в чем смысл...

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Философия, религия
power2
Задумавылись ли Вы когда-нибудь в чем смысл НАШЕЙ ЖИЗНИ?! Ради чего вообще? К чему мы идем? К чему стремимся и к чему придем в итоге? Допустим, что даже Да - вы думали... но к чему это привело? да и когда это было? Оглянитесь! может хватит жить в этой системе и пора что-то менять!? Мы все, как часть одного большого механизма... мы все умираем, мы - зомби...Все наши поступки, действия не осознаны, мы не замечаем элементарных вещей вокруг нас. Но! Время идет и мы вместе с ним, а куда? Не остается и дохлого часа на то, чтобы сделать для себя и людей что-то действительно нужное и полезное. Как ни парадоксально, но в наш прогрессивный век по-прежнему актуальны такие вопросы как: голод, который включает не только нехватку еды, но и воды. Только подумайте! В наше -то время миллионы людей гибнут из-за нехватки ВОДЫ!!! Миллиард людей на Земле не имеет доступа к источникам пресных вод, из них ежегодно 5 миллионов детей погибают!!! А мы? Мы просто бессмысленно существуем, продолжаем свой скучный, однообразный, никому ненужный (да и нам самим непонятный) образ жизни или же далекое представление о нем...Может пора наконец-то предпринимать конкретные действия?! Если Вам это небезразлично, то давайте подумаем вместе. Один человек не в силах что-либо изменить... а свежие идеи никогда не помешают.
drom
QUOTE
Задумавылись ли Вы когда-нибудь в чем смысл НАШЕЙ ЖИЗНИ?! Ради чего вообще? К чему мы идем? К чему стремимся и к чему придем в итоге Допустим, что даже Да - вы думали... но к чему это привело?

Конечно, думал. И решил, что лучше не думать smile.gif

"Ради чего вообще"? В конечном результате, ради смерти.

"К чему человек стремится? " К исполнению инстинктов и удовлетворению потребностей.

QUOTE
может хватит жить в этой системе и пора что-то менять!? Мы все, как часть одного большого механизма... мы все умираем, мы - зомби...

О, как Вачовски на людей действуют smile.gif
Вы несвободны до тех пор, пока сами ограничиваете свою свободу.
Никто вас не держит, кроме самих себя - хотя, кончено, как говорил старина Иешуа устами старины Воланда, не вы себя за эту нить подвесили, не вы ее обрежете. Но, с другой стороны, вы вольны дрыгать ногами, чтобы разорвать нить, либо тянутся по этой нити вверх. Вы можете раскачиваться, можете висеть, можете свернуться в клубок и ждать лучших времен...

Поэтому к вам встречный вопрос - а кто же такие "Мы все". Не люблю людей, которые постоянно "мыкают" - "мы то", "мы се", "от лица нашего сплоченного коллектива", "мы хотим", "мы просим", "мы требуем" (ой, не в ту сторону с примерами повело - следствие занятия полит. деятельностью smile.gif ). Лично я отправляю таких людей перечитать (прочитать) одноименный роман Замятнина.

QUOTE
Миллиард людей на Земле не имеет доступа к источникам пресных вод, из них ежегодно 5 миллионов детей погибают!!! А мы? Мы просто бессмысленно существуем, продолжаем свой скучный, однообразный, никому ненужный (да и нам самим непонятный) образ жизни или же далекое представление о нем...Может пора наконец-то предпринимать конкретные действия?! Е


И что вы предлагаете? Клонировать миллиард коров и разлить по всему миру молочные реки?
Все в мире замкнуто - кроме самого мира - и всему рано или поздно) приходит конец. И все в мире подчиняется законам, все мы - механизмы (но не части механизма, как утверждаете вы. Если у вас есть другие варианты, кроме как "продолжаем свой скучный, однообразный, никому ненужный (да и нам самим непонятный) образ жизни" - флаг вам в руки.
А от возгласов "Доколе?" пресная вода сама по себе не появится.
BG1
Такова формула жизни..... "Деньги-секс-экстаз-адреналин"... Бесконечный цикл.... laugh.gif laugh.gif laugh.gif Молитесь Баал Зебубу, Дети Ночи... !!! wink.gif
седой
ВЕЛИКОЛЕПНО!!!! laugh.gif
power2
Да уж...очень любопытно...Признаться, меня даже больше порадовал ответ про "секс и деньги"... Ведь ничего толком, почтенный, вы не предложили, зато хорошо повозмущались...так любой умеет. Во-первых, вы говорите, что смысл "в смерти"? Так? Тогда вопрос - зачем вы тут сидите, говорите ... Ведь смысл в смерти? Возможно вам просто нравится жизнь как процесс, но зачем тогда давать советы как жить другим, если сами не знаете как?! Во-вторых, спрашиваете что такое "МЫ"? Конечно, же это было сказано не стаду коров или носорогов, а привычку говорить с самим собой во множественном числе, к счастью, не имею. Предлагаете перечитать Замятина? Чтож, можно попробовать...я не против. В свою очередь советую вам перечитать Леонида Андреева.
В-третьих, ну да... - "коровы" - это, конечно, идея, но сами прекрасно понимаете, что полный бред.
Итак, уважаемый "политичекий деятель", довольно "оптимистично" вы живете и предлагаете, на сколько я понимаю, жить так же и другим...хорошая перспективка, просто замечательная! Ну, и действительно, плевать на мир, плевать на людей ...пусть себе помирают - это же естественный процесс - прекрасно! И флаг в руки! Желаю вам побольше секса и денег, вам же больше не надо - вы стремитесь "к исполнению инстинктов и удовлетворению потребностей", и, конечно же, пожить подольше и в конце концов умереть в глубокой старости с чувством глубочайшего удовлетворения!!!
EURO-banan
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

умрите бл*дь!!! ph34r.gif
drom
QUOTE
Во-первых, вы говорите, что смысл "в смерти"? Так? Тогда вопрос - зачем вы тут сидите, говорите ... Ведь смысл в смерти? Возможно вам просто нравится жизнь как процесс, но зачем тогда давать советы как жить другим, если сами не знаете как?!

Цель марафонца - в достижении финиша. Значит ли это, что он должен при первой же возможности сойти с дистанции?

QUOTE
Во-вторых, спрашиваете что такое "МЫ"? Конечно, же это было сказано не стаду коров или носорогов, а привычку говорить с самим собой во множественном числе, к счастью, не имею. Предлагаете перечитать Замятина? Чтож, можно попробовать...я не против. В свою очередь советую вам перечитать Леонида Андреева.

А что именно? smile.gif

QUOTE
В-третьих, ну да... - "коровы" - это, конечно, идея, но сами прекрасно понимаете, что полный бред.

Как им многое из того, что пытаетесь "обнаружить" вы. Но в любом случае все подобные идеи приходят к "коровам"...

QUOTE
пусть себе помирают - это же естественный процесс - прекрасно!

А вы, как Грабовой, предлагаете отменить смерть? smile.gif

QUOTE
Желаю вам побольше секса и денег, вам же больше не надо

Спасибо, мне и имеющегося хватает. Тем более, что "Деньги-секс-экстаз-адреналин" предлагал вовсе не я - или у вас привычка такая - в начале предложения обращаться к одному человеку, в конце - к другому?

QUOTE
вы стремитесь "к исполнению инстинктов и удовлетворению потребностей"

Назовите хоть одно стремление, под этот пункт не попадает - я признаю себя тупым ослом smile.gif
power2
1) Андреева...да что угодно...хотя бы "Дневник Сатаны";
2) "Деньги-секс-экстаз-адреналин" или " исполнение инстинктов и удовлетворение потребностей"... Какая разница?! Это одно и тоже;
3) Я так понимаю, что вы полностью отвергаете духовную сферу? То есть людьми властвуют только животные инстинкты?
4) Что за страсть такая меня с кем-то сравнивать? То с Вачовски, то с Грабовым...еще чуть-чуть и на тоталитарные секты перекинетесь. Я не принадлежу не к каким организациям, группировкам и т.п. Было ясно, что смерть я отменять не собираюсь. Разговор шел о миллионах людей, которые находятся в беспомощном положении. А вы это оцениваете как нормальный процесс естественного отбора. Тогда зачем существуют больницы - ведь и так умрем? Зачем правительство, которое вроде бы пытается улучшить жизнь граждан? Зачем всё? Неужели опять "к коровам"? Вы же так сказали: "Но в любом случае все подобные идеи приходят к "коровам".
drom
QUOTE
2) "Деньги-секс-экстаз-адреналин" или " исполнение инстинктов и удовлетворение потребностей"... Какая разница?! Это одно и тоже;

А между тем, вы так и не назвали ни одного стремления или цели, под эту формулу не подпадающую...
power2
Допустим культура. Разве не осталось людей, стремящихся к постижению искусства? они есть. Можно заниматься, скажем музыкой, не ради секса, денег, экстаза и адреналина.
JShadowLord
чот скучноватая тема... сути так и нету, даже приближенно..зациклились все на смерти и все тут...глупо...
Aleksander
power2
Ребят, давайте збавим чуток напор )). На самом деле первая догма материалестической концепции - всё что не происходит имеет свою причину. И это относится и к человеку. На мой взгляд проблема стоит не в "духовном" или "материальном" вопросе, она кажется мне совершенно другой. Лично моё мнение что вопрос должен стоять о максимально комфортном выживании, как бы пошло это не звучало с точки зрения духовности, не относитесь к этому выражению слишком предвзято. Дело в том что все духовные учения имеют глубокие исторические корни и многое из того что было написанно тысячи лет назад не менялось по сей день, менялись только толкования. Если брать все эти учения как основу духовности то тут не обойтись без конфликтов с современными науками и спасает эти учения только то что наука сама пока что не идеальна. Весь духовный мир мне представляется как выверенные и доказанные истины, иначе духовный мир будет похож на слова брошенные на ветер. На сегодняший день установленно что человек ничего не делает без мотивации, а мотивация устроенна очень просто - она завязана на человеческий эгоизм, и есть только один способ преодолеть его - выучить слово "надо". Но понимаете тут опять встаёт конфликт между Вашим эго и стремлением к добру. Безусловно "надо" приносит людям добро, но эти люди устроенны точно так же и многие из них и пальца вашего не стоят. А Вы будете делать им добро скручивая себя в калач. И тут уместен вопрос - Зачем? Конечно можно упавать на высшую справедливость, о которой написаны тома, но Вы попробуйте спросите у любого священнослужителя - на каком основании истинно ваше учение и он вам ответит, что так написанно в самом учении. Я даже более скажу - я наблюдаю и изучаю многие события, в этом разделе есть тема "преступление и наказание" но там ничего не говорится о воздоянии за милость - мне этого не попадалось.
И эта лишь малая часть из того что необходимо учитывать когда встаёт вопрос о животных инстинктах. Не буду много писать скажу только что животные инстинкты являются неотъемлимой частью человека и никуда от них не деться. И эти инстинкты всегда будут сильнее разума.
JShadowLord
Aleksander
у современного люда остались только низшие инстинкты
*brain*
Ребятки, хочу вклиниться в ваш спор.... и начну пожалуй с вопроса к многоуважаемому политику... вот ответьте мне... Любовь может быть смыслом жизни? Что Вы думаете?
drom
QUOTE
Допустим культура. Разве не осталось людей, стремящихся к постижению искусства? они есть. Можно заниматься, скажем музыкой, не ради секса, денег, экстаза и адреналина.

Культура - это всего лишь разновидность духовных потребностей.
Про секс и деньги придумали вы сами.
Добавлено:
QUOTE
Ребятки, хочу вклиниться в ваш спор.... и начну пожалуй с вопроса к многоуважаемому политику... вот ответьте мне... Любовь может быть смыслом жизни? Что Вы думаете?

А любовь, по-моему, не смысл жизни, а одно из ее проявлений.
В противном случае получается, что полюбив, вы теряется в жизни смысл.

PS - Я не политик, а лишь некоторое время занимался политической деятельностью в региональном масштабе - правда, впечатления остались неизгладиммые smile.gif
EURO-banan
QUOTE
у современного люда остались только низшие инстинкты


да это нормально... все по спирали - когда-то человек воспевался, когда-то принижался, когда-то думали метафизическими высотами, когда-то прагматичными. Сейчас век прагматики, скоро должен пройти. Хотя, не доживем, конечно smile.gif
power2
Aleksander

Мне приятно, Александр, что вы хоть отчасти меня понимаете)) Безусловно "если уж и бороться, то за добро, а не против зла..." Казалось бы какая разница - а нет! Разница есть и огромная! Намного проще включить один большой софит, чем носится по огромному залу и зажигать сотни свечей! Но вопрос, где взять этот "софит", понимаете? Его нет! Эгоизм в людях превыше всего, но хотя бы очень редко можно задуматься о других? Неужели все так безнадежно... Неужели просто нужно на все наплевать? По крайней мере я, так жить не могу...это как-то слишком низко.
И еще) Можно ли услышать ответ на мой первоначальный вопрос: "В чем смысл жизни?" Можете не рассуждать глобально, просто в чем он для вас? Заранее спасибо)
А.мне.ЗИЯ
power2
QUOTE
Задумавылись ли Вы когда-нибудь в чем смысл НАШЕЙ ЖИЗНИ?! Ради чего вообще? К чему мы идем? К чему стремимся и к чему придем в итоге?

о чем? blink.gif
QUOTE
Допустим, что даже Да - вы думали...

да уж сделай милость. облагодетельствуй laugh.gif

JShadowLord
QUOTE
чот скучноватая тема...

aga.gif
QUOTE
сути так и нету, даже приближенно..

а ее и не будет
такие разговоры - просто сотрясание воздуха
power2
А. мне. ЗИЯ

Какие же темы не "сотрясание воздуха"? smile.gif
JShadowLord
power2
ваще сия тема довольно сильная...но! есть одно но, вопрос а есть ли возможности в РАЗВИТИИ у современных особей людских, чтобы хоть как то понять глубину сей темы...
вот тут довольно интересный вопрос был задан от тов. *brain*
правда его почему то проигнорили (наверное, возможно на старости лет я ещё и слепой стал)
в принципе можно даже попробовать даже ответить на его вопрос...
любовь - смысл...единственные люди, которые ставят любовь в смысл - это люди-творцы, коих в наше время становится с каждым днем все меньше и меньше, потому как вся эта серость общества и системы сравнима с медленным затягиванием петли на шее...
чутка можно сузить как бы рассмотрение и возмьем любовь к искусству...чо ет за человек будет...ну во первых это будет прежде всего хоббист, т.е. его деятельность, его ремесло для него будет хобби...какие отрасли искусства есть в принципе расписывать нет смысла, есть и простые виды и сложные (ксать даже тюнинг машин своими собственными руками - это тоже в своем роде искусство)...но всеж..наблюдая за хоббистами, можно свободно заметить как они испытывают чуйства к тому, что они делают, как они чуть ли не вылизывают свои творения, что там просто хрен к чему потом прикопаться можно будет...что же это? можно свободно грить, это уже ИХ жизнь, они полностью отдают себя своему ремеслу, тем самым этим и живут (не имеется ввиду, что они этим деньги гребут, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ)...а почему такое происходит? ответ естевственен, они любят своё ремесло всеми клетками свого тела, да всеми секторами своего сознания...тут ещё вопрос тогда возникает, а как же там девочки? (хоббист - мужчина к примеру)...а девочки идут в сторону, ну или на...кхэм, ну ясно куда (хотя по большей части в сторону потому как они будут ему только мешать)...потому как в принципе на большее они тут уже не годятся...правда есть некоторые исключения, когда попадается девочка с подобным улвечением, тем самым они уже вместе погружаются в свое ремесло и действуют...таким образом в процессе своих действий, они со временем начинают чуйствовать Силу самого творца, а это ещё сильнее подталкивает действовать дальше, так как хоббист уже будет чуйствовать, что ему начал помогать тот, кто создает целые миры (похоже на мистику, но всеж не стоит это выпускать из виду, в принципе есть обычный пример этому мистическому фактору, когда идет работа руками над чем нибудь таким особо точным, можно всяко-разно пыжиться и концентрироваться, но должного результата не получится, каков же выход из этого положения? достаточно освободить своё сознание от пыжиства, напряжения и концентрации и сделать это свободно, пусть руки сами сделают то, что нужно сделать...они и сделают...и очень даже хорошо...сделать попытку повторить то, что было только что сделанно, как не старайся, но так же уже не получится, мож быть со временем и будет получаться, хотя я в этом лично пока не уверен, далеко сознание человека от таких тайн...далеко)...
ну так вот...кто будет такой человек? ну во первых он ессна будет хоббист, далее творец в своем ремесле, далее по развитию - он будет иместь достаточное превосходство и по умениям и по знаниям (знания необходимы для более тонкого понимания своего ремесла, к примеру для авиамоделистов необходимы знания алгебры геометрии физики химии и ещё нескольких наук технического характера, точнее не только знание, но ещё и правильное понимание)...ещё одно превосходство будет - это то, что такой человек уже имеет утонченное чутьё, через которое сам создатель будет оказывать свою помощь в действиях...что это за тема ни рассказать ни доказать невозможно, сии прелести нужно чуйствовать самому (один из эффектов ксать есть - это чуешь, как становишься свободным, чес скажу штука просто потрясающая, так и хочется понестить вперед в неизведанное, без преград)....
есть минусы конечно в подобных достижениях...первый огромный минус - это жалкое никчемное общество серых людишек, которые только и могут что завидовать, гадить в душу и делать падлянки...только потому, что хоббист не как они, и они не в состоянии понять то, что в состоянии понять он, тем самым становится отверженным и гонимым(одна из цен за любовь, далеко ходить не надо достаточно Иисуса вспомнить)...они способны только разрушать не более...ну и ещё один минус, который просто убивает творца изнутри это чуйство страшной боли от ран, которые каждый день причиняется данному миру особями, описанными чуть выше...
в итоге...даже тут можно сказать, что можно жить любовью, есть в этом смысл, но не каждому это под силу... sad.gif

ПыСы...чорт... пока лепил эту писанину 2 раза прослезиться успел...тяжело писать такое в наше время....
drom
QUOTE
правда его почему то проигнорили (наверное, возможно на старости лет я ещё и слепой стал)


QUOTE
А любовь, по-моему, не смысл жизни, а одно из ее проявлений. В противном случае получается, что полюбив, вы теряется в жизни смысл.

JShadowLord
drom
вторая вырезка противоречива...
power2
Нет, что-то в этом "втором" есть... Я хочу сказать, что не в коем случае не нужно жить ТОЛЬКО ради кого-то, просто напросто в один прекрасный момент может настать период глубокого разочарования - вся ваша теория рухнет...Конечно, это отчасти эгоистично, но правда. Другой вопрос можно ли действтительно делать что-то без любви? Конечно можно! Но это будет абсолютно бесполезно, рано или поздно это надоест! Поэтому без любви никуда)
Aleksander
power2
Если нет софита, то единственный выход это стать софитом. Проблема то давно уже не нова...))
Если Вам нужна вселенская любовь, то можно воспользоваться тем же эгоизмом - если делиться с человеком разного рода благами, уделять ему достаточное количество внимания, то результат обязательно будет. Другое дело что на это прийдётся потратить много сил и времени, а самое обидное что потом встаёт вопрос - куда бы от этой вселенской любви деться. Поэтому не всё так просто.))
Что же касается смысла жизни, то для того чтобы он появился нужно крепко на чём-нибудь заморочиться и стать фанатиком выбранной идеи, тогда смысл у жизни обязательно появится. )) Вот только встаёт два вопроса: "А стоит ли игра свеч?" и "Можно ли считать человека со смыслом в жизни вменяемым?"
power2
wink.gif да уж... rolleyes.gif
valar1980
мдя..... а ведь как испоганили идею об определении самоцели для каждого человека... правильное решение подменили опять же попыткой самокопания
Гарик.
Тема поднята правильно: докатились мы (сейчас за "мы" бить будут! biggrin.gif ) - дальше уже некуда! Пора, дейсвительно, что-то менять
QUOTE
потому как вся эта серость общества и системы сравнима с медленным затягиванием петли на шее...


QUOTE
"К чему человек стремится?"

Да кто - куда! Направлений жизнедеятельности - не счесть! (Заглянем, для примера, на главную страницу форума Гратис morgalik.gif ).
А вот отношений к обществу всего три:
Человек-Потребитель
Человек-Создатель
Человек-Потребитель(одного)-Создатель(другого).

QUOTE
всему рано или поздно приходит конец

Ну, Вселенной (а при благоприятном раскладе и роду человеческому) до этого ещё - ой как далеко! Поэтому не стоит ржаветь на уже достигнутом!
И суть данной темы как раз в том, что
QUOTE
вопрос должен стоять о максимально комфортном выживании


QUOTE
можно ли действтительно делать что-то без любви?

Всё, что делается без любви, быстро разрушается.

QUOTE
животные инстинкты являются неотъемлимой частью человека и никуда от них не деться. И эти инстинкты всегда будут сильнее разума

Спорный момент. Имеются примеры, когда разум побеждал животные инстинкты (прав ли он при этом был cranky.gif - отдельный вопрос).
Кроме того имеется мнение, что разум первичнее животных инстинктов.

QUOTE
"В чем смысл жизни?" Можете не рассуждать глобально, просто в чем он для вас?

Быстрое продвижение вверх по "ступенькам", описанных Маслоу и выход за их пределы (т.е. туда, о чём идёт речь в разделе Гратиса "Непознанное" shok04.gif ).

А своё личное мнение относительно смысла жизни я изложил у себя журнале:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]