седой
Sunday, 15 April 2007, 16:42
Напишу не про себя.
Допустим я попал в д.т.п
Я виноват.
Я в ОСАГО.
Мой ,,клиент,, КАСКО.
Почему то страховая фирма ,,клиента,,, на предьяве в возмещении, аппелирует к участнику?
Т.Е разница страховых рисков в данном случае, ложится на плечи водителя.
Сговор страховых фирм? Или лазейка в законе?
И как этого избежать?
TombRaider
Wednesday, 16 May 2007, 10:40
Если ОСАГО (плюс расширение ОСАГО) не покрывает полностью ущерба, нанесенного виновником ДТП, то оставшуюся сумму он выплачивает из своего кармана - здесь все по-честному, это не лазейка.
Лазейка есть в другом: срок выплат по ОСАГО составляет 2 года после ДТП, а срок судебного предъявления претензий виновному - 3 года. В результате, через 2.5 года после ДТП страховая пострадавшего может через суд взыскать ущерб с виновного, а тот уже не сможет воспользоваться ОСАГО. Вот тут простор для сговора...
Причем не гнушаются этим даже известные страховые. Не опасаться такой подставы можно разве что только со стороны Росгосстраха и еще пары-тройки страховых такого же уровня.
Юнный Нуппер
Monday, 04 February 2008, 15:48
да нет бред какойто!!! осаго должна выплатить всё! ну по крайне мере пострадавшему точно!!! а если ты какуюнибудь бэнтли всмятку ушатал! как ты смоожешь из своего кармана это выплатить? квартиру прадажь? нет это в осаго могут разводить только лохов! они обязанны выплатить всю сумму пострадавшему. а иначе зачем тебе их страховка вообще нужна ...
The Debaucher
Wednesday, 13 February 2008, 15:00
Юнный Нуппер QUOTE |
да нет бред какойто!!! осаго должна выплатить всё! ну по крайне мере пострадавшему точно!!! а если ты какуюнибудь бэнтли всмятку ушатал! как ты смоожешь из своего кармана это выплатить? квартиру прадажь? нет это в осаго могут разводить только лохов! они обязанны выплатить всю сумму пострадавшему. а иначе зачем тебе их страховка вообще нужна ... |
Любой договор страхования имеет определенную максимальную сумму страхового покрытия. ОСАГО -- не исключение. Стандартная страховая сумма -- 120000 рублей на одну пострадавшую машину (если потерпевших больше, лимит 160000 рублей, если причинен ущерб здоровью людей -- 200000 рублей). Впрочем, застрахованный имеет право расширить свою ОСАГО за отдельную плату, разумеется. Ответственность по расширенной ОСАГО -- от 10000 у.е. и выше.
QUOTE |
Я виноват. Я в ОСАГО. Мой ,,клиент,, КАСКО. Почему то страховая фирма ,,клиента,,, на предьяве в возмещении, аппелирует к участнику? Т.Е разница страховых рисков в данном случае, ложится на плечи водителя. Сговор страховых фирм? Или лазейка в законе? |
Страховая компания "клиента" обязана выплатить ему полагающуюся по договору страхования сумму. Часть этой суммы она затем получает со страховой компании "виновного" в размере обеспечения ОСАГО (см. выше). Остаток суммы возмещения она действительно имеет право затребовать с виновного в судебном порядке. Будет ли страховая компания "клиента" судиться или нет, зависит как от уровня СК, так и от собственно размеров ущерба. Если Вы врезались в тот же бентли, и причинили ему ущерб на несколько миллионов, а лимит ответственность по Вашей ОСАГО -- 120000 рублей, нужно быть готовым к тому, что СК потерпевшего возможно предъявит к Вам иск на оставшуюся сумму. А возможно и не предъявит.
Bester
Wednesday, 13 February 2008, 17:11
ДЕб праф ф 100%
shim
Wednesday, 13 February 2008, 17:50
Вдобавок пострадавшие граждане могут дополнительно вчинить иск непосредственно виновнику ДТП, уже без страховой компании, если если страховые выплаты не покроют расходов на лечение, реабилитацию. Не говоря уже о случаях частичной или полной потери трудоспособности.
Дита
Tuesday, 19 February 2008, 4:43
Shim,
вряд ли , если только конечно страховые компании в России действуют по особым соглашениям, а не следуя мировой практике. По идее пострадавший получив компенсацию со страховой компании передает последней права на преследование виновного, или компенсацию от страховой компании виновного. То есть пострадавший может либо требовать компенсацию с виновного, либо со страховой компании, но ни то и другое сразу. Поэтому необходимо адекватно страховать имущество, а не на меньшую сумму.
The Debaucher
Saturday, 01 March 2008, 12:40
Дита QUOTE |
вряд ли , если только конечно страховые компании в России действуют по особым соглашениям, а не следуя мировой практике. По идее пострадавший получив компенсацию со страховой компании передает последней права на преследование виновного, или компенсацию от страховой компании виновного. То есть пострадавший может либо требовать компенсацию с виновного, либо со страховой компании, но ни то и другое сразу. Поэтому необходимо адекватно страховать имущество, а не на меньшую сумму. |
Потерпевший имеет право преследовать виновного в разнице между реальным ущербом и страховой выплатой. Реальный ущерб и компенсация определяется в судебном порядке.
Дита
Saturday, 01 March 2008, 16:57
The Debaucher,
это при условии недостаточного лимита ответственности в страховке. Если страховая компания не видит причины выплачивать дополнительную сумму , а размер страховки виновного это позволяет то при востребовании дополнительной суммы с виновного непосредственно пострадавшим смысл страхования теряется. ... Либо в России особые законы.
The Debaucher
Saturday, 01 March 2008, 21:09
Дита QUOTE |
это при условии недостаточного лимита ответственности в страховке. Если страховая компания не видит причины выплачивать дополнительную сумму , а размер страховки виновного это позволяет то при востребовании дополнительной суммы с виновного непосредственно пострадавшим смысл страхования теряется. ... Либо в России особые законы. |
Разумеется. Мы и говорим о тех случаях, когда ущерб несоразмерен лимиту ответственности. Например, смерть или тяжкое увечье потерпевшего. Или, например, упущенная выгода, моральный ущерб и т.д.
Дита
Saturday, 01 March 2008, 21:37
The Debaucher,дело совсем не в этом.
Приведу пример. Ваш дом застрахован к примеру на 100 единиц в плане ущерба причиненного дому (пожар. ограбление и тд) и на 200 единиц в плане ущерба нанесенного кому-то еще. Могут возникнуть две ситуации.
1) Дом сгорел к примеру. Тогда страховка покроет
минимум между 100 единицами на которые был застрахован дом и суммой необходимой чтобы его восстановить до того же состояния в котором он был до пожара. Если отстроить дом будет дороже чем 100 единиц, то это исключительно проблема застрахованного.
2) На крыльце подскользнулся гость и понес какие-либо физические травмы. Тогда страховка покроет минимум между 200 единицами и компенсацией пострадавшему необходимой чтобы восстановить здоровье. Если надлежащая компенсация больше чем 200 единиц, тогда пострадавший может выдвинуть иск против вас. Если страховая компания определила компенсацию в сумму меньше 200 единиц, но пострадавшему эта сумма кажется не достаточной, то у пострадавшего претензии могут быть только к страховой компании, но никак не к вам.
Тоже самое относится и к автостраховкам. Кстати в вопросах морального ущерба и упущенной выгоды - это очень "серые" области.
Пострадавшему необходимо будет серьезно потрудиться чтобы доказать что-либо.
The Debaucher
Sunday, 02 March 2008, 13:48
Дита
В России не страхуют дома в плане ущерба кому-то. И хотел бы я знать, где вообще существует такой экзотический вид страхования.
Если заменить дом на авто и рассмотреть твой второй пример, то ты только-что подтвердила то, что о чем я говорил выше.
Если мой лимит ответственности меньше чем размер ущерба, пострадавший может ДОПОЛНИТЕЛЬНО выдвинуть иск против меня на сумму разницы.
Насчет морального ущерба. Авто-гражданская ответственность предполагает компенсацию затрат на ЛЕЧЕНИЕ (подтвержденных документами из мед.учреждений и в пределах лимита ответственность). Но, допустим, оторванная рука никаким лечением не вырастет обратно. И пострадавший имеет право требовать через суд возмещение морального ущерба. Кроме того, родственники погибшего в ДТП также могут вчинить иск виновному в возмещении морального ущерба.
Насчет упущенной выгоды. Если, допустим, потерпевшим оказался служебный автомобиль какой-нибудь организации, и в результате аварии, автомобиль, например, опоздал на погрузку и поезд ушел, организация может подать в суд на возмещение упущенной выгоды. Разумеется, ей придется доказать, что выгода была упущена. Но такая возможность у нее есть.
Дита
Sunday, 02 March 2008, 16:38
The Debaucher,это Россия экзотична если в ней нет такого вида страхования
Дом не обязательно частный, а для бизнеса такая страховка необходима. Вообще пример с домом был приведен только в качестве примера и не более.
QUOTE |
Если мой лимит ответственности меньше чем размер ущерба, пострадавший может ДОПОЛНИТЕЛЬНО выдвинуть иск против меня на сумму разницы. |
правильно, поэтому лимит ответственности обычно выше и порой в несколько раз чем размер страховки своей собственности.
QUOTE |
Насчет морального ущерба. Авто-гражданская ответственность предполагает компенсацию затрат на ЛЕЧЕНИЕ (подтвержденных документами из мед.учреждений и в пределах лимита ответственность). Но, допустим, оторванная рука никаким лечением не вырастет обратно. И пострадавший имеет право требовать через суд возмещение морального ущерба. Кроме того, родственники погибшего в ДТП также могут вчинить иск виновному в возмещении морального ущерба. |
значит в России удивительно щедрые страховые фирмы такое (в смысле морального ущерба) вряд ли прокатит, тем более в отношении родственников на Западе. Одно дело заплатить за потерю работоспособности/прочее и лечение, другое дело моральный ущерб - вещь субъективная и сложная для оценки.
QUOTE |
Насчет упущенной выгоды. Если, допустим, потерпевшим оказался служебный автомобиль какой-нибудь организации, и в результате аварии, автомобиль, например, опоздал на погрузку и поезд ушел, организация может подать в суд на возмещение упущенной выгоды. |
для этого организации необходимо будет сначала доказать что альтернативных способов транспорта рядом просто не существовало, иначе опять же в России удивительно щедрые страховые компании И после этого также рассмотрят какой был контракт продажи - консигнация или продажа.
The Debaucher
Sunday, 02 March 2008, 17:10
Дита QUOTE |
значит в России удивительно щедрые страховые фирмы smile.gif такое (в смысле морального ущерба) вряд ли прокатит, тем более в отношении родственников на Западе. Одно дело заплатить за потерю работоспособности/прочее и лечение, другое дело моральный ущерб - вещь субъективная и сложная для оценки. |
QUOTE |
для этого организации необходимо будет сначала доказать что альтернативных способов транспорта рядом просто не существовало, иначе опять же в России удивительно щедрые страховые компании smile.gif И после этого также рассмотрят какой был контракт продажи - консигнация или продажа. |
Иск о моральном ущербе и упущенной выгоде предъявляется виновному, а не страховой компании
QUOTE |
правильно, поэтому лимит ответственности обычно выше и порой в несколько раз чем размер страховки своей собственности. |
Пределы лимита Обязательной автогражданской ответственности я писал чуть выше. Даже по российским меркам они небольшие.
QUOTE |
это Россия экзотична если в ней нет такого вида страхования smile.gif Вообще пример с домом был приведен только в качестве примера и не более. |
Может я, конечно, что-то не понимаю, но объясни, как можно застраховать недвижимое имущество от риска причинения вреда кому-нибудь этим имуществом?
Дита
Sunday, 02 March 2008, 17:22
The Debaucher,
QUOTE |
Иск о моральном ущербе и упущенной выгоде предъявляется виновному, а не страховой компании |
какой смысл тогда в страховке?
QUOTE |
Пределы лимита Обязательной автогражданской ответственности я писал чуть выше. Даже по российским меркам они небольшие. |
не факт, одно дело врезаться в жигули, другое дело в Феррари. Вообще одно дело обязательное, другое дело на сколько сам желаешь застраховаться.
QUOTE |
как можно застраховать недвижимое имущество от риска причинения вреда кому-нибудь этим имуществом? |
не поняла вопрос. Таким же способом как и движимое имущество.
The Debaucher
Sunday, 02 March 2008, 17:37
Дита QUOTE |
какой смысл тогда в страховке? |
В уменьшении затрат на возмещение ущерба. Часть расходов (а в большинстве случаев и все) несет вместо меня страховая компания. Часть расходов, как в случае с феррари, несу я.
QUOTE |
не поняла вопрос. Таким же способом как и движимое имущество. |
Да, извиняюсь. Проконсультировался у эксперта (по совместительству - моего мужа). Действительно, есть страхование гражданской ответственности при эксплуатации помещений.
Дита
Sunday, 02 March 2008, 17:42
The Debaucher,
QUOTE |
В уменьшении затрат на возмещение ущерба. Часть расходов (а в большинстве случаев и все) несет вместо меня страховая компания. Часть расходов, как в случае с феррари, несу я. |
это уже дело вкуса. Кому нравится быть застрахованным на все 100% чтобы вообще не волноваться , кому по минимуму. К примеру я "не боюсь" Порше, но Феррари объезжаю стороной - потому как не расплатишься особенно если еще учесть возможные травмы владельца.
The Debaucher
Sunday, 02 March 2008, 17:43
Дита QUOTE |
это уже дело вкуса. smile.gif Кому нравится быть застрахованным на все 100% чтобы вообще не волноваться , кому по минимуму. |
Ну а как угадать, на какую сумму застраховать свою ответственность, чтобы и страховые случаи предусмотреть и чтобы лишнего не заплатить (я имею ввиду страховую премию)?
Дита
Sunday, 02 March 2008, 18:05
The Debaucher,
угадать вряд ли можно, нужно скорее смотреть по обстоятельствам. "Угадать" могут только актуарии и то не в отдельном случае