gratis

QUOTE

Огласите весь список, пожалуйста

Заражение ВИЧ-инфекцией может произойти при попадании крови, спермы, влагалищных секреций зараженного человека в кровь незараженного: либо непосредственно, либо через слизистые оболочки. Возможно заражение младенца от матери во время беременности (внутриутробное), при родах или при грудном вскармливании. Других путей заражения ВИЧ-инфекцией не зарегистрировано.

Доля заражений ВИЧ по различным путям передачи

Все зарегистрированные случаи ВИЧ-инфекции в мире распределяются по путям заражения следующим образом:

• половым путем - 70-80%;
  
• инъекционные наркотики - 5-10%;
  
• профессиональное заражение медработников - менее 0,01%;
  
• переливание зараженной крови - 3-5%;
  
• от беременной или кормящей матери ребенку - 5-10%.

В разных странах и регионах преобладают различные пути заражения (гомосексуальный, гетеросексуальный, инъекционные наркотики). В России, по данным Российского научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом, в 1996-99 годах преобладал путь заражения через инъекционное введение наркотиков (78,6% от всех известных случаев).

Риск для медработников

На конец 1996 года Центрами по контролю заболеваемости США было зарегистрировано 52 случая профессионального заражения медработников за все время эпидемии в стране. Из них 45 заражений произошли при уколах иглой, а остальные при попадании зараженной крови или лабораторной жидкости с концентрированным вирусом в ранки на коже, в глаза, в рот или на слизистые оболочки. Был подсчитан среднестатистический риск заражения: при случайном уколе иглой он составляет 0,3% (1 на 300), при попадании вируса на поврежденную кожу, в глаза или на слизистые оболочки - 0,1% (1 на 1 000).

Риск при половом контакте

Подсчитано, что среднестатистический риск передачи ВИЧ в результате однократного незащищенного анального контакта для "принимающего" партнера составляет от 0,8% до 3,2% (от 8 до 32 случаев на 1 000). При однократном вагинальном контакте статистический риск для женщины составляет от 0,05% до 0,15% (от 5 до 15 случаев на 10 000).

Результаты недавно опубликованного исследования дают более подробную картину риска при незащищенном анальном сексе:

• для "принимающего" партнера, когда второй партнер ВИЧ+, - 0,82%;
  
• для "принимающего" партнера, когда ВИЧ-статус второго партнера неизвестен, - 0,27%;
  
• для "вводящего" партнера - 0,06%.

При незащищенном оральном сексе с мужчиной риск для "принимающего" партнера составляет 0,04%. Для "вводящего" партнера риск практически отсутствует, поскольку он соприкасается только со слюной (если, конечно, во рту "принимающего" партнера нет кровотечения или открытых ран).

Низкий среднестатистический риск заражения при однократном контакте - не повод для успокоенности. В цитируемом выше исследовании 9 из 60, то есть 15% заразившихся получили ВИЧ в результате одного или двух эпизодов незащищенного "принимающего" анального секса.


Факторы, повышающие риск заражения при половом контакте

• Риск заражения для обоих партнеров возрастает при сопутствующих венерических заболеваниях (ЗППП).
  
• Вероятность заражения женщины от мужчины при половом контакте примерно в три раза выше, чем мужчины от женщины.
  
• Риск заражения и для мужчины, и для женщины увеличивается, если у партнерши эрозия шейки матки
  
• Риск заражения при анальном контакте значительно выше, чем при вагинальном

ВАЖНО!!!! Как ВИЧ не передается

Казалось бы, о путях передачи ВИЧ изучено и написано много, однако к нам все еще поступают вопросы о передаче ВИЧ в бытовых ситуациях. В данном материале мы рассмотрим основные абсолютно безопасные случаи, которые часто беспокоят людей с точки зрения передачи ВИЧ.

Рукопожатия, объятия…

Неповрежденная кожа является естественным барьером для вируса, поэтому невозможна передача ВИЧ при рукопожатиях, объятиях. А если есть ссадины, царапины, порезы и прочие? Для хотя бы теоретического риска передачи ВИЧ в этом случае нужно, чтобы достаточное количество крови, содержащей ВИЧ, попало в свежую открытую и кровоточащую рану. Вряд ли вы будете знакомиться с кем-то кровоточащую за руку, если у вас тоже хлещет кровь. Во всяком случае, мы не рекомендуем вам делать что-либо подобное.

Предметы гигиены, туалет…

ВИЧ может содержаться только в 4 жидкостях человеческого организма: крови, сперме, влагалищных выделениях и грудном молоке. Через одежду, постельное белье, полотенца ВИЧ не может передаться, даже если на одежду, белье попала жидкость, содержащая ВИЧ, то он быстро погибнет во внешней среде. Если бы ВИЧ жил "за пределами" человека многие часы или даже дни, то, несомненно, наблюдались бы случаи бытового пути передачи, а их просто не бывает, по крайней мере, этого не случалось за более чем 20 лет эпидемии.

Бассейны, ванна, баня…

При попадании жидкости, содержащей ВИЧ, в воду вирус погибнет, к тому же опять-таки кожа является надежным барьером от вируса. Единственный способ инфицироваться ВИЧ в бассейне - это заняться там сексом без презерватива.

Укусы насекомых, другие контакты с животными…

ВИЧ - вирус иммунодефицита человека, он может жить и размножаться только в человеческом организме, поэтому животные не могут передавать ВИЧ. К тому же, вопреки распространенному мифу кровь человека не может попасть в чужой кровоток при укусе комара.

Мастурбация…

Как это невероятно, но находятся люди, которые боятся заразиться ВИЧ при мастурбации. Единственное, что можно на это сказать: от кого в таком случае он может передаться?

Поцелуи…

О том, что ВИЧ не передается при поцелуе уже написано очень много. В то же время находятся люди, которых беспокоит вопросы "ранок и ссадинок" во рту. В реальной жизни, для того, чтобы этот вирус передался при поцелуе, два человека с открытыми кровоточащими ранами во рту должны долго и глубоко целоваться, при этом у одного из них должен быть не просто ВИЧ, а очень высокая вирусная нагрузка (количество вируса в крови). Вряд ли кто-нибудь сможет, да и захочет, воспроизвести подобный "садисткий" поцелуй на практике. Если бы такой путь передачи был возможен, существовали бы случаи передачи ВИЧ при поцелуе, например, в постоянных дискордантных парах (в которых только у одного из партнеров ВИЧ). Тем не менее, таких случаев не происходит.

"Уколы" в транспорте, метро…

Миф о "зараженных иглах" возник в зарубежных СМИ еще в самом начале эпидемии. Наши СМИ до сих пор активно тиражируют этот миф. В реальности, не было зафиксировано не только ни одного случая передачи ВИЧ таким образом, но и ни одного случая попыток кого-то "заразить" с помощью иглы или шприца. К сожалению, это говорит о том, как в нашем обществе относятся к людям с ВИЧ, раз ни у кого не возникает сомнений, что ВИЧ-положительным зачем-то нужно кого-то "пытаться заразить". За все эти двадцать с лишним лет не было зафиксировано ни одного случая "СПИД-терроризма", как его быстренько окрестили. Даже если представить подобную ситуацию, передача ВИЧ в этом случае исключена. ВИЧ слишком быстро погибает вне организма человека, количество крови, попадающей в этом случае в кровоток ничтожно мало. Если же вам показалось, что вы почувствовали укол в транспорте, - не паникуйте, для этого может быть тысяча куда более реалистичных объяснений.

Стоматолог, маникюр, парикмахерская…

До сих пор за двадцать лет эпидемии ВИЧ не передался ни в маникюрном салоне, ни у стоматолога. Это говорит о том, что практический риск заражения в данных ситуациях отсутствует. Обычной дезинфекции инструментов, которую проводят в салонах или у стоматолога достаточно для предотвращения инфекции.

Сдача анализа…

Бывает и так, что у людей, сдавших анализ на ВИЧ, возникают страхи, что им мог передаться ВИЧ непосредственно при заборе крови в кабинете тестирования. Вероятно, этот страх возникает по ассоциации с ВИЧ-инфекций, но это абсолютно исключено. Забор крови производится с помощью одноразового инструмента, а рассуждения о том, что именно вам "подменили" шприц и так далее - не более чем мнительность.


Подводя итог, хотелось бы отметить, что пути передачи ВИЧ хорошо изучены: при незащищенном половом контакте, при инъекциях общим инструментарием, от матери к ребенку при беременности, родах или кормлении грудным молоком. Других путей передачи ВИЧ нет. Им не так "легко" заразиться, во всех ситуациях, представляющих какой-либо риск передачи ВИЧ, каждый человек может защитить себя и близких.

aids.ru

QUOTE

Доля заражений ВИЧ по различным путям передачи

Это устаревшие данные... на конец 90-х годов прошлого века они были верны. Сейчас практически поровну половой путь и наркотики (в нашей стране) - это я выитал из методички, по которой маман моя повышала квалификацию. От туда же: доля HIV+ мужчин по сравнению с такими же положительными женщинами в два раза больше.
На счёт стоматологии я бы поспорил, хотя... вирус в малых колличествах на открытом воздухе убивается за доли секунды - он совсем не стойкий, как например туберкулёз.
Из всех моих знакомых HIV+ статистика такова: большинство получило половым путём, 1/10 - не знают как, 1/10 - наркотики. Что касается не личного знакомства (виртуального), то я не встречал ни одного человека, не видел ни одной записи в сети, где бы говорилось о том, что человек заразился вследствии ошибки врачей, похода к стоматологу. Один случай (опять же у матушки на работе), когда человек заразился (не в её учреждении, кстати) вследствии некачественной плазмы - переливание крови, т.е. Кстати, всю кровь (плазму для плазмофереза) в Москве все больницы берут на одних и тех же станциях переливания крови. Так что какая бы дорогая больница не была, в которой вы лечитесь, шанс получить некачественную кровь у вас точно такой же, как и самого бедного бомжа. Вот уж где действительно коммунизм.

QUOTE

Jakkata ошибается насчет общей посуды и ранок во рту

Кстати, а кто написал эту статью?
При поцелуе - как-раз таки можно заразиться. Хоть и малая доля риска, но кто сказал, что человек может не войти в эту зону?
Не обязательно, чтобы было много крови - как говорится, и одного спрематазоида достаточно для оплодотворения, а уж поцелуй, где у одного ранка во рту небольшая, и у другого - вот вам и риск уже.
Так что я останусь при своем мнении, тем паче, что у меня есть пример бывшей сокурсницы из СПбГУ, которая именно так и заразилась, и болеет, по моим подсчетам, уже второй год. Она была просто убита этим.
Мне-то проще - я целуюсь только со своим-единственным, который ( я надеюсь ) больше ни с кем не цалуется....
А насчет посуды... по-мему, я не говорила, что тарелку отдельную завести.... по-моему я упомянула, что одновременно не буду пить из одной чашки с человеком, который болен.

И считаю, что ни в чем не виновата и не ханжа, а просто осторожна. Может, до глупости осторожна, но лучше быть глупым и здоровым, чем умным и больным.....
ПыСы: эта фраза ни в коем случае не должна задевать ВИЧ-инфицированных, если кто принял это за оскорбление...

QUOTE

что одновременно не буду пить из одной чашки с человеком, который болен.

Ай, блин, это все хорошо, конечно... мы в универе постоянно пьем чай из общих чашек. Это нормально, что кто-то из однокурсников подходит и отпивает из моей, а я потом из нее пью. Откуда мне знать, что никто из нашей группы не инфицирован? В компании мы все время пьем из горла из одной бутылки, курим одну сигарету на двоих... А если я узнаю, что кто-то болен, по какой причине переставать это делать? Моя информированность-неинформированность о его болезни никак не повлияет на риск заражения, который при питье из одной посуды просто минимален. А людей, которые всегда пьют только из своей посуды, я практически не встречала...

QUOTE

мы в универе постоянно пьем чай из общих чашек. Это нормально, что кто-то из однокурсников подходит и отпивает из моей, а я потом из нее пью. Откуда мне знать, что никто из нашей группы не инфицирован? В компании мы все время пьем из горла из одной бутылки, курим одну сигарету на двоих...

А сейчас в казеных местах разве не одноразовая посуда?

QUOTE

Моя информированность-неинформированность о его болезни никак не повлияет на риск заражения

повлияет уровень твоего чувства самосохранения.
Опять же - аналогия с сексом: секс без презерватива, но с прерванным половым актом. Понимаешь, что есть риск, хоть и не большой, а потом думаешь - пронесет-не-пронесет?

Jakkata

QUOTE

А сейчас в казеных местах разве не одноразовая посуда?

Да нет, не в буфете. У нас на кафедре свой чайник и свои чашки... нет у нас буфета... (

QUOTE

повлияет уровень твоего чувства самосохранения. Опять же - аналогия с сексом: секс без презерватива, но с прерванным половым актом. Понимаешь, что есть риск, хоть и не большой, а потом думаешь - пронесет-не-пронесет?

Ну, при прерванном половом акте ГОРАЗДО больше возможности забеременеть, чем при питье из одной чашки с ВИЧ-инфицированным заразиться...
Уровень моего чувства самосохранения не повлияет на возможность подхватить вирус. Она объективными фактами определяется.

Fridka
Может быть... но я не фаталистка - типа будь что будет.... если есть возможность, то надо как-то защищать себя. Тем самым риск хоть и не убирая, но заметно понижая.

Jakkata
Да нет, тут и фатализма-то особого нет.. Просто даже чисто теоретически, смотри: ты пользуешься одной посудой с энным количеством знакомых. Какой-то процент из них может быть инфицирован, о каком-то еще меньшем проценте из них ты это знаешь (о большинстве, скорее всего, нет). Если ты не будешь пить из одной чашки с известными тебе ВИЧ-положительными людьми (плюс к этому вероятность заражения таким путем крайне мала) - то где тут заметное снижение риска заразиться?
(Я нисколько не уговариваю никого тут же кидаться и пить из одной кружки с инфицированными, просто свою позицию проясняю )

Jakkata

QUOTE

есть пример бывшей сокурсницы из СПбГУ, которая именно так и заразилась, и болеет, по моим подсчетам, уже второй год

Лично я больше верю врачам-инфекционистам, чем словам твоей подруги, которая говорит, что заразилась через поцелуй.

И поверь мне на слово, я знаю, что говорю.

The Debaucher
не, ну поцелуи разные бывают - можно было искусать до крови, например, язык своей подруги, потом проделать то же самое со своим и упорно языками тереться
А на самом деле ВИЧ, если мне память не изменяет, через слюну не передается.

brjukva

QUOTE

не, ну поцелуи разные бывают - можно было искусать до крови, например, язык своей подруги, потом проделать то же самое со своим и упорно языками тереться

Наверное так оно у подруги Джаккаты и было.

На самом деле, за 15 месяцев горячих и страстных поцелуев с вич-положительным (независимо от наличия ранок во рту. кстати, тем, кто так серьезно к этому относится, сообщу, что не следует чистить зубы пере поцелуями - щетина зубной щетки наносит нежной слизистой рта сотни микротравм ), так вот, за 15 месяцев заражения не произошло.

Jakkata

QUOTE

Не обязательно, чтобы было много крови - как говорится, и одного спрематазоида достаточно для оплодотворения

Ира, возьми учебник биологии, чтобы не говорить глупостей. Одного спермотозоида недостаточно для оплодотворения. Миллионы спермотозоидов гибнут, чтобы пробить оболочку яйцеклетки.

brjukva

QUOTE

не, ну поцелуи разные бывают - можно было искусать до крови, например, язык своей подруги,

Если мой бойфренд начнёт жевать мой язык... ЗачЩт, Брюква... зачОт! Однозначно!
The Debaucher

QUOTE

Но мало что делает в плане развития толератности общества к тем, кому "не повезло".

В Америке много что делается... Есть масса организаций, и на нац. телевидении существуют проекты, которые призваны влиять именно на толерантность. Была серия в начале века, когда известные футболисты говорили с экрана о толерантности. В общем, делается действительно много... но не у нас в стране, к примеру.

Добавлено:
Хотел ещё добавить. Оказывается тема HIV+ вызвала довольно большой [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]. Чего я в общем-то не ожидал. Оказывается тема волнует людей. А ещё заметил крайний уровень невежества по этому вопросу. Есть и один огромный плюс - в массе своей люди положительно относятся к инфицированным, то есть, даже если бояться, не считают, что их надо уничтожать или запирать в резервации. Это уже прогресс, по отношению с 1990 годом, когда мне на то же самое заявляли, что надо запирать и надо отстреливать. Да, собственно говоря, где-то здесь я помню была тема моя о ВИЧ+, где мне говорили о том, что лучше было бы отослать их всех в резервацию. Тема очень древняя, ещё до того, как я VIPом стал, кажется она была создана.

The Debaucher
Ну и пусть меня считают дурой, но и пусть меня считают перестраховщицей и нетолерантной к ВИЧ-инфицированным.... И все равно я останусь при своем мнении: никаких поцелуев "налево", никакой общей посуды ( своя или одноразовая ), и естественно, никакого левого секса.
Я считаю, что ВИЧ можно заразиться, и зараженные - не изгои, но не хочу заболеть из-за того, что буду доказывать самой себе, что вирус не передается через слюну или тарелки. Ну не передается - и ладно. Но все равно я не буду этого делать.
Я знаю, что могу стать одной из ВИЧ-инфицированных. И знаю, что здоровые люди в таком случае могут относится ко мне точно так же - и это их абсолютное право самосохранения, пусть даже они и заблуждаются в отношении путей передачи...
Был случай, когда люди заразились через...... гитару. У одного был ВИЧ, он сбил пальцы в кровь на струнах, и нескольких капель хватило для того, чтобы вирус передался другому, который после него тоже играл. Они не наркоманы, не опустившееся ребята... нормальные люди.
Цепочка случайностей? И пусть это кажется ужасно глупым и тем, что я "плохо осведомлена", но я все равно буду страться охранять себя.

Jakkata

QUOTE

никаких поцелуев "налево", никакой общей посуды ( своя или одноразовая ), и естественно, никакого левого секса.

Выводы-то очень правильные, однако причина - ну совсем левая!
На счёт посуды - это гепатит... на счёт поцелуев... ну, например, туберкулёз. Левый секс - да это любое венерическое заболевание. которое иногда можно и пользуюсь презервативом подцепить. ВИЧ тут вообще ни при чём.

Ujin
Знаю, заболела я гепатитом... правда, А... в первом классе... через общую посуду.
ВИЧ - это тоже заболевание, которое относится к тем вирусам, которые можно получить не только половым путем. И его не вылечить.
Я понимаю, что мне люди хотят сказать - даже если ты бережешь себя, может так случиться, что в твоем окружении окажется человек или несколько людей, который болеет ВИЧ, и ты об этом не знаешь. И будешь с ними контактировать. И ничего страшного не случится.
Да, может ничего страшного и не случится. Но я никогда не контактирую с незнакомыми людьми. Доступ к телу ( даже обьятия ) разрешен только человеку, который со мной сейчас, и который ( кстати ), сдал все анализы, потому что я потребовала этого.
Перестраховщица? Да. Трусиха? Мэйби. Но сейчас в мире столько заразы, стоит лишь расслабиться. А мне не хочется из-за мнимой храбрости и "осведомленности" стать в один ряд с хроническими ВИЧ-инфицированными, болеющими Гепатитом В и С, туберкулезом, а также другими менее серьезными, но тоже неприятными болячками.

The Debaucher

QUOTE

На самом деле, за 15 месяцев горячих и страстных поцелуев с вич-положительным (независимо от наличия ранок во рту. кстати, тем, кто так серьезно к этому относится, сообщу, что не следует чистить зубы пере поцелуями - щетина зубной щетки наносит нежной слизистой рта сотни микротравм), так вот, за 15 месяцев заражения не произошло.

выглядит прям как агитация

QUOTE

Миллионы спермотозоидов гибнут, чтобы пробить оболочку яйцеклетки.

Ты первый не медик, из моих знакомых, знающий об этом! Ты меня потряс!!!

QUOTE

Левый секс - да это любое венерическое заболевание. которое иногда можно и пользуюсь презервативом подцепить.

ага, сифилис, например. Он так и называется - "кондомный сифилис", когда шанкр по краю презерватива потом появляется.
Jakkata

QUOTE

Перестраховщица? Да. Трусиха? Мэйби.

мне на самом деле понятна твоя позиция

Ни в коем случае нельзя пить из одной чашки с больным!!! Это не простительное разгильдяйство и глупость! Через слюну можно получить вирус. В общественых учереждениях всю посуду надо мыть перед своим использованием, иначе есть возможность получить вирус.

Prohor*

QUOTE

Ни в коем случае нельзя пить из одной чашки с больным!!! Это не простительное разгильдяйство и глупость! Через слюну можно получить вирус. В общественых учереждениях всю посуду надо мыть перед своим использованием, иначе есть возможность получить вирус.

у вас есть документальные факты инфицирования?

Jakkata
История про гитару очень напоминает мне твою же историю про поцелуи подруги... Вот если честно, то я готов об заклад биться, что и та и другая "причины" -- всего лишь отмазки для друзей и родственников. Проще обвинить в заражении стоматолога, маникюршу, уколы в транспорте, всё что угодно, кроме самих себя.

brjukva

QUOTE

Ты первый не медик, из моих знакомых, знающий об этом!  Ты меня потряс!!!

Да ладно. Это же курс биологии 9-го (кажется) класса средней школы - размножение человека.

Prohor*

QUOTE

Ни в коем случае нельзя пить из одной чашки с больным!!! Это не простительное разгильдяйство и глупость! Через слюну можно получить вирус. В общественых учереждениях всю посуду надо мыть перед своим использованием, иначе есть возможность получить вирус.

Пожалуйста, прочитайте мои посты чуть выше. Вирус иммунодифицита не передается бытовым путем (в отличие от многих не менее неприятных заболеваний).

brjukva
Вынеси мой пост о путях заражения и не заражения в отдельную тему. ИМХО, там он будет полезнее.

QUOTE

Ни в коем случае нельзя пить из одной чашки с больным!!! Это не простительное разгильдяйство и глупость! Через слюну можно получить вирус. В общественых учереждениях всю посуду надо мыть перед своим использованием, иначе есть возможность получить вирус.

глупые предрассудки..

QUOTE

Проще обвинить в заражении стоматолога, маникюршу, уколы в транспорте, всё что угодно, кроме самих себя.

Кстати говоря, история про гитару не моя - это рубрика "Изнанка" в одном из журналов "не желтого" характера.
Нет, не проще обвинить. Если тебя заразили укольщики - а это часто проиходит в маленьких горках и поселках городского типа, надо винить их. стоматолог - виноват он. Ты-то тут каким боком? Винить самого себя нужно только в том случае, если ты вступаешь в связь с малознакомым человеком. Это да. В остальных случаях - ты жертва обстоятельств, но приходится жить заново, с новыми привычками.

The Debaucher

QUOTE

Да ладно. Это же курс биологии 9-го (кажется) класса средней школы - размножение человека.

Я его не читала - я училась в школе с химико-биологическим уклоном и у нас учебники были на порядок серьезнее

QUOTE

Ни в коем случае нельзя пить из одной чашки с больным!!! Это не простительное разгильдяйство и глупость! Через слюну можно получить вирус. В общественых учереждениях всю посуду надо мыть перед своим использованием, иначе есть возможность получить вирус.

ооооо....

Jakkata
Да нет случаев заражения от укольщиков или стоматолога. НЕТ!!!! Это всё попытки скрыть собственное разгильйство тех, кто не находит смелости сказать, что он заразился потому что не использовал презерватив или потому что наркоман.

The Debaucher

QUOTE

Да нет случаев заражения от укольщиков или стоматолога. НЕТ!!!!

Есть. Одно из основных направлений работы на моем факультете - это как раз работа с ВИЧ-инфицированными; в связи с этим мы постоянно общаемся с разными центрами, клиниками и т.п., в курсе официальной статистики (хотя фигня вся эта статистика), в курсе путей заражения. Вы все-таки немножко передергиваете... Да, через стоматолога и через лаборантов заражается очень маленькое количество людей. Тем не менее такие люди есть. Для кого-то это - оправдание, а для кого-то - причина болезни. Фразы о том, что "все дезинфицируют, а что не дезинфицируют, то одноразовое" - это, кнечно, все хорошо. Но это теория. На практике в большинстве наших клиник о стерильности думают не так уж и много. Я уже писала про практикантов-гинекологов и перчатки. Господи, мой друг работает фельдшером на "Скорой помощи" и ему на смену - на смену! - выдают (официально) ОДНУ пару перчаток.

The Debaucher
твоя информация не совсем достоверна

Нам на дерматовенерологии рассказывали, что первая волна ВИЧ пошла из стоматологических клиник, в которых практически не стерилизовали сверла, пинцеты, зеркала и проч.
Если учесть, что венерологи вплотную этим занимаются, то я им верю больше.
Другой вопрос, что на сегодняшний день их за это уже отдрючили во все, что только можно и теперь стоматологи бдительнее относятся к стерилизации инструментов, т.ч. риск меньшеб я бы сказала - минимален.
Но случаев заражения гепатитом В в маникюрных салонов очень много, так почему бы там не быть случаям заражения ВИЧ? И они там есть.

brjukva

QUOTE

твоя информация не совсем достоверна Нам на дерматовенерологии рассказывали, что первая волна ВИЧ пошла из стоматологических клиник, в которых практически не стерилизовали сверла, пинцеты, зеркала и проч. Если учесть, что венерологи вплотную этим занимаются, то я им верю больше. Другой вопрос, что на сегодняшний день их за это уже отдрючили во все, что только можно и теперь стоматологи бдительнее относятся к стерилизации инструментов, т.ч. риск меньшеб я бы сказала - минимален. Но случаев заражения гепатитом В в маникюрных салонов очень много, так почему бы там не быть случаям заражения ВИЧ? И они там есть.

Я опирался на авторитетное мнение. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

The Debaucher
для меня мнение венерологов авторитетнее сайта в интернете. Они эту статистику не придумали. И читай внимательнее - сегодня маловероятно, но первая вспышка ВИЧ пришла из стоматологических клиник

brjukva
а это мнение где-нибудь официально озвучено?

totals
Да. На кафедре дерматовенерологии СПбГМУ им. акад. И. П. Павлова

brjukva
так это слова или тексты, которые вам произнесли?
просто врачи могут и просто "болтать", пользуясь не реальными фактами/знаниями, а пользуясь своей фантазией и слухами среди медиков

totals

QUOTE

просто врачи могут и просто "болтать", пользуясь не реальными фактами/знаниями, а пользуясь своей фантазией и слухами среди медиков

Точно так же, как и сайт, который уж слишком активно всех убеждает, что ВИЧ - это болезнь, которой трудно заразиться.

Jakkata

QUOTE

Точно так же, как и сайт, который уж слишком активно всех убеждает, что ВИЧ - это болезнь, которой трудно заразиться.

На самом деле это действительно так. И это тебе скажет любой врач-инфекционист. Другое дело, что это не значит, что не надо предохраняться. Риск мал, но он есть.

totals

QUOTE

просто врачи могут и просто "болтать", пользуясь не реальными фактами/знаниями, а пользуясь своей фантазией и слухами среди медиков

Это, вообще-то, была лекция, посвященная ВИЧ, а не болтовня. На личное мнение врача я нечасто ссылаюсь, а если ссылаюсь, то только если на 100% ему доверяю и основания доверять предоставленной информации у меня есть.
А лекции составляются не одним человеком и проверяются начальством.
Добавлено:
The Debaucher

QUOTE

Риск мал, но он есть.

если бы это был такой маленький риск, как ты и твой любимый сайт уверяете, то об "эпидемиях ВИЧ" не было бы и речи

QUOTE

если бы это был такой маленький риск, как ты и твой любимый сайт уверяете, то об "эпидемиях ВИЧ" не было бы и речи

brjukva сто пудов!

QUOTE

И это тебе скажет любой врач-инфекционист

от кому-кому а врачам верить глупо.. они не сапёры и зело часто ошибаюЦЦа...

И все-таки врачи, которые посвятили себя изучению такого рода проблем, могут рассказать все обьективнее, чем сайт aids, где наполовину - пропаганда, а наполовину - сбор материалов, в том числе возможно недостоверных ( о чем говорят сами авторы сайта, которые не являются врачами ), с разных концов света.
Aids.ru - Это не авторитетный источник, а просто один из основных популярных порталов, поддерживаемый Британской частной ассоциацией. Я не думаю, что он - единственный свет в окошке и на 100% достоверен. И авторы не проводят свои годы на медицинские исследования.

QUOTE

врачи, которые посвятили себя изучению такого рода проблем, могут рассказать все обьективнее

не факт
обьективность - ничто" истина - всё! а кто ближе к истине одному богу известно.. но я скорее поверю чубайсу и жёлтой прессе чем самому честному из медицинской братии...

QUOTE

если бы это был такой маленький риск, как ты и твой любимый сайт уверяете, то об "эпидемиях ВИЧ" не было бы и речи

Я думаю, что эпидемии ВИЧ результат не легкости заражения, а легкомысленности людей по отношению к своему здоровью, очень многие не знают и не хотят ничего знать о ВИЧ/СПИДе, пока это не коснется их самих или их близких. Вот, к примеру, все мы моем руки после туалета и перед едой, потому что знаем, что можно подцепить различные кишечные инфекции и болячки, и очень редки сейчас вспышки таких заболеваний. А пользоваться презервативом, как одним из основных средств защиты, многие не хотят, руководствуясь "железной" логикой: я доверяю своему партнеру, не ТЕ ощущения или еще что-нибудь в таком роде. Как результат, ВИЧ у нас распростаняется очень быстро, потому как большая часть считает, что СПИДом болеют только наркоманы, проститутки и гомосексуалисты, а все остальные ну просто ангелы - чисты и невинны - и с ними этого уж точно не произойдет.

Jakkata

QUOTE

И все-таки врачи, которые посвятили себя изучению такого рода проблем, могут рассказать все обьективнее, чем сайт aids, где наполовину - пропаганда, а наполовину - сбор материалов, в том числе возможно недостоверных ( о чем говорят сами авторы сайта, которые не являются врачами ), с разных концов света.

Я почти полтора года жил с вич-инфицированным. И достаточно наобщался с врачами, "которые посвятили себя изучению такого рода проблем"
Да и я сам -- живой пример того, что незащищенный секс с вич-инфицированным не обязательно приводит к инфицированию (не воспринимать как пропаганду!!!)
Добавлено:
А вообще, зачем я кого-то в чем-то убеждаю?

Ведь для здоровья нации полезно, что бы народ считал каждый незащищенный половой контакт, равным заражению неизлечимой болезнью. Так что это заблуждение вовсе не во вред. Может быть и темпы эпидемии спадут.

YuraVIN

QUOTE

brjukva сто пудов!

QUOTE

от кому-кому а врачам верить глупо..

QUOTE

я скорее поверю чубайсу и жёлтой прессе чем самому честному из медицинской братии...

так стопудов или "врачам не верю"?

brjukva сто пудов риск есть и он не так мал как описывалось выше в этом я с тобой согласен, но... но врачам я не верю ни на грошь слишком дорого я расплатился и расплачиваюсь до сих пор за их ошибки.. под словом их я не имею ввиду хирургов или стоматологов я имею ввиду врачей занимающихся проблемой СПИДа.. но я уже писал об этом в топике Дебошира под названием: У меня ВИЧ


Расставила пробелы

QUOTE

Я почти полтора года жил с вич-инфицированным. И достаточно наобщался с врачами, "которые посвятили себя изучению такого рода проблем" Да и я сам -- живой пример того, что незащищенный секс с вич-инфицированным не обязательно приводит к инфицированию

ты - это ( грубо говоря ) единичный случай. Тебе крупно повезло. Ты не можешь сказать точно, сколько из таких вот живущих с ВИЧ-инфицированными заболело. Когда я читаю форум Красоты, допустим, о какой-то марке косметики, обязательно найдется девушка, которая крикнет: "да эта косметика г***о!", только из-за того, что эта косметика конкретно ей не подошла. Аналогия...

QUOTE

Ведь для здоровья нации полезно, что бы народ считал каждый незащищенный половой контакт, равным заражению неизлечимой болезнью.

а вот это, в принципе, правильно...

QUOTE

но врачам я не верю ни на грошь слишком дорого я расплатился и расплачиваюсь до сих пор за их ошибки.. под словом их я не имею ввиду хирургов или стоматологов я имею ввиду врачей занимающихся проблемой СПИДа..

Всех под одну гребёнку... что ж, спасибо!

Что касается поцелуя, то вопрос спорный! Но,.. на грех, как известно, и курица пёрднет. Вы уж простите за мой французский.

Более того, хочу любителям биологии заметить, что в потенциале, для оплодотворения достаточно ОДНОГО сперматозоида. Даже если в сперме есть всего один, существует ничтожная вероятность оплодотворения (скажем 1 на 1 000 000 000 000).

чтоб заразиться через поцелуй, необходимо чтоб в организм попало по меньшей мере 4 литра слюны одномоментно.
А организм человека за сутки вырабатывает примерно 1 литр слюны. Поэтому заразиться через поцелуй практически нереально

В мире был зафиксирован один единственный случай передачи ВИЧа через поцелуй. Это было в больнице. Женщине только что сделали сложную стоматологическую операцию со вскрытием десны, а у мужчины была уже 5-я стадия ВИЧ-инфекции с кровоточивочтью дёсен и огромной вирусной нагрузкой.

Эрт

QUOTE

В мире был зафиксирован один единственный случай передачи ВИЧа через поцелуй. Это было в больнице. Женщине только что сделали сложную стоматологическую операцию со вскрытием десны, а у мужчины была уже 5-я стадия ВИЧ-инфекции с кровоточивочтью дёсен и огромной вирусной нагрузкой.

И вот потянуло-же их целоваться

Эрт

The Debaucher

QUOTE

И вот потянуло-же их целоваться

Я тоже в шоке... Какой-то поразительный вариант... в общем, главное не целоваться, когда у вашего партнера рот кровью наполнен... и все будет ок...

Fridka

QUOTE

артнера рот кровью наполнен... и все будет ок

мда .. и еще чтоб его вирусная нагрузка была не болшая, да и у второго(второй) партнера (рши) н е было простуды и все это н епопало бы в вены....и ваще много чего еще0

Вот вы взрослые люди. Про поцелуи речь ведете, ранки во рту, отдельную посуду. А мой ребенок учится в одном классе с ВИЧ-положительным, сидит за одной партой, питается в одной столовой ... и т.д. И это 1-ый класс. Мне было трудно ребенку объяснить что такое ВИЧ. А падают, деруться, режуться ножницами и проч. они там постоянно.

Kara-bogaz-gerl

QUOTE

А падают, деруться, режуться ножницами и проч. они там постоянно.

а вот это уже страшно! надо меры принимать! т.к. это уже не "поцелуйчики"

спать одному надо

U menya vopros, kak to raz ya zanimalsya seksom s devushkoi, kak ya dumau (ВИЧ), s prezervativom, no ne zakonchiv polovoi akt nadel trusy ne snimaya prezervativ , zatem cherez nekotoroe vremya zakonchil polovoi akt, pomilsya s mylom i opyat' nadel te zhe trusy, mog li ya zarazitsya???
Eshe odin moment nedavno posle polovogo akta s odnoi devushkoi my s drugom kupili Miromestin, odnu butylku po- ocheredi vvodili v golovku penisa po paru millilitrov, mogli ya zarazitsya v takom sluchae ot druga ВИЧ? Butylka predstavlyaet soboi plastikoviy sosyd, v vide shpritsa bez igloki???
I poslednee u menya na ruke byla rana diametrom 1 cm , gde-to 24 chasa davnosti, t.e. pri popadanii vody eshe schipela, mogli ya podcepit' ВИЧ, kogda popravlyal prezervativ, byvshiy uzhe vo vlagalishe, i kogda myl pahovuyu oblast'???
Analyzy poidu sdavat' cherez 2,5 nedeli
Zaranee spasibo!!!!!!!

За последние 10 -12 месяцев я перелопатил тонну научной литературы в поисках доказательства о так называемом ВИЧ «разводе». Так вот, изучив порядка 20 книг, 1000 статей с чудесным исцелением, политику некоторых африканских стран, множество научных доводов и видео роликов докторов наук, в том числе врача, открывшего ВИЧ. Я понял, ВИЧ не существует, и в доказательство я с группой единомышленников создал портал. Подумайте сами, разве рак или туберкулез нуждаются в рекламе? НЕТ. Только ВИЧ и СПИД преподносят как чуму 21 века, ну как можно говорить об этом, когда ни один из докторов и не видел структуру вируса, ни ВИЧ, ни СПИД. А как известно всем людям, реклама – это деньги, а в этом случае очень большие деньги. Да кстати, порог эпидемии 1%, а в случае с ВИЧ - не более 0,015%! Эта проблема должна стоять в конце списка здравоохранения, а не на каждом столбе и десятках сайтов, с различными анализами и профилактикой ВИЧа!
Пройдет 10 -20 лет и ВИЧ назовут крупнейшей аферой XX века. Мы прекрасно осознаем, что планета Земля перенаселяется и надо что-то делать с рождаемостью! Но почему «Большие» люди решили, что Россия самый подходящий вариант? У нас и без них каждый год численность населения сокращается на 2 миллиона.
Из всех стран мира только государства Африки отказываются от применения «лекарства». Они уже имели печальный опыт использования «лекарства», которое вызвало ужасные и необратимы последствия. И кстати, борьба с таблетками в этих странах проходит на государственном уровне. А некоторые президенты категорически отказались от помощи USA в этой проблеме. Африка - 50% «больных» ВИЧ и СПИД, а рождаемость на пиковом уровне. Да просто медицина там стоит на месте и лечить африканцев нечем, «лекарство» они уже попробовали – опыт печальный, сотни погибших от циррозов и разрушения иммунитета. Для справки: в Африке для определения ВИЧ на тестах достаточно отображения двух полосок, в США – трех, а в Англии – четырех! Вследствие этого возникает вопрос: как на одном и том же тесте с одними и теми же показаниями в разных государствах результаты анализов различны?!
Так же сюда подключается проблема растления российских школьников. Лично мне не понять: зачем 12-13-летним детям объяснять, как пользоваться презервативами или шприцами. Отсюда результаты тестов на наркотики и венерические заболевания. Эта статистика раскрывает истинные мотивы ряда организаций, которые спонсируются из-за океана, и распространяют брошюры с призывами пользоваться контрацепцией.
Наш сайт: www.vich-pravda.ru приходите, общайтесь Вы здоровы!

здесь есть вся инфа по путям передачи ВИЧ hiv-info.net/category/theory/