Как вообще то общество должно относится к разного рода около верным собратиям?
Соблюдать свободу вероисповедания?
Придерживаться заповедям основной религии?
Или не обращать внимание?

Общество должно заниматься решением своих насущных проблем и не лезть в религиозные дела. Нужно быть прагматиками, исходя из экономической целесообразности того или иного решения. Иначе получится клерикальное государство, где правящей идеологией станет очередное мракобесие. И опять прольются реки крови. То же самое касается и атеизма, как разновидности такой идеологии. Мы уже видим к чему приводит засилие фанатизма на примере таких стран как Ирак, Иран, Польша, Россия и тд и тп
Ошибаются те, кто думает что религия может служить "морально-нравственным ориентиром", "компасом" и тп
Вспомните историю религиозных войн средневековья и тд - сколько их было и сколько крови было пролито. То же самое касается исламистов-фундаменталистов, христианства с его крестовыми походами за разграблением Иерусалима и др., инквизицией, "крещением Руси" и тп. Народом всегда было очень легко манипулировать, натравливая друг на друга. Те же последние ~ 80+ лет идеологического прессинга в России тоже призваны научить людей чему-то...

Нужно научиться уважать чужой Выбор, чужие права и свободы.
Только так можно снизить уровень ненависти в нашем обществе и сплотить его. Когда люди ведут себя как одна команда, помогая друг другу, то это сплачивает народ. Проблема в том, что антирусская власть всегда избирала курс на разобщение граждан нашей страны. Разделяя проще влавствовать, манипулируя людьми.
Пока люди видят друг в друге источники проблем в государстве, никакого сплочения и единства не будет и такой народ обречён.

BG1
Позиция "Пока меня не трогают, пусть делают что хотят" отвратительна. Это не уважение прав и свобод и чужого выбора - это холодное равнодушие без всякой любви.

QUOTE

Как вообще то общество должно относится к разного рода около верным собратиям?

Изолировать и лечить. От глупости.

QUOTE

Изолировать и лечить. От глупости.

Мракобесие от "умных"... Гл. 1.

"Всех евреев - кастрировать" Никого не напоминает?

Панург, значит, по-твоему, больных людей лечить не нужно - дабы не вызывать у тебя нездоровых ассоциаций.
Так?

У нас, не знаю, как у вас, не принято принудительно лечить насморк. Особенно, если он не от простуды, а от экологии плохой.

А евреи - они тоже больные были?

Панург

QUOTE

BG1 Позиция "Пока меня не трогают, пусть делают что хотят" отвратительна. Это не уважение прав и свобод и чужого выбора - это холодное равнодушие без всякой любви.

Не надо извращать мои слова...
О какой "любви" вы говорите ? О каком "неравнодушии" ? То же РПЦ нарекало святыми царей-убийц, которые убивали братьев своих и лидеров соседних княжеств... Оно (РПЦ) всегда пресмыкалось перед власть имущими. Сплошное лицемерие и извращение слов Христа.

Всего лишь один из примеров. Вот что говорится в одном интересном труде по истории РПЦ 20 века:

QUOTE

«Российское общество, как никогда нуждается сегодня в духовной опоре. Естественно, что взоры многих в поисках высшей правды обращаются к тысячелетней христианской традиции - к российскому Православию. Несколько поколений россиян, насильно оторванных от веры отцов, никогда не державших в руках Евангелие, лишенных элементарных знаний в религиозной сфере, потянулись к церковной ограде, свято веря, что, ступая под своды древнего храма, они приобщаются к той самой Церкви, что берет свое начало от святого князя Владимира, крестившего Русь в 988 году, - к Церкви преподобных Сергия Радонежского и Серафима Саровского. Еще бы - ведь они поклоняются тем же иконам, молятся Богу также, как сотни лет назад молились их предки. И конечно, они нисколько не сомневаются в том, что патриарх Московский и всея Руси Алексий II, окруженный византийским великолепием, есть законный наследник в ряду святителей от первых Киевских митрополитов до святого патриарха Тихона. Но в действительности, это совсем не так. В 1927 году законное центральное управление Православной Российской Церкви было прервано большевистским насилием, а остатки гонимых христиан, спасаясь от истребления, ушли в катакомбы На место подлинной Церкви из представителей завербованного чекистами "временного синода" митрополита Сергия (Страгородского) была образована в 1943 году Сталиным и Берией Московская патриархия - та самая, что сегодня у всех на слуху» Человек, написавший эти слова, знает, о чем говорит. Это известный правозащитник, священник Олег Якунин, которого РПЦ за слова правды лишили священства и отлучили от Церкви. Так насколько правомочны действия Московской Патриархии, присвоившая себе право Бога судить ближних. И даже выносить им приговор? И столь уж моральна сама МП, для того чтобы осуждать чужие грехи и недостатки? Для ответа на этот вопрос посмотрим, откуда берет свое начало РУССКАЯ Православная Церковь, и что она из себя представляет как институт. Вот что говорит о возникновении МП (московской патриархии) священник Глеб Якунин: «В условиях тяжелой войны Сталин начал разыгрывать "религиозную карту", в том числе, перед военными союзниками Для этого он поручил Л. Берии и полковнику госбезопасности Г. Карпову "возродить" православную Церковь, митрополит Сергий был провозглашен Патриархом всея Руси и начал ускоренно насаждать Московскую патриархию в СССР и за рубежом. С точки зрения православных канонов, благодатные структуры управления Церковью могли быть воссозданы только по действующим на тот момент каноническим правилам, а затем, лишь воследствии, они могли быть изменены. Но в нарушение всех канонических норм в 1943-45 гг. богоборческой властью была создана совершенно новая, чуждая православной традиции религиозная организация тоталитарного типа, с новыми, ранее не существовавшими церковными правилами, со структурой управления, копирующей сталинское политбюро ("митрополит- бюро") и фактически подходящей под модное ныне определение "тоталитарная секта", не имеющей ничего общего ни с российскими, ни со вселенскими каноническими правилами Православия. По канонам Православия создание и деятельность этой организации должны восприниматься верующими "аки не бывшие", то есть недействительными» Итак, судя по всему, МП была создана вовсе не Богом, а атеистической властью в своих интересах, а значит нынешний Патриарх Алексий 2 является никем иным, как потомком узурпаторов, занявших незаконно Патриарший престол. Поэтому глубокая потребность современной России в духовном авторитете и нравственном фундаменте наталкивается на косность Московской патриархии - дочернего ведомства "КГБ", десятилетия осуществляющего поставленную перед ним цель: прикрываясь религиозной деятельностью, ревностно служить антирелигиозному тоталитарному государству. В результате этой подмены сегодня руководство РПЦ демонстрирует полную неспособность к столь необходимым обществу реформам, а попытки церковного возрождения снизу, со стороны общин, рядового духовенства, мирян, пресекаются патриархийным начальством. Но всегда ли церковь была такой? Этой публикацией мы открываем серию статей, которая расскажет о неприглядной истории РПЦ в 20 веке. Продолжение следует.

© по материалам книги Глеба Якунина «Православный талибан»

QUOTE

Изолировать и лечить. От глупости.

Давайте сразу всех верующих вылечим?

А секта секте рознь. Если следовать формальному определению секты, к числу сект можно приписать как само христианство в целом, так и отдельные ее ветви - католицизм, протестантизм и православие.

Некоторые подобным и занимаются, называя сектантами:
а) католиков, протестантов (лютеран, англикан, кальвинистов)
б) протестантов новой волны (баптистов, квакеров и т. п.)
в) иудеев
г) мусульман

to Панург

QUOTE

У нас, не знаю, как у вас, не принято принудительно лечить насморк. Особенно, если он не от простуды, а от экологии плохой.

Сравнил хрен с пальцем... Насморк, разумеется, не улучшает самочувствия, но, как правило, не делает человека опасным для окружающих и себя самого. В отличие от разных там форм кретинизма

QUOTE

А евреи - они тоже больные были?

Думаю, что были и больные и здоровые евреи. Встречный вопрос: а ты пытался думать о чём-нибудь, кроме евреев?

MasterMind

QUOTE

Сравнил хрен с пальцем... Насморк, разумеется, не улучшает самочувствия, но, как правило, не делает человека опасным для окружающих и себя самого. В отличие от разных там форм кретинизма

Сравнил палец с укропом! Для создания концентрационных лагерей с "лечением" большого ума не надо.
По другому нельзя? Или пачкаться неохота? Об этих "нелюдей-кретинов"?

QUOTE

Думаю, что были и больные и здоровые евреи. Встречный вопрос: а ты пытался думать о чём-нибудь, кроме евреев?

А Вы пробовали не хамить?

История Советской Церкви без прикрас


1. КРАТКИЙ ЭКСКУРС В ПРОШЛОЕ.

В 988 году на Руси было введено христианство, став господствующей религией. Вместе с тем была принята Византийская модель отношений между Церковью и властью: абсолютное подчинение царской, а позднее императорской власти.

Однако во внутренние дела Церкви государство не вмешивалось, Церковь жила по своим древним, каноническим правилам. По сути, эти правила были довольно демократичными. Например, священники и епископы выбирались САМИМИ ВЕРУЮЩИМИ, а посвящались уже священноначалием. Троекратное "Аксиос!" (греч. Достоин!), народ произносил хорошо зная кандидата на рукоположение.

Однако, вскоре произошли некоторые изменения, оказавшиеся роковыми и для Церкви и для нашего государства. Вот что говорит об этом священник Глеб Якунин: "В 1721 году император Петр I упразднил соборность Церкви, создав подчиненный себе Правительствующий Синод. Сей необычный для Церкви орган состоял из нескольких человек и был наделен властью, большей, чем Патриарх и Поместный Собор вместе взятые. Это было явное попрание канонических устоев Церкви! При этом все архиереи письменно согласились с подготовленным указом Императора. Показательно, в частности, что духовенство обязывалось доносить в полицию о политической нелояльности верующих, даже если это узнано на исповеди. Архиереи же приносили присягу на верность Императору как "председателю и крайнему судии Правительствующего Синода". Члены Синода были полностью приравнены к членам Сената, получили такие же регалии, привилегии, огромные жалования, крепостных, золоченные кареты, спецмедобслуживание. Император вернул им большие латифундии, на которых их райское существование - несмотря на обязательный для архиереев монашеский постриг - обеспечивалось трудом тысяч крестьян.
Насильственное нарушение соборности Церкви в XVII-XIX веках, в первую очередь - отмена выборности священников и епископов самими верующими, превращение епископов в назначаемых правительственных чиновников и рабовладельцев, а священников - в надсмотрщиков за рабами - все это привело к глубочайшему духовному кризису в России. Отрыв священноначалия от паствы усилил разрыв между элитой и народом, а, в конечном счете, привел к катастрофе 1917 года. Церковь теряла авторитет в народе, росла пропасть между верующими и священником, между рядовым духовенством и епископатом. Всякий, кто был в оппозиции правительству, оказывался и вне огосударствленной, обюрокраченной Церкви."

И все же, не за долго до большевистского переворота произошло событие, которое могло повлиять на Российскую Церковь положительно, сделав ее живой и истинной.
В августе 1917 года открылся поместный Собор Православной Российской Церкви. В условиях падения православной монархии было восстановлено патриаршество, и не в авторитарной, когда патриарх имеет абсолютную власть, а в соборной форме, когда все вопросы Церковной жизни стали решаться волеизъявлением верующего народа.
Патриарха положено было избирать по апостольски, жребием из трех кандидатур.
Так, патриарх Тихон, набравший меньше всех голосов, путем жребия, по воле Божьей занял патриарший престол. Церковь возрождалась, возвращаясь к жизни по каноническим правилам. Вот как это описывает Глеб Якунин: "Верховная власть в Церкви была ограничена в пользу соборного начала. У Синода остались лишь координирующие функции. Впервые исполнительная власть осуществлялась вновь созданным Высшим Церковным Советом, состоящим из епископов, священников и мирян на равной основе под председательством Патриарха.
В августе 1918 года Поместный Собор определил, что духовенству недопустимо заниматься политикой от имени Церкви. Но как граждане государства архиереи, священники и миряне были вправе участвовать в политической деятельности индивидуально. Было канонически запрещено ущемлять кого-либо в Церкви из-за разницы в политических взглядах.
Собор проклял богоборческую власть и запретил верующим с ней сотрудничать."
Однако трагедия большевистского переворота положила конец этим благим преобразованиям. Именно с этого момента история православия в СССР и России замалчивается и искажается в интересах Московской Патриархии.


2.НА СЦЕНЕ НОВЫЙ ТАНЕЦ - ЦЕРКОВНЫЙ САМОЗВАНЕЦ

Дальше Глеб Якунин пишет:

"Поместный Собор постановил, что в случае смерти Патриарха назначается местоблюститель патриаршего престола, одной из задач которого является координация действий Церкви по созыву канонически свободного Поместного Собора для избрания нового Патриарха. Святейшему Тихону Поместный Собор доверил формирование тайного списка кандидатов на должность Местоблюстителя. В октябре 1920 года Священный Синод во главе с Тихоном детализировал этот порядок.
После смерти патриарха Тихона в 1925 году местоблюстителем патриаршего престола стал митрополит Петр (Полянский), входивший в число четырех епископов, названных в завещании святого Патриарха в качестве канонически полномочных кандидатов. Сана местоблюстителя патриаршего престола с митрополита Петра никто не снимал, а аресты святителя безбожными властями препятствием к ношению духовного звания не являются. Митрополит Петр (Полянский) принял мученическую смерть (был расстрелян в 1937 году) в сталинских лагерях именно как законный Местоблюститель патриаршего престола. В условиях чудовищных гонений и репрессий со стороны ГПУ митрополит Сергий (Страгородский) в 1927 году воспользовался арестом местоблюстителя патриаршего престола священномученика митрополита Петра и объявил сам себя, вопреки канонам и уставу Церкви, "заместителем патриаршего местоблюстителя", хотя в списке кандидатов на должность законного местоблюстителя он не значился. Самозванец создал при себе антиканонический "временный синод", который до удивления быстро был признан Советской властью и зарегистрирован главным гонителем верующих - ГПУ. Сам же митрополит Сергий известен тем, что входил в состав Синода, назначенного еще хлыстом Григорием Распутиным. В 1922 Сергий поддержал обновленческий раскол, объявивший о низложении арестованного Патриарха Тихона.
Будучи опытным раскольником, митрополит Сергий (Страгородский) присвоил, с помощью ГПУ, административную власть над Церковью, фактически упраздняющую возрожденную недавно соборность. Так, митрополит Сергий занялся запрещением в служении и даже отлучением других епископов, в том числе только за то, что те отказывались присягнуть в верности И.Сталину. Каноническое право запрещать и отлучать архиереев имеет исключительно Архиерейский или Поместный соборы. Тем самым митрополит Сергий со своим так называемым временным синодом присвоил себе власть большую, нежели патриарх и Поместный собор вместе взятые, не имея на то, естественно, подобных полномочий от церковной полноты. Все его полномочия проистекали лишь из собственного самозванства и из постановления о регистрации его "синода" карательным органом богоборческого режима - ЧК-ГПУ. Тем самым каноническая преемственность официальной верховной власти в Православной Российской Церкви в 1927 году была прервана"
Именно с этого момента начинается история другой Церкви, красной, коммунистической и КГБ- шной. Церкви, где за малым исключением нет ничего порядочного и святого.
В следующей статье будут преведены соответствующие доказательства того, чем же занималась Московская Патриархия, с 1927 года, вплоть до падения коммунистического режима в августе 1991 года.

(Продолжение следует)

по материалам книги Глеба Якунина "Православный талибан"

Человек ищущий не зацикливается на церковных догмах и не абсолютизирует существующий порядок... Духовное развитие не возможно без поиска, поэтому ограничение и это популистское развенчание "тоталитарных сект" (я не против когда в соответствии с уголовным законодательством закрывают организацию или преследуют кого-либо) приводят к закостенелости душ и загниванию общества... Посмотрите на Россию, где регулярны негативные передачи, используя черные приемы, пытаются дискредетировать существующие организации и нагнетают истерию!!! Просто стыдно...

BG1

QUOTE

Нужно научиться уважать чужой Выбор, чужие права и свободы.

Допустим,я уважаю мнение оппонента, а он мое уважает?

dragon76

QUOTE

Допустим,я уважаю мнение оппонента, а он мое уважает?

Погадай на бобовых зёрнах... =) (либо учись точно формулировать свои вопросы)

BG1, Вопрос был сформулирован предельно четко.