Rouge
Friday, 21 January 2011, 8:18
[Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь]
Уважаемые форумчане, для того, чтобы оставить свой голос, регистрация не нужна!!!Просто жмем на кнопку "поддержать" в верхнем правом углу, указывая мэйл и затем подтверждаем на почте свой голос.
Оргомная просьба, отправлять ссылку на демократор по всем своим каналам, нужно собрать как можно больше голосов, чтобы Петиция вызвала резонас.
shim
Friday, 21 January 2011, 11:23
Rouge QUOTE |
Оргомная просьба, отправлять ссылку на демократор по всем своим каналам |
Насколько я помню, год назад дерьмократоры по всему тырнету, наоборот, вопили против обсуждаемых в Думе поправок к статьям УК РФ в отношении педофилов.
Что случилось - спонсор поменялся? или дерьмакратеныша чьего-то обфоршмачили?
Rouge
Friday, 21 January 2011, 12:04
shim
а как сам сайт мог вопить об этом? Проблемы и обращения размещают люди, например, Петицию разместили тюменские родители...
shim
Friday, 21 January 2011, 12:27
Rouge QUOTE |
а как сам сайт мог вопить об этом? |
мутный это проект, как и сам феодор, а в петиции не указаны источники статистики цифровой,
словом, пока мотивация инициаторов петиции непонятна, УК достаточен для наказания педофилов,
НЕДОСТАТОЧЕН сам надзор родителей за тем, КАК проводят свободное время их несовершеннолетние дети вне семьи, НЕНАСИЛЬСТВЕННОЕ совращение - это почти ВСЕГДА следствие недосмотра родителей.
Безусловно, в случае подобного деяния совратитель наказывается, а вот родители, к сожалению, далеко не всегда.
И последнее. Относительно индустрии детского порно - за минувшие десять лет у нас не просто количество таких ресурсов не росло, а их просто не стало - отдельно подчеркну - если кто-то и остался в раше, снимающий иногда свои забавы и выкладывающий в тырнет, то это натуральный самоубийца. А ВСЕ студии, снимавшие ДП, здесь разбомбили уже к 2005 году. Заявляю это ответственно, поскольку лично и принимал практическое участие в выявлении этих проектов в тырнете. Мы же боролись и с проектами студий Украины (а там их было на порядок больше, чем в РФ).
Если кто-то располагает иной информацией, пусть мне покажет хотя бы один российский проект детского порно в тырнете (можно в ПМ). Я буду признателен, и отдел "К" в том числе.
Rouge
Friday, 21 January 2011, 13:34
shim зайдите в группу Охотников за сетевыми педофилами, думаю, они вам много интересного раскажут
[Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь]
А что вы считаете достаточным наказанием? если даже насильник, отсидев 3-4 года из, в лучшем случае, назначенных 7 выходит досрочно и исчезает из поля зрения органов?
Добавлено: кстати, если есть дельные, разумные предложения по дополнению и изменению Петиции, рассмотрим
JShadowLord
Friday, 21 January 2011, 15:26
лучше пусь с теми, кто рекламы по зомбоящегу педофильского характера гонят, разбираются...
гоняться за педофилами - это сиравно что гоняться за симптомами болезни, а не лечить болезнь.
shim
Friday, 21 January 2011, 15:34
Rouge QUOTE |
А что вы считаете достаточным наказанием? если даже насильник, отсидев 3-4 года из, в лучшем случае, назначенных 7 |
Давай-ка не будем путать ИЗНАСИЛОВАНИЕ и СОВРАЩЕНИЕ - это две разных статьи, в случае с действиями относительно несовершеннолетних они не являются взаимодополняющими. Так вот, насильник-педофил не 7 лет получит.
Если ты любишь фактологию, то, прежде чем публиковать пургу, читай УК РФ:
QUOTE |
Статья 131. Изнасилование 4. Изнасилование:
а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;
б) потерпевшей, не достигшей четырнадцатилетнего возраста, -
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет |
Как показывает практика, УДО по этой статье раньше отсидки 50% срока даже не рассматривается, плюс срабатывает человеческий фактор - из 10 насильников-педофилов в российской зоне и трех лет не выживает семь-восемь...
Остается им один ход - косить под дурку, но это еще тяжелее для педофила. Об этом не пишут, но даже без лоботомии их химией за три месяца там превращают в состояние полного овоща, потом еще 2-3 года маринуют, потом присваивают инвалидность и, либо выдают на амбулаторию родственникам, либо вообще не выдают, если родственники отсутствуют или в отказе (обычно это определяется наличием в собственности полезной ж/п осужденного). Если таковой не имеется, или есть но по соц.найму, то человек остается в грядке стационара, как правило, умирают быстро, поскольку они уже недееспособны.
QUOTE |
http://vkontakte.ru/club19846383 |
Парень, я же по-русски написал - урлы сайтов российских педофилов в студию, а лытдыбр каких-то пользователей вконтактах меня НЕ интересует...
Rouge
Friday, 21 January 2011, 18:29
shim
послушайте, насилие-это не только изнасилование, но и развратные действия, совершенные без согласия ребенка.
как вам это?
Ссылка удалена
А, ну извините, что бытовая порнография вас не интересует....
shim
Friday, 21 January 2011, 18:40
Rouge QUOTE |
что бытовая порнография вас не интересует |
что значит "бытовая порнография"? ты в окна заглядываешь? или речь идет о том, что публикуется в тырнете? у любой картинки в интернете существует уникальный урл - где они? я не вижу, опубликуй здесь список урлов, где есть бытовая детская порнография...
QUOTE |
послушайте, насилие-это не только изнасилование, но и развратные действия, совершенные без согласия ребенка. |
существуют: попытка изнасилования, изнасилование, принуждение, совращение, вовлечение,
юристы не мыслят абстрактными формулировками, они исследуют конкретные деяния, с учетом этого законодательство РФ достаочно жесткое к самим педофилам, а вот к родителям, недосматривающим за ребенком...
TENRU
Friday, 21 January 2011, 18:53
shim QUOTE |
опубликуй здесь список урлов, где есть бытовая детская порнография... |
Я щас кому-то опубликую!
Совсем офигели?
3.4. На форуме:
3.4.1. :КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
...
3.4.1.9. (ОСОБО!) публиковать информацию, противоречащую законодательству РФ, а также давать ссылки на подобную информацию.
Провоцировать на подобные действия - суть то же нарушение.
Если уж вам, джентльмены, неймётся, то делитесь ссылками в ПМ, а лучше не переводите обсуждение в противозаконную конкретику.
shim
Friday, 21 January 2011, 19:03
TENRU QUOTE |
Провоцировать на подобные действия - суть то же нарушение. |
я же написал в самом начале - в ПМ пусть присылает урлы, если подонки есть в сети, мы их накроем, но для этого нужен конкретный урл, по которому висит ДП контент.
TENRU
Friday, 21 January 2011, 19:10
shim QUOTE |
я же написал в самом начале - в ПМ пусть присылает урлы |
"Пусть в ПМ присылает" - как заявлено и - как реально написано, весьма разные вещи. Особенно для новичка.
Тем более, в следующем сообщении, подобной оговорки нет, а написано - QUOTE |
опубликуй здесь список урлов, где есть бытовая детская порнография |
Не спорю, вы себя пытались обезопасить, но и я ведь пока не наказывал?
Повторю - подобные вещи, исключительно и без оговорок в ПМ.
Rouge
Saturday, 22 January 2011, 10:20
shim
именно на таких ресурсах как мэйл и вконтакте педофилия цветет буйным цветом, я конкретно не занимаюсь отслеживанием, но ссылка на группу людей. которые действуют была предоставлена, и то, что вы от нее отмахиваетесь, это ваше дело.
кстати, на сайте педофилы.ру, в реестре педофилов, вы можете увидеть сколькие из них сейчас на свободе, конечно, этот реестр негосударственный, но все же
shim
Saturday, 22 January 2011, 11:53
Rouge QUOTE |
конечно, этот реестр негосударственный, но все же |
все же он незаконный, без доказательств, следовательно, это всего лишь домыслы
QUOTE |
ссылка на группу людей. которые действуют была предоставлена |
я по этой ссылке не увидел ни одного изображения вообще, тем более, содержащего элементы ДП.
Rouge
Sunday, 23 January 2011, 14:29
shim
убийственная логика, если негосударственный-значит этого не существует.. "Ничего не вижу, ничего не слышу".. напишу вам в личку
JShadowLord
Sunday, 23 January 2011, 20:03
Rouge кстати вопрос..а почему эта тема по крайней мере для тебя (или вас) так важна?
это что, катастрофа мирового масштаба?
shim
Sunday, 23 January 2011, 20:06
JShadowLord QUOTE |
а почему эта тема по крайней мере для тебя (или вас) так важна? это что, катастрофа мирового масштаба |
потому, что он спамер...
Rouge
линки отправил, куда следует, разбираемся, и на будущее - он-лайн митингами по бордам эту гидру не сокрушишь, если каэшн раскрутка спамовая этого проекта, кот ты здесь рекламируешь, не подразумевает других целей,
бороться с педофилами в сети можно только одним способом - тихо и планомерно херачить их ресы - всеми способами.
Rouge
Monday, 24 January 2011, 12:34
JShadowLord
российского точно, я - мама, поэтому мне это небезразлично...
shim
спасибо и на том.. хотя может скажите, куда отправлять эти ссылки?
shim
Monday, 24 January 2011, 15:25
Rouge QUOTE |
хотя может скажите, куда отправлять эти ссылки? |
Для любого гражданина прием информации по ДП [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], анонимные сообщения через прокси также принимаются, главное - четко указать урл, на котором вы обнаружили ДП.
Если у вас там есть коллектив борцов, пишите туда, чаще, перед этим внимательно исследовав сайты (ничего не поделаешь, придется все смотреть, поскольку в РФ не существует однозначного толкования по порно вообще (ст 142 УК РФ) и весьма расплывчаты формулировки ДП, тем более.
Эротику с несовершеннолетними можно встретить, как фото-арт и на знаменитых старых российских фото генераторах - фотосайт.ру и т.п.
Если ресурс находится на сервере за пределами РФ, можно отправлять дублированное сообщение на [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]. К слову, там это более забюрократизировано, поэтому внимательно выберите регион (где зарегистрирован сервер, отдельно по хуиз можно посмотреть владельца и адрес доменного регистратора).
И, главное - не нужно только опускать руки, считая, что у нас все продажные. Менты не берут взяток с педофилов - это проверенная уже годами тенденция.
JShadowLord
Tuesday, 25 January 2011, 1:04
Rouge QUOTE |
российского точно, я - мама, поэтому мне это небезразлично... |
тфу блин...вопросов больше не имею
сперва делают, а потом думать начинают и панику наводить..
Наблюдатель
Tuesday, 25 January 2011, 8:57
Россия по распространению детской порнографии находится не на последнем месте. Особо не слышно о громких процессах
по делам педофилов. Разоблачить их не трудно. Но, в основном, преступники люди состоятельные. И к ним не подступиться.
Ведь в стране дикого капитализма один из потаенных девизов - тебе же сытно, ты не голодаешь, так не мешай другим.
shim
Tuesday, 25 January 2011, 10:26
Наблюдатель QUOTE |
Особо не слышно о громких процессах по делам педофилов |
да, хлеба и зрелищ, лучше кровавых...
TENRU
Tuesday, 25 January 2011, 17:27
JShadowLord QUOTE |
тфу блин...вопросов больше не имею сперва делают, а потом думать начинают и панику наводить.. |
Ну да, просто негодяи. Вот не боролись бы с педофилами совсем, продали бы тебя в детский бордель, а лучше бы и вовсе не рожали, - и была бы разлюли малина - не писал бы ты по форумам всякую чушь.
shim
QUOTE |
да, хлеба и зрелищ, лучше кровавых... |
Понятно, лучше парады гордости педофилов.
shim
Tuesday, 25 January 2011, 17:49
TENRU QUOTE |
Понятно, лучше парады гордости педофилов. |
Напрасно ерничаешь, самое сложное в отношении сетевого педофила - подвести его под статью, если он НЕ СОЗДАВАЛ САМ ресурс с педофильным трафиком, а просто там пасется участником, более того, его даже под уголовку не подведешь, чтобы вынести частное определение на принудлечение, в лучшем случае - административка, а это даже лечение может вынести только в рекомендательной форме (на усмотрение родственников).
УК начинает работать только тогда, когда есть уголовно наказуемое деяние - в сети это создание ресурса, распространяющего ДП, кстати, и вот здесь нюанс - эротика с детьми не считается порно, любой процесс разваливается, и даже подставы с сетевой перепиской педофилов в раше ничего не дают. Сказать почему? Потому, что если на суд придет дядька взрослый, который от имени 12-летней девочки общался с педофилом в тырнете, процесс сразу закончится, педофила отпустят с извинениями домой. Для суда нужна реальная (реальный) терпила моложе 16 лет.
Справедливо?
doma
Tuesday, 25 January 2011, 18:27
Нет. В этом вопросе мне позиция США ближе. Там таких "терпил" целый департамент сидит, ищет кому пускай и удаленно хочется попробовать молодого тела.
Адриано
Tuesday, 25 January 2011, 18:49
Думаю если ввели бы публичную кастрацию, % педофилов сократился бы...
shim
Tuesday, 25 January 2011, 19:54
Андреано QUOTE |
Думаю если ввели бы публичную кастрацию, % педофилов сократился бы |
Есть статистика? знаешь ли ты, что, как ни парадоксально, но по исследованиям социологов, педофилов становится больше именно в среде хорошо обеспеченных граждан, например, по количеству педофилов на душу населения первое место в мире занимают США, Канада, Австралия, Израиль, Германия и Франция. При этом в США, Канаде, Германии и Австралии - самые жесткие законы в отношении просто проявляющих педофильное влечение - САЖАЮТ ЗА ДОКАЗАННОЕ ПРОЯВЛЕННОЕ влечение (просмотр детской эротики (!!!)). Но именно в этих странах число педофилов не снижается.
Я не в праве здесь публиковать поименно закрытые данные МВД по российским гражданам из педофильных групп в регионах, которых весьма активно почистили в начале 2000-х. Но там практически почти все являются представителями коммерческих или бюрократических элит региона, или их родственники, друзья. Кстати, выявляли тоже методом подстав, но там у людей все настолько было широко поставлено, что одного изъятого визуального контента хватило, чтобы закрыть большинство из них.
JShadowLord
Tuesday, 25 January 2011, 20:40
TENRU QUOTE |
Ну да, просто негодяи. Вот не боролись бы с педофилами совсем, продали бы тебя в детский бордель, а лучше бы и вовсе не рожали, - и была бы разлюли малина - не писал бы ты по форумам всякую чушь. |
чот я тебя не понял....
хорошо, поясни тогда. нормально ли, когда человеки идут на действа, после того как между булок шпалой прилетит за уже исполненные косяки?
ну и касаемо самой темы...Шим пояснил где это лучше всего процветает, вот от этого и отталкиваться следует...и вообще тут следует отталкиваться от желания(хателки) трахать(трахаццо) в целом...
делаются разборы сей хателки, её причины, условия проявления и пр. потом уже видно будет и те же провоцирующие факторы...
а НЕ СРАТЬ КИРПИЧАМИ, и НЕ ИСКАТЬ ПОВОД КОГО НИТЬ ВЗДЕРНУТЬ!
TENRU
Wednesday, 26 January 2011, 17:42
JShadowLord QUOTE |
чот я тебя не понял.... |
Да это не важно. Ты, к сожалению, уже вырос и сформировался.
QUOTE |
делаются разборы сей хателки, её причины, условия проявления и пр. потом уже видно будет и те же провоцирующие факторы... |
А ещё привлекается внимание к проблеме. Формируется общественное отношение. Это и есть часть, как ты выражаешься - "разборов хателки".
shim
QUOTE |
самое сложное в отношении сетевого педофила - подвести его под статью, если он НЕ СОЗДАВАЛ САМ ресурс с педофильным трафиком |
А самое простое съязвить, как Лорд, что дескать не надо детей делать, не будет и проблемы.
Понятно, что это очень сложно, но что-же, на этом основании забить и верить в некие высшие силы хранящие нас? Гражданское общество строится долго и сложно, на его пути много будет всяких нелепостей и ляпов, но дорогу осилит идущий. И когда граждане хотят быть сопричастными пусть не к делу, но хотя бы к доброму намерению, это уже шажок. Стоит его поддержать или промолчать, но не осмеивать.
shim
Wednesday, 26 January 2011, 17:56
TENRU QUOTE |
но что-же, на этом основании забить и верить в некие высшие силы хранящие нас? |
а кто это предлагает?
при чем здесь высшие силы? обыватель, в отличие от специалиста не способен вести оперативно-розыскную работу так, чтобы был результат, или ты с этим споришь?
впрочем, мне нет дела до того, что каждый начнет заниматься он-лайн сыском, чем бы народ не тешился, лишь бы не вешался...
TENRU
Wednesday, 26 January 2011, 18:13
shim QUOTE |
обыватель, в отличие от специалиста не способен вести оперативно-розыскную работу так, чтобы был результат, или ты с этим споришь? |
Я же выше написал: когда граждане хотят быть сопричастными пусть не к делу, но хотя бы к доброму намерению, это уже шажок. Стоит его поддержать или промолчать, но не осмеивать
QUOTE |
чем бы народ не тешился, лишь бы не вешался... |
Именно. Любые добрые намерения, лучше злой болтовни.
shim
Thursday, 27 January 2011, 15:41
TENRU QUOTE |
Стоит его поддержать или промолчать, но не осмеивать |
Во-первых, что кому стоит, каждый решит за себя сам;
во-вторых, ты поучаешь других внимательно читать комментарии, но сам их внимательно не читаешь - ГДЕ Я НАСМЕХАЛСЯ? Я всего лишь объяснял, как лучше поступать при обнаружении педофила в сети, ЧТОБЫ ЕГО НЕ СПУГНУТЬ, и дал ссылки, где принимаются заявы спецслужбами;
в-третьих, QUOTE |
Госдума в среду приняла в первом чтении законопроект, посвященный защите детей от сексуального насилия. Документ предусматривает ужесточение уголовной ответственности за преступления сексуального характера против несовершеннолетних, изготовление и оборот детской порнографии. УК РФ пополняется одной новой статьей, и еще в 10 вносятся изменения. Ко второму чтению депутаты планируют закрепить в законе ведение открытого «реестра» осужденных по педофильским статьям и создание бесплатных центров помощи жертвам сексуального насилия и положить конец сетевым сообществам собирателей детского порно.
Более суровое наказание последует за изготовление фото, видеороликов, фильмов с порнографическими изображениями детей и их оборот с использованием СМИ либо «информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования», то есть блогов и социальных сетей. |
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Что из этого выйдет в практике оперативно-розыскной работы и способности судов закрывать педофилов в зону, посмотрим.
Еще есть ко мне претензии?
ЗЫ. Без шуток, меня, например, за*бывает ежедневный спам на мессенджеры "малолетних" пользовательниц. Понятно, что это все в *опу пинкертоны ищут педофилов. Иначе как дебилами я их назвать в этом контексте не могу. Давно известно, что пионЭрам можно доверять только сбор мелаллолома и макулатуры. А вот педофилы, уверен, уже давно делятся между собой мануалами, КАК ИЗБЕЖАТЬ ПОДСТАВЫ.
И именно по этим причинам их так мало удается подсечь и достать из воды с достаточным для обвинительного приговора поличным...
Лично я установил антиспамовый ответ дебилам-пинкертонам - «Пионэр, пошел в жопу!». Если кто-то из здесь читающих ловцов педофилов получит такой ответ, знайте - ЭТО Я ВАС ПОСЛАЛ ПЕРСОНАЛЬНО!
shim
Thursday, 27 January 2011, 17:22
TENRU QUOTE |
Да... и впредь прошу быть корректным. |
и я прошу не приписывать мне несовершенных мной деяний, или с цитированием, пожалуйста.
TENRU
Thursday, 27 January 2011, 17:28
shim
Thursday, 27 January 2011, 21:04
TENRU QUOTE |
Вы обозвали человека спамером. |
Это и есть насмешка? Или тебя там еще в каком-то месте на ха-ха пробрало?
TENRU
Thursday, 27 January 2011, 22:27
shim QUOTE |
Это и есть насмешка? |
Будем бодаться за формулировки? Замена "насмешки" на "оскорбление" или, как минимум, "пренебрежительный тон" смягчит ваше разгневанное сердце?
ИМХО, фигнёй страдаете. На безобидной теме шума, будто у вас личный интерес.
"Я гналась за вами три дня и три ночи, чтобы сказать вам - как вы мне безразличны!" (с)
shim
Friday, 28 January 2011, 11:47
TENRU QUOTE |
На безобидной теме шума, будто у вас личный интерес. |
он, скорее, профессиональный, а не личный...
JShadowLord
Sunday, 30 January 2011, 12:32
TENRU QUOTE |
Да это не важно. Ты, к сожалению, уже вырос и сформировался. |
гы..
QUOTE |
ещё привлекается внимание к проблеме. Формируется общественное отношение. Это и есть часть, как ты выражаешься - "разборов хателки". |
это уже следующий шаг, который не имеет смысла без предыдущего.
QUOTE |
А самое простое съязвить, как Лорд, что дескать не надо детей делать, не будет и проблемы. |
ну ты прям из крайности в крайность.
сей процесс вообще-то не типа нечто само по себе, а должен вписываться в цепочку процессов развития следующего поколения на базе предыдущего...база есть? перспектива развития момента, формирующего сию базу, а так же последующего развития сей базы есть? нифига этого нету...хателки, всёхавание, религия и прочая дребедень - это ни база ни перспектива. это все ТУПИК. так зачем делать последующее поколение, которое будет уперто в этот самый тупик? хотите делать мясо-расходник (в случае с девочками - это ещё и юриздическая собственность, а физически - игрушка для удовлетворения своих хателок, якобы своего смысла т.н. "жЫзни")...
все же стоит иногда своим извилистым червячком соображать на тему "что я ребенку покажу, чему научу, для чего он будет существовать, жить". ребенок - это не игрушка, с которой можно поиграться и выбросить когда надоест, не случайное залетное недоразумение и пр. - это один из компонентов цепи развития человеческого вида, к которому стоит относиться по-серьезному.
слабость и отсутствие такого отношения ессна выливаются в последствия, которые сейчас прекрасно уже можно наблюдать. это в основном брошенные "игрушки", которые только и ищут способы укоротить свою никчемную жЫсть побыстрее (самые смелые ессна просто самоубиваются, а кто потрусливее, те прутся от различных способа мазохизма и извращений). есть только редкие исключения. но что они по сравнению с основной массой. плюс их основной путь "развития" это в итоге повеситься (лучшие погибают молодыми в текущие времена), либо же уйти подальше от всей это "сифилизации".
JShadowLord
Wednesday, 02 February 2011, 5:14
TENRU QUOTE |
А кто сказал, что предыдущего не было? |
нда? было? где?
чота, если поглядеть на то как "решаются" такого рода "проблемы", то видно что это больше похоже на рубку верхушек.
QUOTE |
Я!? Видал наглецов, сам наглец, но такого... |
тык, если вкидываешь отражения в абсолютной форме, да ещё и приписываешь кому то...на что это похоже?
TENRU
Wednesday, 02 February 2011, 7:50
JShadowLord
Ты всё пропустил.
QUOTE |
если вкидываешь отражения в абсолютной форме, да ещё и приписываешь кому то...на что это похоже? |
На чайник?
JShadowLord
Thursday, 03 February 2011, 0:48
TENRU
или просто не увидел того, что нужно.
остальное - пустой треп.
аха..с ушками.
TENRU
Thursday, 03 February 2011, 8:25
JShadowLord QUOTE |
или просто не увидел того, что нужно. |
Ага.
И ситечком.
JShadowLord
Thursday, 03 February 2011, 14:28
TENRU
ну и какие ко мне претензии после этого та?
под крышечной..
TENRU
Thursday, 03 February 2011, 14:36
JShadowLord QUOTE |
ну и какие ко мне претензии после этого та? |
К тебе? Ну что ты - никаких.