Вопрос который меня постоянно терзает. Вот умрет мое тело и что? что дальше? неужели все что можно узнать и познать ораничивается всего 70 - 100 годами

Это больше похоже на сон. На сон из которого нельзя вернуться.

Что там за порогом мы точно узнаем только после смерти, так что надо просто жить так, чтобы потом за себя не было стыдно.
Кстати человеческие возможности 100 годами не ограничиваются...

Erin

QUOTE

Что там за порогом мы точно узнаем только после смерти

Если узнаем.

QUOTE

Кстати человеческие возможности 100 годами не ограничиваются...

эт я себе намерил)) а не всем.
Ну может кто знает, кто сталкивался?

Помните знаменитую Вангу? Недавно про нее еще передача была.
так вот она была чем-то вроде моста между миром мертвых и нашим миром. люди к ней приходили по разным вопросам, но чаще всего приходили когда в семье кто-нибудь погибал, и хотели связаться с умершим, Ванга как бы передавала от умершего сообщения семье, причем она сама называла имя погибшего человека членам семьи, т.е знать его она не могла - следовательно, действительно была наделена ясновидением.
Но самое главное, у нее когда-то спросили:"Есть ли жизнь после смерти" ведь она утверждала что является мостом между миром мертвых и живых, но она лишь ответила:"Мне запрещено об этом говорить" выводы делаеи сами

Загробная жизнь существует, я в этом на все сто уверена.
Проживя жизнь, человек должен выполнить определенную программу.
Смерть- это переход на новый уровень, более высокий. Прожил одну жизнь,
отдал тело земле, а душа отлетает в иной мир, чтобы потом опять вернутся,
ИМХО

QUOTE

Загробная жизнь существует, я в этом на все сто уверена. Проживя жизнь, человек должен выполнить определенную программу. Смерть- это переход на новый уровень, более высокий. Прожил одну жизнь, отдал тело земле, а душа отлетает в иной мир, чтобы потом опять вернутся, ИМХО

а как же на другой уровень, если снова на землю возвращается?

каждому воздается по вере его. я верю в то, что снова вернусь на Землю, а может на другую Замлю, но вернусь. Я за переселение душ. Не смогу я играть на арфе до судного дня, я не выдержу и сбегу, да и с моим слухом арфу мне не дадут.

QUOTE

каждому воздается по вере его

сколько живу, все больше убеждаюсь, что это истина

QUOTE

Что там за порогом мы точно узнаем только после смерти, так что надо просто жить так, чтобы потом за себя не было стыдно.

откуда такая уверенность? прям смешно...насколько люди подвержены стереотипам мышления...кто тебе сказал, что вы что-то узнаете...

о каком стыде Вы говорите...откуда Вы взяли, что там оперируют такими понятиями...

все это мирское...не более того...

я вижу все это несколько иначе
что там - если конечно что-то есть в таком представление - в каком наш разум может себе это изобразить - нам неведомо и никогда не будет ведомо

стыд и другие понятия - жизненные устои - это лишь суть нашего восприятия жизни вокруг нас - в иной мир переносить это не следует

если и есть законы - в чем я сомневаюсь - то в другом мире они будут иными

а свои чувственные переживания смешно переносить в иной мир
опять же
если он существует
а если и существует
то существует совсем не в наших представлениях о нем

опять же все склоняется к тому
что описать
да и вообще осмыслить почувствовать и тд и тп
в нашем представлении
все это невозможно
мы чепухой занимаемся когда хотим все это обличить в какие то формы
понятные для нашего воприятия

там нет слов нет мыслей
нет переживаний

все это суть наши понятия
в данный момент времени в данном месте

что там
я думаю там ...

понять и осознать
в нашем понимании это все равно что читать бензопилой
то есть совершенная глупость...

это суть мои размышления

QUOTE

там нет слов нет мыслей нет переживаний

мысль интересная. но получается что жизнь земная уж какая-то ограниченная и никакого отношения не имеет ни к сотворению человека ни к его смерти. может быть все наши чувства, эмоции, опыт и т.д. переходят вдругую стадию, а не пропадают в никуда?

Caddy
Хороший вариант, но многие хотят верить, что хоть ТАМ им будет хорошо.

QUOTE

Хороший вариант, но многие хотят верить, что хоть ТАМ им будет хорошо

эх
забавные мы существа
нем подавай все где лучше


Добавлено:

QUOTE

мысль интересная. но получается что жизнь земная уж какая-то ограниченная и никакого отношения не имеет ни к сотворению человека ни к его смерти. может быть все наши чувства, эмоции, опыт и т.д. переходят вдругую стадию, а не пропадают в никуда?

сам же понимаешь
что ответа нет - и быть не может

хи) глупости все. ни один человек не знает что будет.
предположение мое таково - что то есть после смерти. так как это просто превращение из одного состояния в другое. но все религии врут. и нагло врут.

QUOTE

хи) глупости все. ни один человек не знает что будет.

конечно

QUOTE

но все религии врут. и нагло врут.

как впрочем и мы

Умирает тело и сознание,душа переходит на другой уровень

Человек слишком умён чтобы понять что то что с ним было в прошлой жизни - это правда ...
Поэтому он не знает что с ним будет в следующей жизни ...

я думаю человек после смерти перерождаеться

Я с тобой согласен.

и меня этот вопрос мучает ужасно давно...с одной стороны мне кажется что мы переходим в другую стадию, а с другой стороны кажется что душа переходит в другое тело...ну это пока необъяснимо...

И не скоро будет объяснимо.

Toreto
если вообще когда-нибудь таким станет

Нам один препод рассказывал, что нашими далекими предками были "призракоподобные" существа метров 30 ростом, которые общались исключительно на уровне телепатии, могли ходить сквозь стены и прочее. Мне почему-то кажется, что загробный мир населен именно такими существами.. Хотя существует некоторая уверенность в том, что после смерти моя душа переселится в другое тело, например, я стану птичкой...
Кстати, мне кто-то очень давно говорил (даже не помню, на основании чего), что в прошлой жизни я была злой ведьмой и меня заточили в башню...

Солома
старые и новые жизни переплетаются.И сильно

Ell
Видимо, я исключение, подтверждающее правило!

Солома
переплетаться могут люди,могут события.

Ell
ну у меня во всяком случае, пока ведьминских наклонностей замечено не было...

QUOTE

но все религии врут. и нагло врут.

Религия - это не история. Но возможность посмотреть историю со стороны тех, кто придумал религию. Человек не склонен к созиданию с нуля с ничего, он способен лишь усовершенствовать что-то другое, менее ему нравящееся. Также и религия. В религии можно разглядеть истину, нужно только уметь разглядывать

Солома
не обязательно.Например я встретила человека,которого ни разу не видела,но в прошлом он был мне близким человеком

Ell
В прошлом - это в прошлой жизни?

Солома
да.Он мне приснился,как мы общались раньше.А потом я просто почувствовала его в толпе

У меня возникло ощущение, что на нас стоит защита. Тоесть..не знаю откуда эта мысль взялась, и никаких аргументов у меня нет в пользу этого мнения и все же..Мне кажется, что мы не просто так не знаем что происходит после смерти и откуда мы появились, а будто..изначально мы знали и возможно это знание грозило нам какой то опасностью. Возможно полным вымиранием на земле, а этого допустить было нельзя и тогда мы же, решили сами себя обезопасить тем, что исключили это знание из нашего сознания.

скорей не мы,а кто-то другой

Ell

QUOTE

я просто почувствовала его в толпе

и что-нибудь сделала?

Солома
он сам подошёл

Ell
Когда я сказала мы, то я имела ввиду людей =))

Mallory
я поняла.я и говорю,что не люди,а кто-то другой

Хотите мое мнение? нет?..а,- ДА! простите, я ослышался....

Я считаю, что все религии (я не имею ввиду секты и пр. образования организованные в корыстных целях) и их "заповеди" созданы для упорядочивания, задания норм и правил поведения людей. Дают нам эталоны и примеры ПРАВИЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ.
Пример: откуда, ну скажите, откуда бы нам знать, что красть нехорошо? Сосоед сказал?! Чушь! Я с его женой переспал, так он щас чго хошь наговорит! Чревоугодие? Да.. эт плохо! Вчера объелся соседской солонины-второй день животом маюсь. А вот сосед не согласен, говорит: надо побольше съесть-пока есть, а то ты опять продукты сопрешь-неделю голодать придется! Не убий? Опять согласен! Тока вы это соседу моему скажите. А вот и он, голодный и злой -ОЙ! п а м а г и т е......

Смешно? А мне нет! (хотя смеяться полезно, и ни одна религия не запрещает).
Я не призываю всех соблюдать 10заповедей божьих, либо что-то еще, но присмотритесь повнимательнее к тем концепциям, что пытаются найти общее в разных религиях. И что немаловажно-находят! В основном - это благо самого человека ("не навреди себе"-говорЯт с небес-"а то я тебе *********!!!!" ). Вот например Мулдешев ("офтальмогеометрия") относительно доступно рассказывает об общем в основных религиях. В данном труде затронуто существование и 30метровые сверх интеллектуальных существ, и блокировка доступа человеческого (именно современного человека-homo homo sapiens) сознания к высшему знанию.

А вопрос веры? НЕ знаю... верю во что-то - хочу верить. Но не в священников, имамов, святых и их иконы, а во что-то, чего я пока не в сосотянии осмыслить. И пока не пойму это, буду считать себя АТЕИСТОМ.

Eroroff

Перед смертью атеистов не бывает.(с)

Ell
И что сказал? Он тебя тоже узнал?

"... земная жизнь - прелюдия другой ..." Это слова Маргариты Пушкиной - автора многих текстов Арии. Я тоже верю, что что-то там дальше есть. Очень интересную т.з. высказывает Карлос Кастанеда в одной из своих книг. Жизнь нам даёт некая субстанция, имеющая очертания большого орла. Орёл даёт душу и т.д. Но не "бесплатно". Когда человек умирает, то его душа, весь накопленный человеком опыт, знания орёл забирает назад. Он питается всем тем нематериальным, что человек приобрёл в течение жизни. Но есть способ обойти орла... и не перерождаться. Только если не перерождаться, то что дальше? Короче, надо решать земные проблемы. А вопросы, связанные с загробной жизнью, будем решать по мере её наступления...

Солома
он тоже как бы меня почувствовал.Так что возможно душа проживает много жизней

Я сужу об этом с точки зрения оккультиста. Дело в том, что когда врач говорит, что человек умер, с точки зрения оккультизма в это самое время он только начинает умирать. Сначала постепенно от физического тела отделяется астральное, оно должно смириться с утратой, после чего происходит следующая стадия: астральному телу нужно пробиться через слой элементалей, среди которых могут быть души животных, растений и т.п. Далее идёт самый сложный этап: соблазн тёмного конуспа. Если он будет преодалён, то душе остаётся лишь развить свои астральные способности. Вот период умирания и смерти. ) Через определённый срок душа реинкарнируется в новое тело.

Ell
Вполне возможно, что у нас например 9 жизней, как у кошек... Было бы здорово!

Endless_Sleep
Интересная точка зрения... Никогда о такой не слышала...

Солома

QUOTE

Интересная точка зрения... Никогда о такой не слышала...

Об этом подробно написано почти в любой энциклопедии оккультизма в 13-ом аркане, аркане Смерти.

Солома

QUOTE

Вполне возможно, что у нас например 9 жизней, как у кошек... Было бы здорово!

не у нас,а у наших душ.Тела просто оболочка
Мне кажется больше,чем девять
Endless_Sleep

QUOTE

Об этом подробно написано

будь добра,кинь ссылочку или текст сюда.Очень интересно
просто не знаю где искать

Ell
в инете не знаю где. но спешиал фо ю отсканировала из своей книги. только объём большой. кинь мне ссылку на твой э-майл.. я тебе отошлю, что отсканила

Endless_Sleep
Просто я никогда оккультизмом не увлекалась, поэтому и не слышала о такой точке зрения на "жизнь после смерти"...

Ell

QUOTE

не у нас,а у наших душ.Тела просто оболочка

Ну это я знаю...

QUOTE

Мне кажется больше,чем девять

Тогда это вообще здорово! Главное, чтобы эта жизнь была не последней... А то у меня возникнет поправка к вопросу создателя темы: что нас ждет после ПОСЛЕДНЕЙ смерти?

QUOTE

Далее идёт самый сложный этап: соблазн тёмного конуспа.

Это что за зверь?))

Солома

QUOTE

Просто я никогда оккультизмом не увлекалась, поэтому и не слышала о такой точке зрения на "жизнь после смерти"...

для интереса можно прочесть именно 13-й аркан. там всё подробно написано )
Mallory

QUOTE

Это что за зверь?))

это инволютивный ток земного астраля, который отстаивает инволютивные цели планеты и имеет опорной точкой тело планеты. этот конус будет соблазнять душу остаться в сфере тёмных клише.

Прдерживаюсь мнения, что умирает тело, а душа перерождается. Также импонирую буддистким мировозрениям о том, что душа начинает жизненный путь с травинки и с каждым новым витком перерождается на, так сказать, новый уровень.

Endless_Sleep
прочитала очень интересно.Книгу пока не нашла.в поисках
Fuck_them_all
а потом снова трава?

Fuck_them_all

QUOTE

Также импонирую буддистким мировозрениям о том, что душа начинает жизненный путь с травинки и с каждым новым витком перерождается на, так сказать, новый уровень.

не совсем согласна.. всё зависит от того, что ты заслужил благодаря прошлой инкарнации. после смерти каждый поднимается (или опускается) на заслуженный им в течение жизни уровень
Ell

QUOTE

прочитала очень интересно.Книгу пока не нашла.в поисках

рада, что тебе понравилось.. а ещё интересно прочитать про значение тарот.. я сейчас этим безумно заинтересована

если после смерти есть жизнь - то я не вижу смысла в смерти.

EURO-banan
смерть нечего боятся. по сути, вся наша жизнь - подготовка к переходу в следующую инкарнацию и исполнение определённой цели. А смерть - лишь помощник в этом деле.

ЖИЗНЬ ДАЕТЬСЯ ЧЕЛОВЕКУ ОДИН РАЗ!
И ПРОЖИТЬ ЕЁ НАДО ТАК,ЧТОБЫ ТАМ НАВЕРХУ ВСЕ ОФИГЕЛИ И СКАЗАЛИ:
"[COLOR=red]А НУ-КА ПОВТОРИ!!!"

Endless_Sleep

тогда это не смерть, а просто переход, перерождение

а кто нам ставит "цель" каждой нашей жизни?

EURO-banan

QUOTE

тогда это не смерть, а просто переход, перерождение

в принципе смерть и есть лишь переход из одного состояния в другого... астральное тело реинкарнируется до тех пор, пока ей совершенно не нужно будет тело...

QUOTE

а кто нам ставит "цель" каждой нашей жизни?

считается, что Всевышний разум.

Endless_Sleep

QUOTE

в принципе смерть и есть лишь переход из одного состояния в другого... астральное тело реинкарнируется до тех пор, пока ей совершенно не нужно будет тело...

ну в таком случае (раз уж астральное тело само по себе бессмертно) смерти как таковой не существует ))

QUOTE

считается, что Всевышний разум.

да ну нафиг

QUOTE

раз уж астральное тело само по себе бессмертно

А кто сказал, что оно бессмертно ?... Даже из названия должно быть понятно, что это далеко не так... имхо

BG1

QUOTE

А кто сказал, что оно бессмертно ?... Даже из названия должно быть понятно, что это далеко не так... имхо

если оно смертно, то смерть - это и есть его смерть, а не перерождения в другие тела.

QUOTE

если оно смертно, то смерть - это и есть его смерть, а не перерождения в другие тела

не понял хода мыслей Астральное тело это своего рода "сцепление" между чем-то и чем-то Астральное тело формируется каждый раз заново.... имхо

BG1
ах ну да, напутал немного

последние два сообщения я говорил про душу.

EURO-banan
Честно говоря, я сейчас тоже не в том состоянии, чтобы размышлять - пишу "на автомате" после утомительно рутинной деятельности.... так что извиняюсь за туманность и сумбурность ответов... Суть простая - тело желаний (астральное), эфирное, каузальное и пр. и тп. - это всё разные уровни одного и того же - некоторые из них смертны, некоторые живут после смерти физ тела 40 дней, другие могут жить несколько лет (без "насыщения") и более, но тоже смертны.... а некоторые бессмертны... Всё это слишком долгий и муторный предмет обсуждения...
Я чего влез в тему - только поправить хотел насчёт "звёздного тела"....

BG1

QUOTE

А кто сказал, что оно бессмертно ?... Даже из названия должно быть понятно, что это далеко не так... имхо

Астральное тело - это образ физического тела на уровне энергии "сна" как пульса жизни, где выражена система равенства и баланса... Это вход в неосознанную часть жизни...
Само по себе оно бессмертно.

Ell

QUOTE

а потом снова трава?

Человек - это последняя ступень. Если проживаешь достойно, то душа перерождается в другом человеческом обличии. Если нет - то спуск на предыдущую ступень.

Endless_Sleep

QUOTE

не совсем согласна.. всё зависит от того, что ты заслужил благодаря прошлой инкарнации. после смерти каждый поднимается (или опускается) на заслуженный им в течение жизни уровень

Да-да-да... это важное дополнение. Я про него забыл написать. Спасибо, что напомнила.

Endless_Sleep

QUOTE

Астральное тело - это образ физического тела на уровне энергии "сна" как пульса жизни, где выражена система равенства и баланса... Это вход в неосознанную часть жизни... Само по себе оно бессмертно.

Как пожелаете...

BG1

QUOTE

Как пожелаете...

определений можно дать много... но факт остаётся фактом ))

Вот отрывки из 13-ого аркана, рассказывающие о процессе умирания человека.

Субъекты, настроенные на повышенную чувствительность, свидетельствуют о том, что, строго говоря, процесс смерти с оккультной точки зрения начинается как раз в тот момент, когда врачи заявляют, что субъект умер. Прекращение сердцебиения и начало остывания тела совпадают с первою фазою окончательной экстериоризации астросома. Сначала этим субъектам видно отделение астраля конечностей (преимущественно нижних). Затем идёт отделение астральных элементов, управляющих частями туловища. Наконец начинается экстериоризация головных частей астросома. Наблюдатель констатирует отделение астральной фигуры, удаление её от тела, с котором она остаётся соединённой как бы пуповинною нитью, местом входа которой служит так называемая "дырка Брахмы" в задней части головы. Вслед за пуповиной медленно выходит то, что можно назвать "астральным местом", если придерживаться акушерской терминологии, вполне оправдываемой сделанною выше ссылкой на закон аналогии процесса смерти с процессом рождения. Весь процесс родов в астраль" продолжается в среднем для взрослого человека около 48 часов. Но в течение как этого времени, так и последующих 10 - 40 суток умирающему приходится приноравливаться ко многому и переживать многофазные впечатления.
Вначале, т.е. в период, непосредственно следующий за агонией, он переживает трудности самого отделения астраля. Страдания, испытываемые им в этой фазе, носят характер тяжёлого расставания с тем, что он привык считать наисущественнейшею реальностью. Для него в это время разрушается сложный комплекс дорогих ему иллюзий. Как только он освоился с этим разрушением и примирился с необходимостью путешествия в мир других впечатлений, он начинает ощущать неудобства этого путешествия. Прежде всего ему приходится стать лицом к лицу с миром астральных форм элементалей (т.е. его личности приходится ознакомляться с клише, касающимися вопроса о разграничении деятельности астросома в строгом смысле этого слова, т.е. душе человека от деятельности фантома от деятельности фантома, те. элемента человеческого тела. Фантому предстоит заняться задачею возвращения элементов составных частей тела, т.е. прогрессивным его разложением. Элемент души будет занят анализом форм, в которые облекались, с одной стороны, восприятие жизненных впечатлений в истекшей инкарнации (-), с другой стороны - волютивные импульсы инкарнированной личности. Когда этот анализ будет закончен, то душе придётся созерцать (+) клише тех планетных токов, которые в последующих инкарнациях могут исправить дефекты предыдущих, способствуя созиданию всеоружия синтетической личности, долженствующей рано или поздно приобрести то, что мы называем термином "мудрость".
Задачи фантома и души заданы в форме бинера, который и должен быть нейтрализован элементарием с помощью медитации в области двухпланной жизни. Но вся беда в том, что медитация эта на первых порах страшно затруднена самой астральной средой. Допустим, что наш элементарий уже пробился через слой уродливых элементалей, напоминающих ему о составе его бывшего тела. Попросту говоря, предположим, что он уже определил свой фантом и отделил от его задач задачу личности. Он тогда попадает в сферу элементариев низших организмов (животных, растений, минералов и т.п.), которые окружают его клише вопросами усовершенствования физических органов своих будущих инкарнаций. Для этих низших элементариев эти вопросы являются весьма существенными. Эти астральные зверьки и растения соединяются в цепи для формально-эгрегорического проведения своих задач. Человеческому элементалию надо приноровиться к быстрому прохождению этой области, которая научит еголишь отдельным приёмам,клонящимся к усовершенствованию органов чувств в будущей инкарнации.
Далее душу ожидает соблаз тёмного конуса. ведь она теперь стоит лицом к лицу с инволютивным током земного астраля, который отстаивает инволютивные цели планеты и имеет опорной точкой тело планеты. Душа может быть пентаграмматически сильнее самой планеты, и тогда ей не страшна опорная точка последней (при условии, если пентаграмма принадлежала адепту). Но если её владелец вовремя не расчистил области своих желаний и восприятий, если он астрально равен с планетой, то она жестоко отомстит ему за участие в культурной деятельности воплощённого человечества. Она ему скажет: "Ты со мной боролся, как член великой цепи земных людей, избравших чистые девизы, но ведь ты в отдельности не всегда был им верен, ты иногда желал дурного, ты опирался на элементы солидарности, преследуя эгоистические цели; так теперь, когда ты живёшь в двух планах, тебя в сфере моего влияния потянет в тёмный конус клише дурных желаний; в ту кладовую, где они у меня конденсированы ради заражения ими тех, кто может в дальнейшем в силу обладания ими быть моим временным союзником и задержать ход эволюций. Ты, можетбыть, застрянешь там; густые и тёмные клише заставят тебя забыть желание отделить душу от тела; ты создашь себе новый фантом, хуже старого; ты не устремишься в высшую школу созерцания клише среднего астраля; я надеюсь, что тебя соблазнит моя школа эгоизма; я научу тебя в тёмном конусе новым комбинациям, способным облегчить тебе эгоистические наслаждения; я заключу с тобою соглашения; вместо того, чтобы падать с лицом, обращённым вверх, ты будешь падать сознательно и смотреть вниз, в воронку моих инволютивных стремлений; оставайся при мне, не пробивай своим стремлением моего тока, не стремись больше туда, где запасы дополнительных планетных влияний".
И горе тому, кт оне сумеет одолеть великого Змия планеты и устремиться к медному Змию искупительного клише. Он инкарнируется скорее, но какой в этом толк? Он станет слугою инволюции.
Но если вы победили инволютивный ток, то вам остаётся лишь обострять упражнением свои созерцательные способности в астрале, чтобы стать достойным студентом мирового Университета, в котором черпаются планы будущих искупительных поступков и чистых порывов к абсолютной Истине.
Вот что делается с умирающим и умершим, и вот какие мытарства минуются им в сравнительно короткий срок.

Короче, есть такая кника- РОЗА МИРА, называеться. Там как раз про это, если кому-то надо я автора сказать могу. Мне её найти надо сначала.
P.S Книга толстая и написана "непонятным языком".

QUOTE

Короче, есть такая кника- РОЗА МИРА, называеться. Там как раз про это, если кому-то надо я автора сказать могу. Мне её найти надо сначала.  P.S Книга толстая и написана "непонятным языком".

Даниил Андреев "Роза Мира"

Endless_Sleep
Цитируемый Вами отрывок из книги, написанной в ~ 1912 году, петербургским оккультистом и членом Ордена Мартинистов Мёбесом Григорием Оттоновичем мне хорошо знаком...
Данный отрывок имеет "защиту от дурака". Вряд ли большинство способно понять вообще, о чём там идёт речь

Мы переходим в другую стадию - скорее это так...

Chumachenko

QUOTE

каждому воздается по вере его сколько живу, все больше убеждаюсь, что это истина

как по Горькому - "во что веришь, то и есть"? почему вы полагаете, что не обладая возможность изменять свойства материи и сознания при жизни - вы, вдруг, получите такую возможность после смерти?