gratis
Thursday, 09 November 2006, 1:24
Взяли бы вы к себе на работу ВИЧ-инфицированного?
Опрос для тех кто не болен.
The Debaucher
Thursday, 09 November 2006, 1:28
Ну, во первых, я бы не стал спрашивать.
Во вторых, это не было бы причиной для отказа в трудоустройстве.
gratis
Thursday, 09 November 2006, 1:29
The Debaucher QUOTE |
Ну, во первых, я бы не стал спрашивать. |
Предполагается что вы об этом знаете.
The Debaucher
Thursday, 09 November 2006, 1:50
gratis QUOTE |
Предполагается что вы об этом знаете |
Это не должно предполагаться ))
Но даже если я заранее знаю, для меня это ничего не меняет. Запрет на трудоустройство вич-инфицированных распространяется на очень узкий перечень профессий.
Теххи
Thursday, 09 November 2006, 9:35
Если я руководитель предприятия, не занятого в здравоохранении, то да. я считаю, что нет никакой разницы, что творится у человека внутри, если он подходит мне по уму и сам хочет работать.
Frey
Thursday, 09 November 2006, 10:58
Ну смотря где я работаю
pantera
Thursday, 09 November 2006, 13:31
Сидела в ИВС с жуликом больным спидом.
Вобщем - затрудняюсь ответить.
brjukva
Thursday, 09 November 2006, 13:54
Ответила "да".
Отказала бы только в том случае, когда данный вид деятельности грозил заражением других людей - например, процедурной медсестрой, хирургом, гинекологом, короче, любым врачом, производящим инвазивные манипуляции, а также парикмахером, маникюрщиком и т.п. Ну и в детском саду, конечно, лучше перестраховаться. Но эти специальности - капля в море возможных, т.ч. альтернативу им найти можно.
Тем же преподавателем, имхо, спокойно взяла бы.
Fridka
Thursday, 09 November 2006, 14:08
Как уже писали, смотря куда набираю сотрудников. Это просто противопоказание для ряда специальностей. Близорукого в снайпера тоже не возьмут...
The Debaucher
Thursday, 09 November 2006, 16:46
pantera QUOTE |
Сидела в ИВС с жуликом больным спидом. Вобщем - затрудняюсь ответить. |
И что, он предлагал тебе заняться с ним сексом или переливанием крови? Нет? Тогда для тебя он ничем не должен был отличаться от любого другого жулика (кстати, о своем ВИЧ-статусе он тебе сам сказал?)
Frey
QUOTE |
Ну смотря где я работаю |
Fridka
QUOTE |
Как уже писали, смотря куда набираю сотрудников |
А куда бы взяли, а куда не взяли?
Fridka
Thursday, 09 November 2006, 17:24
The Debaucher QUOTE |
А куда бы взяли, а куда не взяли? |
Во многом согласна с Брюквой. Большая часть работ, связанных с манипуляциями с чужим телом. Хотя, например, врачом-терапевтом взяла бы, а лаборанткой, берущей анализ крови - нет. Зависит от степени контакта, наверное... О, детским психологом не взяла бы! (была у нас на последней практике девочка, которая кусалась до крови - и губы себе при этом прокусывала). Проституткой не взяла бы. А так - не знаю больше.
Frey
Thursday, 09 November 2006, 17:27
The Debaucher
Например, если б я набирал кадры в МЧС
pantera
Friday, 10 November 2006, 7:57
The Debaucher
И то, что я не собираюсь лицемерить и говорить, что не думала о возможности заразиться.
QUOTE |
о своем ВИЧ-статусе он тебе сам сказал? |
это было написано в его уголовном деле.
Reineke-1
Friday, 10 November 2006, 8:37
смотря куда набираю сотрудников... если это не сфера где может возникнуть заражение (например медецина), то скорее всего да... это не причина для отказа (работать менеджером может любой)
The Debaucher
Friday, 10 November 2006, 10:01
pantera QUOTE |
это было написано в его уголовном деле |
если не секрет, то в каком контексте это было указано?
pantera
QUOTE |
И то, что я не собираюсь лицемерить и говорить, что не думала о возможности заразиться. |
ОК. А какие способы заражения тебе приходили в голову в тот момент?
Prohor*
Friday, 10 November 2006, 19:09
Конечно нет, ведь тогда я буду ответственым за того кого они заразят
The Debaucher
Friday, 10 November 2006, 20:12
Prohor* QUOTE |
Конечно нет, ведь тогда я буду ответственым за того кого они заразят |
Каким образом?
Prohor*
Saturday, 11 November 2006, 15:11
The Debaucher
таким что если я взял такого человека на работу и он кого то заразил то это моя вина!
The Debaucher
Saturday, 11 November 2006, 18:07
Prohor*
Каким образом заразил?
бесёнок
Saturday, 11 November 2006, 21:27
Prohor* глупости какие!
сейчас чуть не каждый 30й болен спидом(точную цыфру не помню. момню что по этой статистике выходит что хоть один человек, живущий в твоём подьезде, болен спидом. не буквально, а.. ну короче
статистика. всё. запуталась!.). всем отказывать? многова-то народу выходит.
и потом. как именно можно заразиться?
ведь как передаёться инфекция? непосредственный контакт при открытых ранах у одного и второго. иными словами, если кровь инфицированого попадёт в ранку здорового человека. так ли уж часто это может произойти? думаю, нет.
если так уж страшно - остерегаться непосредственных контактов. и то. кто сказал, что с тобой не работают вич-инфицированные? счас пожалуй таких контактов нужно остерегаться везде и всюду.
и потом. я где-то читала, что сама инфекция на открытом воздухе погибает очень быстро. т.е. опять же если кровь вич-инфицированного попадёт напрямую в рану здорового.
воздушно-капельным вроди как тож не передаёться. даже при поцелуе передастся только в том случае, если есть ранки в ротовой полости. при том помойму тоже у обоих представителей.
короче говоря
я объективно не вижу причин, чтоб не взять ВИЧ-инфицированного на работу. за исключением узкого перечня, который уже приводился.
The Debaucher
Sunday, 12 November 2006, 16:02
бесёнок QUOTE |
и потом. я где-то читала, что сама инфекция на открытом воздухе погибает очень быстро. т.е. опять же если кровь вич-инфицированного попадёт напрямую в рану здорового. воздушно-капельным вроди как тож не передаёться. даже при поцелуе передастся только в том случае, если есть ранки в ротовой полости. при том помойму тоже у обоих представителей |
Освежите воспоминания [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
бесёнок
Sunday, 12 November 2006, 16:08
The Debaucher уже, Саш, спасибо!
только я ещё де-то это всё читала
)
яяя!
Tuesday, 14 November 2006, 12:57
проголосовала за "да" но все на самом деле зависит от того, что это за работа! от степени контакта с другими людьми! а вообще почему бы и нет, ведь вич-инфецированный человек, он же человек!!! ему надо работать! что-то есть, одеваться, содержать семью! вобщем нельзя же из-за этого ставить крест на всей жизни! просто надо быть осторожным, чтобы не заразились другие люди и все!
The Debaucher
Tuesday, 14 November 2006, 17:50
яяя! QUOTE |
проголосовала за "да" но все на самом деле зависит от того, что это за работа! |
Окей. Давайте говорить конкретнее. Педагог. Усложняем условия. Учит в том числе и вашего ребенка.
brjukva
Tuesday, 14 November 2006, 17:54
The Debaucher ну и пусть учит, в чем сложность-то? Он же не сношается с ребенком
YuraVIN
Tuesday, 14 November 2006, 17:59
ответил да - но только в том случае если от его долгожительности не зависят мои башли! ну скажем если нуня его направлять на дорогостоящие курсы и прочая лобуда... ну и естественно указал бы в трудовом договоре что оплата больничного не более трёх недель в году - ибо если такой сотрудник буит то на больничном то в отпуске - нахрена мне он такой красивый нужен? а больные СПИДом болеют часто...
The Debaucher
Tuesday, 14 November 2006, 18:12
YuraVIN QUOTE |
а больные СПИДом болеют часто... |
Инфекция заставляет по иному смотреть на свое здоровье, поэтому обычно вич+ ведут более здоровый образ жизни (сужу по двум моим достаточно хорошо знакомым), и, как следствие, болеют даже реже, чем другие.
YuraVIN
Tuesday, 14 November 2006, 18:40
QUOTE |
поэтому обычно вич+ ведут более здоровый образ жизни (сужу по двум моим достаточно хорошо знакомым), и, как следствие, болеют даже реже, чем другие. |
The Debaucher вот чтоб не расслаблялись пунктик такой в трудовой договор и вписал бы..
The Debaucher
Tuesday, 14 November 2006, 21:29
YuraVIN QUOTE |
The Debaucher вот чтоб не расслаблялись пунктик такой в трудовой договор и вписал бы.. |
Всем или только ВИЧ+?
brjukva
Tuesday, 14 November 2006, 21:36
YuraVIN Жестоко. Я бы даже сказала - бесчеловечно
Дита
Tuesday, 14 November 2006, 21:58
я не думаю что это бесчеловечно. Естественно это относится и к вич+ и к вич- в равной степени. Если человек постоянно находится на больничном, то значит кому-то другому придется за него делать его работу. Я считаю это несправедливым. В конце концов у того другого тоже есть право на отдых. Если человек постоянно на больничном то либо он действительно болен и тогда это уже вопрос инвалидности или ее альтернативы и он должен и имеет право лечиться, либо он просто халтурщик. И в том и другом случае в результате страдает его рабочий коллектив.
Как пример приведу свою работу. раньше у нас можно было брать больничные на срок до 4 дней в случае гриппа что-ль примеру. Причем таких больничных можно было брать неограниченно. Плюс был отпуск на 2 недели. Народу болело много, причем чще обострения происходили по понедельникам и пятницам. Ответстенным же было в некоторой мере завидно по понятным причинам. Года 3 назад систему поменяли. Теперь у нас есть к примеру 20 выходных дней в году, которые можно брать хоть все вместе, хоть по пол дня хоть в отпуск, хоть по болезни- дело личное. Народ просто сразу поздоровел. И справедливо и врать не надо . Естественно ситуация когда у человека к кпримеру аппендицит вырезали и отправили на неделю полежать это совсем другое и в эти 20 дней не вписывается. Но "аппендицит" не так часто бывает.
YuraVIN
Wednesday, 15 November 2006, 15:54
QUOTE |
Всем или только ВИЧ+? |
всем.. пожалуй что всем...
QUOTE |
YuraVIN Жестоко. Я бы даже сказала - бесчеловечно |
а мир бизнеса жесток.. тут иначе не выжить!
Дита тока ты меня прогматика понимаешь!!
Frey
Wednesday, 15 November 2006, 16:15
QUOTE |
Взяли бы вы к себе на работу |
И все-таки наверное очень бы долго думал, если пришлось бы брать в тесный коллектив.
YuraVIN
Wednesday, 15 November 2006, 16:17
смотра насколько ТЕСНЫЙ!
Frey
Wednesday, 15 November 2006, 16:22
YuraVIN Дело даже не в том, что он может кого то заразить. Например, где я работаю в трудовом договоре есть правило - не создавать конфликты и припятствовать их появлению. Просто я не думаю, что все люди смогут спокойно работать рядом с ВИЧ+
Жучь
Thursday, 16 November 2006, 1:16
А и правда не стоит забывать об интересах работодателя. Он же тоже живой и хочет кушать. И кормить хочет в первую очередь себя и свою семью, а не абсолютно чужого ему человека - неважно, болен он или здоров. Поэтому насчет жестокости и бесчеловечности - не сказала бы.
Добавлено:
Кстати, что-то мне активно подсказывает: предполагается, что профессия не связана с тесным контактом со слизистыми и вообще телом других людей. Вряд ли найдется маньяк-авантюрист, который заведомо станет подвергать риску жизни и здоровье других. По крайней мере надеюсь что на этом форуме не найдется.
Из чего можно сделать вывод, что, скорее всего, имелся в виду именно психологический аспект. Т.е. есть ли у вас предубеждения против инфицированных ВИЧ как таковых.
З.Ы.: у меня - нет
Jakkata
Wednesday, 22 November 2006, 11:52
У нас в коллективе 50 человек.
Я не знаю наверняка, здоровы ли все 50.
Ну и что?
Я бы взяла на работу - ведь менеджер, педагог, и прочие "белые воротнички" никоим образом не могут заразить. Если только не будут устраивать кровавые бои в офисе.
А вот поваром бы не взяла ни разу. И медиком. Ну, тут уж сказали про эти профессии))
Frey
Wednesday, 22 November 2006, 12:22
Jakkata QUOTE |
Я бы взяла на работу - ведь менеджер, педагог, и прочие "белые воротнички" никоим образом не могут заразить |
А вот если, другие работники узнали бы, или родителей детей, которые у него учатся. Реакция явно была бы неадекватная.
Jakkata
Wednesday, 22 November 2006, 13:33
Frey QUOTE |
А вот если, другие работники узнали бы, или родителей детей, которые у него учатся. |
ну здесь же вопрос, взяли бы ВЫ на работу.
Я бы взяла. Остальным знать необязательно, законодательством не запрещено, и вообще, человек может сохранить свой диагноз в тайне.
Frey
Wednesday, 22 November 2006, 13:44
Jakkata QUOTE |
человек может сохранить свой диагноз в тайне. |
Все тайное становится явным
The Debaucher
Wednesday, 22 November 2006, 16:15
Jakkata QUOTE |
Я бы взяла на работу - ведь менеджер, педагог, и прочие "белые воротнички" никоим образом не могут заразить. Если только не будут устраивать кровавые бои в офисе. |
А как же общие чашки-вилки-ложки?
The Debaucher
Thursday, 23 November 2006, 1:47
Jakkata QUOTE |
у нас нет общих чашек-вилок у каждого свой комплЭкт )) |
какой у вас недружный коллектив. У нас на работе все общее - тарелки, столовые приборы, кружки, рюмки, стаканы. Короче, как дома. И на прошлой работе было так же.
Jakkata
Thursday, 23 November 2006, 23:47
The Debaucher у нас не недружный коллектив - просто нас 50 человек в офисе
)))))
у каждого своя кружечка
Впрочем, мы от темы отклонились.