Надоело однообразие в сексе

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Архивы > ** Секс
Марина12
КАждый день одно и то же... Уложила ребенка, легли, минет,, затем он ласкает меня языком, несколько десятков поцелуев, секс в нескольких, правда меняющихся, позах... И ВСЕ ЭТО В ПОСТЕЛИ.... НААААДООООЕЕЕЕЛООО безумно. Я хочу, чтобы он трахнул меня как-то неожиданно, в туалете кафе, в ванной друзей, в машине или в нашей собственной кухне.... НЕТ, он хочет только в постлеи (говорила с ним об этом не раз). А ведь у нас еще и медовый месяц не кончился... Может, это он сам мне надоел. и имееит смысл изменить с кем - либо. Но я не смогу, т. к. не хочу его потерять (люблю), да и вообще, это не помне, я себя уважать перестану... Может, кто - то что - нибудь подскажет... Он даже на игры с переодеванием и легкий садо - мазо не согласен. Предлагала ему и третьего партнера в постели, хоть девушку, хоть парня... А он - против... Ну и как теперь быть мне с ним...
Topsic
Может, просто устала? Или он уработался? У вас это обязаловка, что ли? А имеет смысл просто взять тайм-аут? А то какие-то крайности - то из койки - ни ногой - то групповуху - может, помаленьку-потихоньку? А? Вода-то камень точит?
temaff
QUOTE
т. к. не хочу его потерять (люблю)


в скобочках ohmy.gif

вообще это все решаемо, но когда люблю в скобочках - тут вообще стоит задуматься над тем стоило ли выходить за муж... может тебе пока не надо?
Mad Dog
Марина, если Вы думаете о таком во время медового месяца, что же будет дальше? Попробуйте взять инициативу в свои руки.

Насчёт третьего партнёра. Вы для этого женились, чтобы устроить групповуху? Вы должны принадлежать ему, а он - Вам; как Вы себя будете чувствовать, если он при Вас будет трахать другую? Я считаю, что здоровый мужик просто не позволит трахать свою жену другому. Но насчёт секса в необычных и экстримальных местах - я с Вами согласен, это очень и очень интересно. Просто Вам попался человек до боли консервативный в вопросах секса.
Topsic
Едут в купе Наташа Ростова и Ржевский. Ржевский читает газету.
наташа: Ой, поручик, а у вас кольцо? А что оно значит? А какой в нем камень?
Ржевский, поверх газеты: Знаете, Наташа, иногда просто не хочется...

Может, он просто устает?
Graf
Марина12
QUOTE
Ну и как теперь быть мне с ним...

Нежно! У меня создалось впечатление, что вы гораздо более раскрепощены в сексе чем он, стандартная ситуация с точностью до наоборот. Чаще всего с такими трудностями сталкиваются мужчины, хотя возможно что. просто чаще об этом говорят.
Я написал нежно потому что именно так и еще - постепенно вы должны раскрепощать его. Вводите его в мир игровой, раскрепощенной страсти потихоньку шаг за шагом. Не пугайте его своим напором. Постигайте эту науку - растягивая удовольствие. Посудите сами, вы человек, судя по вашему посту, которому быстро приедается однообразие. Ну получите вы в свой медовый месяц все что вы хотите, ну может хватит вам фантазии еще года на два, а что потом ? Впускайте новшества в свою постель не шумной тусовкой, а как дорогого, желанного гостя. Не торопите события. Я уверен, что и в постели вы еще не исчерпали всего разнообразия. Простите эту статью может она вам понравиться.[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] Если же вы не в силах набраться терпения то скорее всего ваш брак обречен, вы выбрали не того партнера.ИМХО
masiania
а может он просто стесняется или боиться, что у него ничего не получится и поэтому не хочет эксперементировать. помогите ему раскрепоститься
Damballa
А если проявить инициативу самой?
Я имею ввиду как-нибудь подойти к нему... Ну скажем утром, когда он чистит зубы... Закрыть дверь в ванную, скинуть халатик (или чО там ему нравицца), ну и начать нагло приставать... На мне прокатывало! laugh.gif

А накануне, несколько дней не занимайтесь с ним сексом. Сделайте вид будто устали/не в духе/настроения нет dry.gif
Парень, привыкший к постоянным периодичным актам будет себя еле сдерживать... Поэтому Либо голое, либо в сексуальном белье женское тело сведет его с ума... Кроме того это лучше делать утром/днем - потому как у него не останется выбора, кроме как в запертой ванной (как я понял, ребенок у вас).
А када все произойдет, поинтересуйтесь, как ему понравилось. Может даже ему захочется повторить такое же...
Кроме того можно плавно перейти к любви в душе [Ммммм... Закусываю губу, вспоминая что можно вытворять в душевой кабине] cool.gif

Дело в том, что если Вы сможете, сморив его "голодом", заставить сорваться в непривычной для него обстановке, то велика вероятность, что он начнет "тянуться" к экспериментам! wink.gif

НО! Когда вы в первый раз будете заниматься этим в ванной (допустим, или любом другом непривычном месте), постарайтесь в этот раз все сделать для его кайфа... А вот когда он захочет еще... Ну мысль, кажется, уловили! biggrin.gif
Jakkata
Марина12
Мне кажется, вы устали не от однообразного секса. Вы устали от этого человека, он вызывает у вас раздражение.
Попробуйте вдвоем куда-то ходить, больше времени проводить вместе, найдите совместное хобби. Для начала. Иногда проблемы в постели - это проблемы взаимоотношений.
Марина12
QUOTE
в скобочках 

вообще это все решаемо, но когда люблю в скобочках - тут вообще стоит задуматься над тем стоило ли выходить за муж... может тебе пока не надо?

В скобочках - это причина, по которой я не хочу его терять.
Пробовала поприставать, так он просто пальчиками менгя до оргазма доведет, и в постель тащит.... А я хочу, чтобы голова кружилась, что бы не замечать, как голой оказалась...как он в меня уже вошел... СТРАСТИ хочу!
GoldenFish
Марина12
QUOTE
СТРАСТИ хочу!

у меня была похожая ситуация...после брака все отношения с женой у меня перешли на обыденность, сначала я начал изменять ей, а потом и брак распался...поэтому совет как можно скорее что-то менять (у меня не получилось) либо вся раздраженность и подобная неудовлетворенность будет нарастать и закончится разрывом отношений...
Огненная
Марина12

а может попробоватьтебе что-то изменить в повседневной жизни? wink.gif
Например, в чем ты ходишь дома? Наверняка брючный домашний костюм или какое-нибудь платье, достаточно просторное и не очень короткое. А что если взять у мужа его рубашку, да на голое тело? Или какой-нибудь очень коротенький домашний халатик из шифона? Дома же часто приходится наклоняться... wink.gif убрать игрушку, например.......
Graf
Марина12
QUOTE
А я хочу, чтобы голова кружилась, что бы не замечать, как голой оказалась...как он в меня уже вошел... СТРАСТИ хочу!

Это зависит не от места занятия сексом, а от умения придаваться этой самой СТРАСТИ. Если у тебя самой такого состояния не возникает то, ни какие шаблонные, модные варианты, так сильно муссируемые в кино и книжках, не помогут. ИМХО
Марина12
GoldenFish
QUOTE
меня была похожая ситуация...после брака все отношения с женой у меня перешли на обыденность, сначала я начал изменять ей, а потом и брак распался...поэтому совет как можно скорее что-то менять (у меня не получилось) либо вся раздраженность и подобная неудовлетворенность будет нарастать и закончится разрывом отношений

О боже,ты меня напугал!!!! Я так не хочу...
Topsic
Невозможно при длительной связи - СТРАСТЬ ежедневно. Психологически невозможно.
Отсюда неудача браков по страсти, а не по любви.... Страсть - это искорка, что вы из нее раздуете - пока горит - то и будет. Может - костерчик, может, тлеющий фитиль... Может - просто обгорелая спичка...

Нельзя ждать от отношений постоянного накала страсти. Люди становятся наркоманами - постоянного подстегивания нет - ищется следующий партнер... Жизнь, к сожалению, требует труда во всем - даже в сексе, как бы не смешно это звучало бы...
GoldenFish
Topsic
QUOTE
Невозможно при длительной связи - СТРАСТЬ ежедневно.

QUOTE
Нельзя ждать от отношений постоянного накала страсти.

а вот здесь нельзя обобщать...я, человек, способный быть темпераментным всегда, сам человек страстный и ищу того же в партнерше, если искра перегорает у девушки -отношения в скором времени закончатся...но то, что я не нашел подходящего себе человека -не означает, что его нет...просто элементарная не совместимость со многими людьми, но не со всеми... wink.gif
QUOTE
к сожалению, требует труда во всем - даже в сексе, как бы не смешно это звучало бы...

а вот это в крайней степени не правильное мнение...особенно скверно, когда его высказывают мужчины...Ошибка многих мужчин в том, что они при сексуальной близости всегда как бы сдают экзамен и очень боятся получить «двойку», сделать что-то не так, не достичь оргазма и в итоге испытать чувство неполноценности, способное довести до решения вообще отказаться от секса. Застенчивость, страх, навязчивая идея об обязательной сильной потенции и становятся часто причиной несовместимости половых партнеров. Секс – удовольствие , а не труд, не работа, которая обязательно должна довести до оргазма, до семяизвержения, как считают в силу неверного полового воспитания некоторые мужчины.Главное -помнить : хочешь быть настоящим мужчиной, сильным, понимающим, доставляющим удовольствие? Будь им! Надо только захотеть. Настоящий мужчина должен уметь проявлять нежность, думать прежде всего не о своем удовольствии, а о том, чтобы доставить удовольствие любимой. wink.gif
Topsic
GoldenFish
QUOTE
Главное -помнить : хочешь быть настоящим мужчиной, сильным, понимающим, доставляющим удовольствие?

Не хочу biggrin.gif . Спасибо. я по другую сторону барьера.
Я имела в виду и банальные усилия - и работу над отношениями.
Ты как себе представляешь семейную жизнь? Постоянные скандалы с африканеской страстью по ночам? А насколько хватит-то? Ну год продержишься, ну два - речь-то о другом...
GoldenFish
Topsic
QUOTE
Не хочу  . Спасибо. я по другую сторону барьера.

ну ты поняла, что я имел ввиду не конкретно тебя, а отношение к фразе "секс -работа..." smile.gif
QUOTE
Ты как себе представляешь семейную жизнь? Постоянные скандалы с африканеской страстью по ночам? А насколько хватит-то? Ну год продержишься, ну два - речь-то о другом...

я не сторонник скандалов ни в коем случае...а вот насчет "африканской страсти"- почему бы и нет?...
после того, как распался мой брак я понял, что главное в семейной жизни, чтобы было одинаковое представление о ней у обоих супругов, иначе брак обречен...я столкнулся с тем, что со стороны жены прошла та страсть которая была вначале, она ,видимо, добилась чего хотела и успокоилась, прошел тот заряд энергии и неутомимости, жизнь стала размеренной, скучной и обыденной...это возможно и неплохо, если оба партера схожего темперамента...но для меня, так же как и для Марина12 это совершенно не подходит, разговоры с женой, попытки что-то изменить, объяснить ей, что брак медленно, но уверенно движется к распаду, ни к чему не привели -отсюда и итог...на сколько хватит? меня на сколько угодно, если была бы такая же неутомимая, жизнерадостная и живущая каждый день, как последний, партнерша...тут только вопрос совместимости...у меня был изначально тупиковый вариант, но в некоторых случаях все-таки еще возможно что-то изменить, но не с подходом превращения секса в работу wink.gif
Topsic

GoldenFish Женщина может элементарно ничего не делая , получать удовольствие. Как раз как ты пишешь - бревно называется.
Я не хочу тебя пугать, но с таким подходом, рассматривая партнера в качестве инструмента для получения эмоций, используя его на 100% сегодня - вдруг завтра не наступит никогда - отношения браком лучше не утяжелять - все равно оно ненадолго. ВСЕ НАДОЕДАЕТ.
Огненная
GoldenFish
QUOTE
с подходом превращения секса в работу


Уж, простите меня великодушно за офф-топ , но вспомнила анекдот.

НАдумал муж пополнить свой собственный бюджет, и недолго думая, то, чем он владел почти в совершенстве, решил перевести в статус оплачиваемых услуг.
Разработал прайс-лист:
- 5 у.е - на полу
- 10 у.е. - на кровати
- 50 у.е. - на кровати и с музыкой.
Вечером приходит жена. Знакомится с расценками. Достает из кошелько 50 долларов.
- На все... на полу...

Topsic
Огненная ну тогда лови:
Муж жене: -А хочешь, дорогая. как до свадьбы? На полу? Целый час? С оральным сексом?
Жена: НА полу? Хочу!
Муж: Тогда мой пол!

GoldenFish
Topsic
QUOTE
Женщина может элементарно ничего не делая , получать удовольствие. Как раз как ты пишешь - бревно называется.

да, может, но гармония появится только когда, когда каждый из партнеров научится помимо "брать", еще и "давать"... wink.gif
QUOTE
Я не хочу тебя пугать, но с таким подходом, рассматривая партнера в качестве инструмента для получения эмоций, используя его на 100% сегодня - вдруг завтра не наступит никогда - отношения браком лучше не утяжелять - все равно оно ненадолго.

партнер все-таки рассматривается не как источник эмоций, а как соратник в первую очередь, поддержка в периоды аппатии...я не знаю был ли мой брак ошибкой или нет, но это как минимум опыт, пусть и не совсем удачный...
QUOTE
ВСЕ НАДОЕДАЕТ.

надоедает, если человеку нечего тебе дать или его "запасы энергии" настолько скудны, что истощяются в кратчайшие сроки...но если встречаются два одинаковых человека, эмоциональных - то есть шанс, что брак будет идеальным или приближенным к этому wink.gif
Огненная
В нашей повседневной жизни и так слишком много шаблонов, стереотипов. Зачастую секс является одним из механизмов разгрузки и выхода эмоций. Можно конечно обратиться к алкоголю и прочим нехитрым радостям жизни.
Если для кого-то есть такая потребность именно в ярком, разнообразном сексе, то почему он должен подстраиваться под апатию другого?
Topsic
QUOTE
Женщина может элементарно ничего не делая , получать удовольствие.

Конечно может. только наврят ли мужчина получит от этого что-то. С таким же результатом можно воспользоватся резиновой куклой. Секс тем и хорош, что это обоюдный процесс.
Topsic
Ну вот, вы оба меня от бревна отговорили - то есть уже какой-то труд налицо. wink.gif . Переходим к следующему тезису: уровень страсти не может быть постоянным по определению: слишком много отвлекающих моментов - да и нефизиологично - постоянное нарастание возбуждения заканчивается истерикой
GoldenFish
QUOTE
постоянное нарастание возбуждения заканчивается истерикой

а по-моему это должно заканчиваться фантастическим сексом wink.gif а когда один из партнеров пассивен и не эмоционален -вот тогда это может закончиться и негативно smile.gif
Марина12
Насчет скандалов... Это, конечно, неправильно, но в последнее время я замечаю, что специально мужа довожу до ссоры, чтобы потом сладко помириться в постели...
А может, страсть исчезает из-за тех забот, которые появляются с созданием семьи?
Topsic
Просто ты меньше его занята wink.gif . У него свои обязанности - у тебя свои.
kubik
Topsic
QUOTE
Невозможно при длительной связи - СТРАСТЬ ежедневно. Психологически невозможно.


Бред. Если ты не тюфяк, а мужчина во всех смыслах, то страсть может быть круглыми сутками.
Надо жить активно.
Когда девушка, а тем более жена, удовлетворена, она улыбаеться и радуеться жизни.
Однообразие всегда надоедало. Надо пробовать. Прошли времена когда миссионерская позиция в сексе была в моде.
Марина12
Дорогая Марина, прости конечно, но ваш брак распадёться если он так и будет тюфяком....
При появлении семьи конечно появляються проблемы, но не такие, чтобы не заняться сексом под луной на даче на заднем дворике, или в ванной на дне рождения общего друга.
Жить надо в кайф, а не расплывааться в бытовухе. Бытовуху можно превратить в веселуху.
А главное любить, уважать и уметь слушать и прислушиваться. Ведь невозможно мысли читать.
Она: А вот бы в кабинке на колесе обозрения....
Он (я, ты): Ну было бы прикольно. (и дальше ковыряешся в инете. А в воскрксенье пошли в парк и на колесе обзрения как "показал как ты её любишь".)
А если не хочет, то силой взял...главное не переборщить.
Нужно знать. Когда девушка говорит что не хочет, она просто не знает что ХОЧЕТ ещё как. И в этом должен помочь парень.
Осенняя погода
Зачем разговоры? Возьми инициативу в свои руки.. Уложила ребенка спать.. Пошли пить чай на кухне... А там как тебе больше нравиться... Хочешь сделай ему минет, а хочешь сядь на стол и раздвинув ножки продеманстрирый что нижнего белья на тебе нет и ты готова к новым приключениям....
anonimusss
Для Марина12[B]
У меня обратная ситуация. Моя жена очень похожа на твоего мужа. Мне с ней очень тяжело. Дело в том, что я человек активный и в жизни и в постели, а она полный пассив. Когда мы только начали встречаться, около 2-х лет назад, все было вроде бы нормально, пытались открыть что-то новое, неизведанное, разные позы, секс в ванной, завязанные руки... Свадьба... После полу-года таких исканий оказалось, что то-ли я не могу довести жену до оргазма, то-ли она не может его испытать. К слову сказать, сексом я могу заниматься сравнительно долго, например, пол-часа для меня вообще не проблема. А она наоборот просит, чтобы побыстрее, как буд-то хочет отделаться поскорей и забыть, уснуть. Секс мне нужен каждый день, а ей хоть вообще им не занимайся... Постоянно лепит нелепые отмазоны.

QUOTE
а хочешь сядь на стол и раздвинув ножки продеманстрирый что нижнего белья на тебе нет и ты готова к новым приключениям....


Знаешь, что сделала бы в таком случае моя жена? Просто встала и ушла, сказала бы, что я ей уже с этим надоел, и пожалуй обиделась бы...

Flight

Да-а, обмельчали мужики...

А ещё про нас, тёток лепят, что у нас постоянно голова болит, и секс не нужен.

ПОКЛЁП!!!
МИКОЛЯ
Марина12! Прочитал твою боль. Помочь не знаю чем, а в голове песня
застряла " Ах, какая женщина!" Мне б такую!
17.gif
БОБЁР
QUOTE
Ах, какая женщина!" Мне б такую!

хотя бы надувную)


Марина12
QUOTE
Прочитал твою боль. Помочь не знаю чем, а в голове песня
застряла " Ах, какая женщина!" Мне б такую!

ПРиятно очень. Спасибо.... Не так уж часто такие комплименты можно услышать.
Добавлено:
Но легче не стало. Почему он такой консервативный???!!! Представляю, если бы это было лет 30-40 назад. Вспомнились слова из фильма "Американка" - "я со своей 12 лет бутербродом пролежал, потом перевернул - как на другой женился..." Нет, если до этого дойдет я с ума сойду.
ХОЧУ СЕКСА С МУЖЕМ
Добавлено:
anonimusss
QUOTE
пытались открыть что-то новое, неизведанное, разные позы, секс в ванной, завязанные руки...

А я купила наручники и дубинку телескопическую.... Ой, как же было хорошо в ту ночь.... Но мало!

QUOTE
Секс мне нужен каждый день, а ей хоть вообще им не занимайся


Нет, ну иногда бывает, что не хочется. Но реже, чем ему. Каждый день - это наверно слишком. Иногда в разное время спать приходится ложиться. То ребенка не уложишь, то обед на завтра готовишь, то диплом пишешь... Ложишься намного позже его и ничего не хочется. Иногда раньше него усну, а он часа в 4 ляжет. Ну не прросыпаться же, когда спать отчаянно хочется. Но я против такого четкого графика, типа 2-3 раза в неделю - это норма. Но он хочет только в постели. А я хочу в подъезде, например, и связанной. Типа, изнасилованная. Ну ты после моего письма тебе поймешь, о чем я. Или будто я - проститутка, пришла его удовлетворить. Ну и что, что и з соседней комнаты. А он все переиначивает кладывает в постель и начинает делать лейк. Ну какой оральный секс с проституткой. Надо ее поставить перед собой на колени ... и заставить прыгать не тебе... Ну он все сводит в обыкновенный супружеский секс...
anonimusss
Для Марина 12
Мне тут жена вчера сказала: сейчас все переделаем и перепробуем. А что в 40 лет-то делать будем? А ведь в чем-то она права...А как хочется жить сегодняшним днем. Какая нафиг разница, что будет в 40? Нам ведь только по 25!
Марина12
QUOTE
Мне тут жена вчера сказала: сейчас все переделаем и перепробуем. А что в 40 лет-то делать будем? А ведь в чем-то она права...А как хочется жить сегодняшним днем.

Ну да... А зачем сейчас жениться? можно и в 70, а то в старости делать нечего будет... ЧУШЬ... Потом наслаждение можно перевести в другое русло. Может, она просто боится тебя потерять? И надеется, что потом в случае чего сможет тебя этим если не удержать, то заинтересовать... Вот мы с мужем ПОКА откладываем анальный секс, т. к. его член слишком большой и мне трудно решиться. Ведь будет очень больно. Но я не отказываюсь, просто набираюсь смелости и сил (душевных)...
anonimusss
QUOTE
Вот мы с мужем ПОКА откладываем анальный секс, т. к. его член слишком большой и мне трудно решиться.

Если все правильно делать, то бояться нечего. Настройся на наслаждение, а не на боль, расслабься и получай полную попку счастья. Ты же все можешь, зай. А он (муж) у тебя просил в попку?
Марина12
Да я занималась анальным сексом, только не с ним.... У него правда очень большой. Я прекрасно отношусь и обожаю анал...

QUOTE
А он (муж) у тебя просил в попку?


Да ему как-то не очень и хочется... Больше мне... Для него это скорее психолгически важно - типа, я и все мои дырочки принадлежат только ему.
Min-of-Fertility
аналогично... я более экспериментатор и секс мне очень интересен... а вот жена у меня прямая противоположность... мало того - работа, ребенок.. здоровье..
секс стал настолько однообразен... просто за долгие (ну больше 10-ка)годы я устал стараться внести что-то новое, хотя бы страстно позаниматься... поэтому щас немного уже отчаялся...
но довольствуюсьтем, что есть
Vaxa
Да Марина, остаётся тебя только пожалеть, но...Ты не думала что у твоего мужа могут быть какие-то причины по которым он не хочет использовать свой основной агрегат по назначению?Например при занятиях для увеличения пениса не рекомендуется секс за час до и два часа после упражнений.При этом многие отказываются заниматься сексом пока их прибор не станет громадным.А может он просто не испытывает от секса удовольствия, и он (секс) его не привлекает в принципе.У меня есть один такой друг, даже женился позавчера.Но он всегда говорил что секс ему не нужен, а девушку свою удовлеторял языком.
meteor061
Марина12

Когда-то при изучении психологии я натыкался на подобную тему по моему книга называлась " Психология одиночества" и мне запомнился пример из этой книги - мол. чел. занимался мастурбацией в ванной длительный период так вот когда он женился эрекция у него была только в ванной.
Так что спальня это не очень плохо.
может через несколько лет ты можеш что-то изенить.
KilledRain
QUOTE
он хочет только в постлеи

знакомая ситуация.. правда по наслышко от одного человека (женщины)
что только она не выдумавала, что только ей не советывали... вот уже несколько лет одно и тоже. тоже самое.

надеюсь, в Вашей ситуации всё будет по другому)) попробуйте взять инициативу в свои руки))
Дашуля))!!!
Может он стесняется? laugh.gif biggrin.gif laugh.gif Типа всю жизнь из постели не вылазил и дальше пойти стыдно tongue.gif
Felix ED
Марина12
соболезную. нормальные девченки напостой достаются буратинам! bash.gif doh.gif
Vladana
я думаю , что это вполне разрешимая ситуация.....
тут уже предложили много вариантов! ну прям выбирай. не хочу!
если ты хочешь пробудить страсть в своем муже, а не просто (извини) трахаться для удовольствия, то ты будешь думать не о том, как изменить, при том что ты не хочешь терять мужа( лбые мысли об измене к ней обычно и приводят ИМХО), а будешь думать исключительно о муже, о любви между вами и о вашх проблемах. А еще лучше об их решении! Думаю в любой женщине найдется сила соблазнить любого мужчину!А для его еще женщины такие красивые-прекрасные? wink.gif
Jakkata
Vladana
очччень расплывчатый совет. Хм. Марина и так думает, а толку) темперамент человека не изменишь. А когда постоянно инициатива с одной стороны, то так и озвереть можно.
hexx
Точняк,напрягает до ужаса,максимум остроты в сексе,максимум экспериментов,просто дикий и улетный секс,такой чтобы даже потом спина болела от усталости (в разумных пределах разумеется wink.gif ),только обидно что не каждый это способен понять...