Очень хотелось бы узнать мнение М и Ж,о вопросе лидерства! но не в контексте"глава в доме", а как ужиться паре если оба ее составляющих-лидеры по своей натуре. Если в паре идет периодическая конкуренция,имеет такая пара шансы на дальнейшее существование? (с)

мне кажется ужиться будет сложно, ктото должен будет уступать, если сможет канеш

я вот изза этого как раз не начинаю отношений с одной девушкой(а очень хочеться!!) потомучто знаю что не уживемся, оба упрямы и никто первым не прогнется никогда

В принципе, все зависит от умения уступать, имхо.
Лидер ты или нет, в любом случае должен все согласовывать в женой\мужем. Исключения конечно бывают и без фанатизма..
Если же люди стоят как два барана, не уживутся никогда..

vuk

QUOTE

Если же люди стоят как два барана, не уживутся никогда..

По-моему это даже и лидерством то не назвать

Frey
Хорошо, дай понятие лидерства в семье?

абажаю такие отношения

Уживутся, главное в любых отношениях доверие и понимание, а если понимают, то в чем проблема?, я лидер, мой молодой человек тоже, мы родились в один и тот же день и при этом овны, то есть бараны и соответственно упертые и знаете все в норме, даже прикалывает иногда, когда специально друг друга подкалываем на упрямство.

То что оба человека по натуре лидеры ещё не значит, что они должны угнетать друг друга и в общении. Если есть любовь, понимание и люди днйствительно нужны друг другу, то желания угнетать просто не может возникнуть.

vuk
Когда каждый тянет одеяло на себя , но не уперается, как баран. Право выбора оставляется не за одним, а оно состыковывается с выбором другого.

Frey

QUOTE

Очень хотелось бы узнать мнение М и Ж,о вопросе лидерства! но не в контексте"глава в доме", а как ужиться паре если оба ее составляющих-лидеры по своей натуре. Если в паре идет периодическая конкуренция,имеет такая пара шансы на дальнейшее существование?

Если есть желание быть вместе, то все возможно. Тут важно понимание, что быть лидером - это и уметь "играть в команде" тоже. А команда в данном случае - семья (ну, или пара).
А вообще лидер не тот, кого все время слышно, или кто тянет на себя одеяло и за счет этого самоутверждается. Лидер - это тот, кто получает наилучший результат. В данном случае это отношения - такие, какие устраивают обоих. Если для этого необходимо идти на компромисс, будет компромисс.
А осписанное выше - это не лидеры, а два барана, которые не могут ужиться в коллективе и не могут достичь чего хотят. В чем здесь лидерство-то?

Murrpau

QUOTE

Лидер - это тот, кто получает наилучший результат

Согласен. А что делать, если результат одного ухудшает результат другого? Идти на компромисс? А если он невозможен, из-за противоположности всей ситуации.

QUOTE

А осписанное выше - это не лидеры, а два барана, которые не могут ужиться в коллективе и не могут достичь чего хотят. В чем здесь лидерство-то?

Сомневаюсь в правильности названия семьи коллективом.

Многое зависит от умения думать и от женских качеств в женщине.
Нормальным считаю явление. когда женщина не стремится отнять лидерство у мужчины.т.к. само лидерство не является целью отношений. Цель у умной женщины - быть счастливой в жизни с выбранным мужчиной, цель глупой женщины - быть лидером .
К этим выводам пришёл после многолетних наблюдений за судьбами многих людей.
Я не увидел ни одной счастливой женщины, которая в семье лидер, они могут смириться с тем, что есть, но не чувствовать себя счастливой и не чувствовать уважение к мужчине. которого они ведут по жизни, т.к. в тандеме они чувствуют себя мужчиной.

Видел и таких, которые всё время стремились к лидерству, а их просто бросали, или они добивались своего и тут же бежали искать мужика, который бы их просто подмял под себя и морально и физически.

Просто каждому нужно уметь быть лидером в нужный момент. Одни вопросы-женские, другие мужские. А в некоторых нкжно уметь приходть к компрмиссу. Мужчина пусть выбирает, какую машину в дом покупать, женщина - какие огурцы. А где сегодня отдыхать - решают оба

Frey,

QUOTE

Очень хотелось бы узнать мнение М и Ж,о вопросе лидерства! но не в контексте"глава в доме", а как ужиться паре если оба ее составляющих-лидеры по своей натуре.

вполне . Главное чтобы оба понимали что семья это не место для проявления амбиций.

QUOTE

Если в паре идет периодическая конкуренция,имеет такая пара шансы на дальнейшее существование? (с)

значит проявляют те самые амбиции не там где надо и шанса нет, если только не разберутся до того как накопятся обиды.

QUOTE

Когда каждый тянет одеяло на себя  , но не уперается, как баран. Право выбора оставляется не за одним, а оно состыковывается с выбором другого.

есть очень мудрая пословица - семья это не когда двое смотрят друг на друга, а когда они смотрят в одном направлении.
Вообще как ни банально это звучит, но главное чтобы глобальные цели по жизни у обоих были одинаковыми - то есть сколько и когда детей иметь, где и на какую сумму приемлимо жить, кто и как будет работать, кто смотреть больше за домом/детьми, кто как тратит деньги и тд.

QUOTE

Согласен. А что делать, если результат одного ухудшает результат другого? Идти на компромисс? А если он невозможен, из-за противоположности всей ситуации.

тогда надо решить какой общий результат лучше для семьи. Кому-то естественно придется пожертвовать и это нормально. Главное чтобы жертвовать постоянно не приходилось одному и тому же.

хомяк2,

QUOTE

Нормальным считаю явление. когда женщина не стремится отнять лидерство у мужчины

можно ведь разделить лидерство. Какие-то решения принимать вместе, в каких-то давать лидерство ему или ей.

QUOTE

Я не увидел ни одной счастливой женщины, которая в семье лидер, они могут смириться с тем, что есть, но не чувствовать себя счастливой и не чувствовать уважение к мужчине. которого они ведут по жизни, т.к. в тандеме они чувствуют себя мужчиной.

скорее всего да, если это постоянная ситуация. Тем не менее , если женщина становится в семье лидером периодически, то это может даже укрепить семью - у каждого будет возможность ощутить на себе груз своей половинки.

Дита

QUOTE

полне smile.gif . Главное чтобы оба понимали что семья это не место для проявления амбиций.

Согласна. С небольшой оговорочкой - именно лидеры, а не тираны.

QUOTE

семья это не когда двое смотрят друг на друга, а когда они смотрят в одном направлении.

QUOTE

ожно ведь разделить лидерство. Какие-то решения принимать вместе, в каких-то давать лидерство ему или ей.

Имхо, самый разумный вариант.

Frey

QUOTE

А что делать, если результат одного ухудшает результат другого? Идти на компромисс? А если он невозможен, из-за противоположности всей ситуации.

Смотри - результат будет общий, по-любому. Если один добился своего за счет другого, это не результат, имхо. А надо чтобы было хорошо обоим. Как это сделать, лидеры и должны думать.

QUOTE

Сомневаюсь в правильности названия семьи коллективом.

Я бы назвала скорее "команда". В моем представлении это так. Если играть только за себя, в одиночку, ничего не создашь. Ну, или это будет мало похоже на гармоничные отношения.

Дита

QUOTE

есть очень мудрая пословица - семья это не когда двое смотрят друг на друга, а когда они смотрят в одном направлении.

ППКС.

Почему семья - не коллектив? Очень даже коллектив
По-моему, случаи "лидерства", представленные в этой теме, можно разделить на две категории (для удобства - 1 и 2).
"Лидеры" из 1 категории - просто недальновидные мелочные люди. Когда за "власть" в семье идет борьба - имхо, это говорит о том, что лидеров нет ни одного ))
а вот 2-я категория - это действительно лидеры ) им легко найти согласие. потому что они знают: власть нужна не для власти, а для того, чтобы принести некую пользу. Если без имания ярко выраженной власти КПД получится больше или не изменится - то зачем напрягаться? (по крайней мере из личного опыта - все те доминанты, которых я знала, в чем-то ленивы и предпочитают экономить усилия. "если не видно разницы - зачем платить больше?")

Два лидера из 2й категории - имхо, просто идиллия

Соглашусь с ребятами.
Для меня лидер - это тот, кто умеет принимать серьезные решение, не перекладывает ответственности в случае неудачи на других или на обстоятельства, тот, кто уверенно стоит на ногах и знает чего хочет, приэтом не навязывает насильно своего мнения. С таким человеком чувствуешь себя уверенно и защищенно, такому можешь довериться. Думаю, с подобным мужчиной любая девушка согласиться быть ведомой, даже бой-баба.
В то же время, если молодой человек не обладает подобными качествами, еще не значит, что главную скрипку в отношениях должна играть его вторая половина. На мой взгляд, лидерство девушки должно быть в любом случае скрытым, иначе своей личностью она будет подавлять мужество молодого человека. Как сказал Хомяк как-то в своем журнале, властные натуры женского пола часто стремяться переделать мужчину под себя, в результате чего получают не человека, а тряпку. Теряется уважение.
У меня перед глазами есть подобный пример, к сожалению.
Сначала парня всячески подавляла мать, затем жена. В результате многолетнего и упорного прессинга с двух сторон он превратился во что-то непонятное, отдаленно напоминающее мужчину. Бесхребетный, малохарактерный, он вызывает у меня только жалость, к сожалению. Но как бы то ни было, его жену вполне устраивает иметь подобное растение рядом с собой - зарплату приносит и ладно.

В общем, я за то, чтобы, каким бы лидером девушка не была сама по себе, это проявлялось незаметно и искусно. Хитрее девочки, хитрее.

Фырчалочка

QUOTE

В общем, я за то, чтобы, каким бы лидером девушка не была сама по себе, это проявлялось незаметно и искусно. Хитрее девочки, хитрее.

Ага)) У меня такая ситуация, что вроде бы решение принимаю я, но по сути - она. Например, она говорит:"Может сходим туда?" Я, допустим, не в восторге туда идти, но соглашаюсь, потому что она так посмотрит... Ну как можно отказать?

Frey

QUOTE

Я, допустим, не в восторге туда идти, но соглашаюсь, потому что она так посмотрит...  Ну как можно отказать?

Такое очень хорошо "катит" в период ухаживания, а спустя энное количество лет нужны уже и другие средства.

Если женщина отчётливо понимает, что, отдав полностью бразды правления мужчине, она подвергает риску отдельные стороны совместной жизни, она должна активно включаться сама. Обязательно.

Не обижайтесь, мальчики, но правду говорят, что мужчины - это в большинстве своём - большие дети, которых надо направлять и направлять. Сила, мудрость и умение вести, о котором говорил Хомяк, приходит с годами, и в 20-25 лет этого ещё может не быть.

Frey,

QUOTE

Ага)) У меня такая ситуация, что вроде бы решение принимаю я, но по сути - она. Например, она говорит:"Может сходим туда?" Я, допустим, не в восторге туда идти, но соглашаюсь, потому что она так посмотрит...  Ну как можно отказать?

проблемы нет , правда при одном условии - она не возражает также ходить и туда куда тебе нравтся, а ей нет. Или по минимуму она не возражает чтобы ты туда ходил с друзьями. Если же таковое не наблюдается, то просвечивает откровенный эгоизм.

А вообще, когда в семье есть взаимопонимание, то порой очень трудно сказать кто принял решение.