Зайдя на форум я стал читать стихи))Меня не удолетворяли ответы,критика на все эти стихи в том смысле что не хотят растраивать когда это надо))Незнаю на счет вас но честная критика дает больше стимула,вдохновения чем ответ типо- молодец,понравилось,туда сюда.Если прочитал,туфта вроде,че 100 раз перечитывать,и просто отписываешься или молчишь-это шляпа))для меня покрайне мере)Я ощем подготовил почву чтоб меня критиковали,как я - почестному)))))Я просто хочу показать мой примерный стиль))И если моя критика была вам слишком неприятна ,я даю вам как бы включить ответку типо писать не умеет только в ухо пинает))Мой стих мне нравится))Еслиб не нравился не выкладвал)).
Добавлено:
Я вижу жизнь в другом ее значенье
Скорей не жизнь а форму пребыванья
Другие цели, виды, ощущенья
Их вовсе нет а только есть названья

Все чувства пропадают где то
Лишь чувство мысли остается
Нет ничего - земли, зимы, ни лета
Ни тела, боли, только вечность льется

В ней я летаю, как атом во вселенной
Как непричастный к ней, а просто на ветру
То вниз то вверх плыву спокойно и нетленно
Меняю образы, обличия, пределы, широту

Есть слово смерть там, но нет к нему боязни
Есть все слова и все они пусты
Нет мести, жажды, страха, неприязни
Есть только мягкое пространство темноты

И с жизнью тот полет сравнить не можно,
Нельзя, никак, ни с чем и не с чем мне
И просто так поверить невозможно
Представить осознать найти в уме

Как сон, но что-то безмятежней
Как водопад, как эхо на горе
Как звук воспоминаний прежних
Которые так ярки в голове

Полнейшее спокойствие во веке
Всегда на всем безвременном пути
Душа парит для собственной потехи
И кто там был оттуда не уйти

Я написал всё не прибегнув к мысли
Ни к логики ни к суете сует
И если есть хоть в чем-то смысл жизни
То по большому счету его нет

QUOTE

не с чем и не с чем мне

Ни с чем и не с чем
Добавлено:

QUOTE

Нет ничего земли зимы ни лета

Тут не понятно???? слово земля???
Концовка забойная.

Шабер
Знаете, первое, что бросается в глаза, это, как ни грустно, отсутствие знаков препинания в вашем стихотворении. Причем полное их отсутствие. Это чрезвычайно мешает восприятию, увы.
Если уж вы выкладываете свое произведение на суд читателя, то я вас призываю позаботиться о читателе, дав ему возможность не "ломать глаза".
Запятые, точки и тире нужны не только для удобства, но и для выразительности - это во-вторых. Знаки препинания подразумевают паузы, которые,как вы понимаете, иногда очень и очень важны именно для выражения чувств, для смыслы стихотворения.
У меня есть и другие замечания, но я пока ограничусь этим

Лейт
поддерживаю!

Ок ща замутим,ток маза в том что я так-то песни стараюсь писать, поэтому пишу чтоб без припинаний было понятно,это мой стиль походу)))))

Шабер
хватит по фене ботать, не в понятках шоли?

Farlock
)))ок
И справил не все, но самое главное
Лейт жду)
Анаксимандр Яркий
исправил)

Шабер, если позволите...

QUOTE

Я вижу жизнь в другом ее значеньи, Скорей не жизнь, а форму пребыванья - Другие цели, виды, ощущенья, Их вовсе нет, а только есть названья. Все чувства пропадают где-то, Лишь чувство мысли остается; Нет ничего - земли, зимы, ни лета, Ни тела, боли - только вечность льется. В ней я летаю, как атом во вселенной, Как непричастный к ней, а просто на ветру, То вниз, то вверх плыву спокойно и нетленно, Меняю образы, обличия, пределы, широту. Есть слово "смерть" там, но нет к нему боязни, Есть все слова - и все они пусты; Нет мести, жажды, страха, неприязни, Есть только мягкое пространство темноты. И с жизнью тот полет сравнить не можно, Нельзя -  никак, ни с чем и не с чем мне. И просто так поверить невозможно, Представить, осознать, найти в уме. Как сон, но что-то безмятежней, Как водопад, как эхо на горе, Как звук воспоминаний прежних, Которые так ярки в голове. Полнейшее спокойствие вовеки, Всегда на всем безвременном пути, Душа парит для собственной потехи, И кто там был - оттуда не уйти. Я написал всё, не прибегнув к мысли, Ни к логике, ни к суете сует, И если есть хоть в чем-то смысл жизни, То, по большому счету, его нет

- я поправила не только знаки, но и орфографию, правда, опять же, не везде.

Если вы хотите, то я могу высказать замечания, но только тогда уж не серчайте

В первом четверостишии с количеством слогов все нормально - их по 11 в каждой строке, но ударение гуляет, особенно в третьей строчке. Впрочем, это не самое страшное и вполне переносимо.

Но вот второе четверостишие:
первая и вторая строки сокращаются до 9 слогов, и это сразу видно - ритм сбивается тут же, ощущение, что чего-то не хватает.

QUOTE

Нет ничего - земли, зимы, ни лета Ни тела, боли, только вечность льется

Эти две строки входят в первоначальный ритм - снова перескок.
Главное замечание к ним - если вы используете частицу "ни" в перечислении, то ставить ее надо с каждым существительным: "ни земли, ни зимы, ни лета, ни тела, ни боли - только вечность льется". Либо не ставьте ее вообще, потому что эта"выборочность" является стилистической ошибкой, у меня, например, создается полное ощущение того, что "ни" убиралось и добавлялось автором из соображений ритма, а это не есть хорошо.

QUOTE

В ней я летаю, как атом во вселенной Как непричастный к ней, а просто на ветру То вниз то вверх плыву спокойно и нетленно Меняю образы, обличия, пределы, широту

Здесь долго расписывать - ритм гуляет в каждой строке. В первой строке явно лишний 1 слог, самый простой способ исправить ситуацию - "Я в ней летал, как атом во вселенной", но тут,естественно,меняется время, так что,вероятно, придется искать другое решение.
В последней строке перебор аж на 5 слогов!
Во второй - на 1, в третьей - на 2.
Ударение, естественно, от этого всего страдает.

QUOTE

Есть слово смерть там, но нет к нему боязни

Ну явно лишний слог - зачем он вам?
Либо уберите "там", либо "есть" ("там - слово"смерть", но нет к нему боязни"), либо,если смысл страдает, переделывайте всю строку.

QUOTE

И с жизнью тот полет сравнить не можно, Нельзя, никак, ни с чем и не с чем мне И просто так поверить невозможно Представить осознать найти в уме

Здесь с ритмом, вроде, лады, но мне не нравится рифма "можно-невозможно"

QUOTE

Как сон, но что-то безмятежней Как водопад, как эхо на горе Как звук воспоминаний прежних Которые так ярки в голове

опять же, ритм,ритм, ритм
И вот это "которые так ярки в голове" - ну так не говорят по-русски Как-то это очень грубо и коряво.

QUOTE

Полнейшее спокойствие во веке Всегда на всем безвременном пути Душа парит для собственной потехи И кто там был оттуда не уйти

Во-первых, "вовеки" (если именно это имелось ввиду) пишется именно так.
Во-вторых, это как раз тот самый случай, когда знаки препинания очень важны для восприятия.
Мне лично трудно понять, что имеется ввиду: то ли "полнейшее спокойствие всегда, на всем безвременном пути", то ли "душа парит всегда, на всем...пути"?
В-третьих "И кто там был оттуда не уйти" - это тоже не по-русски. Смысл этой фразы,видимо, такой: "кто там был, знает - оттуда не уйти", правильно? Тогда именно этого "знает"( которое опущено,явно, из-за ритмического рисунка) тут не хватает - глагола, короче. Если поставить тире, которое в русском языке заменяет сказуемое, будет немного лучше ("и кто там был - оттуда не уйти"), но все равно строчку не спасет.
В-четвертых, "Душа парит для собственной потехи" - это отлично!
Действительно, очень интересный, лаконичный и сильный образ

QUOTE

Я написал всё не прибегнув к мысли Ни к логики ни к суете сует И если есть хоть в чем-то смысл жизни То по большому счету его нет

Я не соглашусь с уважаемым Анаксимандром - мне концовка не понравилась. Во-первых, я совершенно не понимаю, зачем тут "суета сует", идет смысловой ряд - мысль, логика, и тут вдруг "суета сует"
А концовка,сама по себе,как каламбур имеет,конечно,право на существование, но у меня она создает впечатление какого-то отрывка, который вроде как и вывод, а, с другой стороны - словно что-то чужеродное. Извините, мне иногда сложно объяснить свои ощущения

Вот, собственно, что я имею сказать. Хочется пожелать автору успехов, благо предпосылки к этому явно есть. Работать же, конечно, нужно над техническим исполнением - я принадлежу к тем людям, которые категорически не согласны с тем, что ритм и рифма не так важны, как эмоциональный настрой стихотворения .

Благодарю за работу)

Нельзя,никак, ни с чем и не с чем мне.

Именно так)если дефис,то как то вяло читается,а тут я заявляю очень жестко и быстро и перебираю все слова чтобы это сказать.

QUOTE
Есть слово смерть там, но нет к нему боязни
Ну явно лишний слог - зачем он вам?

Можно на ты?(Вы ко мне))))Это я вижу что лишний,но он подчеркивает,то что я там был.
Я считаю что, слоги рифма это шляпа.Ошибки они подчеркивают передачу слов,че именно это слово говорит,с какой интонацией.НИКОГДА нельзя точно передать мысль через слова,тем более когда их читают.Когда я пишу песню(не стих) я могу больше придерживаться правил потому что я голосом
подчеркиваю слова.Так же считаю что по ошибкам можно узнать психологию человека.И если у меня будет другое настроени я напишу с минимум ошибок для моего настроения и моей возможности.С явными ошибками которые можно исправить я согласен,но тот кто пишет наверно сам их заметит.

"суета сует"- имел ввиду написал не под каким-то определённым настроением(как бы откинул все-оставил только мысли)И ставши мыслью - я не видел смысла жизни,главное чтоб был 1 разум и он летал как ... ну я сравнивал))

Очень признателен.Потому-что,в душе хочеться, не делать эти ошибки,но они мне нужны,и сам я на них потом не окцентрирую внимание, но всегда рад узнать о них от проффесионалов.Благодарю.

Давай на ты, так проще, действительно

QUOTE

Нельзя,никак, ни с чем и не с чем мне

Я здесь поставила тебе не дефис, а тире - есть разница. Это тире дает бОльшую паузу и, кроме того, соответствует правилам русского языка. Вероятно, это не соответствует твоей задумке, я допускаю, но хоть запятую тогда оставь.

QUOTE

Это я вижу что лишний,но он подчеркивает,то что я там был.

Я позволю себе заметить, что из всего стихотворения это и так совершенно ясно - что лирический герой был в этом полете вечности

QUOTE

Я считаю что, слоги рифма это шляпа

- что имеется ввиду? Что они не так уж и важны? Тогда прости, но зачем писать стихи? Стихи - это не только душевное состояние, эмоциональный настрой и пр. Стихи - они на то и стихи, что в них есть определенный строй, ритм и рифма, в противном случае - это не стихи. Поэт найдет способ подчеркнуть что-то, не вставляя лишний слог, а укладываясь в рамки выбранного размера.

QUOTE

Ошибки они подчеркивают передачу слов,че именно это слово говорит,с какой интонацией

Ты уж прости, но это весьма странное суждение В русском языке интонацию всю жизнь подчеркивают знаки препинания и выбранные человеком слова, а совершенно не ошибки.

QUOTE

я могу больше придерживаться правил потому что я голосом подчеркиваю слова

Я, может, удивлю, но я всегда читаю стихи вслух - для себя. Мне так проще прочувствовать и интонацию, и четкость стихотворения. Так вот, это совершенно невозможно сделать даже вслух, когда ты натыкаешься на лишние или недостающие слоги, ошибки и отсутствие запятых. Да, прочитав раз десять, осознав, что в стихотворении паузы должны быть там-то, а лишние слоги надо сгладить там-то и там-то, ты можешь, извини за простоту, "врубиться", но, согласись, с какой стати читатель должен все это делать?

QUOTE

но тот кто пишет наверно сам их заметит.

Опять же, почему читатель должен сам что-то замечать?

QUOTE

НИКОГДА нельзя точно передать мысль через слова,тем более когда их читают

Возможно и даже, наверное, бесспорно! Но это очень удобное оправдание того, что стихотворение чрезвычайно сложно понять Может, мысль и нельзя точно передать, но если попробовать сделать это хорошо с точки зрения "техники" поэзии, то читатель вместо того, чтобы искать смысл сквозь кочки и ухабы стиля, сможет попробовать понять произведение без лишних трудностей, сможет сосредоточиться на эмоциях, которые вызывает стихотворение, а не на том, где ж тут ударение и пауза.

QUOTE

"суета сует"- имел ввиду написал не под каким-то определённым настроением(как бы откинул все-оставил только мысли)И ставши мыслью - я не видел смысла жизни,главное чтоб был 1 разум и он летал как ... ну я сравнивал))

Ради Бога, расшифруй! Я не поняла ни слова. В чем смысл этой "суеты сует" в данной конкретной строке? Особенно меня волнует, как можно "прибегнуть" к суете сует? - я совершенно этого не понимаю

QUOTE

сам я на них потом не окцентрирую внимание,

а напрасно! ИМХО

QUOTE

но всегда рад узнать о них от проффесионалов.Благодарю.

Ну брось ты! Я никакой не профессионал, а просто любитель. Мои вещи настолько несовершенны, что я слышала о них такую разухабистую, громкую и безапелляционную критику, которой на этом форуме просто не бывает
Я выступаю сейчас исключительно как читатель, любитель поэзии, и все мои эмоции и критика - это от читателя. Извини, если резка, но зато честна

QUOTE
Это я вижу что лишний,но он подчеркивает,то что я там был.

Для большей убежденности))

QUOTE
Я считаю что, слоги рифма это шляпа

Нужны для лучшего восприятия))Как бы определяют конечность мысли))

QUOTE
Ошибки они подчеркивают передачу слов,че именно это слово говорит,с какой интонацией

Есть тон голоса.Можно сказать вежливо или грубо или с насмешкой как хочешь-одну и туже фразу.Верняк)Если отвечать за базар,то можно вежливо нагрубить и без предьяв,т.е.подобрать нормальные слова,и сказать их грубо))А потом не докажешь как они говорились.

QUOTE
я могу больше придерживаться правил потому что я голосом
подчеркиваю слова

Я че-то не врубился че ты говорила)Я пою свои песни и выделяю некоторые слова другой интонацией)

QUOTE
но тот кто пишет наверно сам их заметит.
Опять же, почему читатель должен сам что-то замечать?

Кто пишет,а не кто читает))))Я написал например че-то,сижу читаю,исправляю,если че не так))

QUOTE
НИКОГДА нельзя точно передать мысль через слова,тем более когда их читают
Но это очень удобное оправдание того, что стихотворение чрезвычайно сложно понять
Может, мысль и нельзя точно передать, но если попробовать сделать это хорошо с точки зрения "техники" поэзии, то читатель вместо того, чтобы искать смысл сквозь кочки и ухабы стиля, сможет попробовать понять произведение без лишних трудностей

Он не ищет смысл в "кочках и заухабах", он его понимает на интуитивном уровне за счет них

QUOTE

"прибегнуть" к суете сует? Суета сует- это чето банальное,как настроение,или ложь))))) QUOTE  сам я на них потом не окцентрирую внимание,  а напрасно! ИМХО Когда уже все исправил, что можно исправить)))Только тогда не окцентрирую))

Извини, если резка, но зато честна

Резкости не нашел))Так что неизвеняю))))))

Шабер

QUOTE

Ок ща замутим

Ой, хотела сказать,.. но прочла дальше дискуссию твою и Лейт. И решила помолчать. Спасибо ей..

Слабая ответка))

Дорогой Шабер!

С критикой у тебя все на 5+, но к языку изъяснений , тем более публичных, нельзя относиться без уважения. Оригинальность приветствуется всегда и всеми, безграмотность же, "аки оспа на лице".
Выводы делать тебе.

Успеха в творчестве!
С ув . МИКОЛЯ

МИКОЛЯ
чтобы критиковать, надо самому хотя бы немного соответствовать, не так ли? так что и с критикой у Шабера не сильно, он все подгоняет под свои понятия и свое мировозрение, и от остальных требует того же мировосприятия...

Дорогой МИКОЛЯ!

Получил твое письмо.Не увидел реценции.
Жду ответа.Уважаемый тебя
Шабер.


А без шуток Лейт уже все исправила, а Просто Таня говорила о другом,не о безграмотности а о стиле речи.


Добавлено:
Farlock))))говори по существу, я критикую с точки зрения логики.Что неподдается логики я стараюсь понять,если поддается и не соответствует я критикую.Если находится другая логика то я соглашаюсь.
Я правильно понял что считаешь мой стих слабым?Дай ответ,я его не видел))

Лейт - очень подробно прошлась. Думай сам

QUOTE

Я вижу жизнь в другом ее значенье

Не плохо заявил о себе. Жду продолжения.

Дорогой Шабер!

QUOTE

Шабер хватит по фене ботать, не в понятках шоли?

Мне лучше Farlock все-равно не сказать!

С ув. МИКОЛЯ

Шабер
завтра кину тебе вторую репку за то, что форум гудит, как пчелиный рой, ты его разбудил, даже Яркому это не удалось настолько блестяще своими провокационно-эротическими зарисовками!

)))
2 года назад была написана эта песня, на день рождения Олегу Климову. Сначала я был знаком с его братом Виталием - кликуха Клим (кстати они из Волгаграда))


Олегу на день рождения


Когда идёшь к кому нибудь куда-то
То не вкурсах - какой там ждёт расклад
А здесь иду, и знаю, всё пи..дато
И принимают как родного брата
И наливают и всегда я рад

Есть место где всегда зимой и летом
Открыт и днём и ночью, этот дом;
Как у Высоцкого был на Большом Каретном,
Ну а у нас на Сортировке он.

Сегодня всё у нас Олег решает,
Вот только что-то он чуть-чуть грустит,
И пусть тебя, ничто не огорчает,
Как говорят:"Клин клином вышибают",
Так что пускай,Клим Клима веселит

Сегодня у Олега день рожденья
Ну а потом когда года пройдут
Мы вспомним это чудное мгновенье
Как собирались вместе тут

Мы чтоб здоровье было - выпиваем
Хотя у каждого есть свой диапазон
Сегодня больше мы Олегу наливаем
И от души тебя все поздравляем
И чтоб нам выпить был всегда резон

И что бы жизнь всему тебя учила
И я, ещё, пожелать хочу
Что бы тебе, любое дело было
Не пО х..ю, а по плечу

У всех бывает время непогоды
Когда не всилах сделать, что-то сам
И если, будут, у тебя невзгоды
Ты смело обращайся к нам

Останется нам водки? Я не знаю,
Что бы за баб всем выпить нам потом
Ну а сейчас пока осталось, предлагаю
Короче дружно, за Олега, пьём.

Шабер

QUOTE

Я считаю что, слоги рифма это шляпа Нужны для лучшего восприятия))Как бы определяют конечность мысли))

Что ты говоришь? А я всегда думала, что ритм и рифма - это неотъемлемые части поэзии вообще, и если рифма еще может отсутствовать, то от ритма никуда не деться. А конечность мысли всю жизнь, по-моему, определяется точкой.

QUOTE

Можно сказать вежливо или грубо или с насмешкой как хочешь-одну и туже фразу

С этим, разумеется, спорить трудно. Но ошибки тут абсолютно ни при чем - они вообще никак не влияют на интонацию. Кроме того, я не знаю, согласятся ли со мной другие наши форумчане, я считаю, что в хороших стихах интонация чувствуется всегда - и это абсолютно не зависит от ошибок, а вот от пунктуации очень даже. Хороший пример - стихи Марины Цветаевой. Если их почитать, то там такое количество ненужных знаков, что волосы на голове дыбом встают, однако все это определяет паузы и, в большой степени - интонацию.

QUOTE

Я че-то не врубился че ты говорила)Я пою свои песни и выделяю некоторые слова другой интонацией)

Я говорила:

QUOTE

Я, может, удивлю, но я всегда читаю стихи вслух - для себя. Мне так проще прочувствовать и интонацию, и четкость стихотворения. Так вот, это совершенно невозможно сделать даже вслух, когда ты натыкаешься на лишние или недостающие слоги, ошибки и отсутствие запятых. Да, прочитав раз десять, осознав, что в стихотворении паузы должны быть там-то, а лишние слоги надо сгладить там-то и там-то, ты можешь, извини за простоту, "врубиться", но, согласись, с какой стати читатель должен все это делать?

я тоже "че-то не поняла, че те не ясно"

QUOTE

Кто пишет,а не кто читает))))Я написал например че-то,сижу читаю,исправляю,если че не так))

А! То есть о читателе ты не думаешь в принципе? Тогда зачем же ты это пишешь?

QUOTE

Он не ищет смысл в "кочках и заухабах", он его понимает на интуитивном уровне за счет них

Повторяю еще раз, я - твой читатель, яне пытаюсь найти смысл в "кочках" (я совершенно не об этом говорила), и уж тем более не постигаю его с их помощью. Наоборот, чтобы понять твое стихотворение, мне пришлось перечитать его неоднократно, дабы "отфильтровать" все то, что я критиковала.

Про суету сует ты мне так и не рассказал, а мне вот, между прочим, весьма интересно Поэтому, повторюсь:

QUOTE

QUOTE "суета сует"- имел ввиду написал не под каким-то определённым настроением(как бы откинул все-оставил только мысли)И ставши мыслью - я не видел смысла жизни,главное чтоб был 1 разум и он летал как ... ну я сравнивал)) QUOTE Ради Бога, расшифруй! Я не поняла ни слова. В чем смысл этой "суеты сует" в данной конкретной строке? Особенно меня волнует, как можно "прибегнуть" к суете сует? - я совершенно этого не понимаю

"прибегнуть" к суете сует?
Суета сует- это чето банальное,как настроение,или ложь)))))
Это я писал)

QUOTE

QUOTE  Кто пишет,а не кто читает))))Я написал например че-то,сижу читаю,исправляю,если че не так)) А! То есть о читателе ты не думаешь в принципе? Тогда зачем же ты это пишешь?

Ты все неправильно поняла.Читатель тут не причем.Я говорю об ошибках.Я сам нахожу свои ошибки которые считаю надо исправить.А которые остаються(потому-что я считаю их не исправит,так как че-то потеряется) я о них не задумываюсь.

QUOTE

QUOTE  Он не ищет смысл в "кочках и заухабах", он его понимает на интуитивном уровне за счет них Повторяю еще раз, я - твой читатель, яне пытаюсь найти смысл в "кочках" (я совершенно не об этом говорила), и уж тем более не постигаю его с их помощью. Наоборот, чтобы понять твое стихотворение, мне пришлось перечитать его неоднократно, дабы "отфильтровать" все то, что я критиковала.

Я говорю что искать не надо,они сами откладываются на подсознании.Неудобно читать?-базара нет)


Нащет запятых согласен))).
Ща буду в песне растовлять))

Шабер
ладно, фиг с ней, с суетой сует, мне все равно не нравится эта строчка, потому как в ней, на мой взгляд, нелогичный смысловой ряд получается.

QUOTE

Ты все неправильно поняла.Читатель тут не причем.Я говорю об ошибках.Я сам нахожу свои ошибки которые считаю надо исправить.А которые остаються(потому-что я считаю их не исправит,так как че-то потеряется) я о них не задумываюсь.

Проблема в том, что ошибки, "которые остаются" становятся проблемой твоего читателя, и потому задумываться о них, я считаю, все-таки надо, в противном случае твои стихи не станут лучше никогда, как это ни грустно.

QUOTE

Неудобно читать?-базара нет)

Да нет, конечно, какой базар? Не будут читать просто - а так, конечно, никаких проблем

QUOTE

Я говорю что искать не надо,они сами откладываются на подсознании

А я еще раз говорю - чтобы понять смысл твоего стихотворения, его надо прочитать не один раз, и не два, и не три, именно потому, что с первого раза (по описанным выше причинам) "в подсознании" ничего не откладывается

И еще одно - ты вот все время говоришь "песня, песня"... Видишь ли, твоя тема называется "Стихи от Шабера", а не "тексты песен от Шабера", ты выкладываешь их в виде стихотворений - и потому все отмазки тут не катят (я уже начинаю выражаться твоим языком ). Выложено в поэтическом форуме, в стихотворной теме - отсюда и соответствующее восприятие твоих ритмов, ударений, знаков препинания и прочего. "Такова селявуха" (с)

))))Тот был стих ,посмотри в начале этой страницы там песня)))))

Лейт
Лейтушка, завидую твоему терпению!!!!!

Шабер
а я говорю безотносительно какого-то произведения, просто ты сказал, что "когда пишу песню, могу придерживаться правил..."

То, что наверху этой страницы, я прочла, но у меня, честно говоря, нет желания тебя обижать - для тебя, наверное, это очень важная песня.

просто Таня, сама удивляюсь

Лейт ))))не в огорченье, но в этой песни я расчитывал на мужское понимание)))Но хотел бы услышать и ЛЮБОЕ Ваше мнение))
просто Таня я из твоих слов не могу сделать ни каких выводов))

Шабер
Ну как хочешь...
Про запятые и орфографию говорить не очень хочется, скажу только, что "не" с глаголами ВСЕГДА пишется раздельно (например, не знаю), ну и слова диапазон, предлагать тоже на всякий случай запомни.Остальное не правлю.

Что касается самого текста, то он, на мой взгляд, очень слабый. Во-первых, ритм гуляет нещадно, а, во-вторых, все эти примитивные рифмы не оставляют ощущение чего-то оригинального.

Коментарии принял)Благодарю))Ща исправлю

Шабер
ты живешь в инете? в частности в форуме? сколько бы сюда не заходила, ты всегда присутствуешь онлайн... (мне просто интересно)

)))нее просто периодически посещаю с небольшими интервалами))

Нормальный стих, но на большую арену с ним не выйдешь)))

Анаксимандр Яркий
Понял))

Вчера написал стих, первый раз с такими сумбурными слогом и рифмой))))Но хочу заметить она специально такая(можете сказать нелепая отмаза))). Давал читать в реале другим сразу не воткнули,пришлось пояснять, плохо это или хорошо - это для кого как считаю))им непонравилось)), но разобраться лекго на мой взгляд.


Ветер - ты как мысли мои во всех направленьях -
Необузданный, сильный, то кроткий и робкий,
Наивный, негаданный, и весь вместе в каких-то мгновеньях.

Солнце - ты как смех мой: прямой и палящий;
В непогоду: невзрачный, скользящий.

Дождь - ты мне слезы заменишь,
Что от радости льешь ты в палящее солнце,
Или ночью чуть-чуть пробежишь у оконца,
Иль от горя с грозой всем страхи навеешь.

Гроза - ты как ярость моя: то редко,нередко,
Обрушая себя неметко, то метко

Тучи. Вы горе иль плохое настроенье;
Закроете вы солнце мне на время;
И ветер гонит вас, но не хватает рвенья;
Поможет дождь, но без грозы - у ней забвенье.

Смотрю я на погоду
Без упрека,
И верую в природу,
А не в бога.

QUOTE

Ветер - ты как мысли мои во всех направленьях - Необузданный, сильный, то ...., Наивный, негаданный, и весь вместе в каких-то мгновеньях.

это ты точно про свои мысли описал, я бы лучше не сказала....
а дальше сумбур. я поняла, что ты хотел всем этим выразить свою близость к природе, свое начало в земных истоках, так? но если так, то больно уж бредово как-то... но ты пиши, я думаю, если ты не будешь заморачиваться по поводу железной логики, и станешь писать попроще, то у тебя начнет получаться...

Ты увидишь логику))

Мне больше нравиться когда не ломают строку когда всё в одной порЕ

Шабер!

Весьма оригинально! Во всем!
Удачи в продвижении к почитателям!

Смотрите лучше)))

Шабер
"Ярко солнце светит, щебечет воробей..."
Единение!!!
Я бы сказал иначе:
Гроза - смешно мне шаловливо,
Мой ветер крутит флюгера
А солнце палит, мне лениво
Как изнуряюща жара....

QUOTE

Гроза - смешно мне шаловливо, Мой ветер крутит флюгера А солнце палит, мне лениво Как изнуряюща жара....

Если другие будут ориенитироваться на твой (чтоб понять мой) то верняк смысл потеряют))))

В подражание Фантазеру(не в огорченье))))

***
Дорога береза наша.
Я срубил ее, несу.
Дорога - одна вот лажа -
Только не у нас в ЛЕСУ
***
Все березы исцелю я
Зельем - глина плюс песок.
Если надо - исцелую
Лишь весной попить бы сок.
***
Река моя, загадок много знает.
Любуюсь ей часами напролет.
Давай пари - любой ей проиграет.
Неугадаешь, кто сечас всплывет.
***
Мы замутим плед еловый,
Свежей закуси грибной,
Спирт шестнадцати рублевый.
Ты нам лес, как дом родной.

QUOTE

Мы замутим плед еловый, Свежей закуси грибной, Спирт шестнадцати рублевый. Ты нам лес, как дом родной.

Вот самое то

Шабер
последние твои творения мне очень понравились, молодцом!

Спасибо вам мои кореспанденты, что вы неверно поняли меня)))
В.Высоцкий

Каждый хочет, как он может.

Шабер!

Прогресс налицо!

Анаксимандр Яркий

QUOTE

Каждый хочет, как он может.

Но далеко не каждый может, как хочет!

МИКОЛЯ

QUOTE

Прогресс налицо!

Какой?))

Анаксимандр Яркий

QUOTE

Каждый хочет, как он может.

)))Каждый мыслит, как ему хочется))

Объект мысли может совпадать, вырожение едва-ли...

Вырожение может совпадать, интонация едва-ли..))
Добавлено:
В подражиние Анаксимандру Яркому

***
Я начинал не с слов, а с секса.
Ловил на член, и был улов.
Но тут любовь познал (из текстов)
И возбуждаюсь теперь с слов.

В подражание подражанию

Со слов не начинал, а с секса
Ловил на член и был улов
Но тут познал любовь (из текста)
Я возбуждён от этих слов.

)))Ну ты понял))

А я нет!!!
Тогда улов хватал на член,
Теперь - доволен только словом?!!
Наверно орган был раздавлен
Членовредительным уловом???

Просто Марина

QUOTE

Все березы исцелю я Зельем - глина плюс песок. Если надо - исцелую Лишь весной попить бы сок.

Очень хорошо! Ты случайно не родственник Есенина?

QUOTE

Очень хорошо! Ты случайно не родственник Есенина?

)))Я хотел сказать, что мы используем природу только в своих целях)), а не на благо природы))

Дорога береза наша.
Я срубил ее, несу.
Дорога - одна вот лажа -
Только не у нас в ЛЕСУ

Кто не понял поясняю:
ЛЕС - это Россия, страна)И она(береза,природа) не дорога как для людей, так и для госсударства из-за нашего бардака в стране (людям лучше пожрать че нить чем дышать свежим воздухом, а другие подышат за границей)

Просто Марина

QUOTE

Тогда улов хватал на член, Теперь - доволен только словом?!! Наверно орган был раздавлен Членовредительным уловом???

Я же тебя приглашал ко мне в тему.
Тащи свои "приколинки" и публикуйся

))))В цвет Анаксимандр Яркий)))
Просто Марина там поймешь))

Прочла добросовестно всю тему! С комментариями Лейт согласна на все 100%. Об орфографии и пунктуации, в разрешительно-извинительном решении, и речи быть не может! Тут во мне учитель начальных классов не просто говорит, а воет!!! "Родной язык и потому родной, что все мне любимому простит" - не прокатит. Тебе ведь важно донести смысл до читателя, а если песня то до слушателя? Если нет - то нет смысла выкладываться. Песню поешь - сам паузу и ударение ставишь, знаю по опыту, сама песни пишу и исполняю. Что имеешь донести, то и до тупых донесешь. А вот читателя ты бросаешь один на один со своими измышлениями, думами зрелыми и не очень. Вот тут мы бедолаги и "в засаде". Поняли - молодцы, а не поняли, тебе же разжевывать и приходиться.
Песня о дне рождении, простая, дворовая можно сказать, для плотной компании, где все и вся знают. Вот о тебе в соитии с природой: мысль ясна, сравнения проглядываются, но изложил....!!! Над некоторыми фразами можно голову сломать.
Пиши, ждем все! К стати, про березы - классно, то же определенный стиль, но читается легко и юмор в достатке!

Просто Марина

QUOTE

Вот о тебе в соитии с природой: мысль ясна, сравнения проглядываются, но изложил....!!! Над некоторыми фразами можно голову сломать.

Подставь в текст место 1-ых значений 2-ые))
1-ые 2-ые
Ветер - Мысли
Солнце - Смех
Дождь - Слезы
Гроза - Ярость

Дождь - ты мне слезы заменишь,
Что от радости льешь ты в палящее солнце,
Или ночью чуть-чуть пробежишь у оконца,
Иль от горя с грозой всем страхи навеешь.

Тучи. Вы горе иль плохое настроенье;
Закроете вы солнце мне на время;
И ветер гонит вас, но не хватает рвенья;
Поможет дождь, но без грозы - у ней забвенье.

В доказательство Материалистической точки зрения походу))))

Ты материалист?

Еще неопределился если честно)))))(мне Буддизм нравиться))

Кришнаиты говорят, что буддизм это скрытый атеизм.
Просто в одно время люди перестали поклоняться Богу, и тогда Он пришел Сам в образе Будды и всех неверующих обратил в свою сторону.
Тем самым люди не веруя в Бога всё равно верят в Него
Вот так закручено

Если для них Будда бог, то почему атеизм)

Шабер

QUOTE

Это я вижу что лишний,но он подчеркивает,то что я там был.

есть слово смерть там - нет к нему боязни


Я не хочу блох ловить, на самом деле )
У тебя есть за душой что-то, а техника дело поправимое
Ты оригинален. Молодец )

QUOTE

есть слово смерть там - нет к нему боязни

Благодарю но че-то не то))))

Посвещается моему собеседнику(ночью 25 июня)


Смирились?
Нашли покой?!
Напились,
И смысл другой?

Привычки
Мешают вновь? -
В кавычки
Запри любовь!

Сомненья?
Да детям год?
Смиренье -
Нормальный ход…

Банальность
Убьет любовь?
ВСЕ в крайность!..?..! -
А будет кровь!..?..!

Любовь-кровь-моркофь все испортила.
После третьего катрена напрашивается смена ритма. Что-то размашистое, эх, мать... и поехали. А все это - преамбула.

Шабер
Абсолютно согласна с Маратом! Последнюю строфу - лучше убери... Она лишняя )) портит хорошее стихотворение )
И это...того.... "смирились"

QUOTE

Любовь-кровь-моркофь все испортила.

Бытует мнение, что так писать - "отстой".
Или к слову любовь - подобрать другин рифмы.
Но все сходятся в одном:
"Если талантливо, то "прокатит"".
Вот и ты столкнулся с этим

QUOTE

Привычки Мешают вновь? - В кавычки Запри любовь! Сомненья? Да детям год? Смиренье - Нормальный ход… Банальность Убьет любовь? ....................... .......................

я знаю твой ответ на эти вопросы, но так не бывает, что либо черное, либо белое, жизнь - это полутона...
спасибо!

Марат Куприянов (Глюк) походу)Если че нить надумаю то ок благодарю
Fridka смирились исправил благодарен
Vik понял)
Farlock не то?Наверно))Тут не угадаешь походу))

Шабер
все правильно ты написал, только...

Че?)))

Если честно, то я начинаю уставать от твоего русского языка. Поэтому напомню:

3.4. На форуме:

3.4.2. :НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ:

3.4.2.7. формирование тела и заголовка сообщения в форме мешающей восприятию и раздражающей окружающих (неуместный транслит, изобилие грамматических ошибок).

Лейт

Шабер
Кошмар , да?
Слово "Какать" говори в кавычках

Шабер

Ты скорректируйся!

А то забанят тебя, а как мы без тебя?
Будет как квас без хрена!
Или хрен без редьки!

Вобщем, один хрен, плохо!

Шабер

Пришло время ОТВЕТКИ!

Ну и?...

Лицом на восток,
И вверх по спирали,
И новый глоток -
Я с вами. Не ждали?))

Шабер
Ты, свинюшка, почему меня игнорируешь?

QUOTE

Лицом на восток, И вверх по спирали, И новый глоток - Я с вами. Не ждали?))

Конечно же ждали.
Когда ты придёшь
Ты сделан из стали
И в общем - хорош

Шабер
не поверишь, скучала...
Очень рада, что объявился!

Если, говоришь, то - мое, то это - твое =)

Неожиданность возвращенья...
И - с разбега упав в траву -
"Я не кинусь тебе на шею:
Далеко от тебя живу".

Всем благодарен за добрый прием))

Всех приветсвую.
Написал песню.

Устал, задохся, хоть зарежь..
И я под небом осажденный -
Иду, не чувствуя надежд;
Иду, как в холод обнаженный.

Откройте двери мне друзья -
Я больше ни кому не нужен.
Не залечить не вылечить нельзя -
Я был с рождения простужен.

И крик, на хрип спадает,
И кровь стоит - Не стой! -
И в жилах замерзает,
Но я еще живой.

Ну что же от меня осталось -
Один кривой бацильный вид.
Судьба такая мне досталась -
Я жил, я выжил, но погиб.

Судьба такая мне досталась -
Еще при жизни я погиб.

Кто может дать название?

Привет)))
Давно тебя не было... рада тебе!

Шабер

QUOTE

Откройте двери мне друзья - Я больше некому не нужен. Не залечить не вылечить нельзя - Я был с рождения простужен.

Вот это особенно понравилось=)

Шабер
Песню надо шлифовать. Куда пропал?

vik2
Зачем ее шлифовать? Мне кажется все на месте.

QUOTE

Иду, как в холод обнаженный.

и вот это

QUOTE

Один кривой бацильный вид.

очень впечатлило.
Название - Я ЖИВОЙ

Farlock
Привет)))
KilledRain
Понял, благодарю)))
vik2
Повторюсь:
Лицом на восток,
И вверх по спирали,
И новый глоток -
Я с вами. Не ждали?)))))))
Воображение
Благодарю))))

QUOTE

Название - Я ЖИВОЙ

Но конечная мысль другая.

Я думаю вы удивитесь услышав мое название)))), хотел увидеть кто как понимает, а это легко увидеть по-названию)))

Шабер

я бы всю эту красоту назвал "Один"

Romankaz
Да))))))Сделаю два названия)))))Потому-что "Один" не все поймут))))Поясняю название "Один" - человек всегда ОДИН, если он этого не поймет ему будет сложнее)Или как говорил будда: "Ты один, а остольное плод твоего воображения. Боль нереальна. Ее не существует. Все, кроме духа, иллюзии". А мое примерное название "Хозяин судьбы".

И еще: в этой песне два противоречия или два противоположных друг другу начала или конца, которые можно или нужно увидеть. Которые во мне и за счет которых я и достигаю гармонии или становлюсь Хозяином судьбы.

Шабер, хочу добавить чуть остроты в беседу. Мне показалось, что слишком много "философских" пояснений к очень простому стихотворению (или я не догоняю). Поэтому я бы и назвал просто "Устал...".

ЗЫ. Будда говорил, что все есть боль. И это надо усвоить, чтобы понять её нереальность.

Да))))Но я устал что бы было так:

"От жизни никогда не устаю"
В.Высоцкий.

Если из названия вытекает это, то можно назвать "Устал". Хотя и это название будет неполным))
И еще благодарен за то, что ты назвал его простым)))

Верлибр или как?

Чувство против логики. (Хотя может было ошибкой давать название)

Я могу чувствовать время настолько точно,
Что вы не можете себе представить.
А если представили, скажу:
Чувствовать его, намного приятней.

А был ли у кого-нибудь опыт хвалить себя? Или я буду первый?))))))))))))

Шабер

не считаю нужным хвалить себя. я просто знаю, что я делаю и на каком уровне. а если люди мне скажут: Ромка... малацца!.. - вот тогда я буду счастлив.

Шабер

QUOTE

Чувствовать его, намного приятней.

Вот только за эту строчку уже спасибо=) Молодец=)

Воображение

QUOTE

vik2 Зачем ее шлифовать? Мне кажется все на месте. QUOTE

QUOTE

Откройте двери мне друзья - Я больше ни кому не нужен. Не залечить не вылечить нельзя - Я был с рождения простужен.

Третья строка выпадает.

И ещё последние два четверостишья не совсем совпадают с первыми двумя. Такое впечатление, что это два разных произведения объединённые одной темой. Третье четверостишье можно принять за припев, но тогда пусть четвёртое сообразуется с первыми двумя, по ударениям. Посмотрите - рифмы разные.

vik2
Если петь, строка не выпадает, ее длительность поддерживается мелодией. В песнях так часто бывает.

))))Все правильно)))Только каждый куплет написан в разном мотиве)))3 - как припев да; 4 - как концовка)))ну а 2 - я видел, что там больше слогов, но у нее такой мотив, и еще это большее количество слогов делает некий акцент, убрать лишнии?! - мне не нравится))))))

Шабер, если в песне звучит, то исправлять не стоит. Песня - несколько по другому воспринемается. те же глагольные рифмы там не режут слух, а добавляют певучести. А ритм полностью подчинен музыке.
Если попробывать читать как текст либретто некоторых признанных гениальными опер, то можно прийти в ужас.

QUOTE

Если попробывать читать как текст либретто некоторых признанных гениальными опер, то можно прийти в ужас.

Поздравляю. Какое сравнение

))))))))))))
Давайте мыло, скину вам песню)))))Но вариант скину старый, кому я его писал изначально))))Эту песню я ору, поэтому перезаписывать много раз не получается (из-за соседей, хотя может они не слышат))))), а тот вариант был записан когда я был выпивши, поэтому он и получился боле менее нормальный, хотя и он записан не верно как надо петь на самом деле))))))))

Запись прослушал. Явное влияние Высоцкого
А песня - звучит и неплохо.

Может быть, но когда писал, писал как чувствовал, и пел как чувствовал)

Шабер
Меня учат: Надо чувствовать - литературно

Самым лучшим доказательством мудрости является непрерывное хорошее расположение духа. /М. Монтень/

Я желаю, чтобы все в эту новогоднюю ночь были мудры

Шабер
И тебе того же

Про воинов.

Не верьте в рай!
Не верьте смерти!
Вы - самураи!
В это верьте!


Про любовь.

Всех легче сделать из любви - страданье.
Сложнее из страдания - любовь.
Еще сложнее из страданья - пониманье.
А пик: любовь - любовью делать вновь.

Чуть-чуть прозой [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Фарлок написала лучший свой стих который я у нее видел. Но, если это печальная любовь? Вот что со мной было когда я подумал об этом:

Печальный меч любви пронизывает душу.....
Не знаю смерти я, и может нет души?
Но что во мне кипит?.. и рвется ЧТО?.. наружу?
Схожу с ума........
Не смей! Презренный раб!.. Греши!!!!


Поэты, прошу вас, не пишите о печальной любви, если ваши слова дойдут до глубин, это не даст спокойствия.

К (не скажу)

Вот зрелой жизни полнота?..
И если б раньше в бой пустился...
Сейчас отшутишь: «Не туда!..»
«Ой, извините, оступился!»

Как альтернатива

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

В. С. Высоцкий

Попробовал записать Сцену из Фауста. Берег моря. Фауст и Мефистофель. А. С. Пушкин

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Жду комментариев. Можете открыто высказывать отрицательные мнения. Благодарю.
*некоторые искажения звука связаны с близким расположением микрофона

Это, как прощание, на ненадолго
Мне симпатичны творческие люди тем, что они более прислушиваются к собеседнику, более вежливы чтоли. Прошу прощения, если может мои резкие наборы слов задели кого-то. Может я и был бестактен, но это скорее оттого, что я чувствовал себя на ровне со всеми.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

В. С. Высоцкий

"На ровне" только правильно пишется "на рАвне"

Сцена из "Фауста" - вполне прилично, только в конце не уследил за микрофоном

В "Фаусте" уловил местами похожесть (в хорошем смысле) на Смактуновского.
Но лично мне этот текст представляется в более быстром темпе, без длительных пауз, "вздохов" и чувственных акцентов.
Наверное, моё виртуальное (сам бы я не смог сносно продекламировать) звучание можно назвать "современным"? Ну типа - более приближенное к обыденной речи.
Как это не странно, но я, в своей голове, слышу этот текст чуть ли не в манере Василия Тёркина.
Впрочем, вероятно это следствие моего сегодняшнего настроения, ибо обычно я консерватор.

Heimdall

QUOTE

"На ровне" только правильно пишется "на рАвне"

не ради спора, но старославянский стиль подразумевал всегда именно О в "ровне", а не А, кстати, и писался всегда раздельно "на ровне" до второй половины XIX века. Впрочем, не исключаю и того, что любитель поэзии Шабер тоже мог этого не знать...

shim
Шабер — чувствует! (шучу , не знал ) Благодарю за уточненье

Sinferno да, меня тоже смущает эта тянучесть, тоже согласен — надо быстрее. Благодарю за отзыв [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

vik2 Благодарю за ответ, да, хотел этим словом добить Фауста, но очень близко крикнул

И, еще, что смогли понять мои томления и смену мыслей, чувств, спасибо

Heimdall спасибо, за тонкое замечание

Где ум? Где добрые дела?
Где светло-чистый взор чела?
И мысли собственные теша —
Живут, рождаются и мрут.
Пришла беда? Спроси у вежа!
Его советы — изумруд!

Наивная, почти не образованная, но чувствующая себя образованной, испуганно-восторженная, юная девушка-служанка, не до конца понимая свои чувства, обращается к ученому мужу в поиске решения...

Комната ученого. Входит девушка.

М: Так-так! рассмотрим! Где монокль?
Благодарю. Ступай батрак!
Ж: (Какой почтенный этот гоголь!
Решит задачу за пустяк!..)
М: Ну что! глагольте! что стоите!
Хоть сядьте что ли, для манер!
Ж: Ой! не удобно! извините...
(Садиться.) У меня пример,
Простейший ваше благородство!
М: Ну не грешите! полно Вам!
Я тонко чую светских дам!
Ж: (Каков разведчик превосходства!)
Мое почтение, сударь!
Вопрос по мне... что делать, право,
Не знаю — думала-гадала...
Всё... сердце девичье!.. С утра,
Я как обычно по работе
Стирала, мыла, убирала,
Готовила, с детёй играла...

М: Переходите о заботе!..
Не тороплю я Вас, напротив,
Ценю — toi la sotte complete! (той ла сотте компльете — перевод: ты полная дура)
Но разве это — не секреты?
Ж: О! право! (нынче у господ
И без меня полно хлопот...)
Благодарю за остановку!
За, так сказать, этикет ловкой.
М: Я весь к вниманию задачи!
(Двойной тариф с такой подачей!)
Ж: Ну, значит, право, сделав тайны,
Я сразу к сути перейду:
Муж госпожи, ко мне, случайно...
Привстал...
М: Не понял?..
Ж: Взял... в узду...
М: Похоже дело не простое... (девушка краснеет и белеет)
Не продолжайте! Сколько стоит
Ваш день работы у..
Ж: Господ?
М: Да-да.
Ж: Обычно мне за год,
Перечисляют на рубли.
М: Переведите на нули!
Мне цифры — точно, знать без нужд!
Ж: Ну, два нуля, почти... но муж...
Еще два нулика с утра,
Дал в знак доверья и добра...
М: Задача очень не из легких! (Девушка взволнована.)
Но хорошо, что вы ко мне!
А не к каким-нибудь «далеким»...
Да! статус требует высокий!
И выбирает наравне!..
У вас, те нулики при вас?.. —
Как обстоятельству доказ!
Ж: О... да... при мне... но дело в чем...
В него влюбилась горячо...
М: Вы, право, с мелкого угла
Даете взгляд моей персоне...
Я, по секрету, при масоне
И не такие брал дела!...
Хвала святым и эти ковы
Знакомы с собственных почин:
Я сам влюблялся и в мужчин,
В детей и в женщин — все не новы!

Ж: Сам бог сюда меня послал! (Успокаивается.)
Ну кто бы думал, кто бы знал,
Что все так просто и открыто
В природе для таких пиитов!
Великих баловней судьбы!
Но... что мне делать?
М: (Вам? Мольбы!
Пока свой лоб не расшибете!
Чего ж еще!) При них живете?
Ж: О да, и в этом сложность вся!
Меня стеснять... — его стезя!
Но при хозяйке! вдруг заметит:
Мой страстный взор, язык чумной,
И дрожь... и цвет мой наливной...
М: Я сразу понял как взошли (Говорит зловеще. Девушка дрожит.)
С чем предстоит моя работа! —
Болезнь се «черная суббота»...
Еще успеем!.. Где рубли?

Живее! вот! в ларец закрой!
Я объясню пока значенье:
Когда по Библии — покой!
То, по лукавому — мученье...
Нужна свеча! — за упокой...

Нашел! (Сойдет и эта вонь...)
Своей рукой зажги огонь!
Есть выражение! — клин клином...
Так! срочно-срочно... нужен клин!!!
Фу!.. хорошо, что я мужчина!
Готов помочь!..

QUOTE

юная девушка-служанка, не до конца понимая свои чувства, обращается к ученому мужу в поиске решения...

Скорее это к святым отцам... да, так точнее. Но будет почти как новеллы Джованни Боккаччо , в стихах.

Точно! более яркий контраст, спасибо за идею. Хотя и более порочно будет выглядеть. А мне, скорее, не нужна насмешка над церквью и признание атеистов. Это узко для меня. Но со святым отцом не догадался.

я наконец избавился от тяги
писать писать писать писать в печать
доволен я что на душе у скряги
молчать молчать молчать молчать молчать

хотел себя наполнить бравым чувством
любовь начать и рифмами венчать
но страсть ушла теперь мое искусство
молчать молчать молчать молчать молчать

себя спросил где пустота былая
но и себе не думал отвечать
Наполнил я себя стаканом чая
молчать молчать молчать молчать молчать

Шабер, у тебя прямо таки "болдинское лето". Завидую.

Насчет своего "замечания", которое всего лишь высказывание своих ощущений: испытываю неловкость из-за того, что автор что-то пытается исправлять, прочитав это мнение.

Sinferno, благодарю за понимание

А вот, что хотел разместить. Запись плохая, но на гитаре струна порвалась

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Кто настроил на свет кто настроил на мрак
Кто настроил на войну кто настроил на мир
Кто настроил нас на гнев и божественный страх
Это сделали мы а точнее они

Идеальные мысли без права на существование

Распрямите Христом разогните углы
Нанесите окружность на лики святых
Разделите себя на красивых и злых
Обвините других и получите их

Идеальные мысли без права на существование

Мы растаем во тьме как расплавленный снег
Превратимся в песок раскаленной земли
Задохнемся от боли когда ее нет
Разлетимся на части как вспомним о них

Идеальные мысли без права на существование

Я не знал что такое «болдинское лето». Вот нашел:

...Я думаю, что Болдинское лето –
немыслимо,
И объясняю это
тем, что едва ли летняя жара
способствует движению пера.
Шутки в сторону, опомнилась,
Плохо ль Пушкину жилось!
Что-то в Болдино закончилось,
Нечто новое зажглось.
Мне не пишется пока!
Взять бы зиму на прокат!

Автор: nЫ
Источник: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Я то понимал «болдинское лето» — хорошее настроение. А сейчас понимаю, что это вдохновение.
Но меня оно утомило за эту неделю (посмотрел на дату, оказалось прошло две). И я рад, что оно почти, не то что исчезло, а начинает исчезать.

Оно напоминает капитана Коломбо:
— Спасибо, вы мне очень помогли. До свидания.
(Останавливается у двери)
И все же, я все думаю, думаю и не могу понять, как он мог умереть, но при этом включить сигнализацию?

На колумбо смотрят недовольно:
— Капитан, я же сказал то-то то-то.
— Да! вы правы! Как я и сам этого не понял... Извините за беспокойство. До свидания. (уходит, закрывает дверь, останавливает дверь)

— Позвольте последний вопрос.
— Коломбо, мое терпение имеет границы. Что за вопрос?

И начинается еще серия вопросов, из одного вытекает третий, четвертый...

Это конечно меня утомило. Я ел один раз в день, иногда один раз в два дня и не очень полноценно.
Например стих «Я вас боюсь... Но честность ближе» в теме Ванды я писал в общей сложности 40 часов, в течении 3 дней. Зато, может после усердной работы, остальные стихи писались очень быстро. Например, на стих-диалог про девушку-служанку я потратил 20-40-60 минут. После фразы «Готов помочь», я не мог быстро найти рифму, зашел на сайт и меня оторвал один момент. Спустя часа 2-3 вроде, вернувшись к этому стиху, я подумал, что его можно и оставить в таком состоянии как законченый. Меняя одну фразу, на эту «Ценю — toi la sotte complete! (той ла сотте компльете — перевод: ты полная дура)», расставляя знаки и убирая маленькие погрешности (некоторые из которых остались ) я затратил часа 2-3-4 (мне помогал один человек находить неточности и плохие места, я думаю, это стоит указать. И конечно я сказал ему спасибо за это ). Наверное большенство имело это чувство. И наверное скучает по нему когда оно пропадает. Во мне это чувство вызвало анимэ «Тетрадь смерти», а усилило его анимэ тех же авторов «Бакуман». Там двое учеников школы начали рисовать мангу. И я досмотрев его, тоже взялся за мангу. Сделал начало, но так как одному очень сложно заниматься ей, так как не умею рисовать и нужно много времени учиться, я начал искать напарника. И не найдя, начал писать.

А позавчера, написал «молчать, молчать...» Выдя на улицу я чувствовал запахи из детства. Настолько сильно обращаешь на них внимание и наслаждаешься ими, как в детстве Возможно, мои строки, дадут кому-то хоть малую часть моего вдохновения, потому что в эти строки я его вложил и его стало меньше и легче соответсвенно

Кто любит логику, преданность делу, чувства и хладнокровие в одном лице, лучшее осознание справделивости, мой ответ — «Тетрадь смерти»
Кто любит веру и преданность в мечту, романтические отношения, работу в команде, усердное погружение в работу (как и в Тетради смерти) — мой ответ «Бакуман».
Кого давно беспокоют (как меня) межличностные отношения, достижение комфорта в отношениях, стремление к гармонии, мой ответ — А. Г. Данилин. Я слушал у него «Прорыв в гениальность». Думаю творческие люди, лучше разбираются в себе, хотя конечно любая работа это творчество, может важно это понимать? А. Г. Данилин, стал моим n-ым духовным отцом Шерлок Холмс, Высоцкий, Будда, Окуджава, Визбор, Омар Хаям, Ричард и Кэлен, Миямото Мусаси, Лермонтов, Пушкин, Лао Дзы — произвели на меня большое впечатление, как и А. Г. Данилин. И, еще, Стивин Хокинг, который дал больше осознанности, что такое воин. Надеюсь не огорчу В. Асмолова, Дойла Брансона и других кто тоже произвел на меня впечатление и давал вдохновение, веру в себя чтоли, в чувства и т. д. И конечно, я думаю, благодарен всем людям с кем имел какие-либо взаимодействия. Ведь все они часть моей жизни, а я люблю свою жизнь
Было приятно говорить

Добавлю.
Чтобы поднять настроение, рекомендую сериалы «Теорию большого взрыва» и «Как я встретил вашу маму» от Кураж-бомбей. Озвучивает один человек, очень интересно

QUOTE

…А сейчас понимаю, что это вдохновение. Но меня оно утомило…

У вас было ощущение, что вас сейчас что-то «задушит», и вы все бросили и вышли на улицу и почувствовали ВКУС воздуха…
Вы сбросили переизбыток эмоций, только эмоции могут утомлять. Вдохновение придает легкость и ощущение движения, это как поймать Волну Удачи и скользить по ней (ИМХО)

Ванда
Когда я начинал писать, то не прибегал к поиску слов чтоли. Те слова, тот лексикон, которым я владел, я просто воспроизводил его и думал моих слов достаточно. Я записывал мысли, думая по большей части над рифмой, т. к. мыслей было много не сказанных. Можно сравнить с картиной, где рамка этой картины имеет бОльшую ценность. Самое главное, было для меня, что я смог нарисовать картину и показать ее сначала себе, потом другим. Потому что свои мысли я показать не мог. И то, что я открыл себя, для себя и других, вызывало радость. И эта радость была сильнее чем, например, непонимание. Главное что я их понимал. Радость была от искреннего разговора с самим собой. Записать себя на бумагу и рассмотреть. А рифма дает некую красивую одежду облегчает чтение чтоли, заставляет воспринимать не как обрывки некие, а как целостность.

Хотя, для меня рифма была менее значима чем мысль, и рифмы мои были хуже чем мысли, я так всегда считал.
Сейчас я понимаю для себя, что из одного слова пошли все слова, и между ними есть тонкая связь. Каждое слово в наборе слов создает определенное чувство.

Для меня это как признание в любви. Я долго не мог открыто признаться в любви в кого влюблялся. У меня не было цели заполучить любой ценой объект своей любви. Для меня это была бы уже не любовь, не процесс, а результат, смерть. Поэтому я отказывался от советов (и сейчас отказываюсь) типа: «как добиться чего-то-кого-то». Для меня это некий обман себя. Мне надо почувствовать совет, не расходиться ли он с моими принципами, которые успели поменяться, а точнее углубиться. Но верность себе, может и было моим принципом основным.

Недавно понял одну вещь: принцип в чистом виде, не может удовлетворить себя, если будет воспроизводить себя в этом чистом виде; он требует глубокого взгляда.


Лично для меня, получать удовольствие от процесса, это больше, чем удовольствие от результата. Удовольствие от результата всегда относительно, а от процесса нет. Когда я писал первые и последнии стихи удовольствие было одно, если сравнивать, конечно, оно было другое, но для моей глубины оно было полным и там и там. Результатом же первых стихов, сейчас, можно быть не довольным, если смотреть на них с точки зрения результата


Так вот насчет любви. Вдохновение сравню с любовью. Я шел к своей любви 30 км возьмем, во мне была некая легкость, но чем больше я иду, тем больше устаю, а легкость не пропадает. Получается, чем больше я устал, чем медленнее иду, тем сильнее моя легкость подгоняет меня. Это истощает конечно И 30 км я взял потому, что это такой подход: выразить мысль наиболее точно не жалея силы на ее выражение. Боязнь потерять мысль заставляет писать небрежно. Я не боялся ее потерять Ваша любовь, скорее, живет в соседнем доме. И вы идя к ней, наоборот, замедляете шаг, прогуливаетесь.
Но нет четкого принципа как надо писать и какая должна быть любовь. Это, скорее, баланс между желанием выразить мысль (чувства) и количеством прилагаемых усилий, которое каждый себе сам определяет.

Возможно, я был очень категоричен в сравнениях, но не хотел задеть личные аспекты.
Извиняюсь за небрежное изложение.

QUOTE

…Так вот насчет любви. Вдохновение сравню с любовью. Я шел к своей любви …  во мне была некая легкость, но чем больше я иду, тем больше устаю, а легкость не пропадает. Получается, чем больше я устал, чем медленнее иду, тем сильнее моя легкость подгоняет меня. Это истощает конечно…

Что вас утомляет в пути?
Вы больше устаете и начинаете медленнее идете, а может быть полная остановка?

Аналогично запою.

Шабер

QUOTE

Аналогично запою.

Аналогично запоЮ или Аналогично запОю?

vik2
ЗапОю.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Слава богу что у меня есть отец. Иначе я сошел бы сума.

Борис Пастернак
ГАМЛЕТ
Гул затих. Я вышел на подмостки.
Прислонясь к дверному косяку,
Я ловлю в далеком отголоске,
Что случится на моем веку.

На меня наставлен сумрак ночи
Тысячью биноклей на оси.
Если только можно, Aвва Oтче,
Чашу эту мимо пронеси.

Я люблю твой замысел упрямый
И играть согласен эту роль.
Но сейчас идет другая драма,
И на этот раз меня уволь.

Но продуман распорядок действий,
И неотвратим конец пути.
Я один, все тонет в фарисействе.
Жизнь прожить - не поле перейти.

Шабер, в вашем исполнении песня приобретает совсем другие отголоски…
В нее вы вкладываете что-то пронзительно личное (ИМХО)

Ванда, спасибо за поддержку. За дружескую поддержку.

я весь погружен в думы
со стороны смешон
нечесаные клумбы
лопаток капюшон

заглядывают в очи
как в зеркало к себе
для повитух я отче
для потаскух кабель

свобода в тайне гожа
пусть вымучит каньон
пока катана в ножнах
сомнений нет в нее

Проживая свои слабости,
Открываем путь к себе.
Расширяем горизонты радости,
Познаем свободу на Земле.

Во мне возникло это
Желает всем его он
Оно всегда заметно
Среди других изгоем

К другим оно покойно
Наедине с собою
Наедине покойник
В тебе а не с тобою

Сменилось это странным
С руками и ногами
И этим оловянным
Заместо полагаю

Сменилось не сменилось
Предполагаю теми
И эти мне не милы
Или не милы те мне

И где искать мне это
И с помощью каких же
Вопросом на ответы
Далеким или ближним

Далеким или ближним
Здоровым или мертвым
Безмолвным или рыжим
Упругим или твердым

Не знамо как нашлось мне
Оно с другими вместе
Наверное на склоне
А без наверно в детстве

Шабер

QUOTE

Во мне возникло это Желает всем его он

А что - "ЭТО"? Или я что-то пропустил?

vik2
Для меня «это» — спокойствие или что-то похожее. Мне трудно прикреплять чувства к словам, поэтому и написал без именований.

Как появилось название\пояснение, все стало более ясным в стихотворении. Чувства автора стали более понятными и ощущаемыми... - для меня, во всяком случае...

QUOTE

...Оно всегда заметно Среди других изгоем...

А может не изгоем,
Может со всеми равным.
Может лидером или героем,
Для самого себя главным.

Шабер, вы не обижаетесь на мою манеру строить посты? Я выделяю строчку, которая сильнее во мне отзывается, и отвечаю на нее. Если вам эта манера не приемлема, не прячьтесь за смайликом , а просто напишите, я попробую ее изменить.
А то получается - я к вам ворвалась
как рекламная пауза в фильм.
Занявшись поиском себя, осталась,
И приношу беспокойства другим.
Хотя для меня форум уже приобретает родные черты, сегодня вспоминая о форуме, параллельно услышала песню в исполнении Талькова «Чистые пруды», это совпадение оказалось созвучным для меня.

Ванда

QUOTE

не прячьтесь за смайликом

Разве это было?

Конечно, не удобно читать отзывы в стихотворной форме, наверное, когда этот отзыв направлен лишь на часть, кусок, произведения. Но, если вам так удобнее, может как некая практика, то конечно, возражений быть не может. Может быть даже какой-либо отзыв всегда положительнией его отсутствия, для меня лично, точно так.

И кстати, не стихотворная речь, для меня, воспринимается живее, может лично от вас, в силу того, что обычная речь дает больше информации, может и не лично от вас

Farlock

QUOTE

для меня, во всяком случае...

Как я сам часто стал использовать эти обороты. Когда я их употребляю — не хочу огорчить собеседника. Когда их слышу — нет чувства полного ответа Употреблять их или нет? для меня вопрос... Спасибо за отзыв, конечно, он скуп как и прочие, но я легко списываю это на не достаток своего стиха, честно.

vik2
Думал отвечать или нет (насчет спокойствия) С одной стороны не отвечать было бы полнее, но с другой, не было большой работы с этим стихом и может поэтому, может нет, не люблю что-то скрывать

QUOTE

QUOTE не прячьтесь за смайликом Разве это было?

Это я предваряя ответ.

ели с рук порожняк лобзал
ельный сруб от дождя спасал

дым глаза разъедал в слезах
три узла три гвоздя в глазах

жил язык для возни и зла
шли носы не в свои дела

уши так для гостей и глаз
в душу кляп и в постельный пляс

«[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]»
Автор: vik2

«[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]»
Автор: Воображение


Люблю тебя исконно русский
За веру чистую в слова
За твердый взор за прищур узкий
За вольный нрав упрямство лба
За добродушие под гусли
За разногласие под блажь
За единение с кем розни
Когда «немые» мочат розги


Люблю с природой сочетанье
Суровый быт нехитрость благ
Уединенье в роще тайной
Из курных изб архипелаг
Твое виденье пращур дальний
Что причащает на пирах
И отражается в мозгу
Как при набеге на Москву


Люблю тебя исконно русский
Не из-за родственных кровей
А за бесформенные сгустки
Живучей сущности твоей
И пусть твой облик светит тускло
В лучах золоченых церквей
Твои алмазы изотрутся
До бриллиантовых цепей

учитывая цитату, промолчать невежливо. прочитала. что сказать не знаю. поэтому без коментариев.

Читая [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] и [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Писал без смысла признаюсь
Хотя как можно написать без смысла
Какая мука наделять все смыслом
Бросил курить, нашел случайно сигарету, курю

Я тороплюсь выйти за дверь
Там смысл за ней
Нужды движение, движение страстей
Наверно удовлетворю
Кого? себя! кого люблю! а уж не Верна
Наверно

Я кстати к крайности пришел
Ну в отношении с людьми
Ведет себя он хорошо
Ну относительно меня
Не только он – ты, вы, она...
То я нормально тоже с ним

А если маленький момент
Моментик маленький плохой
Ну тот который не по мне
То все я становлюсь другой

Самим собой я остаюсь


Воображение, спасибо за вежливость

к себе

почувствуй миг блаженства полный
и сохрани до той поры
когда бушующие волны
возобновят святой порыв

тогда его узнаешь сразу
усилишь духом дух его
и сотворишь из ничего
(невидного доселе глазу)
необозримое ФИО

Шабер

QUOTE

к себе

Нечто... интересное

vik2
Благодарю за отзыв. Я, кстати, специально дал такое название чтобы обострить ощущение. Это название может показывать мою высокомерность и я подумал если стих понравится средне, то из-за этого названия мне могут не ответить. А если понравится выше среднего, то ответят Спасибо На самом деле он ко всем

Шабер

QUOTE

Это название может показывать мою высокомерность…

Я ни в названии, ни в стихотворении не увидела ничего высокомерного.

QUOTE

почувствуй миг блаженства полный и сохрани…

Осознать состояние блаженства и сохранить это ощущение, чтобы в него возвращаться, восстанавливать свое душевное равновесие, черпать силы - это здорово.

vik2 писал

QUOTE

Для всего нужно определённое настроение…

Думаю что, имея соответствующее настроение, многие читатели могут сказать что стихотворение «К себе» относится и к ним лично.

Ванда

QUOTE

Я ни в названии, ни в стихотворении не увидела ничего высокомерного.

Кто-то относится ко мне более лояльно, кто-то менее и для кого-то это могло показаться высокомерным, я так думал

QUOTE

Осознать состояние блаженства и сохранить это ощущение, чтобы в него возвращаться, восстанавливать свое душевное равновесие, черпать силы - это здорово.

Именно эти чувства я и хотел вызвать. Спасибо

QUOTE

Думаю что, имея соответствующее настроение, многие читатели могут сказать что стихотворение «К себе» относится и к ним лично.

Конечно, мое стремление было вызвать соответсвующее настроение у пессимистичных читателей, а у оптимистичных укрепить веру в себя Но с пессимизмом сложнее, обычно он требует увидеть более сильный пессимизм чем он сам, чтобы чувствовать себя более оптимистично в сравнении с другим писсимизмом. Поэтому я доволен и укреплением веры в себя у оптимистов

прощание с одиночеством

в грязной комнате флирт утрат
звуки Моцарта запах творчества
взгляд закованный фильтр у рта
что еще тебе одиночество

я любил тебя одиночество
и хотел любить лет до ста
но от этой любви не до чего
уходи одного оставь

Шабер

QUOTE

прощание с одиночеством

Да здравствует свобода

QUOTE

уходи одного оставь

И займет твое место свобода,
От восхода со мной до восхода,
Будет миру слать вольности оды,
След оставит на долгие годы

Воображение
Спасибо за отзыв. На самом деле — первое четверостишие кажется лучше второго, но я подумал, для меня это не совсем так.

Приведу цитату Миямото Мусаси: «Взглянем на мир. Мы увидим, что творчество зачастую становится предметом торговли. Люди изощряются в изобретательстве, стремясь получить скорую выгоду, продавая приобретенные на начальной стадии постижения навыки, тем самым искажая суть происходящих с ними изменений. Здесь уместна аналогия с орехом и его цветком. Превознося достоинства цветка, мы невольно умаляем значение плода. На Путь Стратегии нередко становятся люди -- и ученики, и преподаватели искусства боя, -- озабоченные стремлением поразить окружающих блеском мастерства, похваляясь совершенством техники фехтования. Иными словами, они пытаются ускорить расцвет растения, спровоцировать завязь плода, что никому не под силу».

Я раньше всегда говорил: «Стихотворение в котором нет выхода из ситуации, для меня не имеет ценности».

Сейчас я думаю для меня самым ценным стихотворением является не то где есть очень хороший выход из определенной ситуации. А то, которое помогает найти выход, а не дает его в чистом виде. Когда человек находит выход самостоятельно, он ощущает его (выход) более полно. Это аналогично задать загадку и сказать ответ. Приятнее когда ответ сам находишь Причем, неправильные ответы, могут открывать что-то новое.

У меня был случай когда мне загадали загадку с неверными данными. И я нашел правильный ответ и то что данные были заданы не верно. Я думаю в этом суть. Я очень не полно выражаюсь, думаю каждый в состоянии додумать что я хотел сказать.

И насчет этих мыслей есть цитата: «Соберите всех великих учителей вместе в одной комнате, и они будут согласны во всём друг с другом. Соберите вместе их учеников, и они во всём будут спорить друг с другом».

Ну, вобщем, я хотел сказать, пишите (и все остальное) естественно. Это очень сложно, но только так можно развиваться. Потому что завтра мой стих для меня может быть слабым, но это хорошо, это огромное достижение, если завтра. Это будет говорить о том, что из неправильного ответа я пришел к менее неправильному И еще мне всегда не нравится когда стыдятся за свои прошлые стихи. Подумайте об этом.

Ванда

QUOTE

Да здравствует свобода

Спасибо. Именно такое чувство

QUOTE

...След оставит на долгие годы

Спасибо, но я не настолько высокомерен

Farlock
Спасибо

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Киплинга солдат. Ю. Кукин

Опять тобой, дорога,
Желанья сожжены.
Нет у меня ни Бога,
Ни черта, ни жены.
Чужим остался Запад,
Восток - не мой Восток.
А за спиною запах
Пылающих мостов.

Сегодня вижу завтра
Иначе, чем вчера.
Победа, как расплата,
Зависит от утрат.
Тринадцатым солдатом
Умру, и наплевать -
Я жить-то не умею,
Не то что убивать.

Повесит эполеты
Оставшимся страна,
И к черту амулеты,
И стерты имена...
А мы уходим рано,
Запутавшись в долгах,
С улыбкой д'Артаньяна,
В ковбойских сапогах.

И, миражом пустыни
Сраженный наповал,
Иду, как по трясине,
По чьим-то головам.
Иду, как старый мальчик,
Куда глаза глядят...
Я вовсе не обманщик,
Я - Киплинга солдат.

Наверное, надо было в "Стихи признанных...". Неплохо.

vik2

QUOTE

Наверное, надо было в "Стихи признанных..."

В следующий раз сделаю по-другому.

QUOTE

Неплохо.

Спасибо

разбавьте вино водой
я не хмелею с вина
нарушьте пустой покой
мечте нужней тишина

я силы скоплю под жилет
и вырвусь за грань горизонта
какой из меня жилец
когда не дышал азотом

В подражании Фарлок

Возвожу из живых имен,
Скрепляя гвоздями строк,
Дом! Наш человечий дом! —
Фундаментом гну Фарлок.

Тише! работает столяр.
Вгоняю в углы колья,
Нанизываю Миколя —
Крышей распят Колька.

Кто тут покрепче?! — крик открой
Сбитого с ритма сердца! —
Вправлен стеною Вик Второй,
Первый куда-то делся.

Для устрашенья и красоты
Наружу нужна окладка.
Романказ! — фасадься ты!
Раз забродил Сладкий.

Как там у нас писать — петЕль?
Или быть может — пЕтель?
Я на них подвешу Лейт
Дверью-энциклопедией.

Тише! работает маляр.
Надо смешать краски.
Нужен Липатовский экземпляр —
Тащите Тристана с маской!

И в унисон пол, потолок
Выложу зольдовой плиткой. —
Что там осталось от Фарлок? —
Благословляю Фридкой!

Внутри рай, но Бог простужен —
Лечим любовью! движением!
На диван Его! диван нужен!
Диванься Воображение!

Ночью тошнит диван-постель
Как в солнцедаровой пьянке...
«Ждите, суки, от Бога детей!»
(Анаксимандр Яркий).

«Что за женщина этот бог,
Раз так щекочет нервы?!.»
Хочешь знать?!. Зеркалом! —
Зазазеркал Синферно.

Все довольны! входи — не трусь!
Всем подмогаем здесь!
Если не болен — Доктор Уз
Лечит и эту болезнь.

Вот! Возвел, воссоздал по куску
Этот дом шаг за шагом;
Отпечатав в каждом мозгу
П Е Ч А Т Н Ы М И: Шабер.

Разбавил серьёзность

Шабер

Мне понравилось посерьезному. Все понятно, никаких вопросов. И с любовью к нашему дому. Приятно это видеть. Улыбалась.

Спасибо, очень признателен.
Был тест, брали десятого, а перед ним сидели девят подставных. Так вот, показывают, допустим, книгу и спрашивают у первого: «Что это?» Тот отвечает: «Книга». И все остальные тоже. Показывают серебристый телефон. Спрашивают: «Что это?» Первый — телефон, второй — телефон и т. д. Они по очереди должны отвечать были. Спрашивают: «Какого он цвета?» Первый — черного, второй — черного...десятый — черного. Так вот, тест показывает, что человеку легче считать себя сумасшедшим, чем девять остальных))) Спасибо за поддержку)))

QUOTE

Все довольны! входи — не трусь! Всем подмогаем здесь! Если не болен — Доктор Уз Лечит и эту болезнь.

УРА!Спасибо
Очень приятно!

«Назову» «стих» «Очень приятно»))))))

эй чайник налей-ка кофе
эй сигарета наполни дымом
эй подруга подай любови
эй невидимый отблагодари-ка

эй Людвиг эй Бетховен
эй учитель сюда иди-ка
эй люди сюда подходим
здесь стоим и дышим тихо

эй голос скажи им мыслю
с чувством с толком ну сам там знаешь:
«хороните меня со смыслом»
уши слушайте и внимайте

Шабер
Буду категоричен. Плохо, размыто, но с энергией.

Добавлено:
мир должен быть таким а он такой
мир должен быть другим а не такой
так пользуйся таким пока такой
ведь ты как мир такой же не такой

Шабер

QUOTE

ведь ты как мир такой же не такой

Вы с миром едины -
Ты такой и мир такой,
Ты другой и мир другой.
Стань для мира кумиром,
И веди его за собой.

Поздравляю с Новым Годом!

Шабер
С НГ! С новым счастьем тебя!

С Новым Годом, друзья!

С СНГ вас)))))

Жизнь моя -- не запойное чтение книг,
Я с хвалебной молитвою к чарке приник,
Если трезвый рассудок -- твой строгий учитель,
Ты рассудка не слушай: он -- мой ученик!

Омар Хаям

Шабер

QUOTE

С СНГ вас)))))

Взаимно С СНГ!
Да пребудет вино неразлучно с тобой!
Пей с любою подругой из чаши любой
Виноградную кровь, ибо в черную глину
Превращает людей небосвод голубой.
Омар Хайям

Всякая мудрость не окупает смысла, если начинает себя культивировать.
Всякий смысл не окупает жизни.
Так жизнь становится бессмысленной.
Так бессмысленное становится жизнью.

Омар Хайям так боялся горестей мира, что лично у меня он даже вызывает жалость. Удалось ли ему избежать этих горестей, утопить их в вине, в мыслительных погружениях или это лишь декларации желаемого?

Жалость? Его же уже нет Удалось ли? Удавалось В вине? Стихи тоже вино Лишь декларации желаемого? Не так категорично. Наверное есть какое-то соотношение

Разве не бывает жалко того, кого уже нет? Даже того, кого никогда не было?

Да, стихи - вино. Он так много провозглашал в своих стихах формулу "живи пока живется, торопись получать удовольствия". Но умел ли сам следовать этим призывам?

QUOTE

Разве не бывает жалко того, кого уже нет? Даже того, кого никогда не было?

Нет, жалко себя в данном случае, не обязательно себя в настояшемм. Жалея (мертвого возьмем) другого, расщепляешь свою жалость к себе, становится жакло себя менее, поэтому легче становится.

QUOTE

Да, стихи - вино. Он так много провозглашал в своих стихах формулу "живи пока живется, торопись получать удовольствия". Но умел ли сам следовать этим призывам?

Если бы не умел, его стихи не воспринимались бы. Стихи воспринимаются те, в котрых есть чувства. Если в них только мысль, они не полноценны. Через слова просачиваются чувства. Если писать о хорошем в плохом настроении - не будет гармонии в стихотворении. Не слова ищут чувства, а чувства ищут слова. Мысли мешают чувствам искать слова. Когда слова ищут чувства - стихотворение неудачное. Высасывать из пальца. Это чувствуется. Если вам нравится Хаям - вам нравятся его чувства, а не его слова. Слова не представляют ценности без чувств. Они мертвы. Они не возбуждают. Представляете возбуждение математиков, физиков которые доказали что-то. Что происходит потом: пишут бесчувственные правила. Детей не возбудят правила. Их возбудит математик который с возбуждением будет рассказывать как доказал свою теорему. Они увидят что-то больше в его словах. Они увидят чувства и подумают: "Если его это так волнует, значит в этом что-то есть." Если говорить что-то монотонно, любую важную вещь, возникает подозрение. Если говорить большое заблуждение, но с таким чувством, подозрений не возникает: "Я вижу что он это чувствует, как он может ошибаться в этом? Я вижу он говорит абсурдные вещи, но он живет в своем абсурде. Совсем немного и этот абсурд превратится в смысл, ему просто нужно кое что увидеть, но он на верном пути. Потому что его чувства ищут слова, и скоро они найдут их."

Шабер, чувства, как раз есть. Но ведь можно что-то искренне проповедовать, но до боли не уметь (но очень хотеть) самому жить по этим принципам. Поэтому Хаям представляется мне несчастным человеком, глобоко чувствующим, как жизнь и её удовольствия проходят мимо. И в стихах он как бы успокаивает себя и предупреждает нас. Имхо, конечно.

Sinferno
Так не бывает! Можно думать что не достиг еще того к чему стремился, при этом не видя собственных достижений. Ну что толку я скажу что согласен с тобой, ты не примешь этого. Я скажу против и ты не примешь этого. Если ты на полпути и я скажу об этом ты ушел дальше, ты не согласен с этим. Все что я не скажу теряется во времени.

Sinferno
Я плохо выражаю что хочу сказать. Человек в детстве живет так, как пишет Хаям. Потом его учат сдерживать чувства и он не может радоваться жизни тотально. Хаям говорит: "Не сдерживай чувства. Живи здесь и сейчас. Живи тотально". Он пишет потому, что понял это. Он видит в этом состоянии на каком поводу у своих правил идут люди и как они не могут радоваться жизни. Поэтому он пишет свои рубаи. Он показывает насколько ему радостно и пытается объяснить людям засчет логических аргументов что их правила ущербны, их легко опровергнуть. "Опровергните их и не создавайте новых, не следуйте правилам, следуйте чувствам, живите, радуйтесь."

Моя вторая человеческая мудрость в том, что я больше щажу тщеславных, чем гордых.
Не есть ли оскорбленное тщеславие, мать всех трагедий? Но где оскорблена гордость, там вырастает нечто лучшее, чем сама она.

Заратустра


Все что связано, перевязано
Нелюбовью себя и около,
Я ножом -- стихом одноразовым --
Рассекаю гнилую опухоль.

Если мой нарыв недолапаный
Не созрел до нужной стадии
Я влюбляюсь в тебя крылатая
На всю жизнь, ну а значит на день.

И когда с рассветами ранними
Я добьюсь от тебя мычания
Мы уйдем с открытыми ранами,
Ты -- лечить мочой, я -- молчанием.

Шабер

QUOTE

Мы уйдем с открытыми ранами, Ты -- лечить мочой, я -- молчанием.

Мне все время хочется прочесть

QUOTE

Ты -- лечить слезой, я -- молчанием.

Если бы я не был так груб, то слезой, конечно, намного романтичнее) Спасибо, нужно подумать)

Шабер

QUOTE

нужно подумать…

А если будешь думать может заменишь
«мычания» на мольбу

Шабер, где грубость-то? Про мочу, что ли?
Ты знаешь, можно "нагрубить" очень литературными и сладкими словами.
Тут я не заметил чего-то грубого. Может и от того, что настоящая грубость окружает нас и поэтому притерпелось.
Мне стих понравился. Может быть только для моего личного восприятия "мычания" как-то выпадает из "безупречности" остального текста.

Спасибо, Синферно; спасибо, Ванда. Замечания принял, но пока никак. Спасибо за ответы)

QUOTE

Все что связано, перевязано Нелюбовью себя и около, Я ножом -- стихом одноразовым -- Рассекаю гнилую опухоль.

Что-то есть...

Спасибо, vik2. Мне важно твое мнение.

Эгоизм (нелюбовь себя)

сегодня день как ночь промчался
и ум с восторгом одичал
твои глаза за меньше часа
вернули к первобытности начал

но впредь не ведать мне мучений
с размаху в строки заключал
стремление и жар влечений
невыносимый по ночам

месяц назад


Отсутствие эгоизма (когда о себе забываешь)

вне комплексов и <значит> вне разврата --
такая связь.. -- и логика тускнеет
на фоне уходящего заката.
пишу я плохо, как любой поэт.
вернее, если говорить еще вернее --
пишу я хорошо, когда я не пишу.
а если и пишу, то пишет мое «Нет».

сегодня

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

у меня седня умер Серега
он не друг и не враг и не тот
умер он не сейчас но сегодня
я случайно узнал про него

я сегодня смеялся как раньше
когда с ним мы играли вдвоем
на гитаре какие-то марши
похоронный нам был невдомек

а сегодня узнав о Сереге
я шагаю в ночи по двору
и его вспоминаю в дороге
и какой он был все-таки друг

он не другом мне был и не кем-то
мы случайно встречались порой
но сегодня сегодня наверно
я зашел если б был ты живой

Что стих для нас, творцы мгновенья?
Возможность выбраться из ям! --
Из сырости до вдохновенья,
Из человечности <...> до я.

Что стих для нас? напиток крепкий,
Любовный жар, огня струя!
Очищен, выжат -- вон из клетки! --
Из человечности <...> до я.

Что стих для нас, когда написан?
Престиж, товар, позор, сорняк? --
Неважно! Важно, чтоб провис он
Из человечности <...> до я.

Вытаскиваю
внутренний мир наружу --
все стороны изнаночные.
Забываю отчество.
Если я что-то нарушу --
нарушу начисто.

Вот мое творчество.

QUOTE

Что стих для нас, когда написан? Престиж, товар, позор, сорняк? -- Неважно! Важно, чтоб провис он Из человечности <...> до я.

Мой =- не висит. Но, то - не важно.
Он так вошел,в инет, скользя,
как будто член СП, отважно -
не зная: можно ли?, нельзя?

Анаксимандр Яркий, рад видеть

QUOTE

Мой =- не висит. Но, то - не важно. Он так вошел,в инет, скользя, как будто член СП, отважно - не зная: можно ли?, нельзя?

Твой членский взнос всегда здесь кстати,
и если долго связи нет,
ты обратись -- кто при мандате,
и сделают тебе иньет.

Вроде жизнь как жизнь
Я живу я люблю я грущу
Говорить кажись
Только не с кем и я не ищу

И любить кажись
Даже некого даже себя
Вроде жизнь как жизнь
Даже странно даже странно прям

пока-пока дорогой новой
я выбираю путь земной
не жду ответа цвет лиловый
мне чужд отныне как покой

хотелось мне наивным жестом
призвать природы доброту
увы не тот не вышел сердцем
умом и ростом и умру

беззвучно я в своих скитаньях
как всякий мертвый буду рад
избавиться от оправданий
и человеческих наград...


...не видит он конца и края
не видит солнца мягкий луч
глаза отчаянно скрывая
от слез осмеянных

и лучше
он не достигнет никогда
мой человек от жизни жгучей
следами своего труда
мечты той призрачно-могучей
что завладела навсегда

пока-пока дорогой новой
открыт мне путь в земном аду
я буду стар я буду молод
я буду здесь пока иду

QUOTE

…умру беззвучно я в своих скитаньях как всякий мертвый буду рад избавиться от оправданий…

Шабер
Стихотворение понравилось.
Глубокие, завораживающие, душевные строки. Очень…

Спасибо Ванда

Вчера случайно или не случайно, зашел в раздел гомосексуалистов этого форума. Интересно, подумал я, может у меня есть некое стремление к этому? Всегда лояльно относился к людям нетрадиционной ориентации, считая их более открытыми, раз они в меньшинстве и под определенным давлением реализуют себя. Хотя отрицательно относился к тем, кто выбирает это направление в знак протеста перед чем-либо.

Как пишут на форуме, те люди кто крайне негативно относится к геям, глубоко внутри себя завидуют им, так как сами подавляют в себе эти желания.

Интересно было заметить, когда я сказал об этом одному близкому человеку, как он с неким облегчением вздохнул: «Фуу... значит я нормальный!». При всем при том, что у этого человека есть семья и дети и вообще «не первый год замужем». По моему мнению, этот пример говорит о том, что даже будучи «нормальным», человек себя таким не считает. Тогда вопрос: «Кто же считает себя нормальным?»

На этот вопрос мне отвечает Ошо и полностью удовлетворяет своим ответом.

QUOTE

Ошо о гомосексуальности Прими себя таким, как ты есть. Без осуждения. Вопрос: Дорогой Ошо, сегодня ты говорил о гомосексуальности, и мы смеялись, представляя,  как все мужчины ходят по улицам, держась за руки, и называют друг друга «дорогой». Конечно, смех - это хорошо, но иногда он находится на грани насмешки. Как гей, я в этот момент почувствовал себя  униженным. Прошу тебя расскажи о том, как геи или черные или евреи или любые другие меньшинства могут  понимать и принимать  такой смех. Ошо:  Прадипам, ты не единственный гей  здесь. Среди нас много геев и также много лесбиянок. Это мир в миниатюре – у меня собрались разные люди; в моем саду цветут все виды цветов, все виды растений. Это скорее не сад, а джунгли. И я принимаю всех – дикие растения и любые другие. Здесь всех приветствуют.     Почему только тебя это задело? Здесь есть известные геи. На самом деле, я  даже не знал, что ты один из них. Почему ты почувствовал себя задетым? Почему больше никто не обиделся? Они научились принимать – именно в этом состоит все мое учение! Принимать себя таким, каким ты есть. Без осуждения, без приговора, без оценки. Если ты гомосексуален, то что? Наслаждайся этим! Бог создал тебя таким. Это его способ выражения Себя через тебя. И были великие гомосексуалисты, начиная  с Сократа.     Если окинуть взором долгую историю гомосексуалистов, вы удивитесь: у них компания получше, чем у гетеросексуалов. Фактически, все высокоталантливые поэты, художники, музыканты, артисты – у всех них была склонность к гомосексуализму. В этом что-то есть, и это нужно понять – почему артисты, художники и поэты? Потому, что они  люди с богатым воображением, они никогда не удовлетворяются тем, что есть; они всегда пробуют новое.     Сейчас, гетеросексуальность считается естественным явлением;  просто как существующий факт. Люди с богатым воображением пытаются найти новые виды отношений;  они оригинальны. Просто влюбляться снова и снова в женщину или мужчину им кажется скучным. Им хочется экспериментировать. Эти люди придумали гомосексуальность. Они изобретатели.     А некоторые продвинулись еще дальше: они стали бисексуалами. Сейчас бисексуалы считают, что гомосексуалисты немного отстают. Бисексуал гибче –  может подстроиться под женщину, может подстроиться под мужчину. Его возможности в любви шире. Он никогда не будет подавлять себя, он всегда может найти любимого или любимую.     Должно быть, глубоко внутри ты чувствуешь себя виноватым; именно поэтому ты обиделся. В противном случае, ты бы посмеялся и получил удовольствие от шутки.  И на самом деле, я не отвечаю за то, что говорю эти слова – как ты думаешь, кто в ответе: Я не думаю, что ты догадаешься. Папа римский!       Папа римский совершал поездку по Святой земле. В последний день он взошел на Голгофу и вознес там свои молитвы.  Он спускался с горы, преисполненный святости и благочестия, а в его руке покачивалась кадильница. Наблюдавший за ним издали гомосексуалист, подошел к нему, мягко потянул за рукав и сказал «Привет, дорогой, твоя сумочка горит!»     Я позаимствовал эту идею у папы римского. Но, Прадипам, не обижайся – я не против кого-либо. Черные или евреи, или гомосексуалисты – я не против них. Все мое послание заключается в тотальном принятии. Не я придумываю эти шутки; их присылают мне мои санньясины. Поэтому, если у тебя есть шутки о гетеросексуалах, пожалуйста, пришли их мне.  Я использую все шутки, которые получаю.     Иногда некоторые женщины мне пишут в письмах: «Твои шутки всегда направлены против женщин» Что я могу сделать? Присылайте мне шутки, направленные против мужчин. Я не заинтересован в том, чтобы придумывать шутки – мне их присылают люди. Пришлите любую шутку, и я воспользуюсь ею.     Но это чувство вины – вот это нехорошо. В глубине души ты чувствуешь, как будто ты делаешь что-то неправильное – вот почему больно. У тебя внутри есть рана: ты можешь скрывать ее, но рана есть. Если ты понимаешь меня, открой рану. Она может исцелиться только тогда, когда ты ее откроешь. Позволь солнцу исцелить рану, позволь ветру исцелить ее. Открой ее!     Кем бы ты ни был, все совершенно правильно. Это НИКОГО больше не касается. Если два человека чувствуют себя хорошо, находясь вместе, никто не должен вмешиваться. Ни закон, ни правительство, ни религия, ни церковь, никто. Если они ОБА счастливы, это их собственное решение.  И если мы хотим, чтобы мир был счастлив – эти два человека внесут свой вклад счастья в счастье мира.     Если две женщины чувствуют себя лучше, когда они вместе, мир станет более счастливым, лучшим вследствие этого. Незачем заставлять их чувствовать себя виноватыми. Но чувство вины сохраняется, потому что в течение многих веков вас учили, что гомосексуализм является грехом; на протяжении многих веков вас обучали, что это один из величайших грехов. Может быть, вам интересно будет узнать, что всего лишь 100 лет назад в некоторых штатах Америки приговаривали к пожизненному заключению за гомосексуализм.  И были страны, в которых обезглавливали, если вы были замечены в гомосексуальных отношениях. В прошлом человечество было настолько глупым. И у ВСЕХ нас такие предрассудки сохраняются глубоко в коллективном бессознательном.     Один чревовещатель – возможно, это был Сарвеш – проезжал по сельской местности, когда его внимание привлекла большая ферма. Он попросил разрешения осмотреть ферму. Во время осмотра амбара, чревовещатель решил подшутить. Он сделал так, как будто бы заговорила одна из лошадей. Наемный работник с широко раскрытыми от страха глазами бросился к фермеру. «Сэм!» - он закричал. «Эти животные говорят! Если вон та маленькая овечка расскажет  тебе что-нибудь обо мне, знай, это гнусная ложь!»     Так вина выходит на поверхность. Вам не удастся скрыть ее – она найдет способы для проявления. Ты осуждаешь себя за гомосексуализм, вот почему у тебя возник этот вопрос. В противном случае ты бы смеялся, ты бы наслаждался шуткой! И пока человек не способен посмеяться над собой, он не узнает, что такое смех и в чем его красота. Смеяться над другими просто; это насильственный, жестокий смех. Смеяться над собой – в этом есть нечто духовное. Но мы продолжаем прятаться за разумными объяснениями.     Сейчас ты считаешь, что было оскорблено гомосексуальное меньшинство. Тебе следует знать, что я не являюсь ни гетеросексуалом, ни гомосексуалистом, ни бисексуалом – поэтому я не могу быть против одних и за других. Я больше не принадлежу миру секса. Секс больше ничего не значит – вот почему я принимаю вас полностью.     Ваши так называемые святые не способны принять вас полностью, потому что они принадлежат миру секса; они остаются все еще сексуально приверженными людьми – подавленными, озабоченными, возможно выступающими против, но быть против значит оставаться все такими же зависимыми. Я ни за, ни против, ни за то и ни за это. Это просто не имеет значения! Это просто игры, в которые людям нравиться играть – это развлечение, ничего больше. Ничего серьезного в этом нет. Это ребячество. Гетеросексуализм, гомосексуализм, бисексуализм - все это ребячество.     Когда –нибудь, я надеюсь, вы перерастете все это.  И тогда произойдет совершенно другое явление: на Востоке оно носит название Брахмачарья. На Западе не имеется  подходящего эквивалента для этого – потому что на Западе Сознание никогда не проникало на такую высоту. Слово «целибат» является неточным переводом, и имеет уродливый подтекст.     «Целибат» просто означает, что вы не занимаетесь сексом: это слово с негативным значением. Целибат может оставаться в границах секса; он может просто означать воздержание. Брахмачарья в действительности имеет значение: жить как Бог. Что имеется в виду? – жить как Бог. Это означает, что секс просто исчезает: Этот дым больше не окружает пламя вашего существования;  пламя вашего существования  стало бездымным. И когда секс полностью исчезает, вся энергия, которая расходовалась на сексуальность, высвобождается для любви, для сострадании.     Но  чувством обиды  ты выставил себя  напоказ. В каком-то смысле это хорошо. Не нужно больше чувствовать себя виноватым. И всегда полезно увидеть себя полностью обнаженным. Не бойся, потому единственный способ раскрыть свою сущность – это выставить себя для обозрения.     Существует легенда о том, что однажды Зигмунд Фрейд и Карл Юнг ехали вместе на поезде, и во время поездки Юнг начал проводить психоанализ Фрейда, погружаясь все глубже и глубже в его психику в попытке выяснить происхождение его невроза. Фрейд, как обычно, уклончиво отвечал на вопросы, поэтому, когда Юнг был на волосок от  его сущности, он нетерпеливо попросил Фрейда раскрыть свою самую глубокую сущность, правду, реальное «я».     «Я не могу», - отказался Фрейд.  «Сделав это, я потеряю свой авторитет».     В ответ на эти слова, Юнг отодвинулся и вздохнул:     «В таком случае, вы уже потеряли его».     Подлинный человек всегда готов открыться полностью до самой сердцевины, потому что  он не испытывает страха.  Слова Фрейда «Я не могу открыть свою реальную сущность, потому что тогда я потеряю свой авторитет»  просто означают, что он скрывает себя за псевдоличностью.  Он носил маску всю свою жизнь и, хотя он стал создателем психоанализа, он сам никогда не подвергался психоанализу. Его ученики  обращались к нему много раз, предлагая «Мы можем провести вам  психоанализ», но он всегда отказывался. Он боялся.     Эта легенда очень символична – он боялся показать себя таким, как есть. Боялся потерять авторитет. Но подлинный человек, имеющий авторитет, никогда не боится потерять его. Он НЕ МОЖЕТ потерять его. НЕТ возможности потерять его. И в этом состоит разница между человеком авторитета и авторитетным человеком. У авторитетного человека нет реального авторитета, он притворяется. Человек авторитета может показать себя полностью, потому что его авторитет не является чем-то заимствованным снаружи – это его сердцевина, его опыт, его подлинность. Юнг сделал правильно, когда отодвинулся  и сказал «В таком случае, вы уже потеряли его».     Как говорят, с того дня между Юнгом и Фрейдом образовалась трещина, которую уже невозможно было заделать. И я не могу сказать, что только Юнг несет ответственность за разрыв; на самом деле был виноват сам Фрейд. Фрейд страдал от множества явлений, которые носили невротический характер. И все-таки он не разрешал, чтобы его обследовали.     Вся моя работа здесь состоит в том, чтобы  помочь вам увидеть себя полностью обнаженными. Кем бы вы ни были, где бы вы ни находились, я  буду искать вас и вытягивать на свет. Иногда это больно, иногда шокирует; иногда вы чувствуете злость, обиду, но, пожалуйста, будьте терпеливы. Это хирургия,  это не может  не быть больно.

Шабер
Рискнула выложить некоторые свои взгляды, хотя не являюсь знатоком этой темы.

QUOTE

...Как пишут на форуме, те люди кто крайне негативно относится к геям, глубоко внутри себя завидуют им, так как сами подавляют в себе эти желания...

Может быть, они завидуют ощущениям, о которых пишут геи, но это не значит, что они могут получить их в однополых отношениях.

QUOTE

… сказал об этом одному близкому человеку, как он с неким облегчением вздохнул: «Фуу... значит я нормальный!». …  По моему мнению, этот пример говорит о том, что даже будучи «нормальным», человек себя таким не считает..

Мыслящий человек подвластен сомнениям.

QUOTE

Тогда вопрос: «Кто же считает себя нормальным?»

Человек ограниченный безапелляционно ощущает себя в каждый момент своего существования нормальным, но, как правило, затрудняется, чем-либо мотивировать свою нормальность.

Оппонентом Ошо выступает С.Н. Лазарев.

«…У всех, кто был у меня на приеме с проблемой гомосексуализма, я видел одну и ту же картину. Огромные чувственность и ранимость, и одновременно высокий уровень агрессии, который закрывался сменой половой ориентации. Все гомосексуалисты внутри невероятно ревнивы. И обычные отношения для них могут быть самоубийственны. Такой масштаб зависимости обычно нарабатывается несколькими поколениями подряд или несколькими прошлыми жизнями. Как происходит развитие человека? С каждой жизнью масштаб чувственности растет. Если не преодолевать ее постоянным стремлением к Богу и накоплением любви, вместо развития будет деградация и гибель. Чувственность — это масштаб желаний, это — красота, это возможность творчества. Поэтому чувственный человек, родившийся в семье атеистов, тяготеет к гомосексуализму больше других. В любом обществе всегда есть определенный процент людей, у которых уровень чувственности и интеллекта намного превышает средние параметры. В правильно ориентированном обществе они становятся спасателями и ведут за собой других. Если же в обществе человеческое все сильнее начинает заслонять Божественное, и импульс преодоления первородного греха через устремление к любви падает, эти люди выполняют обратную функцию, — как инфекция, которая должна уничтожить слабый организм. Поэтому резкое увеличение количества гомосексуалистов в обществе, с моей точки зрения, является показателем очень серьезного кризиса, из которого об¬щество выйдет либо обновленным, совершив концептуальный рывок к любви и к Богу, или пойдет по пути Содома и Гоморры. Болезнь обновляет сильный организм и убивает слабый. Болезнь души внешне выглядит безобидно, но она гораздо масштабней и страшнее по последствиям…»

QUOTE

Вчера случайно или не случайно, зашел в раздел гомосексуалистов этого форума. Интересно, подумал я, может у меня есть некое стремление к этому?...

Думаю, что если есть вопрос на нем надо обязательно остановиться, осмыслить, а потом принять его или отпустить.

Спасибо за ответ Ванда. Теперь я попробую высказать свою точку зрения.

Бог -- это ум. По моему мнению, ум <самостоятельно> не способен трансформировать чувства -- из ненависти в любовь. Он может их только подавить -- это, по моему мнению, возможность ума. Трансформация, по моему мнению, может произойти когда чувства и ум работают вместе.

В каждом человеке всегда есть ребенок, который все принимает на веру. В этот момент включается ум для того, чтобы сделать выбор -- принять или не принять. Ум не может самостоятельно сделать выбор, он только может придумать вопрос, который задает человеку и! посредством чувств ребенок оценивает по ответу на свой вопрос правда это или ложь. Если чувства говорят что это правда, ум заканчивает работу и ребенок принимает на веру что-либо (сказанное). Если в действительности это окажется неправдой, ребенок почувствует что что-то не так, и опять включается ум, чтобы задать вопрос (или проверить каким-либо образом).

Я считаю, что вера в бога не может трансформировать чувства, так как бога нельзя почувствовать, и следовательно ум не может окончательно принять на веру бога. Для этого, как ни странно, нужен реальный человек, веря которому ребенок через него (этого человека) начинает верить в бога.

Может быть бог удобен потому, что трансформация происходит не при прямом взаимодействии с тем субъектом к кому человек испытывает ненависть, а при взаимодействии с третьим лицом. И чтобы человек пришел к этому третьему лицу, он (человек) должен был слышать о существовании бога и что третье лицо является к нему (к богу) ближайшим.

Поэтому, когда господин Лазарев, прибегает в своих сообщениях к богу, он тем самым активирует работу целой цепи -- данная тема->логическая выкладка господина Лазарева->мое отношение к богу->соответствие моего отношения к богу с логической выкладкой господина Лазарева->принятие или не принятие на веру и потом за истину слова С.Н. по данной теме?

Такие цепи, по моему мнению, ограничены. Так верующий готов не замечать ошибок в логических погрешностях, атеист готов из «искры раздувать пламя», а тот кто «ни за ни против» додумывать: «Что же этот человек понимает под богом?».

Ошо, обращается напрямую к человеку, без этих цепей, и настаивает обращаться человеку напрямую к самому себе. Так считаю я.

Друзья, Вы перепутали разделы. К поэзии ваши размышления ровным счетом никак не относятся... Ну правда...

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Шабер

QUOTE

…Я вчера кое-что понял о роли стихов и пробовал написать стих в этом понимании. Если получится дописать -- выложу.

Было бы интересно

кружились журавли над озером бесшумным
кружились журавли и падала заря
она была бела и в отраженье лунном
она была белей белее января

он с ней заговорил не громко и не смело
он чувствовал вот-вот и сердце журавля
замрет и замолчит от слова ее белого
но было все не так она была нежна

они смеялись в такт и забывали боли
охотников в дали не надо замечать
что может быть родней и ласковей любови
и как легко с ней жизнь по новому начать

я не дописал

Шабер

QUOTE

…Я вчера кое-что понял о роли стихов и пробовал написать стих в этом понимании. Если получится дописать -- выложу.

QUOTE

…что может быть родней и ласковей любови и как легко с ней жизнь по новому начать…

А где же роль стихов, или она осталась в недописанной части?

Ванда "стих В этом понимании", а не об этом. Если я сам правильно понял.

QUOTE

Ванда "стих В этом понимании", а не об этом. Если я сам правильно понял.

Sinferno
А-а…

QUOTE

…они смеялись в такт и забывали боли…

Тогда с выплеснутыми на бумагу чувствами уйдет и боль.

Ванда

QUOTE

А где же роль стихов, или она осталась в недописанной части?

Sinferno

QUOTE

...Если я сам правильно понял.

Именно так

QUOTE

Тогда с выплеснутыми на бумагу чувствами уйдет и боль.

Для меня это пока сложный вопрос

вдохновения нет --
разве это беда?
это лучшее что есть из бед!

вдохновения нет,
значит выдох видать --
оттого
вдохновения нет.

буду я продолжать:
"вдохновения нет!
вдохновения нет!" И тогда

вдохновение выйдет, покажется мне
и останется навсегда

Удалил, чтобы не вызывать отриц. эмоций.
Восстановил.

продаю хорошего бога
совсем недорого

отдам в хорошие руки
со всеми муками

мой бог не хуже многих
и дорогих и здоровых

купите бога сегодня
в подарок хорошая погода

гарантия в рай от самого бога
с предоплатой за четыре года

срок годности бесконечен
после смерти конечно

тираж ограничен спешите
сначала купите потом грешите

особо избранным за небольшую сумму
с доставкой на дом и в ум засуну

купите поверьте съешьте
жизнь улучшится уйдут черти

и главное не скупись успей
пока не купил твой сосед-бармалей

прилагаются лицензии от Иисуса
и от Олега скончавшегося от укуса

рекомендован папой и его вельможей
бог прошел проверку и растаможен

Блин! Отрицательные эмоции - тоже эмоции. Не надо решать за нас. Возвращай на место.

Шабер, успела прочитать половину, меня отвлекли, зашла, чтобы продолжить, и увы...
Хотелось бы дочитать, пожалуйста…

Спасибо Ванда и Синферно. Дело во мне -- сработала старая программа под названием "Страх". Самочувствие стало лучше, отриц. эмоции ушли.

оживите слова станьте образом
я создам из вас женщину вечную
в платье "счастье", c запахом "розовый",
c взглядом "радуга", с сердцем "женщина".

оживите слова еще-ка
я создам для Нее мужчину
с добрым нравом с простой прической
и с любовию беспричинной

Шабер
Прекрасный стих!
Только "любовию" - мне лично как-то режет слух, словно Сумарокова читаю. не настаиваю, лишь делюсь своим видением - например: "и с любовью к ней беспричинной "
???

Спасибо Синферно))) Исправил. Тоже смущало это слово, а "к ней" искажает любовь. Спасибо, для меня это нужное замечание.

QUOTE

Только "любовию" - мне лично как-то режет слух...

А мне понравилось в этой строчке улавливается что-то Шаберовское

Спасибо Ванда))) Исправил. Тоже смущало это слово... шучу))) Я подумал.
С любовью -- звучит суше, по-мужски. С любовию -- текучее, по-женски и правильнее. Если "С любовью", то "к ней", а "к ней" не хочется, поэтому оставлю "С любовию".

Всем спасибо за комменты неравнодушные)))

И еще.

C любовью к тебе или С любовию ко всему? Мне больше нравится последнее, но мне кажется я еще не прошел первое. Поэтому оставлю С любовью к ней беспричинной.

Блин, звучит лучше С любовию...

P.S. Для вечной женщины нужен подходящий мужчина

Будем мы играть в игру под названием "Поэт"
Кто со мной? Кто со мной? Кто со мной?
Я люблю играть в "люблю" под названием "миньет"
Так играет папа мой, папа мой.

Знаю твоего я папу
Он однажды как-то раз
Испугал меня внезапно
Вот дурак, вот дурак!

Знаю я одну игру где никто не напугает
Называется "Поэт"...
Кто со мной в нее сыграет
Тот получит мой обед
Моя мама обожает на обед давать
Омлет!

Я вышел голым на крыльцо
Посмотреть в глаза прохожим
Они подумали что сон
Я согласился на тоже

Хочешь я буду тобой,
мне это просто,
я смогу за тебя со всем справиться.

А ты полюби меня,
побудь мной,
вот увидишь, тебе понравится.

Я решу проблемы, которые ты копила,
как копят картины, чтобы прославить портрет.
А ты будь королевой
моего мира,
там игнораций нет.

Я хочу, чтобы ты улыбнулась.
Даже в этом кромешном аду.
Потому что губ сутулость,
Навсегда забудет беду.

Потому что твой символ счастья
Навсегда мне продолжит жизнь.
Все что будет, не будет властно.
Только ты, сумей, улыбнись.

Я сделаю все то что загадал
Пусть прорастет травой моя могила
Я вас любил так искренно так мило
Как дай вам бог который вам не дал

Я жизнь я тело разгромлю на части
К чему идти не ведомо и вам
Сказала б Света что такое счастье?
Я б разделил с тобой напопалам

Но мы опять с тобою любим мало
Я не люблю любить не целиком
Я загадал похожую на маму
Я загадал не быть своим отцом

Присутствие ЕЁ в меня так входит сильно,
Что силу своего я ощущаю вновь...
Но кто ОНА? Мечта? Счастливый кадр из фильма?
Или сто первый стих про мнимую любовь?

ЕЁ мне покорить желанье позволяет!
Под силою его, ОНА не устоит...
Но разве свет любви покорностью сияет?
Лишь мнимую любовь и можно покорить...

И может быть ОНА была той самой мнимой!?
Но я не покорял, в надежде быть вдвоём...
Ушла любовь как жизнь... ОНА осталась милой.
И я остался мил, в присутствии ЕЁ.


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Я вас любил так искренно так мило

пушкинируешь?

QUOTE

Как дай вам бог который вам не дал

????????????
Добавлено:

QUOTE

Ушла любовь как жизнь... ОНА осталась милой. И я остался мил, в присутствии ЕЁ.

Неплохо.

Спасибо, Вик!) Не актуально уж, а приятно

Почитала... Кое-что очень даже... Образы хорошо передаешь... Понравилось

Безтебятина, спасибо...)

QUOTE

Не актуальным, но приятным Стал отголосок, дней прошедших...

простая мысль мной овладела
свела с ума, свела с пути
опять весна, опять я тело
опять любовь, опять грустить


не поддаваться мыслям надо
я их прощаю вновь и вновь
они рождаются из ада
и превращаются в любовь


на свете много мыслей славных
но лишь одной доволен я
в моей душе ты стала главной
моя любимая — «Кто Я?»

QUOTE

Приподымая чувства нежные...

мне срочно нужно дать ответ
пока ОНИ еще не стихли
прости что это не стихи' а сти'хи
чтоб вышел стих мне надо пару лет

спасибо за твое вниманье
приятно вместе с актуально
ну и конечно же святых благословил
что чувства нежные я в ней припробудил

и знай что если ты не счастлив
ты просто думаешь не так
для этой жизни все лекарство
для этой жизни все пустяк

вот жизнь предо мной идет
и где ее главный момент?
прошел иль ушел вперед?
да нет же он здесь во мне

мы едем спешим кто-куда
вот поезд для нас гудит
но с нами оно всегда
наше счастье в груди

и знай что если ты не счастлив
ты просто думаешь о чем-то
у жизни нету отпечатков
у жизни нету отчетов

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

представьте будда сидит под деревом
спокоен чист безобиден
проходит первый второй третий там
все его видят, а он их не видит

что делает будда этим временем
пока другие ходят?
да он вообще ничего не делает
даже не мыслит «Кто Я?»

Потом, представляем дальше, дует ветер
Падает снег на него
а он все сидит под деревом этим
и ему ничего

Короче, будда когда был не буддой
пытался достичь счастья
а счастье это вообще не думать
вот такая вот сказочка

мне бы сказать пару слов тебе
да и сказать нельзя
любим ли мы на этой земле
любит ли нас земля

я дорожу добротой твоей
только она не видна
и узнаю в суматохе дней
ты у меня одна

я не скажу пару слов тебе
длятся они всю жизнь
это судьба остального нет
как и не было лжи

ты засыпай там где хочешь спи
это моя вина
что не умел я тебя любить
ведь ты у меня одна

был свиньей ругался матом
пил то водку то коньяк
стал спокойней я ребята
все не так вдруг стало так

полюбил тебя я больше
на других зла не держу
полюблю еще быть может
и тебе все расскажу

жаль у нас другие судьбы
жаль что нам жалеть нельзя
я любил тебя безумно
и в твоей любви не зяб

еслиб было все иначе
еслиб ты была со мной
был бы я обычный мальчик
а ты девочкой простой

и спокойно нам бы было
и любовь была б как сон
ты была бы очень милой
я б ни капли не был зол

я хотел бы очень много
я хотел бы жить в раю
как же жаль что рай у бога
одиночества уют

мне порой бывыет грустно
в том раю где нет тебя
я тебя ласкаю устно
и стихом и про себя

и отходят все тревоги
все печали и вся скорбь
и уже не надо много
хватит то что есть любовь

мне приятно временами
написать тебе письмо
знать что чувство между нами
независимо оно

если душу увидеть ее
то вы влюбитесь с первого взгляда
вы влюблялись когда-то?
вы любили глазами и все

вы любили живот набить
и она чтоб в постеле вам
вы смогли бы ее полюбить
по словам а?

что бы голод и холод и все
чтобы жажда и страх и другое
а она просто слово свое:
на держи!!!
и закончилось горе

вы смогли бы горы свернуть?
вы умеете жить как бог?
а она свое слово: а, ну!
и ты стал уже райский полк

ты достанешь всего себя
наизнанку и кожей наружу
лишь бы только она любя
назвала тебя ласково мужем

вы влюблялись с первого взгляда?
я влюбляюсь при каждом взгляде!
вы влюблялись? а вам не надо!
вы не любите неудобств

Шабер
Почитал, понравилось.

Галил -- Спасибо)))

представь у тебя все хорошо
что все к тебе очень добры
теперь ты можешь начать
делать что радует душу

если тело растет само
значит оно не мое

вы знаете что все слова способны на обман
у нас не получается иначе
что тот сильней кто прав а слабый виноват
и тот всегда правее кто богаче

я не люблю ее она меня не любит
и сила здесь опять присутствует во всем
ее любовь к деньгам у ней другие люди
моя любовь к тебе похожая на сон

из этих разногласий мы здесь живем на свете
нам нравятся они и мы готовы жить
ужасная печаль. любовь в кабриолете.
красивая судьба. невидимая нить.

уже тобой не так я увлечен
пытался думать как привлечь твое вниманье
но честность ближе и не врется ни о чем
за все спасибо и уже не до свиданья

второй куплет пришлось мне добавлять
ведь без второго знаешь как-то не солидно
в душе осталось что-то про тебя
но если приглядеться то не видно

ты знаешь я прощаться не умел
я был готов всегда идти навстречу
но люди на другой живут манер
хоть дружбы нет но так намного легче

уже тобой не так я увлечен
и не пытаюсь я привлечь твое вниманье
и мне не холодно и мне не горячо
спасибо нам за легкость расставанья

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Шабер
Так приятно, что ты начал писать, честно

Ванда, спасибо

она не пишет и не звОнит
не скажет доброго словца
а может быть она в Стокгольме
ведь не напишешь с островца


а может быть она в тетради
уже почти три дня подряд
из сердца вдохновенья ради
пытается изречь себя


себя конечно не обманешь
она не пишет не звонИт
поскольку есть у ней товарищ
с которым не было обид


она не пишет и не звОнит
не скажет доброго словца
а может быть она не помнит
как в такт сливались голоса?

люди ходят около около
и не знают многого многого
и не знают что рядом любовь
ооо ооо

и не знают они охоты
и работают ради работы
а в итоге какой итог
ничего ничего

и когда догорит созвездье
и опустится большая медведица
мы тогда расcмеемся вместе
неужели мы жили в лести
неужели мы были вместе
неужели мы были мы
и любовь просили взаймы

QUOTE

мы тогда расcмеемся вместе

Очень

Спасибо!

люблю сентябрь в начале сентября
и очарован им когда он в середине
что даже женщин разлюбляю я
которых не любил ни разу и в помине

люблю себя но странною любовью
и странность - что люблю наполовину
вторую бы мне чем-нибудь заполнить
но нет таких и Господи помилуй

люблю стихи плохие и без вкуса
в них столько искренних порою встретишь чувств
но все прошли
и не было Иисуса
и Дев Марий - одни лишь... я плююсь

люблю сентябрь особо зрелый
когда в конце себя губя
он золотистые наделы
идущим раздает любя

на слезы хоть октябрь не жаден
но как растаскивают клад
он плачет, только беспощаден,
и слезы холодеют в град

и быстро быстро все зарыто
и вот уже бело
морозец
и пляшут битые корыта
чуток опустошив колодец

смеется Вепрь кружа вьюгАми
завидя слезы на глазах:
умойтесь жгучими снегами
верну природу вам назад

и вот весна опять на месте
и радость общая весне
повесьте на груди повесьте
любовь к оконченной войне

но мир не долго продолжался
наскучило что каждый рад
а тот который продержался
кому он нужен в снегопад

вот вам бы судьбу такую
какая досталась мне
живу ни с кем не воюю
и не готов к войне

не видел ни бога ни черта
не горел не лежал на дне
но все же одна девчонка
еще доверяет мне


хотя она не девчонка
она уже не молода
не носит красивой челки
и холодно ей в холода

но сила ее болезни
во мне укрепляет дух
я чувствую ей полезен
такой бесполезный друг

как говорила она: никому конкретному

закончилась тоска тоска тоска
тебя совсем уже почти не стало
мне было мало нашего куска
куска любви под тканью одеяла

мне было мало знать тебя такой
такой любимой маленькой и грустной
с такой душой поистине большой
с такой любовью бескорыстно-чувственной

уходим мы как в море корабли
скрывает горизонт надежно палубу
но все твои печали все твои
храню в себе и никому не жалую

тебя мне не хватает ото дня
ты выше той любви не совершившейся
его молю молиться за тебя
не слышит он не слышит он не слышит он

ты не горюй пройдет и эта мысль
когда ты будешь абсолютно счастлива
ты не борись с собою не борись
отчаянно отчаянно отчаянно

и все уйдет неведомо куда
но все уйдет и все пройдет а как же
я разлюблю любить мираж и ждать
мы встретимся не встретившись однажды

Притягательно

Спасибо, очень мило, с ваших сторон)))

Мне не понравился конец у Высоцкого, и я исправил, осудите:

Ни славы, и ни коровы,
Ни тяжкой короны земной -
Пошли мне, Господь, второго,
Чтоб вытянул петь со мной.
Прошу не любви ворованной,
Не милости на денек -
Пошли мне, Господь, второго,
Чтоб не был так одинок;

Чтоб было с кем пасоваться,
Аукаться через степь,
Для сердца - не для оваций,-
На два голоса спеть;
Чтоб кто-нибудь меня понял,-
Не часто, но хоть разок,-
И с раненых губ моих поднял
Царапнутый пулей рожок.

И пусть мой напарник певчий,
Забыв, что мы сила вдвоем,
Меня, побледнев от соперничества,
Прирежет за общим столом.
Прости ему - он до гроба
Одиночеством окружен.
Пошли ему, бог, второго -
Такого, как я и как он...

Я:

И пусть мой напарник певчий,
Забыв, что мы сила вдвоем,
Меня, побледнев от соперничества,
Унизит за общим столом.
Прости ему - он до гроба
Одиночеством окружен.
Пошли ему, второго -
Такого, как он и он...

для жизни жизнь как будто мусор
для нас же жизнь как будто все
так превращаемся мы в трусов
боимся потерять её

и пусть доказывают русским
какой бесстрашный он народ
по мне счастливее быть трусом
а ни когда наоборот

QUOTE

для жизни жизнь как будто мусор для нас же жизнь как будто все

Классно

ты можешь быть хоть чуточку глупей?
зачем тебе печаль от знаний?
зачем тебе разврат шикарных зданий?
зачем тебе?

зачем тебе носить с собою нож
и чтобы отдавали превосходство
тебе -
зачем?
я вижу в этом скотство
ты видишь блажь?! ну что ж...

зачем тебе могила из гранита?
ты и при жизни будешь позабыта
пройдёт немного лет
когда твоё лицо уже не в моде
из-за того что старость на подходе
ты дашь ответ?

зачем тебе любовь от многих
зачем тебе признание других
ты хочешь лучше быть на миг
остаться выше их
раздвинув ноги?
(как и они)

жаль ты не будешь той
и нет того
зачем живём?
прошу тебя постой

все кончится обычно
без прикрас
услышу вновь (в который раз):
"живу отлично!"

привет
я опять
недолго

ну как ты
живешь?
никак?

ну ладно
главней
погода

шучу я
конечно
так

ты вроде
сейчас
смеялась?

ах нет же!
ну что ж
сказать

и мне
наскучила
радость

с той встречи
сто лет
назад

не видно тебя где-то рядом
что ж видно нам рядом не быть
привычка болтать с тобой взглядом
мешает твой взгляд мне забыть

ну ладно
пройдет
эпоха

увидим
в который
раз

его
величество
бога

и милость
прекрасных
глаз

ты так же
красива
как раньше?

ты так же
стесняешься
лиц?

и вновь
ослеплюсь
миражем

и блеском
простых
ресниц

не видно тебя где-то рядом...

привет
я опять
недолго

я вновь
загляну
к весне

от слов
хоть и мало
толка

но лучшего
вроде нет

ты так же
красива как прежде?

хоть меньше
стесняешься лиц?
а?

любовь
уползла
к надежде

надежда
зашла
за Икс

не видно тебя где-то рядом
что ж видно нам рядом не быть
привычка болтать с тобой взглядом
мешает твой взгляд мне забыть

QUOTE

привычка

Привет! Классно

Спасибо

Шабер
Понравилось!

Спасибо!))) А то я стеснялся когда выложил. Мне сначала пришла мелодия припева и я просто хотел подобрать слова под эту музыку. Получился не совсем тот мотив, конечно. И для полной, уж, картины, хотел записать тот мотив, а потом слова с получившимся мотивом))) И кстати, мелодия которая пришла, как бы это воспоминания мелодии просто из х/ф Приключения Буратино (который мне очень нравился в детстве) Песни Папы Карло -- там крутая мелодия скрипки, послушайте))) В детстве она не нравилась, если быть до конца точным, т.к. вызывала грусть. Суть в том что важнее для меня была мелодия, поэтому стеснялся за слова. Спасибо за отзывы)))


есть силы внутри
не хочется тратить
они мне дают
душевный покой
я их не жалел чтоб узнать:
---------------------------------- для чего они ради?
а с жизнью хватало мириться
---------------------------------- обычно и средней строкой

мои выводы не очень
не созрел я до высот
где глядят святые очи
необъятностью лесов

эти скудные сравненья
этот скудный мой язык
не достиг отождествленья
вдохновенья не достиг

слово стало девальнутым
вроде нашего рубля
надо больше слов в минуту
а иначе дело дрянь

и ругать себя ни в коем
и винить затея спор
возвышайся будь спокоен
в это верят до сих пор

правда выводы не очень
не достиг я тех высот
где горят святые очи
с необъятностью лесов

***

ты мне не верь
ведь я тебе не верю
закрою дверь
ты не войдешь поверь
ты мне не верь
а верь закрытой двери
ты внутрь не вошла
и не войдешь поверх

ты мне не верь
ведь повода не дал я
а если нужен повод то заметь
что ты не верила и до начала старта
а это значит главное не верить

отказывать боясь отказа
и дверь закрыть от никого
пускай не постучит зараза
во внутрь не прошмыгнет легко

язык любви велик прекрасен
непредсказуем наугад
спасибо за приватный праздник
вне форм
вне времени
вне дат

Лиса и виноград

Голодная Лиса пробралась в сад и на высокой ветке увидела сочную гроздь винограда. «Этого-то мне и надобно!» — воскликнула она, разбежалась и прыгнула один раз, другой, третий... но всё бесполезно — до винограда никак не добраться. «Ах, так я и знала, зелен он ещё!» — фыркнула Лиса себе в оправдание и заспешила прочь.

Эзоп


она Эзоп в женскОм обличье
она зеленая для жизни
она не может быть двуличной

и от бессилия немея
ты скажешь ей: ты зеленее -
харкая в землю - моей слизи

ты не достигнешь благ планеты
ты словом обольстить не можешь
урвать ты золотой монеты
без лицемерия не сможешь

я плюнул в гроб в свою могилу
где я был зелен и наивен
я хороню остаток этот
плюя в землЮ

а ты мой гнев душою милой
усилишь в миг где я противен
и что мучителнее в этом
тебя люблю.

так побеждает справедливость
не внемля силе со слюной
и мечется в любви блудливость
плюя и корчась: зелен он

22 Ноября 2007

опять к тебе мои вздыханья:
не преуспело большинство
убить соблазн, свернуть желанья
освобождая божество

возможно опыт твой огромный
привил любовь к тебе мою
коль скромен опыт - мы не скромны.
и только скромности - люблю -

могу сказать без опасений
и не взирая на года
превозносить тот день осенний
что познакомил нас тогда

4 назад
Sinferno:Шабер
Прекрасный стих!
Только "любовию" - мне лично как-то режет слух, словно Сумарокова читаю. не настаиваю, лишь делюсь своим видением - например: "и с любовью к ней беспричинной "
???

Ты прав, спасибо!

оживите слова станьте образом
я создам из вас женщину вечную
в платье "счастье", c запахом "розовый",
взглядом "радуга" и сердцем "женщина".

оживите слова еще-ка
я создам для Нее мужчину
с добрым нравом, простой прической
и влюбленностью беспричинной

* и любовностью молчаливой

любовность — нежность, ласковость, внимательность, заботливость, сердечность

Ушла из жизни Воображение. Большинство моих стихов было посвящено ей.
Только она откликнулась на мой конкурс и напасала свои стихи на «Yesterday». Так мы и подружились.

Она и я.

Она:
Солнышко!!!
Я вчера взрастила зернышко!!!
На росток упало перышко)))
И мне было... так хорошо...

Ветер злой!!!(((
...оседал туман, лил дождь стеной,
снег кружился белой пеленой...
Но хорошо, что СВЕТ со мной...

Знай,
И,
Через сотню лун не забуду -- ВЕРЬ!
Э-
Ти
Звуки солнечных струн в душе теперь...

Я:
Я не с ней...(((
Может сон приснился этот мне?
...пели птицы, таял мокрый снег...
...и мы любили... но я не с ней!

Вместе мы --
Сочиняли даже песни мы!,
Каждый день для нас ВОСКРЕСНЫЙ был...
Но я не с ней... но вместе МЫ...

И
Жизнь
Развела нас с тобой как надо ей...(((
Ви-
Жу
Только годы спустя что я не с ней...

Она:
Солнышко!!!
Я вчера взрастила зернышко!!!
На росток упало перышко)))
И мне было... так хорошо...

Я:
Я не с ней...(((
И кого любить осталось мне?
Точно так же тает мокрый снег,
как любовь... ведь я не с ней...

М-м-м-м, м-м-м.

Тебе

а если б ты была добрей
тебя б любил тогда
а ты немного посерей
чем серость в городах

как любишь ты свою мечту
и не жалеешь тех
кто осквернит ее чуть-чуть
из-за любви ко всем

как ты воспитываешь злость
к другим к чужим ко всем
ну а к себе твоя любовь
сильнее и сильней

ты на колени упадешь
чтобы вскружить свой ум
и ты за грош не пропадешь
лишь ради крупных сумм

а ты пропала уж давно
ведь я тебя искал
среди вранья столов с вином
среди озер и скал

забыла ты тот чистый свет
что к жизни вдул тебя
теперь душе покоя нет
ведь рядом нет меня