Хочу провести эксперимент

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Вспомогательные и иные методы увеличения
SexBond
Привет всем! Хочу провести эксперимент с препаратами для бодибилдеров препараты для повышения венозности мышц! Так вот,есть смысл попробовать использовать эти препараты в НУПе! Препараты,можно купить в любой аптеке-побочных действий никаких! Так вот-в бодибилдинге есть такой вид тренинга -"пампинг",накачка. Принцип-создание большого давления в мышцах и накачка их кровью(как джелк)! Вот,препараты укрепляют сосуды и капилляры-кровь становится более жидкой... Предлагаю попробовать использование их в НУП,особенно тем,кто борется за увеличение обхвата ПЧ! Препараты: агапурин(трентал),гливенол и другие стоимость их от 50 до 250 руб.! Можете погуглить!!! Думаю,что получиться увеличение скорости роста в разы! Буду рад,если кому поможет!
Gemini.kz
пахнет рекламой. один день повесит, потом удалим. автору, лучше почитай тему -питание нупера.
Alik Raduga
А мне это не показалось рекламой.... Препараты то разных производителей.
Может правда этот товарисч поставщик препаратов этой группы в Россию... Всяко может быть.

Единственное, что меня настораживает, так это направленность препаратов. Насколько я понял, воздействие препов на мышцы. Но ведь член, скажем так, не совсем мышцаsmile.gif
Сдается мне, что толку будет немного. Хотя как знать....

И еще порадовала фраза:
QUOTE
побочных действий никаких!

это без комментариев. Просто весело стало.
стретчер
SexBond
QUOTE
Предлагаю попробовать использование их в НУП,особенно тем,кто борется за увеличение обхвата ПЧ!

Сам-то пробовал?
alek20063
SexBond
я принимал довольно долго вазонит (тоже самое, что и трентал, пентоксифиллин), флебодию, параллельно занимаясь НУПом, - никакого эффекта на рост ПЧ не было, да и не будет. Это сосудистые препараты-ангиопротекторы и венотоники, улучшают микроциркуляцию, давление они не создают, а даже понижают за счет снижения сопротивления периферических сосудов. А вот кровь действительно "разжижают". Эффект на ткани ПЧ (кавернозные) если и есть, то очень мизерный. Imho, это не стоит затраченных средств и возможных побочных [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Lone Wolf
Можно отдельную ветку создать,например и назвать ЭКСПЕРИМЕНТЫ в НУПЕ например ,куда кидать темы типа мазей,вот таких препаратов,витаминов,стероидов,и всякой дребедени от которой толку почти ноль,но есть шанс,все мы знаем что раз в год даже палка стреляет,а вдруг кто нибудь что нибудь отроет smile.gif ,и палка выстрелит biggrin.gif при этом увеличившись в размерах
стретчер
Супермен
Есть темы Гели и кремы, Питание, БАДы, гормоны. Все для разных целей и информативно созданы. Не надо все валить до кучи. А то черт ногу сломит будет wink.gif
SexBond
Я не рекламщик этих лекарств. Эти два препарата вообще разных производителей! Раньше,когда занимался бодибилдингом принимал эти лекарства и эффект насоса(пампинга) просто поражал! Эти лекарства не воздействуют на мышечные ткани... Они только разжижают кровь и думаю,добиться увеличения ПЧ с ними будет проще... Завтра начну прием+джелк+растягивания и буду отписывать о результатах.
SexBond
Вот статья от первоисточника-сайт sportfarm.spb.ru
Препараты влияющие на венозность. Кухня профессионалов.

Официальные форумы качковых журналов типа FLEXa, Muscle and Fitness ну и подобных им открыли рубрики: Задай вопрос профи IFBB. Так вот, сколько бы таких рубрик с разными профи я не прочитал всегда задается вопрос: Как получить такую же исчерченость мышц венами (в простонародье Венозность)? В ответе: Профи, конечно, советую снизить кол-во жира в организме и принимать жидкие аминокислоты, жиросжигатели ну и прочие спорт добавки, но как всегда в таких случаях не упоминается что данный эффект достигается фармакологическим методом, который уже довольно длительное время не секрет.
Ну так вот тем, кто занимается уже не первый год не надо объяснять то, что массивные мышцы - это ещё не всё. Важна также форма и наполненность мышц, которые достигаются, в том числе и за счёт всем известной капилляризации, многие занимающиеся нашим видом спорта недооценивают роль капилляризации в строительстве мускулатуры, а хорошо развитая капиллярная сеть даёт мышце от 10 до 20 процентов объёма(!), и это факт. (Кстати первоисточниками многих заболеваний сердечно-сосудистой системы становятся застойные явления в капиллярах, а не холестерин, как думает большинство людей.)
Теперь о не совсем приятном: к превеликому сожалению не все занимающиеся бодибилдингом имеют ярко выраженные предпосылки к развитию хорошей капиллярной сети. Даже суровые высокообъёмные тренировки в стилях "пампинг" и "флашинг" не приносят нужного и так ожидаемого результата. Но всё не так уж плохо профи конечно фантастически одарены природой, но даже они прибегают к этому методу. Надо сказать что мы живем в век тотальной химизации спорта, иначе мы ни когда бы не увидели такой массы, рельефа и качества. Все что мы видим на сцене современного профессионального ББ получено в результате приема фантастического кол-ва препаратов разного рода и назначения, иллюзий тут быть не может.
Так вот существует ряд фармакологических препаратов, которые способны при определенном знаниях и умении решить эту проблему. Препараты эти относятся к классу ангиопротекторных средств и предназначены для усиления микроциркуляции крови. Так вот у нас в России этот вид препаратов доступен простому любителю не говоря уже о профи.
Так вот некоторые из них:

Агапурин (Трентал)
Этот препарат является вазоактивным средством, повышающим тонус кровеносных сосудов, путем увеличения кровотока и влияния на микроциркуляцию в области микрокапилляров, уменьшая вязкость крови.
Те, кто пробовал Агапурин во время "пампинговых" тренировок, рассказывали о разрывающем мышцы ощущении сильнейшей накачки, порой превосходящей по своей силе ощущения от применения таких препаратов, как Энанатат и Ципионат. Еше более сильных ощущений можно добиться, если комбинировать Агапурин с Аспирином и витамином РР, но эта комбинация уже для профи, которые знают ради чего гробят здоровье. (а применяются эти препараты в ББ для развития капиллярной сеть в мышцах которая совершенно необходима тем, кто хочет чтобы его мышцы выглядели не только массивно, но еще и качественно и для той категории культуристов, которые не представляют себе успешную тренировку без чувства раздувающей мышцы накачки.) Агапурин препарат непростой и использовать его надо с умом как и любое другое лекарство. иначе вместо позитивных эффектов мы начнем испытывать только негативные.
В практике применения ББ, Агапурин используется по следующей схеме: день тренинга – 2 таблетки после еды три раза в день, день отдыха - 1 таблетка после еды три раза в день. После трех недель приема по данной схеме Агапурина следует сделать перерыв продолжительностью в месяц. Как раз во время данного перерыва следует вернуться к своим обычным тренировкам, чтобы подойти к новому этапу пампинга с увеличившимися рабочими весами. Агапурин у нас в стране можно встретить в двух дозировках: драже по 100 мг по 60 шт. в упаковке и драже по 400мг по 20 шт. в упаковке. Побочные эффекты приема Агапурина: тошнота, рвота, головокружение, коллапс.

Трибенозид (Гливенол) Этот препарат обладает венотонизирующим действием, повышает тонус стенок капилляров и сосудов и уменьшает застойные явления в них, значительно усиливает микроциркуляцию в области микрокапилляров, снижает повышенную проницаемость сосудов (к тому же данный препарат обладает также противовоспалительной, противоаллергической и обезболивающей активностью). Опять же в практике применения в ББ Трибенозид используют по 0,4 г три раза в день в не зависимости от дня тренинга, продолжительность курса- 5-6 недель. После 5-6 недель приема по данной схеме Трибенозида следует сделать перерыв продолжительностью в месяц, а для чего мы знаем по рекомендации к Агапурину. Трибенозид у нас в стране можно встретить в двух дозировках: капсулы по 0,4 г; таблетки по 0,2 г. Побочные эффекты применения Трибенозида: расстройство пищеварения, сыпь, зуд.

Эскузан (Эскузан-Ликвидум).
Данный метод используется исключительно у нас в стране и странах бывшего СССР и является методом с наименьшими побочными эффектами а порой и вовсе без них, данный препарат известен нам по рекламе на телевидении. Эскузан представляет из себя водно-спиртовой раствор или драже сапонинов из семян растения Aesculus hippocastanum.
Повышает тонус кровеносных сосудов, понижает свертываемость крови, уменьшает ломкость и проницаемость капилляров. Практикой приминения в ББ являются дозы: равные 12-15 каплям до еды по 3 раза в день или по 4 драже в день. Ну и конечно форма выпуска как можно догадаться из всего изложенного выше флаконы по 20 мл и драже в упаковке по 100 штук.

И для тех у кого разум не способен преобладает над "желанием хорошо выглядеть", все описанные в этой топике препараты являются лекарствами а значит при завышении доз, неправильном или слишком длительном применении наносят вред главному в нашем организме: сердечно-сосудистой системе и категорически противопоказаны людям которые страдают от сердечно-сосудистых заболеваний и всяческих проблем с нею.


--------------------
Chaos_Legion
Похоже, что это препараты могут послужить страховкой от травм, тромбов и прочих напастей при сосудистых упражнениях, а насчет увеличения тканей пч немного сомнительно, ибо там мышцов то нету...

А насчет стреляющей палки я согласен. Человек не ведает, что творит и в этом сила вида..
Пенин
Мне приходила в голову мысль, что чем больше вены на члене, тем сильней кровоток и следовательно сильнее давление, получается сильнее эрекция и толще член.
SexBond
+1!
alek20063
Не забываем, что по венам кровь утекает, а не притекает к члену biggrin.gif
Chaos_Legion
Пенин
Имхо притекает её по любому достаточно, вот мышцу бы посильнее, чтобы ее там удерживать.

alek20063

Артерия, вена... деление достаточно условное и мы всё привыкли венами называть.. А вот то, что по тем "венам", которые мы видим снаружи утекает кровь - факт, на этом построена работа эрекционных колец.
Cruzzz
Тут нуперы со стажем более 2-3 лет даже 5 ! И че то не вериться мне все что относиться к билдингу это обман ( широкий таз узкие плечи и т.к.) все препараты ВСЕ могут дать побочки, хоть там дядя вася сказал что все ок ! Не верю хоть убей, нуп не в кое мере не спорт нельзя придумать велосипед который лучше едит и примеров тому у нас на сайте Алик, Гемини, Радуга без всяких таблеток росли на методиках НУПА а не Лифтерских или Билдерских. Тут если так всех слушать то нуп превратиться в Спорт ! blink.gif Увелечение венозности требует соревнование, в период сушки когда организм истощяеться диетой и химией. Перед помостом пьют 100-150гр вина для венозности и настроение. Кому не жаль себя пожалуйста! blink.gif может и Г.Р. в ход пойдет кто знаетblink.gif
SexBond
Нет,ГР дорого... И не купишь в аптеке. Неделю назад начал прием трентала по 2 таб. В день... Буду отписывать о результатах.
alek20063
SexBond
мало, ничего не почувствуешь. Трентал в таблетках по 100 мг принимают по 2-4 таблетки 2-3 раза в сутки после еды, но побочные эффекты от него никто не отменял wink.gif
SexBond
У меня по 500 мг таблетки,так что хватает... Вчера увидел более сильное наполнение при джелке... После 100 раз пришлось взять перерыв минуты на 2... Член просто реально разрывало...
Андропенис
Cruzzz г.р. стоит дорого... но если бы у меня были деньги и гарантии роста и безопасности - я бы попробовал по-любому wink.gif
Cruzzz
QUOTE
г.р. стоит дорого... но если бы у меня были деньги и гарантии роста и безопасности - я бы попробовал по-любому

В апотеке он есть ! Деньги вечная проблема ! Гарантия роста 100% выростут мышцы, суставы и вес а п.ч. врят ли ! Безопасность такая вешь даже аспирин можно попробывать и умереть ! blink.gif
SexBond
Уже занимаюсь джелком полгода! Результаты видны и девушка очень сильно потрясена,что он у меня растёт! biggrin.gif Хотя сама ничего про мои занятия не знает... unsure.gif От джелка очень сильно вырос диаметр...
В длину вырос на 2 см. ohmy.gif Вот так!
Всем удачного роста!
NOvik
QUOTE
Уже занимаюсь джелком полгода! Результаты видны и девушка очень сильно потрясена,что он у меня растёт!  Хотя сама ничего про мои занятия не знает...  От джелка очень сильно вырос диаметр...
В длину вырос на 2 см.  Вот так!
Всем удачного роста!

Ну вот что за люди пошли не благодарные ohmy.gif!!!
Пришёл всю инфу с форума взял практикует, результат получает а своим опытом делится не хочет!!!
От чего вырос то? какие упражнения? таблетки которые ты указывал помогли иль нет в этом?
Обхват вырос на сколько? начальные данные какие у тебя?
Во общем давай колись biggrin.gif
SexBond
Вырос в основном от Джелка,делал по 100раз при небольшой 30-60% эрекции(на длину) и сразу же 150-200 раз на 80-90% эрекции... cool.gif Таблетки так сказать дали толчок в развитии и увеличили объём кавернозных и пещеристых тел ПЧ... Обхват не мерил,но вырос он очень сильно! Подруге иногда неприятно от такого большого ПЧ стало....
Начальные данные 15 см в длину-сейчас уже 17,5 см.
Знаю [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]. У меня вырос на 2 где-то! В общем толстая сарделька стала и длинная!
Я иногда и сам своим глазам не верю!!! ohmy.gif
Cruzzz
Чет мне как то не вериться в сказку с счастливым концом ! Мда вырасти на 2см реально но все же с Билдерским методом врят ли ! Так как гормональный фон и влияет на рост но не так что +1 Нуп и +1 Гормоны. Я сам вырос на 2см и 1.5 см в обхвате за пол года, и делал токо Джелк но курсе был то же но не все пол года, курс был 1.5-2 мес. blink.gif
Lone Wolf
SexBond поздравляю-эксперимент удался smile.gif только одно не понятно:
QUOTE
В диаметре вырос см на 2 где-то! В общем толстая сарделька стала и длинная!

2 см в диаметре это 6 см к окружности-с такой скоростью даже обхват бицепса не всегда растет,может ты попутал???обхват и диаметр?
Doctor.uz
SexBond Хорошие результаты.Молодец.+2см.имел ввиду обхват.
SexBond
Да,обхват! Но это не гормональные препараты! Это препараты для разжижения крови и усиления кровотока! Вот и всё!

Никаких гормонов!От них потенция потом снижается.
Lone Wolf
SexBond
если можешь-опиши программу тренировок хотя-бы примерно,всем будет интересно
shurplanet
При дополнительном, т.с. "искусственном" тонусе, рост должен хорошо наблюдаться. Это верно.

SexBond
Нормальный результат, средний даже, я б сказал, за первые полгода biggrin.gif
Первое полугодие самое быстрое в плане роста.
SexBond
Вырос в основном от Джелка,делал по 100раз при небольшой 30-60% эрекции(на длину) и сразу же 150-200 раз на 80-90% эрекции для увеличения обхвата... cool.gif Вот и всё,но давил сильно при Джелке!
NOvik
QUOTE
Вырос в основном от Джелка,делал по 100раз при небольшой 30-60% эрекции(на длину) и сразу же 150-200 раз на 80-90% эрекции для увеличения обхвата... cool.gif Вот и всё,но давил сильно при Джелке!

А что по таблеткам? ты их как принимал курсами? Если да то замечал какую либо разницу между упражнениями на курсе таблеток и без оного?
Побочки были какие нибудь? Уж больно их много в описании....
SexBond
Курс завтра напишу... От таблеток очень сильный Пампинг(накачка кровью),что нам и требуется для увеличения обхвата,объёма и длины...
Больше 1 месяца лучше таблетки не пить! и читайте инструкцию,есть противопоказания и принимать строго по инструкции! Побочки от передозировок могут быть...
fing
как-то все равно это палево и стоит применять,если уже ну просто все испробовал и никакого результа нет. Хотя вполне может быть и перспективно применение этих таблеток.Главное чтоб результат был и был он не временный.
NOvik
QUOTE
как-то все равно это палево и стоит применять,если уже ну просто все испробовал и никакого результа нет.

Вот вот как тока рост закончится, уже начинаешь задумываться wink.gif а почему бы и нет
QUOTE
Курс завтра напишу... От таблеток очень сильный Пампинг(накачка кровью),что нам и требуется для увеличения обхвата,объёма и длины...

Ждёмс!
SexBond

Агапурин (Трентал)
Этот препарат является вазоактивным средством, повышающим тонус кровеносных сосудов, путем увеличения кровотока и влияния на микроциркуляцию в области микрокапилляров, уменьшая вязкость крови.
Те, кто пробовал Агапурин во время "пампинговых" тренировок, рассказывали о разрывающем мышцы ощущении сильнейшей накачки.
В практике применения, Агапурин используется по следующей схеме: день тренинга – 2 таблетки( по 100мг) после еды три раза в день, день отдыха - 1 таблетка(100мг) после еды три раза в день. После трех недель приема по данной схеме Агапурина следует сделать перерыв продолжительностью в месяц. Как раз во время данного перерыва следует вернуться к своим обычным тренировкам, чтобы подойти к новому этапу пампинга с увеличившимися рабочими весами. Агапурин у нас в стране можно встретить в двух дозировках: драже по 100 мг по 60 шт. в упаковке и драже по 400мг по 20 шт. в упаковке. Побочные эффекты приема Агапурина: тошнота, рвота, головокружение, коллапс.

Добавлено:
Вот и курс приёма. Взято с сайта по Бодибилдингу,можно дозировки немного уменьшить...
fing
QUOTE
день тренинга – 2 таблетки( по 100мг) после еды три раза в день, день отдыха - 1 таблетка(100мг) после еды три раза в день.

т.е. день тренинга всегда чередуется с днем отдыха? т.е. день грубо говоря джелк и клэмп, день отдых. так?

его свободно в аптеках продают?

и еще конечно интересно не будет ли отката и проблем с потенцией при этом...
SexBond
1.Да.
2.Да.
3.Нет,проблем никаких не заметил. На потенцию он никак не воздействует. Отката нет. Забей в Google Трентал и почитай инструкцию.
Все станет ясно.
Lone Wolf
надо будет через годик после того как экс отношу-тоже че-нибудь с пилюлями замутить smile.gif
петр1984
со вчерашнего дня начал принимать трентал,посмотрим,что за венозность от него.
ХочуНормальныйЧлен
Я вот прочитал, и интуиция мне подсказывает,что это какой-то гон и не правда, не сердитесь,пожалуйста, просто пишу то,что думаю и что подсказывает интуиция. ) wink.gif
петр1984
ХочуНормальныйЧлен
Почему гон? Главное курс целиком пропить,а побочки не кто не отменял,но я думаю оно того не стоит.
умеренныій
петр1984
Петро,так ты пропил этот преп?Как с венами дела?
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Cruzzz
Ты сам то понял че написал biggrin.gif
петр1984
да парни,я пил этот преп,он есть в двух фасовках:трентал-100,и трентал-400,я пил последний,раздувание при клемпинге было сильнее,весь член в красных точках был. Весь курс сильно потел,уверен,что это от трентала,вобще состояние не очень было,как будто когда принимаешь жиросжигательCruzzz ,я думаю поймёшь как это. Моя ошибка была в том,что я пил трентал-400. Обязательно курс ещё повторю,но с соткой. Трентал-400,20 таблов по 400 мг,стоит примерно 250руб,трентал-100 600 руб,но там таблеток много,как раз на курс. Хочу его с помпой пробовать. Раздуваеться реально лучьше! Просто я как понял,надо круглосуточно его дозировку в крови поддерживать. Почему не рекомендую! Просто я стока уже всякой дряни в себя вкинул,что мне пох..,а кому-то с него реально может плохо стать.
Cruzzz
Каждый с удобной руки но вены венозность без диеты и жестких тренировок не ВОзможны. Разве что во снах.
Как же с венами на п.ч. быть думаю если делать жесткий мануал то они будут больше и сильнее а вот реально что бы они как то торчали по особенному наврят ли мы же не боги. Открою тайну нельзя изменить то что нельзя ты можешь накачать свои бицепс каждый может но вот форму которая заложена генетикой не как. !
Alex Filipov
Cruzzz думаю, хорошо прокаченные мышцы Кегеля могут повлиять на венозность
петр1984
Alex Filipov
Да нет Cruzzz прав,у кого-то вены наруже,ближе к поверхности,у кого-то глубже,и вряд ли они "вылезут". Я так-то трентал не для венозности пил,а для пампинга,т.к. он разжижает кровь,единственно с дозировкой лоханулся,ну ничё,как пропью по новой обязательно отпишусь,тока не скоро это будет сразу говорю.
Cruzzz
Кегель клемп да и все сосудистые конечно дадут некий результат токо не такой как в рекламе. Толщина кожи у всех разная глубина вен то же. Короче если у теа как тросы торчат скорее всего будет всегда так а вот если у теа их не было то и не будет не когда увы !
Hwang
SexBond ну что провел эксперемент? меня эта мысль не раз посещала, тоже хотел попробывать.
Maximuser
Эскузан-самый безвредный для пампинга и венозности будет,потому как состоит из природных компонентов,а не химия...
Tankiro
Maximuser
а можно поподробней?

я очень хочу сильную венозность на теле
Grodos
в свое время пил nitrix, по мне так шляпа.
В рекламе BSN утверждает, что нужно купить чуть ли ни всю их линейку питания, тогда будет толк, хз, хз, весьма спорное утверждение.
А венозность будет у любого если процент жира в теле будет около 5%, вопрос только в том насколько это будет эстетично, одним идет другим нет.
Что касается пампинга в Нупе, попахивает дрочкой biggrin.gif
Tankiro
где ж ты раньше был))

огроменную банку nitrixa купил sad.gif
Grodos
QUOTE
где ж ты раньше был))

огроменную банку nitrixa купил

да, самую большую)))

а ты что тоже взял?) Ну в журнале Катлер пишет, ему помогло
laugh.gif
Tankiro
Grodos
та не случайно нашел, понравилось описание решил потестить)


правда я пока по 5 таб в день пью и не долго,может на 9 таб реально чтото даст
Grodos
QUOTE
Maximuser
а можно поподробней?

я очень хочу сильную венозность на теле

Танк, дружище, тебе пока не надо поверь мне, с венозностью будешь весить 70кг. Без химки не засушишься, все мышцы потеряешь.
Добавлено:
QUOTE
Grodos
та не случайно нашел, понравилось описание решил потестить)

да я тоже в свое время на рекламу повелся, там даже увлечение члена обещают, усиление либидо и прочую хрень.

к стати трибулиса возьми, хоть теста естественного побольше будет, забористая вещь я сейчас пью и глютамин для востановления тоже, если все таки будешь сушиться, витаминки, рыбий жир, льняное масло, аспаркам, всаа, аминки, прот на сушки не пей.

Как же я много знаю clap_1.gif , сам себе поражаюсь laugh.gif
Добавлено:
QUOTE
правда я пока по 5 таб в день пью и не долго,может на 9 таб реально чтото даст

нее, ток низкоуглеводная диета и доведения себя до состояния зомби, даст тебе желаемую венозность)
Maximuser
Tankiro
Эскузан повышает тонус кровеносных сосудов, понижает свертываемость крови, уменьшает ломкость и проницаемость капилляров. Практикой приминения в ББ являются дозы: равные 12-15 каплям до еды по 3 раза в день или по 4 драже в день. Форма выпуска -флаконы по 20 мл и драже в упаковке по 100 штук.
От трентала правда более ярко выраженный эффект-мышцы забивает конкретно и вены выступают,держится пару дней...Но он не всем подходит,для меня лично хорошо подошел никаких последствий не замечено.
Добавлено:
Но у меня к примеру вены и так видно,поэтому видно как и раздувает,а если их совсем не видно,то без сушки и не увидишь...
serg76
пил я эскузан лет 10 тому назад,по другим соображениям,поехали на шашлыки,порезался,чуть кровью не истёк .Вообще не останавливалась
Tankiro
Maximuser
эффект временный,верно?
Maximuser
Tankiro
Ну да,временный пока препарат действует. Долго его пить не пробовал,не знаю что потом с венами происходит может привыкают и остаются такими,как в нупе,а может и нет.
Tankiro
Maximuser
я бы попробовал но побаиваюсь)
спасибо за ответ, буду ещё собирать инфу про этот преп
Maximuser
эскузан можешь вообще не боятся,он там на основе конского каштана,там даже в инструкцции список побочек бедный
sm??
Жаль, что все эксперементаторы исчезают очень быстро, не сообщив результаты эксперемента biggrin.gif
sashaxxx
Ну да...
Трентал хороший преп..
Но! Исключительно в комбиеации. С др. И только при раьоте еа рельеф для венозности..
Максимум что может произоти- мюпояаятся вены и прорисовка на той руке какой делаешь джелкинг))
sm??
Думаю нуп все же единственный вариант без операционный, который реально работает. Ну еще для некоторых подойдет похудение, чтобы жир на лобке убрать полностью и тем самым увеличить длину smile.gif