Кто придумал эльфов?

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Книги
Теххи
Мы точно знаем, что хоббитов придумал Толкиен. А кто придумал остальных? кто был первым, упомянувшим в своих книгах эльфов, гномов, орков и т.д.? есть ли у них литературные родители? blink.gif
Alya
Теххи

Эльфы и гномы это скорее производные фольклора разных стран. Орков как существ, описанных у Толкиена, придумал он сам, а вот слово "орк" происходит из русского фольклора.
Теххи
Alya
а остальных?
Тролли?
Гоблины?
Alya
Теххи
Тролли это скандинавский фольклор. Нащот гоблинов не уверена unsure.gif
EURO-banan
Эльфов? разумеется, я.


Это вообще англицкие ребята - кто конкретно автор сих существ я не знаю smile.gif
Night elf
Нас никто не придумывал, мы сами приперлись smile.gif А вообще упоминания о эльфах и прочих есть во многих сказках... например, все ведь слышали об эльфах с крыльями, маленькие таки жрущие нектар smile.gif *позорят честное имя эльфов!
KilledRain
Знаете, это оченб давний спор: кто придумал эльфов, Толкиен или Киплинг.
Киплинг был первый, но согласно его *видению* эльфы были крохотными волшебными существами (a la феи), живщими в цветочках))
Рядом же тех черт, свойсв, внешности, которые сегодняшним днём приминимы к этим *существам*, "в жизни" и различных ролевых играх (а так же в ряду толкинутой худ. литературе) - это, пожалуй, заслуга Толкиена.
Vladana
Alya
QUOTE
Эльфы и гномы это скорее производные фольклора разных стран.

вот это тоячно......
большинство существ именно из фольклора...так что тут трудно будет разобрать без машины времени! wink.gif
Alien being
QUOTE
кто придумал эльфов, Толкиен или Киплинг


Ни тот ни другой.
Как здесь уже до меня сказали все подобные существа (кроме хоббитов) - из европейских мифов.
Sony Ratt
Помоему эльфы герои мифов разных стран и каждый народ представлял их по своемому воображению.

Теххи
Гоблины помоему упоменаются в ирландской мифологии.
Alien being
Sony Ratt
QUOTE
Гоблины помоему упоменаются в ирландской мифологии

У тебя есть какие-нибудь ирландские мифы с гоблинами?

Alya
QUOTE
а вот слово "орк" происходит из русского фольклора.

Ты серьёзно? Можешь как-нибудь доказать? Это интересный факт и, на мой взгляд, неправдоподобный...
Sony Ratt
Alien being
Нет у меня мифов таких нету.
Мне однажды попался под руку Оксфордский словарь английского языка. Так вот там сказано: в мифологии Западной Европы гоблины - озорные уродливые демоны, а их название появилось ещё в XII веке! А в южноиндийском фольклоре представтьте себе, гоблины - это призраки, демоны или вампиры, преследующие людей. Причем большинство из них - женщины!
Также я читал, что Гоблины - персонажи в первую очередь французского фольклора, где представляют собой некую разновидность эльфов и аналогичны кобольдам в Германии и Скандинавии, а также домовым в России. Вообще их отличает озорной и вредный характер. В отличии от французской традиции германо-скандинавская и английская мифологии рисуют гоблинов со всем по-другому. Во-первых типичное место обитание для них - горы. Здесь гоблины составляют своеобразную конкуренцию гномам, потому как тоже занимаются разроботкой шахт.
А эльфы - сверхъестественные существа в индоевропейской мифологии, обитающие между небом и землей.
Слово эльф произошло от скандинавского alfar. В скандинавской мифологии их так и называют - альвы.
С одной стороны эльфы враждебно настроены к людям, границы их волшебного мира, пересекать было смертельно опасно. Они отличались крайней безжалостностью и бесчувствием и были на столько жестоки, насколько прекрасны.
Alien being
Sony Ratt
Спасибо за справку smile.gif
Хуф
Эльфы
Сверхестественные существа, обитатели faerie.
Этимология: германское(готское) Alf (теперь в форме Alp) значит "ночной призрак";
Скандинавских Alfar мы найдём уже в "Эдде" - красивых светозарных (Liosalfar)и отвратительных эльфов чёрных (svartalfar)
Это древнейшая раса существующая с зарождения истроии, а может быть, и ещё раньше.
В отличии от faeries, у которых могут быть различные формы и размеры, эльфы по своим габаритам равны людям.
В Валии эльфов называют tylwyth teg, в Ирландии - Daoin Sidhe(Ши). В фентези названия эльф, fairy и Ши(сидх) часто
взаимозаменяемы.Это древнейшая раса, существующая на свете с зарождения истории, а может быть, и еще раньше.
В отличие от fairies, у которых могут быть различные формы и размеры, эльфы по своим габаритам равны людям.
Эльфам присущ очень светлый, прямо-таки белый цвет кожи. Эльф не загорает, даже если целыми месяцами будет пребывать на солнце. Что до цвета волос и глаз, то существует два типа эльфов: светлые блондины с бледно-голубыми глазами и брюнеты (даже черноволосые) с ядовито-зелеными глазами. (Не очень типичны эльфы у Пола Андерсона — “The Broken Sword” — с глазами цвета жемчужио мерцающего тумана).
Эльфы доживают даже до 500 - 600 лет. Ниже границы в 100 лет эльфа считают мальчиком, 150 - 200 лет — возраст взрослого эльфа. Свыше 250 лет означает для эльфа преклонный возраст, а перевалив за 350 он становится стариком.
Эльфы худощавы, изящного телосложения и очень красивы. Эльфов калек, обрюзгших, лысых и некрасивых просто-напросто не бывает. Однако несмотря на это, не так-то просто распознать эльфа в толпе людей. Более всего бросающееся в глаза эльфьс отличие —- остроконечные ушные раковины, обычно скрытые волосами. Эльфа можно распознать также по зубам (хоть эльфы редко их показывают). Ведь эльфы, не будучи плодом эволюции, не имеют клыков.
Милые, добрые и в принципе дружелюбные, охотно оказывающие услуги эльфы, собраны в круг Seelic (Scelie Court). Круг же Unscelie объединяет эльфов, решительно неприязненных, от которых можно ожидать только пакостей и неприятностей
А так же
ДРАУ (DROW)
Черный, или Злой альв.
Сообщая об альвах (Alfar), то есть эльфах, “Snorra Edda” (младшая Эдда), поучает, что кроме Liosalfar, альвов светозарных, духов света, обитающих в Альфгейме (Alfheim), существуют еще Dockalfar или Svartalfar, альвы темные, либо черные, обитающие под землей и враждебные людям. Liosalfar, говорит Эдда, ярче солнца, Dockalfar же чернее смолы.
Эти злые черные альвы явно дали германским народам повод для заполнения мифологии и демонологии самыми различнейшими зловредными и вредоносными созданиями тьмы, обитающими под землей, ненавидящими свет и род человеческий — отсюда пошли кобольды, гоблины, тролли и им подобные переделки последующей антитезы светозарных ангелов в высотах и черных дьяволов в подземном аду.
Мифологии, в которых альвы или ши играли значащую роль, с незапамятных времен делили их на злых, доброжелательных и враждебных, на круг Сили и круг Ансили. Злую и хаотичную разновидность обычного эльфа в виде когерентной фигуры Злого альва создали лишь ролевые игры (RPG). По крайней мере так считалось до недавнего времени.
В бестиариях системы RPG наличествует мрачный (или черный) альв, носящий имя draw (драу) — чернокожий и беловолосый, обитающий в подземных сообществах и отличающийся хаотическим поведением. Некогда черные альвы были обычными эльфами, но в конфликте Сил выбрали Хаос и Зло, демонстрируя — делает реверанс Толкин — меньший норов, нежели Гададриэль — Побежденные драу ушли — буквально — в “подполье” — то бишь в подземелье, солнечного света не переносят, а светолюбивых существ ненавидят и пакостят им при каждой возможности.
Как сказано выше, фирмы, изготовляющие RPG, объявили драу своим изобретением — к тому же сделали это настолько серьезно, что даже запатентовали его. И тут же не замедлили прозвучать голоса, утверждающие, что для этого нет никаких оснований, драу — существо мифологическое, бытующее в народных демонологиях, так что патентовать его — все равно что требовать авторские права на гоблина, кобольда или тролля. Термином драу (draw) английские словари (те, что пополнее) называют подземное существо из шотландской демонологии, a trow или draw — подобное брауни существо с Шетландских островов.
Темные эльфы появились уже в “Сильмариллионе” Толкина (но там шла речь совсем не о подземных чудовищах чернее смолы). Недобрые (и буквально названные) svartalfar появляются на страницах “Фионаварского гобелена” Г.Г. Кэя, однако, вопреки названию, кожа у них зеленого цвета; Что же касается подробностей, то это область так называемых gaming related, особенно книг, действие которых разыгрывается в мире “Forgotten Realms”. Одна из них авторства Элейны Каннингем даже называется “Daughter of the Drow”.
В Валлии эльфов называют tylwyth teg, в Ирландии — Daoine Sidhc (Ши). В фэнтези названия эльф, fairy и Ши часто взаимозаменяемы

Так сказал пан Анджей))
ГОБЛИН (GOBLIN)
Паскудное человекообразное творение, проживающее под землей, не переносящее солнечного света, рыскающее по ночам. Этимология: немецкий kobold, французский goubelin. В Нормандии матери до сих пор пугают непослушных детей, говоря: “le goubelin vous empotera” — гоблин вас заберет. Гоблины, кобольды и другие не менее отвратные подземные и враждебные людям существа, порождены известными в нордической мифологии Черными Эльфами (Svartalfar, см. статью “Драу”).
В английской народной демонологии гоблин играет однозначно несимпатичную роль. Даже для .чародеек общество гоблинов неприятно и обременительно, а для людей гоблин — просто проклятие, кара Господня. Он обожает насылать мучительные ночные кошмары, нервировать учиняемым шумом, переворачивать крынки с молоком, разбивать куриные яйца в курятниках, выдувать сажу из печи в только что прибранную избу, в самые неподходящие моменты задувать свечи. Его излюбленные “шуточки” — науськивание на людей и ; имущество мух, комаров, ос и шершней. О том, что он мочится в молоко, англосаксонские источники не упоминают, но не думаю, чтобы гоблин упустил подвернувшуюся оказию: увидев крынку с молоком он, вне всякого сомнения, “отольет” в нее.

Это сказал , тоже он. Смотри"Бестиарий"
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Heimdall
Эльфы, тролли-скандинавский фолк. И все почти оттуда. Еще есть такие ребята, называются кобольты.