QUOTE

Сходные темы [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] (сама эта тема)

Можно было бы поместить ету темку в раздел "Он и она". Но хотелось бы обсудить именно психологический аспект взаимоотношений между мужчиной и женщиной. Почему так часто получается, что из мужчины "слово клещями не вытянешь"?

"Как заставить мужчину быть откровенным?
«Я не знаю, о чем он думает, потому что он никогда мне не говорит об этом». Вам это знакомо? Многие женщины испытывают трудности, пытаясь разговорить своего партнера. Когда это происходит, женщина чувствует, что мужчина замыкается, а мужчина чувствует, что его не понимают. Но есть кое-что, чего женщины действительно не понимают. Мужчины хотят говорить. В определенных условиях они могут говорить всю ночь напролет. В отчаянии мужчины хотят выговориться. Итак, как заставить мужчину быть откровенным?

Секрет 1: Настоящие мужчины боятся, что их не примут.
Если мужчина чувствует, что вы осудите его, или после его слов поменяете свое отношение к нему, можете быть уверены – он не заговорит.

Секрет 2: Сами будьте откровенны
Когда он начнет откровенничать, слушайте, что он говорит, а через некоторое время скажите в ответ что-нибудь позитивное
С помощью обратной связи ваш партнер почувствует, что есть человек, который его понимает, и будет с вами еще откровеннее

Секрет 3: Освободитесь от прошлого
Когда мужчина боится, что его слова позже будут неверно истолкованы, не поняты, переданы другим или брошены ему же в лицо, он не сможет быть с вами откровенным
Сосредоточьтесь на настоящем. Настоящее общение требует способности жить настоящим и позволять прошлому оставаться в прошлом

Секрет 4: Будьте спокойным и внимательным слушателем
Многие мужчины чувствуют, что женщины хотят, чтобы их обманывали, потому что они не в состоянии принять правду.
Но желание выслушать, что он скажет – это начало настоящих, зрелых отношений. Это дает мужчине уверенность в том, что перед ним надежный партнер, который будет с ним в горе и в радости

Секрет 5: Будьте искренни с самой собой
Лучший способ помочь мужчине стать откровенным – быть самой откровенной, быть естественной, настоящей в атмосфере тепла и одобрения.
Будьте честны с собой, и вы поймете, что это вернется к вам. Ваши мужчины начнут вести себя точно также. Они будут откровенны и естественны. Если же они себя так вести не будут, они естественным образом уйдут из вашей жизни, уступив место более подходящей кандидатуре." (с). Статья представлена в сокращении.
Автор: Валерия Беленькая, presswoman@bk.ru, по материалам [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Наверное, правильно. Только вот:

QUOTE

Если мужчина чувствует, что вы осудите его, или после его слов поменяете свое отношение к нему, можете быть уверены – он не заговорит.

QUOTE

Когда мужчина боится, что его слова позже будут неверно истолкованы, не поняты, переданы другим или брошены ему же в лицо, он не сможет быть с вами откровенным

так и приходиться общатся на первых парах общения, а иначе у мужчины не будет много женщин))

PavelAlex

Ну тем мужчинам, кто хочет иметь много женщин, придется считаться со своим мужским эго.
Эта статья скорее о взаимоотношении двоих, чьи отношения уже устоялись на протяжении какого-либо времени.

А зачем нужно заставлять мужчину быть откровенным?

Без откровения нет взаимопонимания

Боже мой, да если заставлять человека - какое здесь взаимопонимание и откровение?

Так выразился автор. И не стоит понимать это так буквально. Смысл в том, что мужчины очень часто бывают замкнуты, не разговорчивы. Женщины в недоумении начинают домысливать причины их молчаливости. Из этого рождаются разгногласия в семье и ссоры.

QUOTE

Так выразился автор.

Так заявлена тема

QUOTE

Смысл в том, что мужчины очень часто бывают замкнуты, не разговорчивы. Женщины в недоумении начинают домысливать причины их молчаливости.

Так, в итоге, из-за чего разногласия - из-за замкнутости мужчин или из-за надоедливости женщин?

Тема заявлена со слов автора. Если нет слов для обсуждения самой статьи, то и незачем уходить в сторону. Твои эмоции мне понятны. Я не собираюсь дальше продолжать бессмысленный разговор. Надеюсь Арта завтра почистит тему.

Бел-ка

QUOTE

Если нет слов для обсуждения самой статьи, то и незачем уходить в сторону

Вообще-то я как раз задавала вопросы по теме Могу повторить еще раз: из-за чего происходят разногласия - из-за замкнутости мужчин или надоедливости женщин? Не кажется ли Вам, что разговорить человека искусственно (то, что здесь подразумевается под словом "заставить") - не самый нормальный вариант развития взаимоотношений? ИМХО, если мужчина хочет говорить - он скажет. Это не значит, что не нужно его ни о чем спрашивать, но применять всяческие уловки - лишнее, по моему. У человека должно быть право на свое личное пространство.
А статья эта (вкупе с так зацепившим меня термином "заставить" ) - какого-то псевдофеминистского толка. Типа, сидят такие умные и мудрые женщины, и знают, что должен сделать мужчина, чтобы ему стало лучше. И тихо так, ненавязчиво, свою политику проводят. Механистический подход....

QUOTE

Твои эмоции мне понятны

О! А можно поподробнее?
Откуда такая реакция на мои слова?

Я считаю, что ЗАСТАВЛЯТЬ быть откровенным никого не надо...
если человек тебе доверяет... то он сам будет откровенным и искренним...
но доверие надо заслужить

Такое впечатление, что мы здесь обсуждаем не саму тему, а ее заголовок. Хорошо, давайте перефразируем вопрос по-своему: Как заслужить доверие мужчины?

Бел-ка

QUOTE

Если мужчина чувствует, что вы осудите его, или после его слов поменяете свое отношение к нему, можете быть уверены – он не заговорит

Точно В большинстве своем мужчины очень горды (хотя не всегда признаем это)... в наш век эмансипации это приводит к боязни осуждения.. раньше просто чтоб «женщина не лезла в мужские дела». Сейчас эта присказка осталась, но изменила свое значение...

QUOTE

Когда он начнет откровенничать, слушайте, что он говорит, а через некоторое время скажите в ответ что-нибудь позитивное

В первую очередь акцент на слово СЛУШАЙТЕ Иногда надо чего-то говорить, но по теме и не перебивая... Каждый человек (даже самый закостенелый флегматик) желает поделиться своими мыслями. Причем тот, кто умеет слушать быстрее входит в контакт и завоевывает друзей, чем хороший оратор.
в общем то верно сказано в п. 4:

QUOTE

Это дает мужчине уверенность в том, что перед ним надежный партнер, который будет с ним в горе и в радости

Тут еще разница в вербальном механизме обмена данными у мужчин и женщин.
Мужчины в компании общаются по принципу доминанты... т.е. говорит один, если его кто то перебивает, то либо этот кто-то имеет больший статус в этой компании, либо его информация важнее, что дает приоритет и т.п. Если мужчина понимает, что его не слушают или просто «не слышат» он замолкае иногда очень даже надолго...
У женщин говорить могут сразу несколько и на разные темы... причем большая часть информации (как это ни странно ) усваивается. Перебить друг-друга - норма вещей, при этом обид как правило не возникает

QUOTE

неверно истолкованы, не поняты, переданы другим или брошены ему же в лицо, он не сможет быть с вами откровенным

Это в целом повтор пункта 1... для особо умных чтоли?

QUOTE

Лучший способ помочь мужчине стать откровенным – быть самой откровенной, быть естественной, настоящей в атмосфере тепла и одобрения

это применительно ко всем, а не только к мужчинам... когда человек видит, что к нему «с душой» он, как правило, старается ответить тем же

QUOTE

Без откровения нет взаимопонимания

ППКС

Fridka

QUOTE

Типа, сидят такие умные и мудрые женщины, и знают, что должен сделать мужчина, чтобы ему стало лучше

Не совсем так, как мне показалось Тут говорится о том, что должна сделать женщина, чтобы было хорошо ей в первую очередь

Reineke-1

QUOTE

Я считаю, что ЗАСТАВЛЯТЬ быть откровенным никого не надо... если человек тебе доверяет... то он сам будет откровенным и искренним...

Большое заблуждение
Мужчина, как я уже сказал - существо городое и боиться «упасть» в глазах своей половины, отсюда, между прочим рождается множество недомолвок, непоняток... и скандалов в итоге

VALidol©

QUOTE

Мужчина, как я уже сказал - существо городое и боиться «упасть» в глазах своей половины,

Может быть...
но лично моя половина, не боится никуда падать...
зная что я его пойму и поддержу...

И тут акцент был на "заставлять"...

Reineke-1

QUOTE

но лично моя половина, не боится никуда падать...

исключительно видимость скорее всего
либо твой муж «подкаблучник», и потому не боиться никуда падать, потому что это нормально для него (внимание, я никого не осуждаю), либо ты просто плохо представляешь, что у него твориться на душе. Возьму на себя смелость заключить, что совместно вы проживаете не так уж и давно... проблемы с взаимным непониманием выплывают позже...

Хотя хотелось бы, чтоб ты оказалась права

QUOTE

И тут акцент был на "заставлять"...

Заставить, вынудить, мягко подтолкнуть... в данном случае эти значения не имеют разницы, и по-моему это уже объяснялось в теме

ситуация:

Пришел муж с работы. Вид у него очень озабоченный, вот жена и пристала к нему с расспросами о том "что случилось", мотивируя тем, что "его проблемы" это и "ее проблемы", потому что они супруги и все горести и печали должны делить вместе.
Муж не выдержал напора жены и говорит:
- Хорошо, дорогая! Наша любовница беременна! А что делать, я не знаю!

Что будете делать на месте женщины? На месте мужчины поделились бы вы подобными проблемами с женой?

Одна моя знакомая сталкивалась с похожей ситуацией. Только там выяснилось что любовница утверждает что ребенок от мужа знаковой и требует алименты. Муж согласен что ребенок возможно от него.

QUOTE

Как заставить мужчину быть откровенным?

Перекликается с воросом "Кто больше виноват во лжи, тот кто лжет или тот кто вынуждает лгать?"

Чтобы не получить нелицеприятных ответов иногда не стоит задавать нескромных вопросов. А если задаете то будьте готовы к тому что узнаете правду. Стоит ли это делать другой вопрос.

По поводу заголовка

QUOTE

Как заставить мужчину быть откровенным?,

Приемы серии "заставить" типа избить, пытать горячим утюгом, шантажировать, воспользоваться гипнозом или химическими препаратами (специальными или алкоголем), чтобы проболтался и т. д. конечно в семейной жизни нежелательны. Так как это портит взаимоотношения сильнее чем отсутствие откровенности или ложь.

Возможно имелось в виду "Как себя вести чтобы мужчина был откровенен и рассказывал о своих делах" или что-либо еще без применения насилия.

Тогда все просто. Понимание, внимательность и умение держать язык за зубами. Это применимо не только по отношению к мужу, но и вообще ко всем людям.

VALidol©

QUOTE

либо твой муж «подкаблучник», и потому не боиться никуда падать, потому что это нормально для него (внимание, я никого не осуждаю), либо ты просто плохо представляешь, что у него твориться на душе. Возьму на себя смелость заключить, что совместно вы проживаете не так уж и давно... проблемы с взаимным непониманием выплывают позже...

Муж далеко не подкаблучник.

Представляю что творится на душе уже хорошо...
и именно потому что уже давно друг-друга знаем...
поженились правда недавно, но живем дольше..
Надеюсь проблемы потом не выплывут...

Но доверят мне не только муж, но и другие люди

VALidol©

QUOTE

Заставить, вынудить, мягко подтолкнуть... в данном случае эти значения не имеют разницы, и по-моему это уже объяснялось в теме

ППКС ))

QUOTE

Не совсем так, как мне показалось  Тут говорится о том, что должна сделать женщина, чтобы было хорошо ей в первую очередь

В статье был акцент на то, что "мужчина хочет говорить", но что-то ему мешает, насколько я поняла. А задача женщины - открыть ему глаза на то, чего ему на самом деле хочется.

arta999

QUOTE

Чтобы не получить нелицеприятных ответов иногда не стоит задавать нескромных вопросов.

Именно Частенько причина семейных скандалов именно женское любопытство... Скажу по себе - я скорее скажу про то что моя любувница беременна, чем, допустим, что у меня сперли борльшую сумму денег... Причем знаю, что многие поступят так же... Мужчины тяжело переживают личные неудачи
Reineke-1

QUOTE

Представляю что творится на душе уже хорошо... и именно потому что уже давно друг-друга знаем...

В таком случае, очень рад за вас
редко, но бывает, что взаимопонимание в семье на уровне «полуслова».

QUOTE

Надеюсь проблемы потом не выплывут...

для этого нужно просто доверять мужу и не давать ему повода для недоверия... без доверия семья долго не просуществует
Fridka

QUOTE

мужчина хочет говорить", но что-то ему мешает, насколько я поняла. А задача женщины - открыть ему глаза на то, чего ему на самом деле хочется

Честно?
Нехочется говорить
Зачем это надо? грузить своими проблемами...
Тут скорее назвать тему: «Как сделать мужчину подружкой, чтобы «она» со мной всем делилась?» ...но это если с юмором... на самом деле верно тему сформулировала arta999

QUOTE

Как себя вести чтобы мужчина был откровенен и рассказывал о своих делах

VALidol©

QUOTE

Честно? Нехочется говорить Зачем это надо? грузить своими проблемами...  Тут скорее назвать тему: «Как сделать мужчину подружкой, чтобы «она» со мной всем делилась?»  ...но это если с юмором... на самом деле верно тему сформулировала arta999 QUOTE Как себя вести чтобы мужчина был откровенен и рассказывал о своих делах

Тему Арта очень хорошо сформулировала, но ведь дело не только в этом? Дело в том, что в статье обсуждаемой подход какой-то... ну, механистический все-таки (я это уже писала, но другого слова подобрать не могу)) Типа найди в своем мужчине кнопочки, понажимай на них, и все будет просто зашибись..

Fridka

QUOTE

Типа найди в своем мужчине кнопочки, понажимай на них, и все будет просто зашибись..

А ты считаешь, что это не так?
У любого человека есть кнопочки и рычажки, нажми - и получишь все что хочешь.
Анегдот правда, но хорошо показывает картину:

QUOTE

Профессору Кащенко потребовалось 5 минут для того, чтобы убедить остановившего его, сотрудника ГИБДД, что последний полное дерьмо. После чего сотрудник застрелился...

Это конечно шутка, но в каждой шутке...

VALidol©
в моем случае даже с полумысли бывает

arta999 кстати, о ситуации, которую ты описала. Имхо, в первую очерендь - узнать мотивы. Почему муж завел любовницу. Из-за природной полигамности (хочется на сторону сбегать, но все равно останется со мной) или влюбился и уйдет от меня к ней. В первом случае - помогу решить проблему, как смогу. Во втором - пусть уж сам решает.

Tristan

QUOTE

Просто это действительно очевидно, что, чтобы человек открылся тебе, нужно быть к нему внимательным. Было бы странно, если бы это было не так.

Нет в мире очевидных вещей. Это же очевидно

Кого-то "пробивает" на откровения когда от него отмахиваются как от назойливой мухи. Он включает волынку "никто не любит, и ты Брут" и начинает изливать сокровенное. Разве нет?

Есть более менее типичные особенности М и Ж писхолоогии, особенности восприятия. Когда у М проблемы, лучший сопосб сделать так, чтобы он замкнулся- проявить назойливое внимание, участие. Хотите откровенности- оставьте в покое. Придет время- расскажет.

У мужчины нет такой потребности делиться проблемеми, как у Ж. Он хочет сам разобраться со своими проблемами. Он скорее поделится (похвалится) решенными проблемами, достижениями. Часто за этим "участием" в делах мужа и жаждой откровенности стоит обычное женское любопытство, праздный интерес.

Женщины же наоборот испытывает потребность выговориться, выплакаться, обсудить с подругой (обмусолить) всё ньюансы в мельчайших подробностях. Поделиться с мужем, отчего у него начинается головная боль, он лихорадочно ищет решения для лавины проблем, а ей просто нужно, чтобы ее выслушали. В конце концов он свирипеет от того что не понимает смысла этой речи и получает титул "бесчувственного".

Мы разные, если кто не заметил. М и Ж.

Присмотритесь ...

W_o_l_k

QUOTE

Поделиться с мужем, отчего у него начинается головная боль, он лихорадочно ищет решения для лавины проблем, а ей просто нужно, чтобы ее выслушали

у мужчин тоже есть потребность выговорится, но они действительно говорят для того чтобы послушать дельные советы или похвастаться достижениями, а если не считают женщину достаточно умной для этого то и не станут с ней что-либо обсуждать

а еще есть страх что если с женщиной начнешь говорить то она в ответ вывалит тонну своих (бессмысленных на его взгляд) проблем и придется слушать, типа она же его 5 минут выслушала, теперь придется типа отрабатывать и 5 часов выслушивать ее... чтобы этого избежать предпочитают вообще не разговаривать

W_o_l_k

QUOTE

ей просто нужно, чтобы ее выслушали. В конце концов он свирипеет от того что не понимает смысла этой речи

значит выходит, что женщина должна проявить такт и понимание мужской психологии, а для мужчины это в напряг? ведь всего лишь иной раз надо выслушать...
из прочитанных мною постов можно ли сделать вывод: женщина ищет способы понимания мужчины, а мужчина - нет, просто живет так, как удобнее и легче ему?

Farlock

QUOTE

женщина ищет способы понимания мужчины, а мужчина - нет, просто живет так, как удобнее и легче ему

кто как... и как правило с переменным успехом...
я вон тоже в теории понимаю, но на практике выходит несколько иначе...

Farlock

QUOTE

женщина должна проявить такт и понимание мужской психологии, а для мужчины это в напряг?

5 минут и 5 часов разное время... если бы женщины не злоупотребляли тогда бы их тоже выслушивали

QUOTE

женщина ищет способы понимания мужчины, а мужчина - нет, просто живет так, как удобнее и легче ему?

лучше выговариваться подругам или интернет-знакомым, а мучать мужчину своей болтовней нет смысла, ему это все равно неинтересно... я мужу ничего не рассказываю, мне итак достаточно общения, чтобы еще напрягать человека вещами, которые он считает глупостью
Добавлено:
Farlock

QUOTE

женщина ищет способы понимания мужчины

ищет способы тот в паре кто умнее, иногда это женщина, иногда мужчина

Farlock

QUOTE

значит выходит, что женщина должна проявить такт и понимание мужской психологии, а для мужчины это в напряг? ведь всего лишь иной раз надо выслушать... из прочитанных мною постов можно ли сделать вывод: женщина ищет способы понимания мужчины, а мужчина - нет, просто живет так, как удобнее и легче ему?

НЕ в напряг, тут другое. Представь, что они на разных языках говорят, но ДУМАЮТ, что на одном и потому не понимают друг друга.
Какой-то феминистский уклон пошел "должна", "ищет способы, а он...". Разные и мужчины и женщины.
И мужчины тугие есть и женщины, которым "пофиг куда у тебя тюбетейка смотрит".

Живет так как проще и легче не М или Ж, а эгоист. Это понятие бесполое.

Есть еще один ньюанс- уровень восприятия и обучаемость человека. Кто-то при всем желании не способен даже понять в чем тут проблема и поступает эгоистично именно в силу невозможности понимания. Кому-то, несмотря не некоторое понимание, очень сложно научится "понимать".

Может такой пример: для мужчины многочасовой монолог (да еще обиды впридачу оттого, что он не принимает участие) женщины обо всем сразу и по нескольку раз- это как булавки втыкать в мозг (или в попу, результат слабо зависит). Он может и понимает, что ей надо "навтыкаться всласть", но НЕ МОЖЕТ терпеть эту пытку несколько часов. Понимаешь?

А женщина НЕ МОЖЕТ терпеть пытку молчанием (естетсвенная вещь для мужчины- молчание), молчание воспринимает как невнимание (он на меня не смотрит и т.д.) и начинает, например истерику, или выяснять "что случилось" хотя ежу ясно- раз молчит, значит ничего.

Это проблема взаимоотношений, тут выяснять кто прав или виноват, кто что должен- глупо.

Наверное "должен" тот кто может, способен понять и научится. Если конечно хочет этого.

arta999
откуда такие цифры? это что, среднестатистические показатели?
не стоит всех женщин причесывать одной гребенкой, утверждая, что они злоупотребляют вниманием мужчин.

QUOTE

лучше выговариваться подругам или интернет-знакомым, а мучать мужчину своей болтовней нет смысла, ему это все равно неинтересно...

ну если жена мужу неинтересна, то - да, конечно...
я вот только подумала, что муж с женой, которые не интересуются тем, что на душе и в голове супруга, обречены просто на сосуществование рядом, как в коммуналке... ИМХО.

Farlock

QUOTE

муж с женой, которые не интересуются тем, что на душе и в голове супруга, обречены просто на сосуществование рядом, как в коммуналке...

разговаривать необходимо и ненавязчиво интересоваться делами мужа и тем более выслушивать, без этого действительно не будет никакого контакта и доверия

но вот грузить его всякой чепухой типа цвета лака, походов по магазинам, сплетнями что и кто кому сказал и тому подобного - не просто бессмысленно, а даже вредно, он же не женщина все равно не поймет, для него это пытка и незачем делать так чтобы у него при любых женских разговорах вырабатывался рвотный рефлекс

QUOTE

если жена мужу неинтересна, то - да, конечно...

женщина грузящая мужчину своей болтовней и не дающая возможности дома отдохнуть не только неинтересна, но вызовет отторжение и замкнутость и какое-либо желание делиться с ней своими проблемами отпадет на всегда

arta999

QUOTE

но вот грузить его всякой чепухой типа цвета лака, походов по магазинам, сплетнями что и кто кому сказал и тому подобного - не просто бессмысленно, а даже вредно, он же не женщина все равно не поймет, для него это пытка и незачем делать так чтобы у него при любых женских разговорах вырабатывался рвотный рефлекс

я никак не пойму, о чем Вы пишете? тема разве об этом? или Вы хотите сказать, что женщине больше не о чем поговорить с мужчиной?
У меня нет ни одной подруги, которая стала бы рассказывать о таких вещах мужу, хотя бы из уважения к самой себе...

QUOTE

я никак не пойму, о чем Вы пишете? тема разве об этом? или Вы хотите сказать, что женщине больше не о чем поговорить с мужчиной?

Видимо о том, что тема разговора, его форма, время и вообще он сам могут быть реально не интересны или непонятны (что почти одно и то же) собеседнику.

Я как-то в поезде ехал, в купе попалась девчонка, немного младше меня, но это не важно. Так вот, мы с ней проговорили почти всю ночь напролет, причем - на абсолютно все темы, начиная с музыки и заканчивая основами психологии. Я так редко с кем общаюсь, тем более с незнакомым. А вот в ней увидел же что-то, открылся, так сказать. Сейчас вот до сих пор дружим, и так же можем разговаривать на любые темы.
Все эти советы, хоть и помагают, но главное - это быть самой собой для мужчины, имхо.
Если ты по жизни стерва, так тебе никакой мужик не станет ничего рассказывать. Мы ж это сразу улавливаем. имхо

arta999

QUOTE

ищет способы тот в паре кто умнее, иногда это женщина, иногда мужчина

ну это не факт...

Farlock

QUOTE

может быть я невнимательно прочла начало темы, но мне показалось, что о другом...

о чем это другом? тема как себя вести чтобы мужчина был откровенен, уже ведь сто раз уточнили название, что же еще непонятного-то?

как уже сказали выше одна из самых распространенных причин (вторая после чрезмерной навязчивости) по которым мужчины не любят откровенных разговоров, это то, что женщины используют общее время общения в основном тратя 95% на вываливание своих проблем и всякую болтовню, поэтому мужчины во избежание сей неприятной процедуры вообще стараются избегать подобных разговоров

еще одна распространенная причина когда в семейных разговорах женщины используют это время для предъявления различных претензий, ясно какое отношение к таким разговорам (и к тем кто их ведет) у мужчин

так что если мужчина замкнут и не хочет делиться своими проблемами то это тревожный сигнал, означающий что что-то вы делаете не так

конечно бывают и такие мужчины которые не любят обсуждать свои дела с женой не зависимо от уровня ее интеллекта, но мне такие никогда не встречались и среди знакомых таких нет, обычно если не хотят что-то обсуждать то причина чаще всего в женщинах

собственно все сказанное справедливо и по отношению к мужчинам, если жена ему ничего не рассказывает, то он просто неумеет (или не хочет) ее слушать

Добавлено:
Zolotoy JasmiN

QUOTE

ну это не факт...

что не факт??? в смысле что подходы должен более глупый искать? хм... ну может и так бывает... вообще всякое бывает...

arta999
мудрее, может быть... мера ума здесь не главное, скорее какие-то другие характеристики влияют...

Zolotoy JasmiN

QUOTE

мудрее, может быть... мера ума здесь не главное, скорее какие-то другие характеристики влияют...

ну да, можно и так сказать, еще я бы добавила терпимее и терпеливее, ну и конечно важно желание

просто мужчины чисто инстинктивно (а при хорошем раскладе еще и осознано) чувствуют себя защитниками своих женщин от окружающих проблем, и разумеется, защищая женщину от ее проблем, никто не хочет взваливать на нее взамен свои проблемы

охренеть, и тут математика..

что касается откровенности... мужчины говорят в-основном то, что женщины хотят услышать (как говорится - женщина любит ушами).

например, подойдёт парень к девушке на улице, скажет ей: какая ты симпатичная, да какие у тебя глаза выразительные, тра-ла-ла, пойдём кофе попьём... в итоге окажутся они в постели...
а скажет прямо: вах, какая тёлка п*датая, пойдём перепихнёмся. ну и заедет она ему промеж глаз. самой девушке-то нужна такая откровенность?

QUOTE

Как себя вести, чтобы мужчина был откровенен, и рассказывал вам о своих делах

Надо любить человека и принимать его таким какой он есть, тогда он будет чувствовать себя в безопасности и делиться даже самыми сокровенными мыслями. Любовь, понимание и сила. Если любит действительно может бояться, что-то сказать, но толко, чтобы не расстроить лишний раз, нужно дать понять ему, что вы сильны и все сможете вынести, да еще и оказать поддержку. Ну и конечно если любишь, то не станешь совершать ошибок о которых пытается сказать arta999 ведь тогда это само собой разумеющееся. Все ошибки проистекают от эгоизма и отсутствия любви. А если есть любовь, то остальное приложится.

arta999
Farlock
Вы говорите об одном и том же, просто не слышите друг друга. Для Farlock действительно описания ошибок в теме выглядят дикостью, а arta999 пишет черезчур разумно и холодно, без учета человеческих эмоций, так что ее тексты действительно больше напоминают техническую документацию. Только такой подход при описании человеческих взаимоотношений несколько жестковат...

<+Asterix+>

QUOTE

Надо любить человека и принимать его таким какой он есть, тогда он будет чувствовать себя в безопасности и делиться даже самыми сокровенными мыслями. Любовь, понимание и сила. Если любит действительно может бояться, что-то сказать, но толко, чтобы не расстроить лишний раз, нужно дать понять ему, что вы сильны и все сможете вынести, да еще и оказать поддержку. Ну и конечно если любишь, то не станешь совершать ошибок о которых пытается сказать arta999 ведь тогда это само собой разумеющееся. Все ошибки проистекают от эгоизма и отсутствия любви. А если есть любовь, то остальное приложится.

Именно так

<+Asterix+>
это ничем не противоречит тому что я сказала

QUOTE

такой подход при описании человеческих взаимоотношений несколько жестковат

я об этом как-то не думала...

Это не каждому дано.

QUOTE

ИМХО, если мужчина хочет говорить - он скажет.

Я лично столкнулась с тем, что мой муж какое то время ничего мне не рассказывал. просто приходил, говорил привет, кушал и ложился спать.Я молчала, а потом не выдержав все таки подняла этот вопрос. оказалось, что было несколько моментов когда я...
1. Не сумела его выслушать ( просто сказала, что у меня дела и я занята )
2. Сказала ему в ответ на его откровение, откровенно, что он сам и виноват
3. Просто напомнила ему при ссоре о том, что он сам же мне и поведал из прошлой жизни
Я понимаю, что допустила ошибку, я не должна была так себя вести... Они ведь "дети"... только орган детородный больше и машинки настоящие
Я полагаю, что именно это и имел ввиду автор........ надо быть просто более тактичными и лояльными по отношении к любимым и близким, а тем более, если это СИЛЬНЫЙ ПОЛ !

QUOTE

Как заслужить доверие мужчины?

.... Совсем не сложно! Надо довериться ему!
Моего супруга, например, очень угнетает тот факт, что я ему не доверяю в некоторых вопросах ( ну не верю я людям, был печальный опыт, который надолго отбил желание верить ) а он принимает все на личный счет и обижается. говорит, как же я могу довериться тебе, если ты во мне постоянно сомневаешься!
Бел-ка, я надеюсь, правильно поняла вопрос?

Я столкнулась с такой неприятной ситуацией,когда мужчина не до конца откровенен(каждый день сталкиваюсь,в коридоре,например) ).Когда ты знаешь о нем все,ну или практически все,тебе проще предотвратить какие-то неприятные моменты в истории ваших отношений.Рекомендации отличные,а я сделала все с точностью до наоборот(кидалась фразами,меняла к нему отношение и т.д.)В итоге теперь мучаюсь,не знаю как вернуть обратно его доверие!!!!!!!!!!!!!!!!!есть на этот случай мудрые советы?А то живу как на бомбе,не знаю чего от него можно ожидать......

Masyona

QUOTE

каждый день сталкиваюсь,в коридоре,например)

Не понятно,кто он тебе и о чём ты беспокоишся ...?

pressorerster ,он мой парень и живем мы вместе уже 1,5 года.Сам по себе он не из тех парней,которые рассказывают "как я провел день",но раньше он говорил мне больше,пока я не упрекнула его сказанным(интересовалась бывшей).Теперь бывшей я не интересуюсь(меня накрывает приступ ярости, и я решила этого не делать).
Мой бывший рассказывал мне все,вплоть до того кто и как на него посмотрел и что сказал.И я ,например,уже могла иметь представление об отношении кого-то к нему(девушки,допустим)или его к кому-то.
А сейчас я не знаю, кто моему любимому там строит глазки на работе,какого мнения обо мне его коллеги,друзья,родственники.Может его там "обрабатывают" по полной,а я даже не в курсе.Не то чтобы его легко "обработать",а просто я хочу знать кому не стоит улыбаться и думать,что этот человек рад за нас.Оградить своего парня от этого человека или вправить этому человеку мозги,попросив не лезть в нашу жизнь(сократить количество общения с ним).Вот и всё,чего я хочу,но сейчас это нереально.

Masyona

QUOTE

Сам по себе он не из тех парней,которые рассказывают "как я провел день",но раньше он говорил мне больше,пока я не упрекнула его сказанным(интересовалась бывшей).

QUOTE

я же говорила,он не рассказывает мне какие-то вещи, потому что я пару раз срывалась на него,кричала и упрекала потом тем,о чем узнала.

Ни в коем случае нельзя выуживать у мужчины инфу и потом устраивать ему истерики и сцены на основании оной. Это рушит доверие. Вообще, умная женщина не покажет, что ее разочаровало что-то сразу. Потом, даст понять, и то намеком. Зачастую это не вызовет и тени подозрения ни у кого... Проще говоря, информацией надо уметь распоряжаться.

QUOTE

А сейчас я не знаю, кто моему любимому там строит глазки на работе,какого мнения обо мне его коллеги,друзья,родственники.Может его там "обрабатывают" по полной,а я даже не в курсе.

Что сказать... Много будешь знать.. Это излишняя информация. Она вредит отношениям. Причем изрядно вредит. Меньше знаешь - крепче спишь. Лучше окружить любимого заботой и лаской, чем выуживать у него кто как смотрит на его новый свитер.

pressorerster

QUOTE

Вы уже потеряли друга---сочувствую..........

сие исправимый факт в большинстве случаев.

QUOTE

умная женщина не покажет, что ее разочаровало что-то сразу. Потом, даст понять, и то намеком.

VALidol©,так я сразу не показывала и намекала поначалу,но так как многие мужчины в женские намёки не втыкаются,пришлось популярно объяснять.Жалею,конечно,но может все наладится?...Кстати,есть продвижения в этой области:рассказал пару подробностей отдыха своего лучшего друга.Ну таких,о которых парни обычно не говорят(предательство друга детства)И я не собираюсь стебаться,что его знакомые выбирают не те компании для отдыха,слишком доверчивы или частенько "перебирают".Вот!

Masyona

QUOTE

потому что я пару раз срывалась на него,кричала и упрекала потом тем,о чем узнала.

пипец, такая смешная, естественно он больше ничего не скажет
у меня такая же ситуация была, больше ничего не рассказываю, меня теперь ишо больше упрекают в молчаливости, думает наверное что от упреков всё расскажу

QUOTE

естественно он больше ничего не скажет

MegaWolt ,будем надеяться,время и опыт пройденных ошибок мне помогут.

QUOTE

меня теперь ишо больше упрекают в молчаливости, думает наверное что от упреков всё расскажу

Да нет,не думает.Просто переживает...

QUOTE

Без откровения нет взаимопонимания

Полностью не согласен. Если быть полностью откровенным, то это грозит тем, что человек слишком много узнает о тебе, отсюда две проблемы: первая - станешь не интересным, вторая - будешь простофилей. А вобще, зачем нужно добиваться полного откровения, вы же не психоаналитики

Надо всегда быть загадкой в какой-то степени, но не значит что надо вообще ничего не говорить про себя_)

ArtemNikonov

QUOTE

Надо всегда быть загадкой в какой-то степени

Хороший совет
Вот только не переборщить бы с загадочностью, а то странной можно прослыть

ArtemNikonov
Cat 1
+1, главное не стать ребусом В том числе для себя самой

А что, если на Д, также отвечать Д ?! Если на Д, отвечать Б, то мужчине нет резона идти на Б, так как он его получает, собственно говоря ничего не делая...