового персонажа, более популярного, чем юный волшебник: "Я не думаю, что когда-нибудь снова создам кого-нибудь вроде Гарри". В воскресенье писательница принимала участие в детском празднике в Букингемском дворце. Она сказала, что работа над новой книгой идет споро.

Какие мысли? Кто это может быть?

Супер книга! Других сло в просто найти не могу!!! Очень понравилось! Так понравилось, что не прочитал и не купил ни одной книги и не видел даже не одного фильма "Гарри Поттер"

totals
Гарри и убьёт. И Джинни, думаю. Я этого уже в течении трёх книг жду. А "избранным" окажется Невилл.

Nazgul
Логично. Но я до последнего момента не поверь в смерть главных героев.

QUOTE

Гарри

Нееееет не верю!!!!!!!!! Тогда я её убью. Ну не чесно получится.

QUOTE

Джинни

А её можно.))))

Nazgul

QUOTE

Гарри и убьёт. И Джинни, думаю. Я этого уже в течении трёх книг жду. А "избранным" окажется Невилл.

я надеюсь это только прогноз, который не воплотиться

Мне нравица...

Флер

QUOTE

Но я до последнего момента не поверь в смерть главных героев.

Если этого не случится, я буду крайне удивлён.
totals

QUOTE

я надеюсь это только прогноз, который не воплотиться

Скажем так, это прогноз, сделаный мной по впечатлению от последних трёх книг. И если всё закончится иначе, то я ничего не понимаю в Роулинг. Она же так ясно намекает на это в каждой главе!!!

Читала я только 4-ю..и 6-ю. Всё не хватает времени на остальный. В шестой признаюсь было жалко Дамблдора, но книга не так понравилась, как 4-я потому что 4 это что-то..какие там испытания..оченть интересно было читать. Роулинг - молоток

Даже страшно представлять кого она "убьёт" в 7-ой книге, т.к. я долго не могла поверить что она поступила так с Сириусом Блэком. Всё казалось, что он каким-то необычным образом вернётся... Хотя бы в 6-ой книге, так нет. Не вернулся. Жалко чувака... Но книги супер!!! Прочитала почти все. Осталось чуть больше половины 6-ой части и всё! Кстати, а когда намечается выход 7-ой книги и не знаете ли вы её названия?
Заранее спасибо

QUOTE

Гарри и убьёт. И Джинни, думаю. Я этого уже в течении трёх книг жду. А "избранным" окажется Невилл.

и убьет Вольдеморта.

Я вот тоже думаю что Гарри умрет. Иначе это будет бесконечная история. а История хороша тогда когда у нее достойный хотя возможно и грустный конец.

Гарри Поттер - супермен 2! А книжка просто улёт!!!

Я с огромным удовольствием прочитала все части. Мне очень понравилось. А последнюю часть я всю беременность ждала, а вышла она когда я уже родила. но несмотря на неспокойного малыша я её прочитала!
Очень жалко мне директора школы, жаль что его убили , а на счет Снега, то я всегда знала, что он на стороне зла.
Теперь жду новую книгу.

QUOTE

книжка просто улёт!!!

Да-а-а са-а-амый настоя-а-ащий УЛЁ-О-ОТ !!!

все книжки прочилал.понравилось

Да книга улет просто!!!!А Снейп самый крутой!Он вам еще покажет)))

Бред, Бред, Бред. Жаль тут матерится нельзя!!!

QUOTE

А Снейп самый крутой

Пипец!Эта мразь? К тому же пожиратель смерти.

глупо читать гарри потера из за того что эта книга модная. ни о чем ни говорящая сказка и совсем не нужная умным образованым людям

QUOTE

А Снейп самый крутой

Самый крутой там - сексуальный, надменный блондин Драко Малфой)))))))))))

Название седьмой книги поттерианы.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] британской писательницы Джоанн Роулинг обнародовал название последней, седьмой по счету, книги о Гарри Поттере.

Посетителям сайта предлагается сыграть в логическую игру «Виселица», известную каждому с детства. Однако мы с Вами этого делать не будем и сразу узнаем название новой книги на языке оригинала — Harry Potter and the Deathly Hallows.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Так ее ж уже выпустили давно? Все ведь уже забыли про этого гадкого потного постреленка. Книжки про него в магазинах в отделе уцененки давно стоят, а вы только опомнились

dzyan
Седьмая ещё не вышла, але!

Фильмы смотрела, и прочитать хочу. Но не по компу. Вот и ищу, где бы мне найти книги.

QUOTE

лупо читать гарри потера из за того что эта книга модная.

Конечно, глупо. А вот для развлечения - нормально.

QUOTE

ни о чем ни говорящая сказка и совсем не нужная умным образованым людям

См. ст. 32-35 - мы там с Vip-Vano по этому поводу нафлудили уже.

QUOTE

ни о чем ни говорящая сказка и совсем не нужная умным образованым людям

умным людям сказки бывают очень нужны =))

в Гарри П. ведь не сказочность, не сюжет - главная проблема. Он просто написан как-то не оригинально - слишком на виду попытка погрузить читателя в атмосферу сказки, стилистика чересчур обычна для такого рода произведений. Истории о волшебниках, о неведомых мирах магии и прочего обычными быть не должны - в этом их прелесть. Когда они таковыми становятся - атмосферность теряется. Во всяком случае, эти выводы я сделал из первых страниц первой книги и просмотренных фильмов далее читать не стану.

Однако ж точно знаю одного умного и образованного человека (страшно сказать, но этот человек еще и умнее меня вроде бы получается ), однако ж Гарри Поттера читает.

QUOTE

См. ст. 32-35 - мы там с Vip-Vano по этому поводу нафлудили уже.

мда... =))

Ещё немного информации о седьмой книге.

Британская писательница Джоан Роулинг приоткрыла тайну последней, седьмой, части книжной эпопеи о приключениях Гарри Поттера. Она сообщила прессе название последнего тома.

По-английски книга будет называться «Harry Potter and the Deathly Hallows». Официального перевода этого названия на русский язык пока нет, и даже соотечественникам знаменитой писательницы не совсем понятно, что именно она имела в виду. По предположению C, в русском переводе новую книгу назовут «Гарри Поттер и роковой Хэллоуин». Другие СМИ предполагают, что название могут перевести как «Гарри Поттер и роковые мощи» или «Гарри Поттер и роковой День всех святых». Таким образом, у поклонников юного волшебника появилась подсказка: они теперь могут строить предположения относительно того, что же приведет главного героя к трагическому финалу. Дата публикации книги пока не известна, но предполагается, что на прилавках британских книжных магазинов она появится в первой половине 2007 года.

В конце книги действительно будет драматическая развязка. Писательница вновь подтвердила давно уже циркулирующие среди любителей «поттерианы» слухи о том, что в заключительной книге погибнут два персонажа серии. Возможно, одним из них будет сам Гарри Поттер.

Джоан Роулинг рассказала, что окончание последней книги о юном волшебнике она пишет точно так же, как писала начало первой, — в кафе. О Гарри Поттере она начала писать 13 лет назад в одном из кафе Эдинбурга, столицы Шотландии.

обожаю Поттера книжки. завлекают, не важно, что говорят что они детские, мне просто нравиццо и фильиы тоже))) прочла всё и пасмарела всё. жду новой киниги

QUOTE

в русском переводе новую книгу назовут «Гарри Поттер и роковой Хэллоуин». Другие СМИ предполагают, что название могут перевести как «Гарри Поттер и роковые мощи» или «Гарри Поттер и роковой День всех святых».

Переклинило ее что-то на Хэллоуине В какой книге не глянь, в Хэллоуин обязательно что-то случается =)

QUOTE

что в заключительной книге погибнут два персонажа серии

Делаем ставки?
Как сказала моя знакомая: «Я поставила на Гарри и Поттера, решив, что их двоих вполне хватит»

А еще есть версии, что погибнут Рон и Гермиона. Или вообще странно - Снейп. Но Волдерморт просто обязан погибнуть. Слишком засиделся ЗДЕСЬ. Пора ему ТУДА(в смысле - сдохнуть)

21 июля 2007 года выйдет последняя книга о Гарри Поттере
Выйдет естественно в Великобритании.

Источник - газета "Метро СПб" от 05/02/2007

Не люблю Гарри всей душой. Он мне противен своими очками. И фильмы отстой. И книги тоже.

Airman

QUOTE

И книги тоже.

а какие из книг вы читали?

Читал самую первую. Философский камень кажется. Не попёрло...

Airman

QUOTE

Не попёрло...

и меня "не попёрло", но каждая книга становилась всё лучше и лучше. писательница сама взрослела вместе с героями, с каждой новой книгой.

QUOTE

последняя книга о Гарри Поттере

а я слышала , что их будет штук 18!

Vladana
Семь книг. По количеству лет обучения в Хогвартсе.

Роулинг в депрессии


Обновление на сайте Роулинг в разделе "Дневник".

Перевод:
*****************
Чарльз Диккенс сказал лучше, чем это смогла бы сделать я:

'Читателя, возможно, мало волнует, как горестно кладется перо по завершении двухлетнего творческого труда, или то, что автор чувствует, как будто бы он отпускает часть самого себя в мир теней, как будто бы толпа существ, созданных его, автором, разумом покидает его навсегда.'

В ответ на это я могу только вздохнуть "А как насчет 17 лет, Чарльз"

Я всегда знала, что история Гарии закончится с 7й книгой, но прощание было настолько тяжелым, насколько мне это всегда представлялось. Хотя я в трауре, тем не менее, я испытываю невероятное чувство, что я чего-то достигла. Я едва могу поверить, что я наконец-таки написала финал, который я планировала столько лет. Я никогда в своей жизни не испытывала такой гаммы глубоких чувств, никогда не думала, что я буду чувствовать и разбитое сердце и эйфорию

Некоторые из вас выражают ту же смесь радости и печали (хотя и более "приглушенно") в ожидании публикации последней книги, и для меня это значит больше, чем я могу выразить. Если это может служить утешением, то я думаю, что о многом можно будет спорить и рассуждать даже после выхода 'Deathly Hallows' . Так что если вы еще не готовы покидать форумы, то не отчаивайтесь...

Я почти боюсь признаться в этом, но одна вещь удержала меня от того, чтобы, лежа на полу, погружаться в пучину депрессии. В то время как каждая из книг всерьез претендует на мою приязнь, 'Deathly Hallows' - моя любимая, а это самый прекрасный способ закончить серию.
************

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

я слышала , что их будет штук 18!

Эру упаси!

Я как то читал. 5ю часть вроде. Осилил ровно половину. Да ну его. Лучше фильм посмотреть!))))

QUOTE

Да ну его. Лучше фильм посмотреть!))))

Не прочтёшь книгу - многого не поймёшь. ЕСли браит в пример четвёртую книгу и четвёртый фильм - совершенно две разные вещи. В фильме настолько все события сжаты, хотя хотелось бы посмотреть, допустим, Чемпионат Мира по Квиддичу, да много чего.

QUOTE

Не прочтёшь книгу - многого не поймёшь.

Тут я согласен. Но я просто не люблю читать

Бееее....

------------
3.4.1.19. публиковать односложные ответы, состоящие из одного-двух слов или смайликов. Например: "Да", "Нет", "Согласен", "Не согласен" и т.п.

У меня появилась "дикая" идея. А что, если Дамблдор умолял Снейпа именно убить его? Ведь где-то я слышала, что он дед Гарри. И ради внука ему надо было, что бы Снейп и дальше был при Волан-де-Морте и помог Гарри. К тому же, возможно, Снейп рассказал Дамблдору о Непреложном Обете, который дал Нарциссе.

дай мне то что ты куриш и я отвечу тебе на этот вопрос

1. Беллатрисса Лестрейндж убьёт Фреда Уинзли. Её саму убьёт Долгопупс
2. Дамблдор на самом деле мёртв. У него дествительно было нечто вроде
сделки со Снеггом, но на самом деле последний действовал
исключительно из собственных интересов и рассматривал смерть
Дамблдора лишь как средство заслужить расположение Волдеморта.
3. Впрочем, собственные интересы Снегга не понравились Волдеморту, и
он Снегга убил.
4. Во время последней битвы с Волдемортом Гарри открывает дверь,
которую он закрыл в "Поттере и Ордене Феникса". За ней оказалась
мощная светлая сила, которая исцелила Гарри и окончательно уничтожила
Волдеморта.

Поттер становится спецагентом Министерства Магии, но на свободной
службе, поскольку не особо доверяет этому заведению.

Список погибших в "Гарри Поттер и Роковые Мощи"

Сова Хедвиг (Букля)
Чарити Барбэйдж
Грозный Глаз Грюм
Добби
Тед Тонкс
Руфус Гринджер
Фред Уизли
Коллин Криви
Нимфадора Тонкс
Ремус Люпин
Лаванда Браун
Северус Снейп
Беллатрикс Лестрейндж
Грей Бэк
Питер Петигрю
Батильда Бэкшот
Горнук
Винсент Крэб
Нагини
Крессвилл
Волдеморт

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Фред Уизли

Неееет! Мой любимый персонаж

эх...прочесть бы побыстрее....)))))))

Shinji
откуда эта информация? неужели уже читали?

гг, не читали, по крайней мере перевода Росмэна еще нет

А я уже настоящую книгу прочел и дела в ней обстоят совсем не так, хотя подохло много кого...

dinni
я вот тоже хочу в оригинале прочитать

Сказка-то хорошая, но надоела уже. Читаешь все эти части, ждешь следущие, и ждать надоедает, интерес пропадает чего там дальше. Я 6 частей прочитала, а на 7 и не тянет.

Ну не тянет... Но нужно же, в конечном итоге узнать, чем там всё кончилось-то? Обидно прочитать шесть книг и не дочитать седьмую.

QUOTE

Обидно прочитать шесть книг и не дочитать седьмую.

вот и я так думаю!!!!!!!
да ещё заинтриговало количество смертей в последних книгах.
будет как минимум странно, если все не умрут в последней))))

QUOTE

будет как минимум странно, если все не умрут в последней))))

А это такой прикол часто бывает у авторов, когда они не знают, как книгу закончить. Чем не выход просто поубивать всех к чертовой матери и все, зе енд.

Ожидалось, кстати, что поумирает побольше народу. А то как-то все... неграндиозно закончилось

Limburg56
Конечно!! Массовое подыхание героев, чем не грандиозно!! (не к тебе относиться, а к автору сиёй книги ) Я вообще резко против таких развязок. конечно, стандартный хеппи-энд тоже скучновато, но автор на то и писатель, чтобы удивлять, верно?

Прочитала оригинал за один день, вот так
Честно говоря, немного разочарована, что Гарри не умер, но с другой стороны это было бы банально. Только бы вырезать этот дурацкий эпилог - единственное, что мне в книге не понравилось.
В общем и целом книгой довольна.

Оригинал я не осилю, так что придется ждать перевода!

Читаю. Прочёл чуть больше половины. Если честно, то очень и очень скучно.

Кстати, сухи о том, что последним словом в седьмой книге будет слово "шрам", почти оправдались. Оно хоть и не последнее, зато в последнем предложении

У меня есть книга в переводе на русский, только в электронном варианте.

Недавно узнала, что Гарри Поттера проходят в некоторых институтах в Америке в курсе детской литературы...
Как вы думаете, заслуживает ли книга того, чтоб её проходили в учебных заведениях??? Неужели - Гарри Поттер - это шедевр мировой литературы???

Начнём с того, что любая книга, получившая популярность заслуживает изучения. Во-вторых, думается мне, ГП изучают не как шедевр мировой литературы, а как образец популярной детской литературы некоего отрезка времени. И в таком качестве, несомненно, заслуживает.

Nazgul

QUOTE

Начнём с того, что любая книга, получившая популярность заслуживает изучения

Изучения в школах и институтах??

QUOTE

ГП изучают не как шедевр мировой литературы, а как образец популярной детской литературы некоего отрезка времени

Возможно. Тогда я согласна, что заслуживает.

Но курс предмета (в данном случае, литературы) - разрабатывается долго и серьёзно. Отбираются самые лучшие произведения, а не просто новые и популярные. Мы же по литературе Донцову не изучаем (к счастью), хоть она и дико популярна. А изучаем Пушкина, Толстого... Они изучают своих классиков.. Вот я и подумала - неужели ГП к ним приравняли...

Alien being

QUOTE

Изучения в школах и институтах??

Ну да.

QUOTE

Отбираются самые лучшие произведения, а не просто новые и популярные.

Популярные тоже. Поскольку понятие "лучшие" очень расплывчато. Я вот, например, абсолютно искренне считаю, что "Властелин Колец" лучше Достоевского. По крайней мере лучше, чем "Преступление и Наказание", которое не осилил.

QUOTE

Мы же по литературе Донцову не изучаем (к счастью), хоть она и дико популярна.

Не смешите меня. Кто из нерусскоязычных читателей слышал про Донцову? А теперь посчитайте, сколько неанглоязычных людей знакомы с Гарри Поттером.

QUOTE

А изучаем Пушкина, Толстого... Они изучают своих классиков..

Разве только?

Nazgul

QUOTE

Я вот, например, абсолютно искренне считаю, что "Властелин Колец" лучше Достоевского. По крайней мере лучше, чем "Преступление и Наказание", которое не осилил.

А по-моему, их вообще нельзя сравнивать.

QUOTE

Кто из нерусскоязычных читателей слышал про Донцову?

Я имела ввиду - у нас, в России.

QUOTE

Разве только?

Что - всех надо было перечислить?

Alien being

QUOTE

А по-моему, их вообще нельзя сравнивать.

А ГП сравнивать с Толстым и Шекспиром можно?

Nazgul

QUOTE

А ГП сравнивать с Толстым и Шекспиром можно?

ИМХО, нет. Поэтому я и не понимаю - как можно рядом с Шекспиром изучать ГП.

Alien being
А ВК, значит, можно, рядом с ним же? И Марка Твена?

Я прочитала все книги сразу после выхода последней. Первые две откровенно детские, но скучными не показались, хотя я смотрела фильмы по ним и знала конец. Читается легко. Третья показалась интереснее и смешнее, после нее я как-то полюбила Снейпа (он же Снегг). Кубок огня в начале откровенно скучен. Но конец очень неожиданный. Дальше книги перестали напоминать сказку для детей. Самая-самая моя любимая часть - Принц Полукровка. Невозможно оторваться. Последняя как-то странно, я не могу сформулировать свое отношение к ней.
Но вообще я могу поставить эту серию в один ряд с моими любимыми произведениями. Рекомендую всем. Могу сравнить только с "Приключениями Алисы" Булычева - любимейшей книгой моего детства.

Описание темы - "выскажитесь".
Что ж.
Я ведрами выливаю свое презрение к этому псевдолитературному отродью, складываю презрение в мусорное ведро, а оставшееся - сжигаю. Выражаясь метафорически.
Давайте об этом поговорим.
И я не провокатор.

QUOTE

Давайте об этом поговорим.

Я действительно хочу понять источник интереса к Этому. Ау, фанаты!

Давайте поговорим. Если Вы сможете внятно объяснить мне свои фонтанирующие эмоции - я с удовольствием выскажу своё мнение.

Ну дык. Источник интереса? Причина восхищения? Нихт ферштеен.

Deutsch
Я просил внятно. То есть ЧТО КОНКРЕТНО Вам не нравится в книгах о ГП и чем конкретно они вызвали столь бурную реакцию.

1. Смысловая нищета, схожая с красивыми, но бессмысленными боевиками или чем-то подобным - в духе "Пиратов...". Зрелище. Фантазия. Отсутствие развития.
2. Эта литература определенно принадлежит к разряду "модной". А это уже плохо. В этом может быть мотив к чтению и мотив к восхищению. Даже если от корки до корки - интеллектуальная пустота.
3. Отсутствие всякой идейной привязки. Т.е. книга не проповедует никакой идеологии, при этом не оставаясь независимой. Это даже не "сказка, в которой проглядывается реальность". В чем идея? В чем дух? "Чудеса бывают, если в них верить"? "Добрые люди всегда есть"? "Дружба побеждает все"?

Я не фанат, но прочла все книги и не нашла в них ничего ужасного. Попытаюсь выразить что привлекло мнея в книгах о ГП.
Отталкиваясь от вышеприведённых утверждений.
1. Отсутствие развития? Не могу согласится. Книги , все таки, для детей. Поэтому там в игровой форме доносятся понятия дружбы, взаимопомощи, а в последней книге, вообщеявно прослеживается антифашистская тематика. Что в этом дурного?
2. Отчасти. Но именно "модной" серия была этак лет 4-5 назад. с 1 по 3 книгу, а в данный момент убиваться по ГП стали гораздо меньше, мне кажется.
3. А зачем детям вообще читают сказки? Какая идейность в колобке? Зачем взрослые люди читают фантастику и фентези? Могут почитать газетку-журнал. Классику, понимаешь. Только вопросы поднимаются одни и те же. События реальности , самые насущные вопросы, автор изливает на бумагу. В том или ином антураже. В более щадящей (или наоборот) форме пытается убедить читателя задаться вопросом/Вопросом. И ГП этого не избежал. А если не нравиться видеть перед собой "отсутствие идейной привязки", можно смотреть Вести-Новости. И видеть кровавые лужи оставшиеся после избиения студента из другой страны, людей пришедших послушать концерт непопсовой группы и много других интересных сюжетов.

Deutsch

QUOTE

Смысловая нищета, схожая с красивыми, но бессмысленными боевиками или чем-то подобным - в духе "Пиратов...". Зрелище. Фантазия.

Частично согласен. Тем не менее, лично я не считаю, что лёгкая развлекательная литература не имеет права на существование. Я с удовольствием читаю Макса Фрая, Стивена Кинга и Бориса Акунина, что не мешает мне также любить и более серьёзных авторов. Каждой книге - свой читатель и своё время.

QUOTE

Эта литература определенно принадлежит к разряду "модной". А это уже плохо.

Обыкновенный стереотип. Да, согласен, что не каждая модная книга стоит того, чтобы её прочитать, но тем не менее успех вовсе не влияет на качество книги. Отчасти я сам подвержен этому заблуждению и полностью это осознаю - мне удалось заставить себя прочитать ГП только после того, как вышла четвёртая книга. Однако, тот факт, что после выхода фильма "Властелин Колец" на какое-то время стал "модным чтивом" вовсе не портит саму книгу.

QUOTE

Отсутствие всякой идейной привязки. Т.е. книга не проповедует никакой идеологии, при этом не оставаясь независимой.

По-Вашему, книги существуют исключительно для того, чтобы проповедовать идею? В корне несогласен с такой постановкой вопроса.

Вообще же, Вы можете прочитать данную тему, страницы 32-35. Там уже много написано по этому вопросу.

Nazgul

QUOTE

Частично согласен. Тем не менее, лично я не считаю, что лёгкая развлекательная литература не имеет права на существование. Я с удовольствием читаю Макса Фрая, Стивена Кинга и Бориса Акунина, что не мешает мне также любить и более серьёзных авторов. Каждой книге - свой читатель и своё время.

Прекрасная позиция! Абсолютно правомерно, если всегда осознавать интеллектуальный вес выбранной книги. Т.е., когда я смотрел Star Wars Episode III Revenge of the Sith, мне нравилось то, что я вижу, то, что я слышу, те события, которые я осознаю в контексте фантастической вселенной "Звезных Войн", но при этом в каждую секунду я понимал, что это - развлекаловка, которой рядом не стоять с Великим Кинематографом.

QUOTE

Обыкновенный стереотип. Да, согласен, что не каждая модная книга стоит того, чтобы её прочитать, но тем не менее успех вовсе не влияет на качество книги. Отчасти я сам подвержен этому заблуждению и полностью это осознаю - мне удалось заставить себя прочитать ГП только после того, как вышла четвёртая книга. Однако, тот факт, что после выхода фильма "Властелин Колец" на какое-то время стал "модным чтивом" вовсе не портит саму книгу.

Однако в случае с ГП книги стали "модными" еще до выхода. Потому от этих книг никто не становился умнее; от них некоторые становились богаче.
Вряд ли Питер Джексон "делился" прокатными денежками с JRRT.

QUOTE

Отсутствие всякой идейной привязки. Т.е. книга не проповедует никакой идеологии, при этом не оставаясь независимой. По-Вашему, книги существуют исключительно для того, чтобы проповедовать идею? В корне несогласен с такой постановкой вопроса.

Следует шире понимать термин "идея". Это не политика и какая-то социальная норма. Объективное осознание мира - тоже идея. Маркес, которого я в художественном смысле боготворю, вообще не высказал более или менее открыто свою собственную позицию в каком-либо вопросе. Он вообще ничего не проповедовал. Но его книги обладают такой колоссальной духовной мощью, что понимание некоторых вещей приходит само; не нужно, чтобы автор от себя или от лица своего героя сказал "Вот это - хорошо, а вот это - плохо".

QUOTE

Отсутствие развития? Не могу согласится. Книги , все таки, для детей. Поэтому там в игровой форме доносятся понятия дружбы, взаимопомощи, а в последней книге, вообщеявно прослеживается антифашистская тематика. Что в этом дурного?

Очевидно, своеобразный художественный пиар в детском варианте. Если человек одобряет фашизм то уж сказка про юного волшебника его точно не исправит. Хотя я не встречал еще ни одного праворадикального ребенка. Это способ получить славу, говоря всем известные и понятные вещи.
"-Эта книга посвящена идее о том, что убивать людей - это плохо.
-Это изменило мою жизнь! Раньше я мочил всех подряд, а недавно решил заняться саморазвитием и прочел книгу писателя N "ABC". И теперь я не убиваю людей!"
Я знаю, я гиперболизирую. Но общий комизм не теряется от уменьшения глупости моего шуточного примера.

QUOTE

Отчасти. Но именно "модной" серия была этак лет 4-5 назад. с 1 по 3 книгу, а в данный момент убиваться по ГП стали гораздо меньше, мне кажется.

Мне остается лишь пожать плечами. Ничего об этом не знаю.

QUOTE

А зачем детям вообще читают сказки?

Мне больше не ясно, зачем Вы читаете сказки.