В общем такая ситуэйшен....
супруга увидела, что у меня стоит пароль на домашней почте, и захотела чтобы я показал, что за секреты такие от неё. Я показывать не стал, она жутко обиделась на меня, говорит, что потеряла всякое доверие ко мне. У меня есть мнение на этот счет, но не буду пока говорить, хочеться узнать, что вы об этом думаете.
Для полноты, надо сказать, что я иногда отдыхаю душой тем, что переписываюсь в аське (в почте фотки)... но "по-настоящему" своей супруге не изменял никогда.
Ей сейчас уже мой пароль не нужен, говорит, что это уже не изменит её отношение ко мне.. ( чё делать.

хм...вообще в том - то и весь ужас брака: ты не можешь иметь собственных мыслей, а я обязательно должен "оповещать" о них своей супруге. В общем-то разумным путем изменить уже нечего, но лично я бы с ней поговорила, потому как....в общем как-то я читала, что у одного чувака жена сначала не работала и в то время она для него была жутко знакомым человеком, т.е он знал все о ней: что она думает, что чувствует, все, что она делала, это сидела дома с подругами и занималась всякой ерундой. Но как-то ей это надоелои она решила устроиться на работу, и вот тогда Она мужа заинтересовала как совершенно незнакомая женщина, она "из прочитанной книги превратилась в непрочитанню и неизвестную" я не имею в виду, что у нее появились от него секреты, но все же в ней стало что-то таинственное, появились мысли, о которых о не знал. ВОт такая вот ситуация у вас может возникнуть аналогично. Если она будет знать о тебе обсолютно ВСЕ, то ей просто станет неинтересно с тобой. ЗАчем задавать вопрос, если и так знаешь на него ответ?ПРавильно? В общем, объясни ей это и, если можешь, покажи ей вот эту страничку на форуме и она поймет, как для тебя это важно.


(кстати о словах "что это уже не изменит её отношение к тебе" не верь ей, она преувелечивает или запугивает)
Прости, если где-то ошиблась.

я стараюсь так максимально расположить к себе девушку, чтобы она могла без особых комплексов поделиться ну или рассказать о чем то сокровенном...
а то раньше как то я пару раз еще в школе смотрел дневники у своих девушек, ну конечно не без скандалов получалось и каждый раз ссорились, а потом понял что надо просто подходить к этому вопросу с обратной стороны...)) делюсь чем-то интимным сам, ну и пожинаю плоды потом )))

Вообще секретов у супругов не должно быть ИМХО

mkom,
А в твоем случае, надо просто все ей нормально объяснить, сказать что это просто игра...

Вот к примеру:
парень и девушка живут вместе где-то год, есть ребенок.
Так вот, девушка постоянно общается по аське с кем попало, парень тоже, они даже ищат друг другу собеседников и даже ими обмениваются.

Всегда так
Согласна с тобой... Только, конечно, само слово "секреты", то, что под ним подразумевается, надо обговорить. Все-таки каждый человек имеет право на личную жизнь. Не должно быть секретов косательно хождений на лево и т.п. Я не могу объяснить, короче. Ну могут там быть тайны, типа собратья с подругами, поговорить о мужчинах знакомых, вот тот симпатичный, эх, была бы я свободна и т.п. Так об этом совсем не обязателньо мужу рассказывать. А вот если жена у мужа за спиной всякие интрижки плетет, не рассказывает, например, что аборт сделала или еще что-то касательно семейной жизни, то это уже не есть хорошо

я поначалу очень обижалась, когда муж залазил в мои письма или хистори на аське, а потом привыкла, ничего криминального не говорю, либо говорю, но потом за собой все стираю, а всех собеседников предупреждаю, что муж может прочитать сообщения, вот так и живу

что интересное и так мужу рассказываю, причем он уже привык к такой "открытости" что мои письма для него интереса не представляют, он уже и в форум почти перестал ходить

а если бы продолжала ныкаться, то он бы все равно изыскивал пути добраться до инфы, любопытно бы было

По моему - у каждого свои секреты, и нефик лезть туда куда не следует - крепче спаться будет. А вообще то - к чему узнавать секреты? Что это изменит? По моему ничего.

Не должно быть ни каких секретов! Полное доверие и взаимопонимание!

мне лично просто неприятно, когда кто-то читает мою почту. Считаю это естественным. И в браке исключения нет

У меня с моим избранником друг от друга секретов нет. Можем как тут было сказано и "собеседниками поделиться", и почту я ему свою могу открыть и показать, а он - мне.
Надеюсь, что в большом "секретов" (типа измен, утайки денег) не будет. А остальное - ерунда.

Ну должны же быть у человека свои маленькие тайны! У каждого они есть и каждый бережно хранит их. Вскрывать почту - для меня дико, требовать пароли для аси и прочего - тоже. Ну вот я в асе ничего секретного не делаю, переписка тоже только рабочая, так что тут без проблем. Ну по порнушным сайтам лазию, бывает, не без греха. Об этом жену я не информирую, а то она скажет что я ее заваливаю на кровать, а сам про порнозвезд думаю. Мелочь это, если в нормальных пределах, как онанизм в децтве, все занимались, но признацца стыдно. Больших секретов у меня от жены нет. Бывает просто не утаю, а посчитаю это несущественным

Salagin

QUOTE

Вскрывать почту - для меня дико, требовать пароли для аси и прочего - тоже.

Так никто не говорит, что надо показывать это всем.
Но вот жене...
Супруги, это как бы единый организм, лично я даже как-то не представляю, как можно прятать почту от жены.
Я абсолютно уверен, что она никогда не полезет ковыряться в письмах или асечных логах, в то же саоме время, она не менее абсолютно уверена, что там нет ничего "такого".
Это называется "взаимное доверие".
Это не значит, что я в чём-то себя ограничиваю в общении, или что я буду как-то "жестоко наказан", если начну что-то утаивать.
Это не значит, что она не заглядывает по тому, что сама чего-то боится, например скандала, или того, что увидит что-то настолько страшное и непреемлемое, что это испортит отношения.
Иметь подобную скрытность от жены, это шизофрения какя-то, как будто у человека левое полушарие утаивает что-то от правого

P.S. Я за себя говорю, причём без шуток и натяжек.

Arven
На то ты и Водолей! , Что б доверять, близким людям!

arta999
возможно, ты нашла правильный выход из ситуации... у меня так не получается.
Я голосовала за право на секреты, потому что меня, откровенно, уже достало, что мой муж все время носом в моей аське, например Когда я его попросила этого не делать, он обидился и заявил, что вот,мол, у меня от него тайны!
Боже мой...ну и тайны. Например, я рассказываю подруге, как я тащусь от одного актера, ну нравится он мне! Я знаю наверняка, что моему мужу это не понравится, и не хочу ему это показывать, но я не вижу в этом ничего криминального. В конце концов, мои подруги рассказывают мне о своей личной жизни - с какой стати мой муж это хочет читать??? это просто не его дело...
вот такого уровня мои секреты... и я хочу иметь на них право.
то, что я веду онлайн дневник, например, я тоже мужу не говорю, хотя ничего сверхъестественного там не пишу...
в общем, вот так и живу... дурдом какой-то. И все потому, что муж полагает, что секретов быть не должно. Но неужели малюсенькие "девчачьи" секреты я не могу себе позволить?

RusC

QUOTE

Я абсолютно уверен, что она никогда не полезет ковыряться в письмах или асечных логах, в то же саоме время, она не менее абсолютно уверена, что там нет ничего "такого". Это называется "взаимное доверие". Это не значит, что я в чём-то себя ограничиваю в общении, или что я буду как-то "жестоко наказан", если начну что-то утаивать.

Лейт

QUOTE

Боже мой...ну и тайны. Например, я рассказываю подруге, как я тащусь от одного актера, ну нравится он мне! Я знаю наверняка, что моему мужу это не понравится, и не хочу ему это показывать, но я не вижу в этом ничего криминального. В конце концов, мои подруги рассказывают мне о своей личной жизни - с какой стати мой муж это хочет читать??? это просто не его дело... вот такого уровня мои секреты... и я хочу иметь на них право. то, что я веду онлайн дневник, например, я тоже мужу не говорю, хотя ничего сверхъестественного там не пишу... в общем, вот так и живу... дурдом какой-то. И все потому, что муж полагает, что секретов быть не должно. Но неужели малюсенькие "девчачьи" секреты я не могу себе позволить?

Два звена одной цепи... семейные тайны и вопрос личного пространства не стоит отождествлять... разные вещи... и все упирается именно в доверие... нет доверия - идет ограничение этого личного пространства и как закономерность конфликт... зачем? если любимый человек хочет спокойно пообщаться с другом, так у него есть на это полное право... которое никто не может отнять... я лично тоже имею свое личное пространство, но секретами это не считаю... есть исключительно женские темы... есть мой внутренний мир, в который вообще вход посторонним заказан... доверяешь? тогда прими меня такой какая я есть... и это простанство вместе с внутренним миром никак нашим отношениям не повредит... разные плоскости, которые не пересекаются

Безтебятина

QUOTE

доверяешь? тогда прими меня такой какая я есть... и это простанство вместе с внутренним миром никак нашим отношениям не повредит...

Не слишком ли эта нива хороша для злоупотреблений?
"прими" это конкретный поступок, который партнёр совершает однозначно, а вот то "какая я есть", "мой внутренний мир", это вещи субъективные, не поодающиеся описанию, в которые никогда не поздно взять и добавить пунктиков
Если уж конкретое "прими" так под конкртеный списочек с пунктиками, печатью и подписью, желательно кровью ))))

В моей семье у нас с мужем нет и не можут быть друг от друга никаких секретов. Иначе в чем смысл семьи? Лично я выходила замуж за человека, которому могу доверять и который доверяет мне. О каких секретах может идти речь?
Мы не проверяем друг друга уже хотя бы поому, что ничего друг от друга не скрываем. И живется нам хо-ро-шо!!
Чего и всем желаю.

RusC

Вы решили стать моим вечным оппонентом? Чтобы я не сказала теперь будет подвергаться критике и осмеянию? Чтож... каждый развлекается как ему вздумается и такое внимание со стороны столь образованного и начитанного собеседника мне безусловно льстит... продолжайте...

QUOTE

вот то "какая я есть", "мой внутренний мир", это вещи субъективные, не поодающиеся описанию, в которые никогда не поздно взять и добавить пунктиков

ну, вот опять противоречите сами себе... если не поддается описанию, то как собираетесь пунктики добавлять?

и субъективность понятия совсем не означает, что их нельзя описать... какая я есть и мой внутренний мир я опишу с легкостью

QUOTE

Если уж конкретое "прими" так под конкртеный списочек с пунктиками, печатью и подписью, желательно кровью ))))

Вы сами именно так и делаете?

Дита
а если аргументы другие? например: "я тебе доверяю! я просто хочу знать, чем ты живешь". Пробовала пару раз рассказать, в ответ получила "фигня какая-то. мне этого не понять". Ясно, что после этого я больше не горю желанием пускать мужа в такое личное пространство - например, показывать ему свои стихи, разговоры с подругами и пр...

обсуждала эту тему с мужем (он ее сам прочитал) и услышала такое мнение: личное пространство может иметь одинокий человек... если же ты в паре, то права ни на какое личное пространство не имеешь... он хочет и имеет право знать обо мне все... вот так-то

Дита

QUOTE

Безтебятина, меня вообще очень устраивает, что у меня есть личное пространство и моего мужа не особенно интересует какими прокладками я пользуюсь, что я делаю по пол часа в ванной комнате и другие мелочи.  Ну а по поводу прав моего мужа, то я не домашнее животное и права на меня у него только те которые я сама решила ему дать (обратное тоже верно).

конечно я с тобой полностью согласна... то, что ты перечислила относится именно к личному пространству обычной женщины... это нормально... правда мой муж интересуется всем, что со мной связано... иногда меня это немного напрягает, иногда по этому поводу возникают споры... но я предпочитаю такой интерес равнодушию

про права на кого-то... хм... а разве может быть право на свободного человека? или что ты под этой фразой понимаешь?

Дита, конечно Вас это устраивает, ещё бы я удивился, если Вас это не устроило. Каждый хочет и рыбку съесть и (в кресло сесть). Но, Вы берёте из текса те слова которые вам удобны и делаете выводы. Например, из Вашего текста я делаю такие выводы, у Вас с мужем у каждого своё пространство, каждый из вас занимается тем чем хочет, у вас время то друг на друга есть? Так, что дорогая Дита, не надо сильно утрировать!
Хотя, я много раз видел, да и сам покупал прокладки, что-то, во время месячных, когда вам плохо, вы забываете о своём личном пространстве, расскажете и покажете как называются прокладки, да ещё краткий экскурс в историю дадите.
А по поводу прав, у каждого есть права и от Вас это не зависит, скажите мужу Вашу фразу, я посмотрю как ему понравится, что он ничего не имеет, а пользуется только тем, что ему дали.

Дита
Для меня, это очень интересная тема, извините, если чем обидел. У каждого своя жизнь, если вам так нравится, ваше дело, я вас не учу, как жить, сами говорите, что лучше интерес чем равнодушие, сейчас вы ненавязчиво интересуетесь жизнью друг друга, чем это дальше закончится, тем что каждый и будет заниматься своим делом не зная чем другой занимается, а почему, да просто потому, что у каждого свои интересы.

Мне очень жаль( я понимаю, что в моей жалости вы не нуждаетесь), что ваш муж не пойдёт за прокладками, когда вам будет плохо(по крайне мере вы в этом сомневаетесь), мне же для моей любимой нет ничего такого, что я бы не смог сделать( в человеческих рамках).

Дита

QUOTE

Безтебятина, согласна интерес всегда лучше равнодушия. У меня просто всегда возникало подозрениe что чрезмерно повышенный интерес это либо признак собственничества или недоверия. Но это только моя личное мнение.

О! ты случаем не Козьма? зришь просто в корень... именно так я и реагировала и сейчас иногда реагирую на такой интерес мужа... пытаюсь посмотреть на ситуацию его глазами... такой его интерес вызван заботой и любовью, а не чувством собственности и подозрительностью... мне такая забота непривычна и как от всего непривычного я иногда шарахаюсь и делаю удивленное лицо... но... уже привыкаю... и признаюсь, мне нравится, что он постоянно обо мне думает и хочет быть в курсе всех событий моей жизни...

Дита
У вас столько личного с мужем и вы мне говорите, что выйгарили бы у нас?))) смешно, мне кажется, что вы порой не знаете, чем ваша половинка дышит, да и вам просто это не надо.
Ваша ненавязчивость обо всём говорит.
У вас даже не секреты, а своя жизнь, зачем тогда нужна семья?

Моя жена с удовольствием обсуждает и рассказывает о подробностях жизни своих подруг так же и я с ней делюсь, я у неё спросил, провела бы она со мной время на рыбалке и в гараже, на что она мне ответила "и то и другое"(с).

mkom

QUOTE

Ей сейчас уже мой пароль не нужен, говорит, что это уже не изменит её отношение ко мне.. ( чё делать.

да! лоханулся ты маленько! Ей и так понятно что за ее спиной какие-то шашни. а от того что они виртуальные, легче не станет.
сакс - эта ваша ася

Кстати, я тут периодически подумывал, в чём подвох, ведь вроде с одно стороны открытость -- хорошо, с другой -- секреты это как бы часть личной жизни.
Предлагаю разделить понятия:
1. Иметь секреты меркантильного характера. (может кто скажет лучше)
2. Иметь некую "загадку".

Можно иметь секреты вообще, превращая что-то в сугубо внутреннее и личное, а можно иметь секреты конкртено от супруга.
Согласитесь, это очень разные вещи.
В то время,к ак свобода на первое хороша и естественна, свобода на второе просто непорядочна.

Да и секрет секрету рознь. Секрет, как просто секрет, как , опять же загадочность-необъяснимость, это одно, а секрет, раскрытие которого причинит конкртеную боль, то есть секрет, покрывающий негативные для второго супруга мысли и поступки, это совсем другая вещь.

Прочитал высказывания и подумал о том,что в случае,когда Вы уверены ,что информация огорчит Вашу половину и Вы не сможете доказать свою точку зрения - информацию надо скрывать. Лишние скандалы,обиды и т.д. не украсят жизнь. Кто-то может понять всё - тогда нет проблем,но этот вариант мне кажется редким,хотя и существует.

фар
Одна ложь обязательно порождает следующую ложь.
Такого рода тайны со временем только взрывоопаснее становятся, и как ружьё на стене, рано или поздно, обязательно выстрелит
Уж чего чего, а такого я принципиально в жизни не допускаю.
В лучшем случае паузу выдержу, и расскажу...

QUOTE

Одна ложь обязательно порождает следующую ложь.

- когда скрываешь,то не лжёшь.
Ложь -это неправдивая информация. Но если ваши взгляды расходятся по некоторым вопросам и расхождения портят Вам или Вашей половине настроение, зачем поднимать эти вопросы? Бессмысленные споры лично меня утомляют и попытавшись убедить1-2раза я оставляю человека с его точкой зрения и не пытаюсь ,что-либо доказывать ,тем более много вопросов касаются вкусов.а это чисто индивидуальные проблемы. Именно поэтому Твой подход мне кажется слишком упрощённым.

Я женат и далеко не один год. И понял что человек имеет право на свою личную жизнь. И доступ в нее должен давть другому человеку по собственному желанию,а не потому что он супруг(а). Если человек вас любит,то наверное не будет заставлять вас делать то что у вас вызывает чувство дискомфорта. И я сильно сомневаюсь что есть люди способные прожить долго вместе и не накопить "секретов" друг от друга. Я считаю что что когда люди друг друга любят то стараються зделать так чтобы другому было максимально хорошо и комфортно а не напряжно. Так что я согласен с мнением Дита
А от мнения что секретов быть не должно веет детским максимализмом.
Но каждый имеет право ошибаться.

Каждый человек имеет право на что то личное, и не имеет значения женат \ замужем или нет.

а я считаю, что даже у супругов должны быть какие-то безобидные секреты

Все люди разные ,но в подавляющем большинстве семей у каждого из супругов свои тайны о прошедшем,т.к. не всё может доставить радость ближнему,а огорчить его смогут и без ВАС.

alevtina_SS

QUOTE

мы пока не женаты. но у нас никаких секретов нет.

Не успели накопить

моя благоверная, знает что я кручу романы в интернете, и знает что я собирался жениЦЦа в одной онлайн игре, но она ВЕРИТ и я думаю знает что я нискем не буду в реале, и позволяет мне маленькие вольности.
Что касается секретов, у меня от жены их нет, но я не считаю что это должно быть истиной для всех.
Есть в конце концов и фективные браки, и свободные отношения, и всё это вписывается в чьёто понятие любви...

Секреты конечно есть у всех и пожалуй все имеют на них право, но они не должны быть демонстративными.

Я за 2-ой вариант -- даже в семейной жизни есть место секретам.

Маленькие, но секреты вполне могут быть.
Другое дело если секреты такие, что их случайное раскрытие может вкорне изменить семейную жизнь

Я, тоже, за ответ №2
Есть место секретам.

Но, естественно, не "Скелет в шкафу".

Cat 1

QUOTE

Но, естественно, не "Скелет в шкафу".

От этого тоже ни куда не дется, наверно у каждого есть в шкафу хоть маленький скелетик. Главное шкаф запереть понадежней.

Мне кажется у каждого есть, что то очень личное. Голосовал за второй вариант

Второй вариант. Однозначно! (с)

Конечно, второй вариант.
Приятно, когда можешь всем поделиться с любимым, но так ли уж это необходимо? И, кстати, секреты надо хранить так, чтобы о самом их существовании никто не знал, иначе не интересно.

против секретов. то, что тебе будет казаться мелочью, твоей половине может казаться чем-то очень сильно глобальным и важным. если ты вместе с человеком целиком и полностью - какие секреты?

женатые, приведите пример ваших секретов, если не сложно.

Лайса

QUOTE

женатые, приведите пример ваших секретов, если не сложно.

Если конкретно, то сложно (не выдавать же здесь секрет, который годами храню)
А так... Ну, общие с детьми секреты есть. Секреты о прошлых отношениях, личные переживания, да мало ли...)))

Лайса

QUOTE

женатые, приведите пример ваших секретов, если не сложно.

Большинство секретов, которые скрываешь от своей половинки, являются секретами и от большинства окружающих, так что выкладывать их здесь не совсем уместно.
Могут быть маленькие секреты, которые могут испортить отношения. К примеру не будешь же говорить жене, что ты в восхищении от фигуры соседки или как тебе понравилось флиртовать с некой знакомой.

Галил

QUOTE

К примеру не будешь же говорить жене, что ты в восхищении от фигуры соседки или как тебе понравилось флиртовать с некой знакомой.

а это можно назвать секретом? это как-то больше впечатления, мне кажется...

Маргаритовна
Галил
я вам не предлагаю конкретику тут рассказывать в деталях, а хотя бы область какую-нибудь обозначить вот бывшие отношения поняла, может о родственниках что-то? о здоровье?

QUOTE

Ну, общие с детьми секреты есть.

с детьми это да. мы с мамой от папы какие-то наши маленькие мелочи скрывали) да, в чем-то таком доля логики есть, вы тут правы...

Лайса

QUOTE

о родственниках что-то? о здоровье?

Да о чём угодно может быть секрет (хоть о цене на бельё, которое ты себе купила - вдруг инфаркт?))).
С другой стороны, я считаю, что есть такие вещи, которые просто не этично скрывать от дорогого человека. Что-то такое, что может повлиять на его жизнь, здоровье, на принятие им серьёзного решения.

Лайса

QUOTE

женатые, приведите пример ваших секретов, если не сложно

* Контакты в телефонной книжке. Я не смогу вспомнить и 80% женщин, что там записаны, но ей это будет неприятно.
* Форум гратис.
* Книги и работы, те, которые не публиковал и видимо не стану.
* Ссылки на порносайты.
* Переписка с бывшими женщинами, с которыми сохранились теплые (дружеские) отношения. Да, я могу сказать об этом жене, но зачем?
* Состояние дел компании. (Не великий секрет, но не хотел бы обсуждать с супругой, так как там много мужской ругани и разборок.)

Я бы сказал так, у меня нет секретов, которыми не смог бы поделиться, но мне было бы неприятно делиться этим. Я хотел бы иметь своё, личное пространство. Сам я никогда не позволю себе открыть её компьютер не спросив разрешения, никогда не возьму её телефон в руки и уж точно никогда не прочту её писем.

Однажды я сел за компьютер сотрудницы, мне нужен был документ, и в этот момент ей написали в скайпе "романтическое послание", которое просто выскочило мне в глаза. Я прочел его быстрее чем понял, что делаю плохо. После работы, вызвал сотрудницу и извинился перед ней. Не могу иначе.

Даже у самых самых близких любимых- есть свои секреты и они должны бытью.Только на минутку представьте -что мы можем читать мысли друг друга.Тут такое всплывет- что мама не горюй. Природа зная это -не дала нам этой возможности.

2й вариант однозначно.
еще раз убеждаюсь, что брак это нечто уродливое, придуманное садистами, если вообще возникают такие вопросы, как лезть в чужую почту.

естественно такая нездоровая ситуация может быть только в браке.

На общем компе у каждого включая детей свой профиль и все под паролями. Меня это не парит т.к. доверяю своей половинке.

На моем компе в почтовом клиенте есть учётки с почтовых ящиков жены (на всякий случай, если что-то произойдет с её компом). Я бы мог их легко просматривать. Но что-то не позволяет это делать, хотя иногда любопытно. Почему-то стыдно так поступать.
Брак к этому имеет лишь то отношения, что люди живут в одном физическом пространстве. Мне кажется, что взаимная свобода мало зависит именно от уз брака. у меня есть убеждение, что нельзя ограничивать людей (кроме малых детей, и то, с умом). Человек должен наложить на себя ограничения сам, тогда он свободен. Ну и конечно же, личное пространство (в т.ч. секреты) должно быть у каждого при самых близких взаимоотношениях.

QUOTE

у меня есть убеждение, что нельзя ограничивать людей (кроме малых детей, и то, с умом). Человек должен наложить на себя ограничения сам, тогда он свободен. Ну и конечно же, личное пространство (в т.ч. секреты) должно быть у каждого при самых близких взаимоотношениях.

Золотые слова!

Sinferno

QUOTE

Я бы мог их легко просматривать. Но что-то не позволяет это делать, хотя иногда любопытно. Почему-то стыдно так поступать.

В такой ситуации тоже не читал писем адресованных жене, но не потому что стыдно, а просто было лень и абсолютно не интересно.