Внутриполитическая ситуация в России

Регистрация на сайте
GRATIS форум > Политика, общество, история
Страницы: 1, 2
shurplanet
Всем привет!

Надеюсь, у себя в персоналке я могу позволить полный оффтоп? smile.gif
Я не общаюсь в соц.сетях. Данный форум - это почти единственный у меня выход в "эфир". Единственный публичный выход в интернет.

Я сегодня участвовал в митинге на Болотной. Очень доволен, что пошел. Всё прошло как никуда лучше! А власти, которые везде на самые ответственные посты поставили людей, которые умеют только очень хорошо управлять и руководить, но совершенно не понимают что делают (генеральный конструктор, к примеру, который не может нарисовать боль в разрезе), эта власть лоханулась! Очень сильно лоханулась..
И полностью на руку нам! smile.gif (сейчас расскажу как, начну с начала)

Мы встретились с другом на Киевской(метро). Ждали там нескольких непонятных людей, с которыми мой друг договорился в соц.сетях...
2 женщины и трое мужчин, еще двое мужчин притусовались к нам, пока мы ждали.
Ждали мы 40 минут (начиная 11:15)
Мимо нас на переход с Киевской кольцевой на радиальную шествовали организованные, причем хорошо организованные, группы людей. На поклонну Гору.
Они были немного странными. Каждая группа немного выделялась своим поведением , одеждой и внешним видом. (каждая группа на свой манер) Были группы, которые явно первый раз видели метро и этот переход. Очень похоже на группы иностранных туристов, которым показывают нашу "достопримечательность" - московский метрополитен.
До этого, (в декабре 2011) на митинге на проспекте Андропова нас очень тщательно обыскивали и перед рамками была очередь.
Сейчас же, после предупреждения через средства массовой информации не брать с собой термосы, т.к. не пропустят, обыска не было вообще.
Так для вида...
- Пищит. Проходи, проходи, у всех пищит. Давай скорее...
Снег полили какими-то химикатами, что в -20 мы стояли в лужах воды по щиколотку. Снег никто не убирал видимо. У многих уже испортилась обувь. Какие-то странные реагенты... Из-за этого было гораздо холоднее. (влажность и по щиколотку в воде) Ноги, думаю, у всех замёрзли.
Мы не торопились проходить дальше. Ходили в зад, вперед около начала демонстрации, около "фруктовых" (Яблоко)
Мимо нас проходили всё новые и новые люди. Мы с удовольствием гуляли между них и читали лозунги, которые были в руках почти у каждого пятого.
И ни у кого не было злости в лозунгах, или агрессии. Был юмор. Народ уже смеётся над своей власть. Черный юмор.
Но по лицам было видно, что достали всех. И каждого в отдельности.
Каждый боялся, что из-за мороза придёт мало людей. Потому пришли все. Все, кто имеет своё Я.
Потом мы проводили маму моего друга обратно до рамок, она очень замерзла и поехала домой. И убедилась, что переживала зря, пришло очень много людей.
Мы пошли с самой первой сильной волной, дошли до поворота на Болотную и там остановились втроём, рассекая толпу.
Я визуально наблюдал, пока мы гуляли, 150 или 200 тысяч. Еще около 50 000-70 000 уже стояло на площаде, перед "сценой". (могу довольно точно оценить кол-во людей)
Мы дождались Яблоко и пошли гордо рядом с генералом, впереди колонны, который нёс лозунг "народ и армия едины!"
Но пройти удалось немного. Нас стали сильно приперать со всех сторон. И когда уже выступал Явлинский, мы вдвоём с другом завернули обратно, на выход. Слишком много людей!
Мораль, нравственность и честность власти. Первое, к чему призывает Яблоко, я полностью разделяю.
Удивительно, но были открыты все переулки - по ним спокойно можно было уйти.
Мы хотели прогуляться дальше, до след. станции метро, но очень вежливый офицер полиции сказал нам заходить тут...

А власти полностью лоханулись! Со своим митингом. В поддержку путина. На Поклонной Горе. А еще нас лохами называет.
"- Не воруешь - значит лох"
Они по принудиловке собрали 75000 человек. Многих пригнали на автобусах. Коих там стояло штук 80)
И заперли их! Не давая людям уйти.
Затем перекрыли на вход все 4 станции метрополитена, что были рядом. И людям пришлось идти очень далеко - От Поклонной Горы аж до м.Киевская! Идти мимо жилых домов, мимо припаркованных грязных машин, обтирая их одеждой и матерясь. (матершинное быдло шествовало по нашему городу)
(Нам рассказали наши знакомые проживающие на Кутузовском пр-те)
Над этими людьми проглумились по полной программе, в попытке создать массовость.
Путин таким образом еще добавил себе несколько десятков тысяч ненавистников. (Потом сам же оштрафовал организаторов и сам же выплатит за них штраф biggrin.gif - Во путин юморист! laugh.gif )

ps.gif
Извиняюсь за оффтоп.
Я знаю, что меня здесь читает много умных, творческих и здравомыслящих мужчин.
Им адресованы эти строки.
Stallion
Шурпланета - в президенты! king.gif director.gif
И тогда лет через пять средний размер ПЧ в России будет 19 см biggrin.gif

По теме - однозначно надо отстаивать свои права, молодцы, что не сидите сложа руки.
Lone Wolf
GSF
19см в спокухе biggrin.gif

shurplanet
был бы в москве тож пошел-бы,и голосовать буду скорее всего за Зюганова
Tronbalt
shurplanet очень нравится твоя тема, одна из самых полезных на всем форуме! smile.gif
П.с. за кого будешь голосовать если не секрет? )
shurplanet
Tronbalt
Спасибо!
За кого голосовать я еще не решил. Нет лидера. У меня так точно его нет.
Но не за Путина - это однозначно.
Не отдадим Путину ни голоса! Всё равно он конечно пройдёт. Это будет еще одна проверка власти на умение врать. Вероятно последняя.
Tronbalt
shurplanet мда.. согласен полностью.. альтернативы нет. оппозиция не серьезная.. не вижу за кого голосовать huh.gif
Stallion
shurplanet
QUOTE
Нет лидера. У меня так точно его нет.

В Украине - аналогично, ИМХО.
QUOTE
Это будет еще одна проверка власти на умение врать

Че там проверять - владеют этим искусством в совершенстве...
artikon
Шурп крут! Я был на Сахарова. На "Белом кольце". Пришел бы и сегодня, но у меня нет такой теплой одежды. Я все перебежками от машины до дома до, офиса... А по поводу сегодняшнего митинга вот что:


1. Очень жаль, что овце-баранов, которых можно согнать за отгулы и премии в таком количестве, увы - большинство.

2. Очень жаль, что в меньшинстве свободомыслящие, успешные, культурные и пр.

3. Еще больше жаль, что мы позволяем властям вот так беспардонно УНИЖАТЬ нас, вменяемых людей, их фейковыми, натужными шоу-предствеленями на полклонке. Они слизали всю идею болотной, и теперь на всех телеканалах 50% времени отводится елейным рассказам о поддержке путина, с такими же фейковыми отзывами статистов о том, как они рады быть на этом митинге, как они поддерживают власть и пр. хрень.

По одним только лицам, выступавшим на обоих митингах, можно составить "расклад сил":
- прокремлевские ВЫБЛЕВКИ типа кургиняна, шевченко, леонтьева, и откровенно е*анутого писателя-фантаста проханова
против таких МОНСТРОВ, как:
- Парфенов, Шевчук, Быков... список длинный, и все вменяемые и уважаемые люди, которые вполне могут составить совесть нации сегодня.

путин не пришел на митинг в поддержку себя, тем самым показав свое отношение к овце-баранам как к быдлу (ну они ж бараны, че с них взять)

Короче, у меня пена изо рта льется от ярости, что эти уроды вот так по хамски унизили нас, нормальных людей, своей фальшивкой... я бы много написал, но флудить не буду smile.gif Сегодня весь день со всеми обсуждаю этот момент.

И да, Шурп, ты прав! Этой выходкой власть сама себе роет яму - может они и нашли 140 тыс овце-баранов, но все остальные-то видят, что это фейк. Это вызывает сильное раздражение, и я думаю, что в следующий раз, когда потеплеет, вся эта разъяренная толпа покажет таааакой митинг, который ни за какие подачки не собрать.
Тогда-то фэйк и обернется эпик фейлом :-)
Lone Wolf
мое имхо будет два кандидата-кому отдадут больше всего голосов:Путин и Зюганов,но если я буду голосовать против путина,то мой выбор очевиден,есть еще жириновский-но это тварь наглая и бессовестная повязанная с бандитами,опозиция вроде за комунистов проголосует-иначе голоса в пустую пойдут
alek20063
GSF
QUOTE
В Украине - аналогично, ИМХО.

В Уркаине еще хуже - нет даже Путина; зато есть пахан-зэк, который говорить не способен без бумажки, не то что думать самостоятельно. До сих пор со смехом вспоминаем его слова про великого украинского поэта А.Чехова и писательницу А.Амхетову smiles (23).gif
shurplanet
artikon
QUOTE
Я был на Сахарова.
thumbup.gif
QUOTE
1. Очень жаль, что овце-баранов, которых можно согнать за отгулы и премии в таком количестве, увы - большинство.
2. Очень жаль, что в меньшинстве свободомыслящие, успешные, культурные и пр.
Всё совсем наоборот! Это врут средства массовой информации. Посмотри Би-Би-Си, там оценка ситуации боле-менее адекватная. Нас было как минимум в 2 раза больше! wink.gif Это не считая тех, кто почти сразу ушел, видя, что митинг удался.

На предыдущем митинге мне понравилось как кто-то сказал:
"- Это до чегошь надо было довести людей, чтоб они стали голосовать за коммунистов..."

Lone Wolf
Ни один голос пришедших на будущие выборы и проголосовавших против путина, не пропадёт даром!
За кого, это не имеет значения. Лучше за того, кто заведомо наберёт меньше всех голосов и не пройдёт.

Ни голоса путину!!!
shaman7518
QUOTE
Ни голоса путину!!!

Разделяю...живут круче арабских шейхов...за наше достояние...хотя бы о пенсионерах могли бы позаботится...
Ландау
shurplanet
Главное, что жив и здоров! Ну и удовлетворение от сделанного - то же вещь немаловажная.
Поздравляю, дружище!
Tronbalt
Ещё немного оффтопа на тему митингов:


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
PornEvil
shurplanet, скажи, а что тебя конкретно не устраивает в Путине? Кто конкретно тебе мешает в твоей реальной жизни нормально жить, развиваться, зарабатывать деньги?

Ты что думаешь, если будет кто-то другой (хоть кто, даже самый честнейший и высокоморальный человек) будет лучше? Ты все равно будешь недоволен, но только другим! Мне кажется хватит искать причину в других. И начинать надо с себя. Если уж ты так заботишься о своей стране скажи, что конкретно ты сделал для того, чтобы окружающим тебя людям стало жить лучше?

Я лично буду голосовать за Путина (до всех этих событий не хотел) Потому, что альтернатив - НОЛЬ! Кто? Прохоров? ха-ха. Зюганов? Жириновский? Навальный? Явлинский? Митрохин? или, упаси боже, хрюкающая Новодворская? Или националисты? Назови хоть ОДНО имя против имени Путина?
Ты сам пишешь:
QUOTE
Нет лидера. У меня так точно его нет.

Тогда какой в этом всем смысл? Перед тем, как что-то делать нужно поставить цель. Иначе твоими бесцельными действиями воспользуются другие у которых она есть. Вот никому из тех кого я озвучил выше лично я помогать не хочу. Из всех зол я выбираю меньшее!
Lone Wolf
PornEvil
если бы я зомбоящик смотрел постоянно то написал так-же,но так как не смотрю,то картина не радужная имхо.А по поводу того что сделал для страны-так мы налоги платим которые отдают дармоедам всяким и ворам,ну и себе оставляют.
Ландау
Lone Wolf
Я тоже не смотрю телевизор, и у меня с картиной все в порядке smile.gif
Я не за Путина, но мясом в чужих планах тоже быть не желаю. Потому я развиваю исключительно себя cool.gif
Добавлено:
Голосовать не буду ни за кого. Ни за Путина, ни против него. Я - самый опасный для политиков человек - мне насрать на всех biggrin.gif
PornEvil
Lone Wolf
Я тоже телевизор не смотрю. Сейчас молодежь вообще по-моему его или не смотрит или смотрит мало.

QUOTE
А по поводу того что сделал для страны-так мы налоги платим которые отдают дармоедам всяким и ворам,ну и себе оставляют.


А что если к власти придет кто-то другой, что-то изменится? Могут поменяться правила игры. Но суть не изменится. Волшебной таблетки (идеологии, лидера) не существует.
QUOTE
Я - самый опасный для политиков человек - мне насрать на всех
biggrin.gif
shurplanet
PornEvil
QUOTE
Мне кажется хватит искать причину в других. И начинать надо с себя.
Золотые слова, полностью поддерживаю!
QUOTE
Если уж ты так заботишься о своей стране скажи, что конкретно ты сделал для того, чтобы окружающим тебя людям стало жить лучше?
Вышел вчера на митинг на Болотную smile.gif
QUOTE
Я лично буду голосовать за Путина (до всех этих событий не хотел) Потому, что альтернатив - НОЛЬ! Кто Прохоров? ха-ха. Зюганов? Жириновский? Навальный? Явлинский? Митрохин? или, упаси боже, хрюкающая Новодворская? Или националисты? Назови хоть ОДНО имя против имени Путина? Из всех зол лично я выбираю меньшее!
Это так. Он сам выбирает себе "спаринг-парнёров". Никто из перечисленных не заслуживает голоса.
QUOTE
скажи, а что тебя конкретно не устраивает в Путине? Кто конкретно тебе мешает в твоей реальной жизни нормально жить, развиваться, зарабатывать деньги?
Мешает, к примеру, вставать в 6 утра. Это 3 часа по астрономическому времени. Если интересно, я могу рассказать про кинетическую энергию человека, которая равна (по закону Ньютона) удвоенной массе человека умноженной на разность (или сумму) скорости вращения вокруг солнца и угловой скорости планеты. В одно время суток эти 2 скорости вычитаются, а в другое складываются.
Мне теперь приходится (по астрономическому времени) ложиться в 7 вечера, а вставать в 3 часа ночи. Когда эти энергии равны своему максимуму и минимуму. А ты во сколько просыпаешься?
Когда к Медведеву пришли проффесора и доктора, сказали, что переход на час вперёд увеличиват в разы количество инфарктов и исультов, он заставил нас жить постоянно еще на час вперед. (до этого было на 2 часа вперед, а летом на 3)
У меня не осталось сомнений - идёт расчистка территории.
Нас уничтожают физически и морально всеми возможными способами.
(У меня уже нет сил. Начались странные головные боли. И серьёзно подумываю об увольнении, хотя зарабатываю не мало.)
На все руководящие посты поставили людей, которые единственно что умеют, это ревностно выполнять приказы. Совершенно не понимая, чем занимается их предприятие.
Если у руководителя получается развалить и абанкротить своё производство, ему сразу дают новый пост, еще более важный, для развала еще чего-нибудь более крупного.
Вся наша оборонка развалена. У нас отсутствует элементарная база, тех же радиодеталей, к примеру. Творческим людям приходится искать себе применение в других странах.
Что сдерживает другие страны от нападения на нас? У нас уже не осталось ни караблей, ни подводных лодок, а то, что есть, давно морально устарело... Наверно только ядерная кнопка. И то, уже не известно, куда полетит эта ракета. Развалил всё, что сумели...

Нам говорят - рожайте детей. А зачем? Чтоб власть (наш главный педофил) их развратила еще в детском саду?
У меня двое детей. Старшей 12 лет.

Как жаль, что люди не знают всей правды. Не видят пустые населённые пункты, которые числятся на карте, но в которых уже никто не живёт.
Деревни, которые близки к вымиранию, где на рынке единственное что продаётся - это опий всех сортов...
Да что там. Достаточно съездить в Воронеж. Посмотреть на людей...

Жаль, но мы не знаем даже малой толики всей правды о тех, кто сейчас у власти и какие у них действительно реальные цели.

Я не хочу смуты. Не хочу ослабления своей страны.
Ты, PornEvil, не переживай. Путин всё равно придёт к власти. Даже если все проголосуют против. И ты и я. Это не изменить расклад. Но может изменить отношение.
Если тебе нравится отношение к тебе, как тебя дурачат, тогда конечно... (и нравится то, как изменилась и что произошло со страной за последнии 15 лет)
Бальмунг
слабость Путина в том, что он не предлагает никакой идеи развития страны, кроме пресловутого "обогащайтесь, господа!". Слабость оппозиции в том, что они предлагают американский проект для России. Меня не устраивает ни путинизм, ни либерализм. У меня есть идеи по поводу будущего России (скажу сразу, это не коммунизм и не национализм), но сегодня еще нет силы, которая способна воплотить их в жизнь. Поэтому если бы был в списках кандидатов, то голосовал бы за себя cool.gif .
shurplanet, поддерживаю. Такое пренебрежение власти интересами России уже ни в какие ворота не лезет. "Прогнило что-то в Датском королевстве"
Stallion
shurplanet
QUOTE
Если интересно, я могу рассказать про кинетическую энергию человека
...
В одно время суток эти 2 скорости вычитаются, а в другое складываются.

Интересно. Где про это можно почитать?
Lone Wolf
shurplanet
согласен,какая бы реформа не была,будь то оборонка или соц сектор-все провальное,а рыба как мы знаем гниет с головы,и если голова гнилая-то нефиг хвост винить,яркий пример-управляющие компании-последнее время только о них и говорят,или бандитизм в полиции,вывеску поменяли,деньги распилили-а бандиты при погонах остались,а порядка нет потому что все всем безнаказанно с рук сходит,и таких примеров куча,например начальник овд Евсюков или Кущевка-многие не знают,а таких кущевок 100 по стране,тотже цапок был в делегации ткачева на инагурации медведева,и они не знали smile.gif .
shurplanet
GSF
QUOTE
Интересно. Где про это можно почитать?

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Об этом писал Николо Тесла еще более 100 лет назад.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Если эта его статья заинтересовала, очень рекомендую

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] (что такое человек, и на что, на какие свершения он способен)

И его монументальная работа [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Там нет, или почти нет чего-то заумного об электричестве, что могло бы отпугнуть тебя от прочтения. Возможно, как и мне, придётся перечитать много раз. Но очень многое после этого станет понятным...


Lone Wolf
Согласен.
Да и путин начинал с чего? Крышивал казино в Питере! biggrin.gif
PornEvil
QUOTE
Вышел вчера на митинг на Болотную

Вот если твоя цель - чтобы тебя услышали, то ты, shurplanet, не переживай - тебя услышали. А я говорю о реальных делах.
QUOTE
Мешает, к примеру, вставать в 6 утра. Это 3 часа по астрономическому времени. Если интересно, я могу рассказать про кинетическую энергию человека, которая равна (по закону Ньютона) удвоенной массе человека умноженной на разность скорости вращения вокруг солнца и угловой скорости планеты. В одно время суток эти 2 скорости вычитаются, а в другое складываются.
Мне теперь приходится (по астрономическому времени) ложиться в 7 вечера, а вставать в 3 часа ночи. Когда эти энергии равны своему максимуму и минимуму.

Ооооо... как все сложно. Никогда нельзя учесть абсолютно всех факторов влияющих на нашу жизнь, где-то убыло - где-то прибыло. Мне кажется, если ты будешь забивать себе этим голову, то скорее инфаркт получишь от стресса и от мыслей, которые сам создаешь. Наше счастье мало зависит от окружающих нас обстоятельств. Важно то, что мы о них думаем. Не парься.
QUOTE
А ты во сколько просыпаешься?

На час позже тебя.
QUOTE
Когда к Медведеву пришли проффесора и доктора, сказали, что переход на час вперёд увеличиват в разы количество инфарктов и исультов, он заставил нас жить постоянно еще на час вперед. (до этого было на 2 часа вперед, а летом на 3)

Есть ссылка, почитать про перевод часов? Тут наверно имеется ввиду, когда стрелки часов переводятся постоянно. То назад, то вперед. Как раз отмена перевода часов и решает эту проблему. Кроме того, Медведев - президент, к нему постоянно приходят и что-то советуют, причем всегда лучшие (ну или признаные лучшими) в своей профессии или сфере деятельности (медики, юристы, ученые, журналисты и т.д.) и очень часто высказывают диаметрально противоположные точки зрения. Поэтому ему приходится выбирать.
QUOTE
Нас уничтожают физически и морально всеми возможными способами.

Согласен. Но узнать, делается ли это с подачи пропутинских или других сил, и делается ли это специально или по заблуждению,- для нас невозможно. Потому, как склепать можно любое доказательство (или якобы доказательство). Как с одной, так и с другой стороны.

QUOTE
Вся наша оборонка развалена.

А земля и имущество, принадлежащее Минобороны - разворовывается. Знаю по собственному опыту.

QUOTE
Как жаль, что люди не знают всей правды. Не видят пустые населённые пункты, которые числятся на карте, но в которых уже никто не живёт.
Деревни, которые близки к вымиранию, где на рынке единственное что продаётся - это опий всех сортов...
Да что там. Достаточно съездить в Воронеж. Посмотреть на людей...

Как ни прискорбно, все это так. Вот ты и подумай, чтобы лично ты мог сделать, чтобы изменить ситуацию, в этой конкретной деревне, вместо того, чтобы идти на Болотную ради интересов других людей. Вот если бы это был аполитичный митинг - без Немцова, Митрохина, Навального - я бы вышел с тобой. Но, если к власти придет кто-то другой из альтернативных Путину кандидатов, думаешь ситуация поменяется в лучшую сторону? Очень сомневаюсь. А думаю, что даже еще и ухудшится. Типа, когда придет Немцов - вот тогда заживем - никакой корупции, никакой наркомафии и террористов. Не жизнь - рай!
QUOTE
Если тебе нравится отношение к тебе, как тебя дурачат, тогда конечно...

Это не нравиться никому. Но дурачат всех и всегда, во всех странах мира. Это единственный способ управления государством. Чем быстрее это понять - тем проще будет жить дальше. Просто ко всему надо относиться критически.
shurplanet
PornEvil
QUOTE
Согласен. Но узнать, делается ли это с подачи пропутинских или других сил для нас это невозможно.

Всё с ведома "царя батюшки" wink.gif
Остальное без коментариев. Это твоё мнение, которое я уважаю и спорить не хочу.

Бальмунг
Спасибо!
Согласен с тобой во многом!
PornEvil
QUOTE
Всё с ведома "царя батюшки"

Ну ты об этом не знаешь. И даже если это так - никто не знает, что побудило его принимать те или иные решения. Об этом можно будет сказать только спустя годы (и то не факт)
Stallion
shurplanet
QUOTE
рекомендую

Спасибо! Почитаю smile.gif
shurplanet
PornEvil

Жизнь человека скоротечна и полна ошибок.
Человечество же в целом вечно и непогрешимо (с)
Н.Тесла.
alek20063
Друзья, не хотите ли оживить немного [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]?
shurplanet
alek20063
Спасибо!
Если к сказанному будет что добавить, вероятно можно последнии 3 страницы переместить туда, в раздел политики. В отдельную тему, или слить с аналогичной.
Но в статье "ТРИ СПОСОБА УВЕЛИЧЕНИЯ ЭНЕРГИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА", ссылку на которую я дал выше, есть исчерпывающий ответ.
Действие происходит по всем направлениям, указанным в этом труде. Только в обратную сторону, на ослабление силы человечества. И это общемировая тенденция.
К сказанному там, мне лично добавить нечего...
умеренныій
shurplanet
QUOTE
Когда к Медведеву пришли проффесора и доктора, сказали, что переход на час вперёд увеличиват в разы количество инфарктов и исультов, он заставил нас жить постоянно еще на час вперед. (до этого было на 2 часа вперед, а летом на 3) У меня не осталось сомнений - идёт расчистка территории. Нас уничтожают физически и морально всеми возможными способами.

У власти масоны.И еще раз говорю-все идет по плану,только план этот не наш.Что в России,что на Украине.Детали,нюансы-это мелочи и пешки в игре.Важно,чтобы людишек стало меньше,а оставшимся-чип в тушку.И Вечный Четвертый Рейх.Все нужные предвсевластные эксперименты уже позади-революция 17-го года,советские,фашистские лагеря,эксперименты над психикой-весь материал упорядочен и им пользуются прекрасно-зомбоящик,финансы,прививки,оранжевые революции-все на уровне технологий.А в штатах уже заготовлено немеряно концлагерей.К приему готовы.Все страны уже приучены жить с засунутым в свое очко языком-молчи в тряпочку,а то авианосец принесет демократию.Над государствами уже цельный список надгосударственных организаций с мега-влиянием-ООН,МВФ,ВТО,ВОЗ,МАГАТЭ и т.д.Сомнения вызывает одна Россия-вечный сюрприз.Все,и власть,и оппозиция-масоны.Это театр для дураков.И любой зритель или участник будет в дураках.Потому что в антракте придут крепкие парни и поставят раком всех.Вешайтесь,жалкие людишки.Вы видите,с каждым годом все хуже и хуже,все обреченней и бесперспективней.И будет хуже.Как в жутком фантастическом романе.Это сейчас мы высказываемся.А придет время "Ч" и заткнемся аж бегом.Будет и альтернатива-смэрть.Постепенно люди разделятся на две полярные группы-богов и людишек(рабы).Все митинги,демонстрации и прочее не отменяют финиша и времени "Ч".Вы-будущие рабы или трупы.А пока наслаждайтесь.Осталось недолго.
QUOTE
Как жаль, что люди не знают всей правды. Не видят пустые населённые пункты, которые числятся на карте, но в которых уже никто не живёт.

Приходилось на тачке гонять по городам и весям юго-востока Украины-одни остовы от коровников-из кирпичных гнезд растут пятиметровые деревья,полно брошенных хат.План Алеса Даллеса реализовывается четко.С Горбатого мерзавца началось и понеслась.
PornEvil
QUOTE
Вся наша оборонка развалена.
А земля и имущество, принадлежащее Минобороны - разворовывается. Знаю по собственному опыту.

Нельзя не отдать себе отчет,что прошлая профессиональная деятельность и опыт Путина говорит о его способности владеть всей полнотой любой инфы,ставить цели и добиваться их выполнения.И если что то происходит,то значит,что это входит в его план.И по этим признакам видна суть,а по сути-долгосрочные планы.Они-элита,остальные-рабы.
shurplanet
QUOTE
Согласен. Но узнать, делается ли это с подачи пропутинских или других сил для нас это невозможно.
Всё с ведома "царя батюшки"

Именно.Тока не с ведома,а по приказу.
PornEvil
QUOTE
Ну ты об этом не знаешь

Это так.Но по делам их узнаете их.Так же видна невидимая черная дыра-по взаимодействию с другими объектами.
holyday
умеренныій
QUOTE

Россия-вечный сюрприз.Все,и власть,и оппозиция-масоны.Это театр для дураков.

А на Украине ???
Одни при власти, оппозиция "сидит" и наоборот.
Бендер.
Евреев щемить надо.
Тут уж без предрассудков. Либо мы их, либо они нас.
Пока они нас... ph34r.gif
applikator
Бендер.
QUOTE
Тут уж без предрассудков. Либо мы их, либо они нас.

Бегло читал Талмуд,достаточно привести вот это в пример,и все станет ясно.Кто не читал,почитайте,это даст примерную картину того,что ждет человека,которым правят именно такие евреи.(среди них,есть много порядочных людей,всех под одну гребенку нельзя)

Baba Necia 114,6: "Евреи - человеческие существа, а другие нации мира не люди но звери."

Simeon Haddarsen, fol. 56-D: "Когда придёт Мессия каждый еврей будет иметь по 2800 рабов."
умеренныій
holyday
QUOTE
Россия-вечный сюрприз.Все,и власть,и оппозиция-масоны.Это театр для дураков.
А на Украине ??? Одни при власти, оппозиция "сидит" и наоборот.

Да у нас та же история.Детали только другие,а нагибание,сам половой акт и финиш те же.
Бендер.
QUOTE
Евреев щемить надо. Тут уж без предрассудков. Либо мы их, либо они нас. Пока они нас...

Во-первых,до главных не добраться,а во-вторых в масонах ублюдки разных национальностей.
Добавлено:
applikator
QUOTE
Baba Necia 114,6: "Евреи - человеческие существа, а другие нации мира не люди но звери."
Simeon Haddarsen, fol. 56-D: "Когда придёт Мессия каждый еврей будет иметь по 2800 рабов."

О как!Не удивлен.
QUOTE
Бегло читал Талмуд,

А я слышал,что Тору можно почитать,а Талмуд-секретная книга,недоступна(теперь понятно почему).Ну,и так понятно для меня лично-власть евреев-фашизм умноженный на 1000.
Бендер.
applikator
QUOTE
(среди них,есть много порядочных людей,всех под одну гребенку нельзя)

Очень странно. Давно хочу посмотреть на порядочного. Миф.
Бендер.
Чем больше по зомбоящику показывают Жирика, тем больше ненависть к этой расе.
Tronbalt
Кто виноват выяснили.. А вот вопрос что делать? и что мы можем сделать, остается открытым...
стретчер
Бендер.
Жирик это флюгер, человек - театр, и это тот случай, когда не надо смотреть и слушать, что он говорит, надо смотреть что он делает. Кстати являясь наполовину евреем, он себя и не позиционирует защитником " угнетенных и слабых" smile.gif Там свои Боги.
QUOTE
Евреев щемить надо.

С какого перепуга? unsure.gif Или ты про финансово - промышленный капитал развитых стран, сосредоточенный в руках Рокфеллеров и Ротшильдов? Так то большая разница smile.gif

Tronbalt
QUOTE
А вот вопрос что делать? и что мы можем сделать, остается открытым...

Не торопится делать скоропалительных выводов, внимательно оглядываясь по-сторонам и изучать чужой удачный и не очень опыт. И ещё категорически нужна идея, сплачивающая нацию. Плохо только, что она приходит обычно с войной sad.gif ИМХО
ХочуНормальныйЧлен
QUOTE
ДВИЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВПЕРЁД; ЭНЕРГИЯ ДВИЖЕНИЯ; ТРИ СПОСОБА УВЕЛИЧЕНИЯ ЭНЕРГИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

не работает ссылка(
jk3
ХочуНормальныйЧлен
QUOTE
не работает ссылка(

Хм, а у меня работает.
Почитал, местами интересно даже smile.gif
стретчер
умеренныій
QUOTE
У власти масоны.

Надо только выучиться ждать
Верить, дни счастливые вернуться
Надо лишь наверняка стрелять
Чтобы ни в кого не промахнуться.
Мне "узи" единственный друг, надежда опора и сила.
Уродов так много вокруг, патронов бы только хватило. (с)
biggrin.gif
Бендер.
стретчер
" Люди дохнут от работы, когда такая зарплата
Я бы мог бы стать богатым, но нету автомата" (с)
Мега клевый Лёшенька
Советую посмотреть.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
shurplanet
умеренныій
Согласен с тобой полностью. Можно добавить "подробностей" или "терминологий", но по сути так всё и есть

Бендер.
QUOTE
Евреев щемить надо.
Тут уж без предрассудков. Либо мы их, либо они нас.
Пока они нас... 
"Евреи Богоизбранная нация..." только все забывают окончание этой фразы. Богоизбранная нация на мучения. Я не еврей, хотя Холмс в этом сомневался. Но почти все друзья у меня евреи. Взять с них нечего, и в долг не дают. Просто мне с такими интересно общаться smile.gif
Но видимо где-то написано о их связи с концом света. Как я считаю, гитлер их хотел всех уничтожить, всех до единого, именно поэтому. Он хотел изменить судьбу Земли. Хотел изменить концовку.

ХочуНормальныйЧлен
QUOTE
не работает ссылка(
Я проверял, у меня работает. В любом случае, введи фразу, что закоментировал, в поисковик. Найдёшь без проблем. На всякий случай [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] там все статьи Тесла, в т.ч. и эта.

jk3
QUOTE
Почитал, местами интересно даже 
thumbup.gif



Хочу только добавить к вышесказанному про образ врага. Этот образ нам навязан искуственно. У народа должен быть враг.
Ничто так не сплачивает, как общая ненависть к кому-либо.
Но единственное, чего действительно боится власть - это собственного народа!
У америкосов там все вооружены.
А нас испугались улыбающихся и безоруженных - вон какой митинг на Поклонной Горе согнали со страху. smile.gif
(проглумились там над людьми конкретно. Путин нажил себе еще несколько десятков тысяч недоброжелателей biggrin.gif )
Бендер.
shurplanet
QUOTE
Но почти все друзья у меня евреи.

Сочувствую biggrin.gif
jk3
shurplanet
QUOTE
Но единственное, чего действительно боится власть - это собственного народа!

Это точно.
Собственно, поэтому и гнобят и не хотят регистрировать народные партии.
Галил
shurplanet
QUOTE
Но единственное, чего действительно боится власть - это собственного народа!

Я, в смысле доверить народу кого то выбирать, тоже побоялся бы. Ибо 99% будут выбирать не по деловым качествам или честности и порядочности, а по принципу, - Алла Пугачёва так обалденно поет, выберем её, а это чувак такой обояшка и как здорово говорит, обещает все зарплаты поднять в десять раз, всем бабам по трезвому, верному мужику, а всем мужикам трех баб и по ящику водки. smile.gif
shim
jk3
QUOTE
поэтому и гнобят и не хотят регистрировать народные партии

точно! и снова: Крупная партия поддельного "Арбидола" [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].
jk3
Галил
QUOTE
Ибо 99% будут выбирать не по деловым качествам или честности и порядочности, а по принципу

Да-да, женское население Прохорова будут голосовать просто потому, что он молодой и красивый.
А то, что он Россию на следующий же день продаст с потрохами, это никого не волнует.
shurplanet
jk3
QUOTE
Да-да, женское население Прохорова будут голосовать просто потому, что он молодой и красивый.

Я слышал мнение от женщины, умудрённой опытом, что "Прохоров развратник и импотент, меня от него воротит" wink.gif
А эта женщина хорошо разбирается в мужчинах. Я дорожу её мнением! smile.gif
умеренныій
Галил
QUOTE
всем бабам по трезвому, верному мужику,

На этот счет вспомнился анекдот,родившийся в то время,когда Жирик баллотировался в презы.
Сидят женщины на лавке.
Одна-А знаете,бабоньки,я читала предвыборную программу Жириновского,так он обещает,что если его выберут,то силами его партии каждую женщину будут насиловать минимум раз в неделю.
Другая-Слушайте его больше.Это все предвыборные обещания.
Бендер.
QUOTE
а это чувак такой обояшка и как здорово говорит, обещает все зарплаты поднять в десять раз, всем бабам по трезвому, верному мужику, а всем мужикам трех баб и по ящику водки. smile.gif


Это мой кандидатский сценарий
Слушай, буржуй, слушай, пролетарий!
Бочка с водкой на каждом углу,
Нет работе, Слава бухлу!

Марихуану вырастем на клумбах,
О пользе ее будут лекции в клубах.
Женщинам и детям бесплатно - косяк,
Всем остальным всего за пятак!


В Горисполкоме будут жить проститутки,
Бесплатный прием - круглые сутки... (с)
jk3
shurplanet
QUOTE
А эта женщина хорошо разбирается в мужчинах. Я дорожу её мнением!

Моя супруга тоже хорошо разбирается в мужчинах biggrin.gif
И её мнением я тоже дорожу smile.gif
shim
shurplanet
QUOTE
"Прохоров развратник и импотент, меня от него воротит" 
А эта женщина хорошо разбирается в мужчинах. Я дорожу её мнением!


"ведь женщины любят подонков, лишь они оставляют здоровых потомков..." ©
shurplanet
Сейчас посмотрел программу "Время". Даненько я не смотрел новости по первому каналу...
Столько вранья успели вылить всего за полчаса, что уши трубочкой свернулись.
Только немного правды, так, для "приправы" лжи, наверно.

Интересно, каков процент лохов в нашей стране, готовых к собственному уничтожению моральному, нравственному и физическому, которые будут голосовать за Путина?
Будет только хуже - это печальный факт.

Пугают какой-то революцией... Что за бред!

Мы не в силах изменить эту власть. Максимум - сменится кукла.
Но мы в силах изменить отношение к себе! Показать власти, что мы не быдло. Что мы понимаем, что с нами творят. И что хотят сделать со страной.
Ни голоса Путину! (он всё равно победит на выборах, которые как всегда подделают самым простым и эффективным способом - подделкой конечных результатов)

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Бальмунг
shurplanet
QUOTE
Показать власти, что мы не быдло

к сожалению, народ у нас по большей части не против, чтобы его считали быдлом. Ему так удобней жить, чтобы за него все решали. И это в любой стране так. Ответственности никто не любит.
Те же, кто считает, что его принимают за быдло, могут просто сами считать себя небыдлом. Что мне до дяди Васи, который считает меня дураком, когда я сам про себя знаю, что у меня диплом с отличием престижного ВУЗа и любого заткну за пояс в своей профессии? Нужно изменить отношение к себе и не обижаться на власть, что она такая несправедливая ко мне.
А если у власти на самом деле есть недочеты, типа нефтегазовой зависимости экономики, коррупции, деградации системы мед обслуживания и образования, нерешенность вопроса кавказского сепаратизма, терроризма, наркомании, жилищной проблемы, засилия аморальных идеалов в обществе, то нужно менять власть. Именно менять, а не показывать, что мы нежные и требуем бережного отношения к себе.
Хоть тысячу раз проведи митинг и тысячу раз покажи, что мы не быдло, власть в силу своей слабости не сможет решить все нерешенные проблемы - рада бы решить, да не может. Единственный выход - менять власть.
Так что политика не делается какими-то эфемерными показами и позерством на митингах. Митинг нужно организовывать с одной целью - набрать сторонников, чтобы раздать им в руки винтовки и штыки для смены прогнившей власти.

И второе. Думаешь, что с либералами решатся проблемы? Как бы не так. наступит эпоха оголтелого капитализма с принципом "человек человеку волк". И все проблемы в обществе будут решаться в угоду капиталу, которым владеет самый жирный капиталист, то есть США. Вот и вся политика. Нет пока лидеров, которые готовы умирать во имя России. Есть только те, кто обворовывает страну, и те, кто лижут зад Западу.
jk3
Интересны заявления Пеуновой сначала в Верховный суд, а теперь и в Конституционный.

Кто телек смотрит и газеты читатет, об этом где-нибудь вообще пишут, об этом кто-нибудь вообще слышал?

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] // отказ
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] // в процессе
TENRU
К вопросу о "быдле" и "небыдле":

О предателях. К состоявшемуся расколу интеллигенции
10 февраля 2012 Роман Носиков

Когда в телепередаче «Свобода и Справедливость» профессиональному стартаперу и полноправному члену «креативного класса» Антону Носику показали настоящего живого уральского рабочего, он отреагировал весьма своеобразно – сначала нервно спросил «почему он не у станка?!!» и впал в панику, а затем, в порядке страусиного кун-фу, заявил, что «никакого русского народа нет», явно демонстрируя аудитории, что осознание наличия русского народа, а следовательно необходимости принимать его в расчёт – его травмирует.

Тусовка довольно быстро самоуспокоилась, сочтя «уральского рабочего» частной флуктуацией и объяснив себе, и как им казалось, окружающим, что у них больше прав и возможностей на определение судьбы страны на том основании, что они, в отличие от не их - состоявшиеся, они – городская интеллигенция, а следовательно у них есть и время, и интерес и возможности, для управления страной, а у тех, кто не они – нет ни возможностей, ни интереса, ни времени.

Короче говоря, никто из креативных не ждал, что рабочий класс откуется от станка, от телевизора, от забот по дому, от приработка, от бутылки, от детей и заявит на что-то свои права.

Оказалось, что «креативный класс» на дух не переносит класс рабочий. Для чистоты эксперимент требовалось повторить в других условиях, чтобы посмотреть, будет ли этот эффект срабатывать в условиях больших чисел.

Ответ на этот вопрос был с блеском получен митингом на Поклонке.

Когда креативный класс после процесса совместного яркого самовыражения, самоуважения и самоудовлетворения увидел сто сорок тысяч людей, до боли напоминающих ему не его - в головах креативного класса что-то треснуло. Раскрылись бездны подсознания, и из них наружу полетели такие горгульи и химеры, поползли такие гады, что моё почтение. Много фильмов ужасов благодаря жене пересмотрел, в дурдоме на зачёте по судебной психиатрии был, но чтоб такое – в первый раз. Более или менее похожее можно наблюдать только в киношках про различные экзорцизмы: девушке показывают крестик, а она – раз – вся раскорячилась и на потолок прыг! И побежала как паучок, перебирая по потолку вывернутыми ручками и ножками. А еще эти девочки всегда в самом начале рычат, корчат рожи, заблевывают священника, мерзко ругаются и говорят, что не боятся и поэтому не уйдут.

Странно, но, реакция у товарищей с Болотной площади на «токарей из Перми», «уральских рабочих» и членов рабочих профсоюзов в больших количествах была - в точности как у вышеописанных девочек на крест и святую воду.

"Мы живём в одной стране, но у нас два народа. И между ними пропасть из страха, самого сильного и опасного страха, и социального недоверия. Пролетарская, провинциальная, бюджетная Россия ненавидит и не доверяет российской городской интеллигенции и в гробу видит всех этих умников в очках с непонятной речью и противно-трусливой вежливостью. Она ненавидит их и боится как заокеанских пиндосов, как шакалов у заморских посольств, как главных врагов всей своей жизни. Это страх конкуренции, которая изначально проиграна, потому что разным был первоначальный социальный капитал, потому что вся эта противная интеллигентность передается, понятное дело, по наследству, а наследство у всех нас разное".

"Сравнивать количество демонстрантов на Поклонной и Болотной – это все равно, что сравнивать бутылку дистиллированной воды с бутылкой коньяка. По объему одинаково, но на вкус… Казенный стиль и унылое безразличие публики на Поклонной замечательно контрастировали с оживлением, искренностью, креативностью и доброжелательностью большинства участников шествия по Большой Якиманке. Идти с ними было одно удовольствие. Будто попал в другую страну".

"В субботу в Москве состоялись два митинга: свободных и рабов".

Ежедневный Журнал: Путинг с анчоусами

Однако это – только первая реакция. По мере восстановления самоконтроля все авторы приходят к выводу: не надо презирать эту токарскую нелюдь, завезённую самолётами из Перми. Надо ей, тупой нелюди, покровительственно сочувствовать. Вот цитаты из тех же статей:

"Революция на Болотной социально маркирована, и без поддержки Поклонной она невозможна. Это как мышцы без скелета, или кожа без тела".

"Нам продемонстрировали одну очень простую вещь: быдла в России больше, чем свободных людей по той же причине, по которой в океане анчоусов больше, чем дельфинов, если считать по головам. И это значит, что революции в России не будет до той поры, пока не взбунтуется анчоус."


Они простили народ за то, что он есть. Хотя и порицают его за плохую одежду и склонность к Путину. Народ им нужен.

А вот кого они простить не могут, - так это тех, кого в принципе считают своими. Кургиняна, Говорухина, Виторгана и прочих посмевших не разделить их точку зрения. Нет таких эпитетов, которыми бы не снабдили креативные своих оппонентов. Это не спор. Это не разногласия. Это жуткая лютая ненависть.

На первый взгляд, это даже как-то нелогично. Ведь, пользуясь их же терминологией, Кургинян, Виторган и Говорухин –такие же представители креативного класса, как и они сами. Следовательно, если следовать в такой парадигме – право имеют. Но это только на первый взгляд. Это не ненависть к врагу. Это ненависть к ренегатам, перешедшим на сторону того объекта, народа, которым они намеревались управлять. Ренегаты вызвали народ на поле, которое они считали своим, и превратили объект в субъект.

Это, кстати, старый спор о взаимоотношении интеллигенции и народа. Он как вёлся в среде русской интеллигенции так и ведётся. Только нынче её в порядке ребрендинга, после очередного предательства, переименовали в креативный класс.

Суть вопроса заключается в том, кто кому должен служить – интеллигенция народу или народ интеллигенции.

Здесь надо внести уточнение: "служить народу" не значит находиться в подчинении у любых его конкретных представителей. В норме вести народ – тоже означает служить, потому что ведущий (букв. устар. - вождь) соединяет свою судьбу с тем, кого он ведёт. В отличие от менеджера, который управляет неким ресурсом, с которым общей судьбы и тем более интересов не имеет.

Так вот, Болотная искренне уверена, что народ должен служить интеллигенции. А ренегаты с Поклонной, - что интеллигенция должна служить народу. И обе стороны искренне считают друг друга предателями.

Надо сказать, что не всегда сопровождается именно ненавистью. Бывают и редкие исключения в виде известного пианиста Михаила Аркадьева. У него это сопровождается болью и треском:

"С того момента, когда такие люди, как Фрейндлих, заняли позицию сознательной поддержки лживой, циничной, преступной, блатной власти, обрекающей страну на нравственное, политическое и экономическое вымирание, трещина прошла прямо по сердцам миллионов тех, кто их любил."

Так вот что трещало в головах. Это была трещина. Банальная трещина.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Бальмунг
TENRU
"дремучие массы народа" взбунтуются, когда нерешенные вопросы обострятся до предела, а новый экономический кризис, который наступит в России (в ближайшие 10 лет, я уверен), выведет вчерашнее быдло на улицы. К тому моменту должна быть сформирована патриотическая оппозиция в противовес путиноидам и либералам. Если ее не будет, Россию ждет Смута
стретчер
Бальмунг
QUOTE
"дремучие массы народа" взбунтуются, когда нерешенные вопросы обострятся до предела,

Не факт. Человек ведь ко всему привыкает. Если сюда добавить до кучи мощную работу гос. пропагандонов, прожиточный мимимум и внутреннюю стабильность, то ситуация законсервируется на нужное время
Вот тебе пример - РБ. В течении года катастрофическое по-меркам даже всего третьего мира падение жизненного уровня и одновременное увеличение стоимости унитаза со всеми вытекающими из этого сюрпризами. От двух до трёх раз в обе стороны blink.gif И что? Привыкли и дерутся за социальное молоко sad.gif Справедливости ради, соц. взрыв в РБ не произошёл и из-за того, что власть опирается на штыки, оголтелую пропаганду и московские деньги..
shim
shurplanet
QUOTE
Будет только хуже - это печальный факт
QUOTE
Интересно, каков процент лохов в нашей стране
QUOTE
Пугают какой-то революцией... Что за бред!
QUOTE
Мы не в силах изменить эту власть. Максимум - сменится кукла.
QUOTE
Показать власти, что мы не быдло.
QUOTE
Ни голоса Путину!


QUOTE
Сейчас посмотрел программу "Время". Даненько я не смотрел новости по первому каналу...
Столько вранья успели вылить всего за полчаса, что уши трубочкой свернулись.


Вот скажи мне плз, чем твои лозунги отличаются от всего того, что показывают по ОРТ? sad.gif

стретчер
QUOTE
и московские деньги
Что ж и торговать низзя теперь с РБ, ради ваших революций?
Бальмунг
стретчер
раз на раз не приходится. Примеры противоположного результата - Киргизия, Греция и Египет. Все зависит от степени обостренности принципа "верхи не могут, а низы не хотят". Лукашенко пока еще может. Сравнивать его с тем же проворовавшимся Бакиевым вообще нельзя. Лукашенко хоть не ворует (по крайней мере официально не слышно), но всеми силами борется за стабильность (думаю, что борется имхо). Бакиев весь проворовался и особо не боролся. Но если ситуация в РБ не наладится, то возможен киргизский вариант. А московские деньги могут закончиться, если и в России будет кризис.
QUOTE
мощную работу гос. пропагандонов

они хоть за союзное государство пропагандируют или за полновластие Лукашенко?
QUOTE
власть опирается на штыки

Штыками можно сделать все что угодно, только нельзя на них сидеть (с) Наполеон.

Вот только не хочется, чтобы победил оранжизм в РБ
стретчер
Бальмунг
QUOTE
Лукашенко пока еще может

Только опираясь на гигантский силовой блок - уровень поддержки в обществе крайне низок
QUOTE
Лукашенко хоть не ворует

В открытую нет smile.gif Но на все ключевые потоки расставлены члены семьи или семейные. В РБ всё контролируют -- взимают дань силовики и несут куда надо. Неугодных на нары. Раньше решали вопрос более радикально. Поумнели
QUOTE
Но если ситуация в РБ не наладится, то возможен киргизский вариант. А московские деньги могут закончиться, если и в России будет кризис.

ИМХО, уже есть негласная договорённость о вступлению РБ в состав РФ. Видимо мозаичному дали весь расклад по-нынешней аховой ситуации в геополитике и о его будущей политической судьбе без поддержки РФ. Предложение, от которого он не сможет отказаться. Лучше безбедная старость в Сочах, чем трибунал в Гааге.
QUOTE
они хоть за союзное государство пропагандируют или за полновластие Лукашенко?

Да просто зад лижут за пять сребренников под диктовку темников из админки. Кстати как прищемили яйца с вхождением в ЭЕП - информационные войны сразу и закончились. Он всё правильно понял
QUOTE
Штыками можно сделать все что угодно, только нельзя на них сидеть

Имел ввиду тотальный контроль общества и упреждающие акции с задержаниями при любом мало - мальском шевелении + широкая агентурная сеть, наполовину состоящая из оппов
QUOTE
Вот только не хочется, чтобы победил оранжизм в РБ

Это нереально - страна лимитроф, полностью подконтрольная РФ. Многовекторность, это лишь мрии мозаичного, результат неадекватного восприятия себя и гипертрофированного восприятия событий в мире
Добавлено:
shim
QUOTE
Что ж и торговать низзя теперь с РБ, ради ваших революций?

Разрешаю cool.gif biggrin.gif
shim
Бальмунг
QUOTE
Вот только не хочется, чтобы победил оранжизм в РБ
Есть одна проблема - красный президент там уже проиграл экономику...
Беларуси неважно, какого цвета кошка будет ловить мышей, если она это сможет делать. Только пусть мне никто не говорит, будто батькино президентство кто-то удушил извне. Он и сам знает, что не в сказке живет.
TENRU
Бальмунг
QUOTE
выведет вчерашнее быдло на улицы. К тому моменту должна быть сформирована патриотическая оппозиция в противовес путиноидам и либералам.

Пока народ называют быдлом никакой оппозиции его не возглавить. Это огромная ошибка считать, что "человек ходящий во тьме" (с) ничего не замечает и ничего не знает. Многих политически неактивных людей просто более-менее устраивает нынешняя ситуация, но это не значит, что они слепы к окружающему или не слышат презрительные вопли в свой адрес.
Если/когда они восстанут, оппозиции всех оттенков и ориентаций - висеть на фонарях.
А восставших возглавят социально близкие им и не презирающие своих бойцов вожаки.
Но лично я, во всяческие спонтанные восстания не верю. Пока история показывает, что любые успешные революции были тщательно подготовлены.
Галил
shurplanet
QUOTE
Интересно, каков процент лохов в нашей стране, готовых к собственному уничтожению моральному, нравственному и физическому, которые будут голосовать за Путина?

Ну я проголосую. smile.gif А за кого ты предлагаешь голосовать? Путин далеко не идеален, но остальные ещё хуже.
QUOTE
Пугают какой-то революцией... Что за бред!

Про цветные революции не слышал? Поинтересуйся к каким результатам они привели.
shurplanet
shim
Не совсем понял вопроса: "Чем мои лозунни отличаются от того, что показывают по ОРТ"?
Я уже давно не смотрю телевизор. Очень редко. Там что-то уж очень заврались. Никакого им доверия.
Но там что, открыто говорят, что народ уничтожают физически и морально, всеми доступными средствами?
Или что единственная цель жить на 3 часа впереди астрономического времени - свести в могилу побольше человек?
Или что детский суицид из-за полного морального истощения (по тем же причинам)?
Нет. это моё личное мнение, не навеянное общением с друзьями, или средствами массовой пропагады.
Это видно невооруженным взглядом.
Этого не замечает только слепец.
Или тот, кто не хочет видеть дальше своего болота, в котором тепло и мухи не кусают.
Добавлено:
Галил
А голосовать призываю за любого, кто заведомо наберет меньше всего голосов.
Все равно ведь Путина изберут.
Но можно заставить и их задуматься...
jk3
shurplanet
QUOTE
Но можно заставить и их задуматься

Имхо, бесполезное занятие.

Мне вот не понятно, почему не хотят поддерживать борьбу законными методами, которые я привел в [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].

Я, конечно, понимаю, что это тоже ни к чему не приведет, но, в отличие от митингов, все документы будут зафиксированы в архивах и на них можно будет ссылаться в аргументации.

Опять же, по моему мнению, поздно уже бороться за что-то: голосовать за другого кандидата, портить бюллетень, не ходить на выборы.
Выбор предрешён именно списком кандидатов.

Захотели Явлинского прокатить -- прокатили.
Захотели Прохорова задним числом зарегистрировать кандидатом -- зарегистрировали.
Захотели задать нереальную планку в 2 млн. подписей за месяц -- задали.

Точно так же и результаты выборов подделают без всяких каруселей.

Галил
QUOTE
Путин далеко не идеален, но остальные ещё хуже.

Из 2-х зол выбираем меньшее, т.к. раньше надо было шевелиться, чтобы было по-другому.
TENRU
jk3
QUOTE
Точно так же и результаты выборов подделают без всяких каруселей.

В этот раз не будут подделывать. Путин уверенно наберёт большинство и без подделок.
Разве что на местах ретивые идиоты могут попытаться выслужиться. Но, в данном случае, сработают они на оппозицию и Путин не может это не понимать. Так что, думаю, будут строжайшие инструкции по невмешательству в процесс. Впрочем, учитывая, что большинство начальников на местах будут уверены, что по результатам оценят их работу и что когда высшее руководство говорит "Нет" - оно подразумевает "Да", я бы не поручился, что идиотов будет мало. dry.gif
стретчер
TENRU
QUOTE
В этот раз не будут подделывать. Путин уверенно наберёт большинство и без подделок.

Скорее всего так и будет
QUOTE
Впрочем, учитывая, что большинство начальников на местах будут уверены, что по результатам оценят их работу и что высшее руководство когда говорит "Нет" - подразумевает "Да"

Тут надо тщательнее - работа у губернатора не простая. Медведев, как президент, пообещает выгнать с работы за плохие результаты, а Путин жэстачайше запретит вбрасывать. Поди попробуй разберись как правильно надо sad.gif biggrin.gif
TENRU
стретчер
QUOTE
Поди попробуй разберись как правильно надо

От тож... Это, наверное, сейчас самая большая головная боль у Путина и его штаба. Умом и они всю эту ситуацию просекают, а сделать могут немного. Инерция чиновного аппарата колоссальная.
shim
shurplanet
QUOTE
Но там что, открыто говорят, что народ уничтожают физически и морально, всеми доступными средствами?
Это голос морально или физически уничтоженного человека? Ты пишешь из психушки, ГУЛАГа или, (о, Боже!) с того света?

QUOTE
Или что единственная цель жить на 3 часа впереди астрономического времени - свести в могилу побольше человек?
Это ты о чем? У вас в Строгино Мск сейчас какое время?

QUOTE
Или что детский суицид из-за полного морального истощения (по тем же причинам)?
У теяб есть дети? Они еще живы? Займись ими, не Путин ими должен заниматься, а мать и отец - тогда не будет суицидов. У меня четверо детей и пятый ко мне приписан (названный) - все бодры и веселы, слава Богу!


QUOTE
Это видно невооруженным взглядом.
Этого не замечает только слепец.

Или все же видно глазом вооруженным - пропагандой с вентилятора?

QUOTE
Или тот, кто не хочет видеть дальше своего болота, в котором тепло и мухи не кусают.

Отвечай за себя, как живут в Строгино - там все вешаются? Ил в Строгино геноцид? Может быть, в Строгино отключили тырнет и зажимают свободу слова? А может, (о, Боже!) Путин срет в твоем подъезде?

Главный вопрос к тебе, shurplanet: кто твой кандидат в президенты?
shurplanet
shim
Одно не пойму, за что ты так защищаешь Путина? Что хорошего он сделал для тебя конкретно, или для страны в целом?
Заплатил тебе за третьего ребёнка? Но разве это как-то повлияло на ваше решение иметь и третьего и четвёртого ребёнка в семье?
Сократил население страны на 1/4. Ну слава Богу, твою семью это не коснулось...
QUOTE
Это голос морально или физически уничтоженного человека? Ты пишешь из психушки, ГУЛАГа или, (о, Боже!) с того света?

Ты хотел сказать у нас свобода? Да, но только эта свобода начинается и заканчивается на двух вещах - секс и наркотики. Тут да - свобода полная. В остальном - колпак полный.
Это голос морально уничтоженного человека, который от безысходности начал ходить по митингам и уже собрался увольняться с работы, хотя зарабатываю немало.
Но больше нет сил вставать в 3 часа ночи, а ложиться спать в 7 вечера (по астрономическому времени), прибывая постоянно в состоянии перманентного стресса. А Сабянин мне еще на полчаса сделал раньше, к 8-ми на работу, хотя к чинушам я не имею никакого отношения.
У меня из-за этих подъемов начались странные головные боли с резкими прострелами. А жить так хочется, ребята!...
QUOTE
Это ты о чем? У вас в Строгино Мск сейчас какое время?
(Строгино - это район Москвы в СЗАО.) Сейчас половина шестого. На 3 часа раньше европейского и астрономического времени, т.е. полдень, когда солнце в зените, у нас в 3 часа дня.
Хотя бы часик попозже, как показывают часы на нашем форуме, и сидел бы я дома и не высовывался бы на эти митинги.
Но тут всё. Край. И уже никаких сомнений в истинных помыслах власти - очистить территорию страны от её коренного населения.
QUOTE
У теяб есть дети? Они еще живы? Займись ими, не Путин ими должен заниматься, а мать и отец - тогда не будет суицидов. У меня четверо детей и пятый ко мне приписан (названный) - все бодры и веселы, слава Богу!
Ты молодец! Заслуживает самого глубокого уважения!
Но тебе вразве нравится, что из наших детей делают моральных уродов?
А цель - при достижении детородного возраста они уже не смогут родить из-за букета болезней и списка абортов.
Я же не могу контролировать их в соц. сетях и общениях со сверстниками, родители некоторых из которых общаются исключительно матом и учат своих чад тому же. Это общество. Полностью деградировавшее всего за 15 лет. От этого отгородить не получится, при всём желании.
Посмотри кто сидит в очереди на оборт - девочки по 12,13 лет. По логике и по указу Медведева значит что, нужно кастрировать пол страны?

Дети есть. Двое. Слава Богу, с ними всё хорошо.
А твои дети ходят в школу? Ты интересуешься, чему их там учат? Интересуешься, сколько им преподают совершенно бесполезных, а иногда просто вредных знаний, при этом сокращая время на русский, матиматику, литературу...
Занятия в школе до 4, 5 часов вечера. Ты считаешь это нормально для психики ребенка? Ты бы в своё время смог так учиться?
QUOTE
кто твой кандидат в президенты?
У меня его нет!!!
Презиком у меня в ближайшие годы будет Путин. Это явно и без голосования.
Проголосовал бы я за Явлинского, хотя и он того не заслуживает, но говорит вещи, близкие мне по духу.
А отдам голос скорее всего за Миронова. Он всё равно не пройдёт. даже 3-х % не наберёт, только по этой причине.
shim
shurplanet
QUOTE
Одно не пойму, за что ты так защищаешь Путина?
Найди в данной теме хоть одно мое слово в его защиту. Я вообще весьма далек от политической жизни в стране. Я и на выборы то не хожу.


QUOTE
Что хорошего он сделал для тебя конкретно, или для страны в целом?
Заплатил тебе за третьего ребёнка? Но разве это как-то повлияло на ваше решение иметь и третьего и четвёртого ребёнка в семье?
Ты ищешь спонсоров твоего семейного благополучия? Я, к примеру, не ищу их во власти и не искал никогда. Я делом занимаюсь, только и всего - деньги зарабатываю.


QUOTE
Ты хотел сказать у нас свобода? Да, но только эта свобода начинается и заканчивается на двух вещах - секс и наркотики.
То есть, это единственное, что ты способен делать свободно? И ты именно этим свободно зарабатываешь на жизнь? Или ты в рабстве у кого-то? Я не понимаю - откуда ты пишешь и под чью диктовку, если ты несвободен, как утверждаешь?


QUOTE
Это голос морально уничтоженного человека, который от безысходности начал ходить по митингам и уже собрался увольняться с работы
QUOTE
Но больше нет сил вставать в 3 часа ночи, а ложиться спать в 7 вечера (по астрономическому времени), прибывая постоянно в состоянии перманентного стресса.
QUOTE
А Сабянин мне еще на полчаса сделал раньше, к 8-ми на работу, хотя к чинушам я не имею никакого отношения.
QUOTE
У меня из-за этих подъемов начались странные головные боли с резкими прострелами.
QUOTE
На 3 часа раньше европейского и астрономического времени, т.е. полдень, когда солнце в зените, у нас в 3 часа дня.
QUOTE
Хотя бы часик попозже, как показывают часы на нашем форуме, и сидел бы я дома и не высовывался бы на эти митинги. Но тут всё. Край. И уже никаких сомнений в истинных помыслах власти - очистить территорию страны от её коренного населения.


Может, тебе лучше к докторам сходить (без шуток)?

QUOTE
Но тебе вразве нравится, что из наших детей делают моральных уродов?
Каких "ваших"? Я не могу отвечать за то, кого делают из "ваших" детей, я отвечаю только за своих.


QUOTE
Дети есть. Двое. Слава Богу, с ними всё хорошо.
Ну вот, видишь, не добрался до них еще "путинский секс-наркотики". Ты ваще правду про Путина говоришь, что он крышует сутенеров и наркоторговцев? Есть доказательства?


QUOTE
А твои дети ходят в школу? Ты интересуешься, чему их там учат?
Безусловно, интересуюсь. У меня двое уже окончили ВУЗы, средняя прошлым летом поступила сама на бюджет в МГУ (биофак).
Это все из-за вредных предметов в школе, наверно...

QUOTE
У меня его нет!
И? Твои предложения? Я, например, вообще на выборы не хожу - лень...
shurplanet
shim
Дело то не во мне. И даже не в моём отношении к ситуации. А в самой ситуации!
QUOTE
Я вообще весьма далек от политической жизни в стране. Я и на выборы то не хожу.
Нужно еще и гражданский долг выполнять. Не только супружеский wink.gif
Или тебе просто положить на всех, на страну, на ... , да и на меня в т.ч., раз разговор обо мне конкретно. И мы так легко перешли на личности wink.gif
QUOTE
Ты ищешь спонсоров твоего семейного благополучия? Я, к примеру, не ищу их во власти и не искал никогда. Я делом занимаюсь, только и всего - деньги зарабатываю.
Почитай внимательно то, что сам же процетировал wink.gif
QUOTE
То есть, это единственное, что ты способен делать свободно? И ты именно этим свободно зарабатываешь на жизнь?
Нет. Я этим не занимаюсь. Но когда вечером по дроге домой в вагоне метро тебя окружает обдолбанная молодежь, это не очень приятно, согласись.
QUOTE
Я не понимаю - откуда ты пишешь и под чью диктовку, если ты несвободен, как утверждаешь?
Я пишу то, о чем болит душа.
Становится чуть легче.
Или ты считаешь я, или кто-то другой, могут что-то подобное разместить в газете и это напечатают, или скажут что-то подобное по телевизору?
Отвлекись от меня, посмотри вокруг.
QUOTE
Может, тебе лучше к докторам сходить (без шуток)?
Был уже. Почти всю осень потом пришлось на больничном просидеть. Деньги то тоже нужно зарабатывать...
QUOTE
Каких "ваших"? Я не могу отвечать за то, кого делают из "ваших" детей, я отвечаю только за своих.
Они у тебя на Луне живут?
QUOTE
Ну вот, видишь, не добрался до них еще "путинский секс-наркотики". Ты ваще правду про Путина говоришь, что он крышует сутенеров и наркоторговцев? Есть доказательства?
Такого я не говорил. Хотя, когда героин стоит дешевле водки, и купить его гораздо проще, это наводит на размышления...
Путин начинал с того, что крышивал казино в Питере - это факт.
Но тут уж даже не важно, кто кем начинал. Важно кто и кем стал.
QUOTE
Безусловно, интересуюсь. У меня двое уже окончили ВУЗы, средняя прошлым летом поступила сама на бюджет в МГУ (биофак).
Это все из-за вредных предметов в школе, наверно...
Тебе в этом отношении повезло. "Прогресс" в школе не стоит на месте. Всё очень сильно изменилось, всего за несколько лет. Особенно за последнии год-два.
QUOTE
Я, например, вообще на выборы не хожу - лень...
А зачем тебе тогда вообще это всё? Диалог со мной?
Бальмунг
стретчер
QUOTE
Только опираясь на гигантский силовой блок - уровень поддержки в обществе крайне низок

как раз в силовом блоке может заключаться угроза для Лукашенко. Ведь при диктатурах власть часто свергается военными. Примеры: Ливия, Чили (Пиночет), Венесуэла (Чавес), Сирия (Хафез Асад) многие другие. Поэтому не на оппозицию нужно смотреть имхо, а на окружение самого Лукашенко. Если к власти придет какой-нибудь генерал, который сразу попросит поддержки у Запада против России, то страну можно потерять.
shim
QUOTE
Беларуси неважно, какого цвета кошка будет ловить мышей, если она это сможет делать

вариантов кошек не так много. Кот Лу совсем захирел и обнаглел, обожрался халявной сметаной и мышей перестал ловить, а кот Пу готов предложить свои услуги по ловле жирных мышей. А больше никому, выходит, белорусские мыши и не нужны smile.gif Вот только проблема, Белоруссия причислена (по Кондолизе Райс) к "оси зла", где нет демократии, но и нефти нет, к сожалению. Зато много нефти в соседней России. А какой солдат не мечтает служить ближе к кухне? ИМХО как один из сценариев: Лукашенко сдает РБ России. США считают правительство Лукашенко нелегитимным и результаты референдума о присоединении - поддельными, поэтому видят в такой сдаче самопроизвольный аншлюс РБ Россией. А это уже вопиющее нарушение международного права, как было в косовском сценарии. И на сцену выходят "гуманитарные" войска НАТО
TENRU
QUOTE
А восставших возглавят социально близкие им и не презирающие своих бойцов вожаки. Но лично я, во всяческие спонтанные восстания не верю. Пока история показывает, что любые успешные революции были тщательно подготовлены.

революционный лидер должен быть, это правильно. Без него масса не будет единой силой. Некоторым исключением можно считать 91-й год, когда людей никто не организовывал, но они вышли на улицы выразить протест ГКЧП. Но это было неким оборонительным действием, организации которого не требуется - только стой и кричи "no pasaran". А вот если ситуация требует решительных действий для изменения существующего положения, то роль лидера выходит на первый план. Тем не менее, это невозможно без готовности масс выйти на улицы. Эта готовность есть необходимое, но недостаточное условие революции. И эта готовность никак невозможна без ухудшения экономической ситуации в обществе и обострения нерешенных властью системных проблем, некоторые из которых я перечислял в предыдущих постах.
Народ, конечно же, не "быдло", это я слишком жестко сказал. Народ нужно любить и бороться за него, за его интересы, а не за интересы вашингтонского обкома, выдаваемые за интересы народа smile.gif
jk3
QUOTE
Я, конечно, понимаю, что это тоже ни к чему не приведет, но, в отличие от митингов, все документы будут зафиксированы в архивах и на них можно будет ссылаться в аргументации.

ссылаться перед кем? перед продажным судом, который прокатит все твои аргументы? перед народом, который ничего не понимает в юридических хитросплетениях? или перед своей совестью, что обоснованно берешь винтовку в руки и идешь на улицу? Последнее мне нравится больше двух первых smile.gif
jk3
Бальмунг
QUOTE
перед продажным судом

Лишний раз подтверждение этого тоже не помешает.

Как раз отказ власти исполнять собственный же главный закон (конституцию) + суд, который эту инициативу поддерживает -- вот где подтверждения отсутствия демократии.
А всё остальное, что США пытается навязать миру, представление о том, что значит отсутствие демократии -- хрень полная.

Да и вообще пора переименовывать демократию (власть народа) в другой какой-нибудь термин, который бы отражал только видимость власти народа.
Так сказать, называть вещи своими именами.
Бальмунг
jk3
QUOTE
Как раз отказ власти исполнять собственный же главный закон

вся проблема в том, что закон можно толковать по-разному и не докажешь, что твоя трактовка является единственно верной. Если возникает проблема в толковании Конституции (а она возникнет всегда, когда чье-то мнение пойдет вразрез с мнением власти), то спор разрешает Конституционный Суд, в котором сидят дяди, получающие зарплату от государства (а кто платит, то и музыку заказывает).
Дело в том, что власть никогда явно не выразит свой отказ от исполнения закона. Например, земли на Дальнем Востоке сдаются вьетнамцам в аренду по 50 р. за гектар. Это похоже на продажу Родины, а власть скажет, что это интенсификация использования земельных ресурсов. Еще пример: закон об экстремизме, который можно толковать на самые широкие лады и не докажешь, что твое прилюдное пожелание смерти всем полицаям есть всего лишь крик отчаяния, а не призыв к уничтожению полиции. Я уже не говорю о пресловутой 31-й статье Конституции
QUOTE
Да и вообще пора переименовывать демократию (власть народа) в другой какой-нибудь термин, который бы отражал только видимость власти народа

есть такой термин. Демократура. И легче от этого становится? smile.gif
shim
shurplanet
QUOTE
Дело то не во мне. И даже не в моём отношении к ситуации. А в самой ситуации!
Вот! Мы подошли к самому главному - ситуации.

И чем же эта ситуация отличается от всего того, что уже было здесь прежде? Кто-то рассказал тебе, что выборы нечестные? Борис Немцов - главный рассказчик, да?

А Немцов тебе рассказывал, каким образом он оказался губернатором Нижнего Новгорода во время оно? Нет? Я тебе расскажу сейчас.
Боря дружил с одним пацаном со старших классов школы, который стал во времена Ельцина там большой бандитской шишкой. И именно этот его корефан договорился на сходняке и замолвил за Борю свое честное бандитское слово. И бандосы поддержали Немцова на губернаторских выборах - баблом, авторитетом и пеаром.

Но потом перед Немцовым замаячило светлое повышение - его решили сделать премьер-министром накануне дефолта в РФ. Но нужно было внести некий вступительный взнос - баблом и моральной заслугой перед Отечеством. Боря за период губернаторства и участия в биржевых играх (к слову, на биржи направляли как раз денежки заграничные, которые Елкину в долг давал МВФ на стабилизацию курса рубля) бабла имел достаточно. Он проставился в Москве и попутно слил ментам банду своего школьного дружка. Того самого, который его двигал в губернаторы, который за него поручился перед братвой.

И вот так Борис Немцов пришел в большую российскую политику. Пришел не очень вовремя. В стране разразился дефолт, потом и Елкина по жопе мешалкой отправили на пенсию, и тут воцарился Путин. Не успел Боря отбить свое вложенное в большую политику бабло, и не успеет уже никогда отмыть свою совесть за преданного корефана, хоть бы и бандоса.

И вот сейчас это ЧМО нас учит тому, какие здесь должны быть выборы. Это то самое ЧМО, которое и двигалось в карьере именно потому, что в России последние 20 лет ВСЕ выборы были продажными. Теперь Боря хочет честных выборов.

Что ж, честные так честные. Но честнее было бы начать оттуда, где ты насрал в свое время, с Нижнего Новгорода. Вот сейчас у нас снова вернут губернаторские выборы. Пусть снова съездит туда попытать счастья, пусть поговорит с местной братвой, с корефаном (уже вышел по УДО), которого некогда слил ментам. Вот и пусть там по-честному, чисто по понятиям и станет новым честным губернатором.

Но Боря - не идиот. Боря знает, что он там скорее станет жмуром, чем успеет собрать подписи кандидата в губернаторы Нижнего Новгорода.

Можно еще поговорить про подельника Никиты Белых мнимого адвоката Навального, если пожелаешь, каэшн...

QUOTE
Они у тебя на Луне живут?
Они живут у меня в Москве и Питере. В чем твой вопрос?


QUOTE
Путин начинал с того, что крышивал казино в Питере - это факт.
Давай-ка сюда свой факт, опубликуй доказательства. Я знаю, что Путин крышевал Питерский порт и до сих пор крышует. А вот про казино - давай факты.

QUOTE
Тебе в этом отношении повезло. "Прогресс" в школе не стоит на месте. Всё очень сильно изменилось, всего за несколько лет. Особенно за последнии год-два.
Малая сейчас учится в четвертом классе в Питере. Сложная программа, справляется пока без троек.

QUOTE
А зачем тебе тогда вообще это всё?
Так, развлекаюсь. Да и здесь не Избирательный участок. Тут люди языки чешут, хехе... Чтобы траф нагонять на профильную тему по увеличению пенисов. Так то...
Бальмунг
Путин тоже не пушистый. Как быстро он выпрыгнул из грязи в князи. Ельцина в 96-м выбрали фактически олигархи по залоговым аукционам. ИМХО Путин тоже их ставленник постольку, поскольку он преемник Ельцина, а также если учесть, что Единая Россия создавалась во многом на деньги Бори Березовского, который "сам захотел царствовать и всем владеть". Короче, нет сегодня в стране тех, кто мог бы сделать ее настоящей державой: одни воруют, другие хотят оранжевой революции. Смута dry.gif
shim
Бальмунг
QUOTE
Короче, нет сегодня в стране тех, кто мог бы сделать ее настоящей державой: одни воруют, другие хотят оранжевой революции. Смута
А тебе очень нужен сейчас такой, кто мог бы сделать Россию настоящей державой?
Как свидетельствует история (особенно история России), такие обычно одних ставят под ружье, а других загоняют работать кайлом - и всех за похлебку.
Ты бы среди каковских пожелал оказаться при том лидере в стране, который ее смог бы сделать настоящей державой?
Бальмунг
shim
QUOTE
А тебе очень нужен сейчас такой, кто мог бы сделать Россию настоящей державой?

а потом будет уже поздно. Всю нефть и газ вывезут, Сибирь и Дальний Восток сдадут в долгосрочную аренду китайцам (а потом у них хер отнимешь назад), Кавказ отдадут на откуп мнимым патриотам вроде Кадырова. И все, строить державу будет не из чего. Именно сейчас и нужно это делать, иначе потом этого не сделать и под ружьем диктатора.
QUOTE
обычно одних ставят под ружье

не обязательно. США стали сверхдержавой потому, что активно вмешивались в мировую политику. Япония стала мощной, потому, что имела громадный комплекс неполноценности после ВМВ, как и Германия. Китай крепнет, потому, что умело переключил на себя экономические потоки.
У России есть ресурсы, но нет сильного и независимого лидера, который скажет "Россия превыше всего" и будет достойно отстаивать ее интересы на мировой арене
shurplanet
shim
я сейчас с мобили, потому не смогу делать цитаты и давать ссылки.
Ситуация в стране сейчас отличается тем, что сумели таки достать всех и каждого.
Про немцова ничего не скажу, могу только согласиться - ЧМО редкостное.
А выборы я считаю поддельными, поскольку НИ КТО из моих знакомых, из знакомых моих знакомых (а у меня широкий и разносторонний круг общения), ни один человек не проголосовал за партию власти. Ни от кого я не слышал, чтоб отдали за них хотя бы один голос.
TENRU
Бальмунг
QUOTE
Народ, конечно же, не "быдло", это я слишком жестко сказал. Народ нужно любить и бороться за него, за его интересы, а не за интересы вашингтонского обкома, выдаваемые за интересы народа

Слова правильные, только у текущей "болотной" оппозиции они не имеют никакого отношения к реальным делам.
QUOTE
США стали сверхдержавой потому, что активно вмешивались в мировую политику.

Прежде всего они ей стали из-за двух мировых войн и удачного географического расположения.
Нам положение "третьего радующегося" ни при каком раскладе не светит.
QUOTE
нет сильного и независимого лидера, который скажет "Россия превыше всего"

У Германии такой был. Ничем хорошим не кончилось. dry.gif

ИМХО, Путин сейчас идёт по единственно реальному пути - постепенной модернизации общества и страны. Да, делает это коряво и медленно, но поступательный процесс налицо.
Оппоненты же либо не предлагают внятной системы реформ, либо мечтают ввергнуть страну в столь любимый ими хаос 90-х.
XeuTePoK
shurplanet
QUOTE
А выборы я считаю поддельными, поскольку НИ КТО из моих знакомых, из знакомых моих знакомых (а у меня широкий и разносторонний круг общения), ни один человек не проголосовал за партию власти. Ни от кого я не слышал, чтоб отдали за них хотя бы один голос.

Прикольно, а у меня процентов 90, из знакомых, проголосовали за Единую Россию.
TENRU
XeuTePoK
"Вы сурковская пропаганда!" (с) wink.gif biggrin.gif

Ну а на самом деле, ведь взгляды и убеждения человека не формируются в вакууме. И общаться он предпочитает с близкими ему по убеждениям и интересам людьми.
Наиболее глупые сознательно этот факт не отмечают и у них складывается ощущение, что все вокруг разделяют их убеждения. Если не разделяющих воззрения откровенно много, то у дурака срабатывает защитный механизм и он с лёгкостью записывает оппонентов в "быдло"/"серую массу"/"рабов" - чьё мнение якобы не самостоятельно или его нет вовсе, а себя относит к либералам/интеллигентам/креативному классу с якобы самостоятельным мышлением и мировоззренческая картина возвращается в норму.
Чаще всего такие люди определяются по склонности к абсолюту: "абсолютно все", "никто", "весь народ", "вся страна" и т.д. и т.п. Красок у них обычно тоже только две - чёрная и белая. dry.gif
jk3
Бальмунг
QUOTE
есть такой термин. Демократура. И легче от этого становится?

Да, легче.
Надо запомнить и применять, лично мне нравится smile.gif
shurplanet
XeuTePoK
Да, действительно прикольно!
Я прям заревновал - чем же вас там так умаслили?
shim
QUOTE
Ситуация в стране сейчас отличается тем, что сумели таки достать всех и каждого.
QUOTE
А выборы я считаю поддельными
QUOTE
ни один человек не проголосовал за партию власти

Да, уж... Если мнение друзей провоцирует в человеке депрессивные настроения, мб лучше друзей поменять? Или, как сказал мне еще в середине 90-х один знакомый психолог: некоторые люди склонны в собственном сознании интерполировать личный кризис среднего возраста на общую ситуацию в стране. Тем самым последствия кризиса СВ усугубляются, поскольку не преодолеваются человеком, а лишь запиваются драйвом "борьбы" за справедливость ради всех.

Ведь, дело в том, и ты, наверно, с трудом такое можешь себе представить - я общаюсь в компании друзей, которые никогда не пойдут ни на Болотную, ни на Поклонную, тем более, в мороз. Ну просто люди живут в иных векторах приложения сил и интересов. Им абсолютно пофую - какие там выборы устраивают народу - честные, нечестные; кто там правит в Кремле - диктатор или лунтик.

Я лично всегда шел путем излечения себя, а не всего мира, так то...
стретчер
shim
ИМХО, позицию свою надо иметь и по-возможности отстаивать. Видя равнодушие большинства, любая власть начинает наглеть. И может так статься, что проснувшись внезапно обнаружится удивительный факт, о том, что туда ходить не надо, ходите сюда, а здесь уже вообще всё подумали и давно решили за тебя. А голосовать затем ногами в полтос уже ой как не просто..
Бальмунг
TENRU
QUOTE
только у текущей "болотной" оппозиции они не имеют никакого отношения к реальным делам

это так
QUOTE
Прежде всего они ей стали из-за двух мировых войн и удачного географического расположения.
Нам положение "третьего радующегося" ни при каком раскладе не светит.

У России положение еще более выгодное. Может слышали о концепции Хартленда по Маккиндеру. Просто мало кто понимает, что это значит, а уж тем более как этим пользоваться. Кроме того, Россия находится в активном взаимодействии со всеми основными цивилизациями - Западом, Азией и Исламом. Такое взаимодействие просто заставляет быть сильными, иначе они нас раздавят и поглотят. И чтобы взаимодействовать с ними на равных, нужно самим быть цивилизацией. Это тоже нужно понимать российским руководителям.
А чтобы переключать экономические потоки на себя, то я уже говорил где-то, нужно активней вмешиваться в мировые процессы. Вот ездят сейчас Лавров с Фрадковым по Сирии, это что-то отдаленно напоминает то, о чем я говорю, но все равно не то. Если хотят отстоять Сирию, нужно просто ввести туда свои войска и военных советников. Но ведь кишка тонка не подчиниться ООН
QUOTE
У Германии такой был. Ничем хорошим не кончилось

а что такого? "Дойчланд убер алес" было и до Гитлера, просто Гитлер добавил к этому лозунг "Германия для немцев". Я же не говорю "Россия для русских". Национализм - плохо. Но чтить интересы России и народа превыше всех остальных это хорошо
QUOTE
Путин сейчас идёт по единственно реальному пути - постепенной модернизации общества и страны

ну, это не заслуга Путина, а заслуга нефти. Нынешнее изобилие почему-то у многих ассоциируется с Путиным, хотя не много ума нужно чтобы забить прилавки жратвой при высоких ценах на нефть. Хорошим показателем модернизации является процент обновления станочного парка: в развитых странах он 7-8% в год, а в России 0,3%. Вот и вся модернизация. Да и "воруют!"(с)Карамзин
shurplanet
shim
А из моих друзей никто на Болотную и не ходил. И взгляды у всех разные.
И сейчас многие уже будут голосовать за Путина, вариантов то не осталось...
Но на выборах в думу никто не голосовал за Едросов. Ни друзья, ни знакомые, ни сослуживцы, ни друзья и родственники знакомых и сослуживцев, никто.
И никто не договаривался. До выборов это даже не обсуждали.
У каждого были причины не голосовать за партию власти.
"Это на сколько ж надо было довести людей, чтоб они проголосовали за коммунистов..."
А ведь коммунисты победили бы, при честном раскладе.

Полностью согласен со Стетчером! ППКС
shim
стретчер
QUOTE
Видя равнодушие большинства, любая власть начинает наглеть.
А что мне с того? Ты не отдаешь себе отчет, что я тридцать лет прожил при тоталитаризме КПСС, и даже тогда никто не мог заставить меня из-за этого сильно расстраиваться. У каждого человека всегда есть возможность жить вне политики и мыслей о властях, нужно только попробовать. Отдельно подчеркну - ни ЗА, ни ПРОТИВ, а полностью - ВНЕ.


shurplanet
QUOTE
Но на выборах в думу никто не голосовал за Едросов.
Я знаю российские регионы, где достоверно известно - за ЕР отдали голоса не менее 70% пришедших на ИУ. И это не только севера или Кавказ, это регионы чуть южнее Центра РФ.
ИМХО, столичные жители излишне придают значимость собственному отношению к власти. И значимость эта не настолько велика, как это пытаются подать ЖЖ-вентиляторы. Немцов верно назвал - революция интернет-хомячков. Активных пользователей интернета в стране сейчас (подчеркиваю - активных) не более 10%, из них половина сосредоточено в столицах, и даже среди них электорат, голосующий ПРОТИВ Пу составляет не больше 30% - то есть, в целом по стране интернет=хомячки представляют мнение, максимум, 2-5%% населения.

Это не означает того, что все остальные довольны. Например, Зю берет на Парламентских выборах свои 30%. Обращаю внимание - это те 30%, которые порвут всех немцовых на бантики, если Зю придет к власти. Они пропутинцев не станут рвать, а вот всех реформаторов 90-х сразу порвут, всех прихватизаторов порвут. Так что - не советую особо радоваться протестным настроениям, если что...
TENRU
Бальмунг
QUOTE
Может слышали о концепции Хартленда по Маккиндеру. Просто мало кто понимает, что это значит, а уж тем более как этим пользоваться. Кроме того, Россия находится в активном взаимодействии со всеми основными цивилизациями - Западом, Азией и Исламом. Такое взаимодействие просто заставляет быть сильными, иначе они нас раздавят и поглотят. И чтобы взаимодействовать с ними на равных, нужно самим быть цивилизацией. Это тоже нужно понимать российским руководителям.
А чтобы переключать экономические потоки на себя, то я уже говорил где-то, нужно активней вмешиваться в мировые процессы.

Это прекрасно звучит на бумаге, но в реальной реализации такого проекта нужна некая идеальная сверхвласть. Я не представляю откуда такой взяться.


shim
QUOTE
Я знаю российские регионы, где достоверно известно - за ЕР отдали голоса не менее 70% пришедших на ИУ. И это не только севера или Кавказ, это регионы чуть южнее Центра РФ.
ИМХО, столичные жители излишне придают значимость собственному отношению к власти. И значимость эта не настолько велика, как это пытаются подать ЖЖ-вентиляторы. Немцов верно назвал - революция интернет-хомячков.

QUOTE
Это не означает того, что все остальные довольны. Например, Зю берет на Парламентских выборах свои 30%. Обращаю внимание - это те 30%, которые порвут всех немцовых на бантики, если Зю придет к власти. Они пропутинцев не станут рвать, а вот всех реформаторов 90-х сразу порвут, всех прихватизаторов порвут. Так что - не советую особо радоваться протестным настроениям, если что...

ППКС на все сто! smile.gif
Бальмунг
TENRU
QUOTE
Я не представляю откуда такой взяться.

Русь-матушка умеет рождать богатырей smile.gif
TENRU
Бальмунг
QUOTE
Русь-матушка умеет рождать богатырей

У нас в армии точнее говорили. "Страна ждёт героев, а п**да рожает дураков. wink.gif
jk3
QUOTE
Калашников, Дмитриева и Пономарев приняли участие во встрече с послом США в России Майклом Макфолом 17 января. Помимо них на мероприятии присутствовали гражданские активисты и представители оппозиционных движений, среди которых, в частности, были сопредседатели незарегистрированной Партии народной свободы Борис Немцов и Владимир Рыжков, лидер "Яблока" Сергей Митрохин, правозащитник Лев Пономарев, глава ассоциации "Голос" Лилия Шибанова и журналистка Ольга Романова.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Ребята ни разу не палятся blink.gif

Сталина на них нет, сразу бы под расстрел ph34r.gif
shurplanet
jk3
Да тут ничего нового или удивительного нет.
Теже черти, что и у власти, только без власти. Пытаются подмазаться под общее недовольство народа.
Но те, кто был на Болотной, люди в большинстве не глупые, с незатуманенными мозгами, всё это отлично понимают.
Можно подумать, те кто сейчас у власти, пляшут под другую дудку. biggrin.gif

"По делам их узнаете их"
Если переведут часы назад. Хотя бы на часик назад. И перестанут скакать на летнее время.
Это будет действительно шаг в сторону народосохранения.
Всё остальное - чистый блеф и голословие.
Возможно, это даже заставит меня поверить в чистоту их помыслов. И что вся "грязь", что творится в стране - это всё за их спинами и без их ведома. biggrin.gif

Добавлено:
Только что услышал по телевизору (Вести24) фразу:
"На фоне оттока капитала из страны, нужно привлекать иностранные инвестиции в стратегически важные области..."
Я не политик и не экономист, мало в этом понимаю...
Но стратегически важные области, такие как золотодобыча, к примеру, они на то и стратегически важные, чтоб государство кормить, а не иностранный капитал.
Да уж. Тут даже уже не прикрываются. Прямым текстом лепят...
shim
shurplanet
QUOTE
Но стратегически важные области, такие как золотодобыча, к примеру, они на то и стратегически важные, чтоб государство кормить, а не иностранный капитал.
QUOTE
Я не политик и не экономист, мало в этом понимаю.


QUOTE
При значительной активности зарубежных компаний на российском рынке золота их вклад в общую добычу золота пока не превышает 18 %, а в связи с истощением запасов Кубаки за последние 3 года уменьшился до 15–16 %

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Бальмунг
jk3
QUOTE
Ребята ни разу не палятся

а чего им палиться? У них совесть чиста, поскольку они утверждают, что учатся у США, как народу жить в России столь же хорошо, как за океаном. Какой русский ванька не хочет жить как в америках?
jk3
Бальмунг
QUOTE
как в америках?

Знал бы он как в Америке, быть может и мнение было, а по одному пиару трудно догадыываться как на самом деле.
shurplanet
Сейчас на Яндоксе главная новость:
По запросу едроса прокуратура проверит кто финансирует телеканал "Дождь", который транслировал митинги с Сахорава и Болотной...
(первый раз слышу прот такой телеканал, но не суть)
Вопрос:
А почему бы им не заняться делом, не проверить кто финансирует канал 2Х2, к примеру?
jk3
shurplanet
QUOTE
первый раз слышу прот такой телеканал

Это практически единственный канал, который транслировал самый 1-ый митинг на Болотной в прямом эфире (я, кстати, в нете смотрел, т.к. на моём кабельном его нет, а на триколоре, вроде, есть).

QUOTE
канал 2Х2

Кроме тупых мультиков ничего о нём не знаю, а что там?
shurplanet
jk3
На канале 2X2 тупые мультики, направленные, главным образом, на разложение подрастающего поколения.
Они его пизиционируют как "мультфильмы для взрослых", тем не менее, это очень привлекает детей, и они его сразу ищут...
Иногда достаточно оставить только звук, даже не смотреть видеоряд, чтоб ужаснуться...

Если вы решите посмотреть там мультфильмы днем, в рабочее время, когда обычно взрослых нет, а детская аудитория, напротив, максимальна.
То уверяю, ваша жизнь разложится на две половины - до просмотра мультфильмов по этому каналу и после.
(есть и приличные, хорошие мультики, их обычно крутят вечером и по выходным)
Впечатление будет очень сильным!
shurplanet
Продолжается череда детских суицидов.
Почти каждый день по школьнику.
Сегодня еще двое.
И это сразу после профилактической беседы в школе...

Когда же до них дойдет, что дети полностью истощены морально?!
Единственный способ сейчас это остановить - дать детям отоспаться, отдохнуть, набрать жизненной энергии. И перевести часы назад, ближе к астрономическому времени.

Это же всё не от безысходности, а от огромного давления и полнейшей слабости из-за ненормального распорядка дня...
Достаточно просто перевести часы!
Самоубийство - самый тяжкиЙ грех, даже тяжелее убийства.
Поскольку жизнь дана от Бога, только он вправе ее забрать.
А человек, получается, идет против воли Божьей...
shim
shurplanet
QUOTE
Достаточно просто перевести часы!
А ты детей перевези в Европу и живите там по европейскому времени. Ты думаешь я шучу? Вовсе нет. Ни одна падла тут еще 25 лет назад ничего не вякала про перевод времени хренового. Все пахали, как волы запряженные, и радовались вечеру дома и выходным. А про время переведенное никто и не вспоминал даже, тем более критически в адрес ПБ ЦК КПСС. И чот никто не привязывал количество суицидов к переходам на зимнее время.

Быть может, в большей свободе причина увеличения суицидальных настроений? Быть может, та истерия, которую раздувают с вентиляторов нынешняя оппозиция в тырнете? Не задумывался никогда над этим? 200.000 уродов, собравшихся прокричать "долой" в одном месте в одно время, даже для такого мегаполиса как Мск - это слишком много.

А все они, мля, отцы и матери. Они почему-то не беспокоятся о том, как все это отражается на психике их детей.

Вот такие дела...

ЗЫ. shurplanet, не лазь в мою репу не по своему поводу, Бальмунг и сам за себя может сказать, если чо...
shurplanet
shim
QUOTE
не лазь в мою репу не по своему поводу, Бальмунг и сам за себя может сказать, если чо...

У нас с тобой был не очень приятный диалог в этой теме, когда ты, перейдя на личности, даже обвинил меня в наркоторговле, так что сам следи за языком.
Я за базар отвечаю, и ты фильтруй wink.gif

При ЦК КПСС не было такой деморализации и полной бесцельности у подрастающего поколения. Полного морального истощения.
И часы шли не на 3 часа вперёд, а на час до 1981г. и на 2 после него. Летом, когда у детей каникулы, на 3.

А уезжать я никуда не собираюсь - крысы бегут с коробля.
А здесь мой дом и дом моих детей. И в моих силах сделать этот дом чище и лучше.

Кто, если не я? wink.gif Пустозвоны, которые только умеют что спорить по поводу и без? laugh.gif

И прошу обратить внимание - возраст детей почти точно совпадает со временем правления тех, кто сейчас у власти wink.gif
Это их поколение, ими взрощенное.
А теперь вспомни наше. Наши идеалы и наши стремления. И сравни.
shim
shurplanet
QUOTE
даже обвинил меня в наркоторговле, так что сам следи за языком.
QUOTE
Я за базар отвечаю, и ты фильтруй
Я ожидаю прямого цитирования - где я тебя обвинял в наркоторговле?

QUOTE
И часы шли не на 3 часа вперёд, а на час до 1981г. и на 2 после него. Летом, когда у детей каникулы, на 3.
Найди [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] и процитируй, где написано про "3 часа"?

чтобы не быть, как "пустозвоны, которые только умеют что спорить по поводу и без"...

ОК?
shurplanet
shim
Да точно, спасибо, не 81, а 1991г. - перепутал
QUOTE
Я ожидаю прямого цитирования - где я тебя обвинял в наркоторговле?
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Ок. (сегодня отработал во вторую смену. через 6 часов вставать, так что я спать)

Давай не будем уходить от темы "Внутриполическая ситуация в России"
shim
shurplanet
QUOTE
Да точно, спасибо, не 81, а 1991г. - перепутал
конкретно про сдвиг Мск времени на три часа,
будьте любезны - я ожидаю.

QUOTE
тут
дядько, я просил процитировать, где я тебя обвинил в торговле наркотиками, цитату со всеми знаками препинания,
будьте любезны - я ожидаю.
TENRU
shurplanet
QUOTE
Когда же до них дойдет, что дети полностью истощены морально?!

Когда же дойдёт, что дети подражательны по сути и нельзя по телевизору эту тему муссировать, да ещё и с сочувствующими комментариями? На несколько миллионов детей всегда найдутся желающие повторить поступок который обсуждают по телевизору взрослые дяди и тёти. dry.gif

А моральное истощение это не у детей, а похоже у папы. wink.gif
jk3
shurplanet
QUOTE
На канале 2X2 тупые мультики

Я сразу баню этот канал на телеке и нет проблем -- ни я не смотрю, ни дети.

shurplanet
shim
Может вы это, с личке разберетесь, а?
shim
jk3
QUOTE
Я сразу баню этот канал на телеке и нет проблем - ни я не смотрю, ни дети.
Я не стал про это упоминать. Хотя это очевидно - сегодня родителям все в руку дано по техническому контролю за тем, к чему имеют доступ их дети. Нужно только прочесть мануалы по фильтрам доступа в интернет, инструкцию к телевизору. Невозможно только отключить созерцание политической рекламы на заборах в Строгино, как впрочем, и любых непотребностей тоже. Но это все мы имели и в советские времена, и даже хуже.
shurplanet
shim
QUOTE
конкретно про сдвиг Мск времени на три часа,
будьте любезны - я ожидаю.

В России переход на летнее время впервые состоялся в 1917г. В 1930г. в СССР переход на зимнее и летнее время был отменен, однако к поясному времени был добавлен час (так называемое декретное время). Перевод стрелок часов на летнее время был возобновлён с 1 апреля 1981 года Постановлением Совета министров СССР, но уже относительно декретного времени. В результате летнее время стало опережать поясное (принятое декретом 1919 года) на 2 часа.
Принятое декретом 1919 года это время на час вперёд + 2 часа = 3 часа.

Ух намудрили! Пришлось несколько сайтов перечитать... Даже в Викепедии [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] с [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
И еще цитата "23 октября 1991 года по причине "недовольства населения" ( biggrin.gif ) и "увеличения расхода электроэнергии" Верховный Совет РСФСР принял решение о восстановлении декретного времени на территории России. Возврат был осуществлён 19 января 1992 года, но со следующими исключениями" (ковычки и смайл сам поставил, а то тут shim к запятым придерается, умышленно упуская смысл сказанного.)

Но можно провести простой эксперимент. Особенно показательным он будет летом.
Нужно выйти на улицу и поднять голову кверху. Солнце в зените будет в 3 часа дня.
Т.е. если вы на море, то совершенно не рискуюте обгореть в полдень (в 12 часов) - солнце будет еще достаточно низко. В 15 часов дня его активность максимальна, а в 17 часов оно уже будет опускться на запад и к 18-19 часам станет снова спокойным.

В общем, 2 раза часы начинали переводить на летнее время, а потом так и оставляли. Сначала на час вперёд, затем на 2.
С 1991г. опять начали переводить но уже 3 часа летом и на 2 часа зимой впереди астрономического (биологического) времени.
А сейчас опять остановили перевод, оставив на 3 часа впереди. И ни сколько не удивлюсь, если через несколько лет опять возобновят перевод на летнее время, но уже на 4 часа вперёд.
Им же нужно людишек побыстрее на тот свет спровадить wink.gif


QUOTE
дядько, я просил процитировать, где я тебя обвинил в торговле наркотиками, цитату со всеми знаками препинания,
будьте любезны - я ожидаю.
Извольте, батенька
QUOTE
QUOTE
Ты хотел сказать у нас свобода? Да, но только эта свобода начинается и заканчивается на двух вещах - секс и наркотики.

То есть, это единственное, что ты способен делать свободно? И ты именно этим свободно зарабатываешь на жизнь?
Как еще можно воспринимать такой вопрос, как не в попытке обвинить человека в сутенёрстве и наркоторговле?
Я честно ответил - НЕТ
А если считаешь, что у нас в стране с этим какие-то проблемы, типа этим нельзя заниматься вполне свободно, я могу таких историй рассказать... Но не стану, даже не проси... Хотя ладно, одну расскажу
Моя знакомая М. решила избавиться от зависимости. Сама пошла в больницу, легла чтоб её почистили.
Уже переломалась... (прошло несколько дней)
И тут началась такая движуха!... Всё зашивилилось, все забегали, начали звонить по телефонам, просить денег.
В больницу пришла барыга и стала всем продавать г.
Моя знакомая М. сразу пошла к главврачу: "Что тут у вас происходит? Что за фигня? Почему барыга открыто ходит по всем палатам и соберает деньги?"
Главврач нисколько не удивившись, поскольку видимо в доле, сказа: "Вам что-то не нравится? Вас никто не держит"
М. собрала вещи и поехала домой. А что ей оставалось?
Вот это действительно свобода, полная...
(было это около 3-х лет назад. Сейчас М. полностью справилась с собой, что заслучиват глубочайшего уважения. Поскольку я больше не встречал людей, у которых получилось бы завязать с г.)

TENRU
QUOTE
Когда же дойдёт, что дети подражательны по сути и нельзя по телевизору эту тему муссировать, да ещё и с сочувствующими комментариями? На несколько миллионов детей всегда найдутся желающие повторить поступок который обсуждают по телевизору взрослые дяди и тёти.
Что-то с трудом верится, что б, например девочка, получившая первое место на олимпиаде была так глупа.
QUOTE
А моральное истощение это не у детей, а похоже у папы.
Это точно! smile.gif Не спорю. У меня на работе все как зомби ходят. Нам еще + ко всему рабочий день сделали на полчаса раньше, т.е. на 1.5часа вперед, в общей сложности.

jk3
QUOTE
Я сразу баню этот канал на телеке и нет проблем -- ни я не смотрю, ни дети.
Так и я так же! Но они, сорванцы, техникой хорошо умеют пользоваться. И сами всё легко находят заново. Но послушные. И понимают. Потому после объяснений (несколько лет назад) мои дети уже не смотрят подобные каналы. Но иногда просто страшно становится - что там показывают ph34r.gif А ведь они даже обсуждают это со сверстниками.
QUOTE
Может вы это, с личке разберетесь, а?
Если shim тут только чтоб нервы потрепать, то придётся продолжить там.
Но надеюсь, как и прежде, на разум и взаимоуважение. Без всяких "запятых". smile.gif

shim
QUOTE
Я не стал про это упоминать. Хотя это очевидно - сегодня родителям все в руку дано по техническому контролю за тем, к чему имеют доступ их дети.
От "такой" жизни полностью оградить не получится. Хотя я знаю семьи, где телевизора уже нет, как такогого. Но на всё закрыть глаза не сможешь...

С уважением, shurplanet.
shim
shurplanet
QUOTE
Как еще можно воспринимать такой вопрос, как не в попытке обвинить человека в сутенёрстве и наркоторговле?
Действительно, для чего ставится в конце предложения "?" - ежу понятно, для усиления утверждения, верно? biggrin.gif

QUOTE
Даже в Викепедии одно с другим


Где три часа?
QUOTE
с 1 апреля 1981 года Постановлением Совета министров СССР[17], но уже относительно декретного времени. В результате летнее время стало опережать поясное (принятое декретом 1919 года) на 2 часа. 8 февраля 2011 года президент России Дмитрий Медведев дал поручение правительству об отмене перевода стрелок: после перехода на летнее время 27 марта 2011 года Россия должна жить только по летнему времени, которое опережает поясное (принятое декретом 1919 года) на 1 или 2 часа в зависимости от региона.
shurplanet
shim
QUOTE
Где три часа?


Я ж написал
с 1919 + 1 час (постоянно)
с 1981 + 2 часа (постоянно)
с 1991 + 3 часа летом и 2 зимой
с 2011 + 3 часа постоянно.

Да ты голову вверх подними biggrin.gif
Посмотри на нашу звезду по имени Солнце - в какое время и где она находится.

В Викепедии действительно намудрили так, что запутаться совсем немудрено. Даже те 2 ссылки на неё (постом выше) друг с другом плохо стыкуются. И неспроста это... wink.gif
shim
shurplanet
QUOTE
Я ж написал
с 1919 + 1 час (постоянно)

QUOTE
Однако, в соответствии с Декретом СНК РСФСР от 22 декабря 1917 года (по старому стилю) «О переводе стрелки часов», 27 декабря (по старому стилю) этого же года стрелки часов были снова переведены на час назад
Найди мне точно и процитируй место, где написано "3 часа" "2 + 1 часа".
shurplanet
shim
Уморил ты меня.
Мне не веришь - Солнцу поверь.
Или вспомни своё детсво и молодость, когда часы переводили, когда перестали, а когда снова начали.
А самый первый час у нас образовася сразу после Революции

Нет такой ссылки. Как и нет ссылки про 2 часа.

Щелкни на часики в правом нижнем углу экрана - там указанано +3 часа по гринвичу. Это у тебя стояло и 2 года назад и три. И относилось к нормальному, зимнему времени.
Если то время, что сейчас сделают дескретным, станет +4 часа по гринвичу.
shim
shurplanet
QUOTE
Нет такой ссылки. Как и нет ссылки про 2 часа.
QUOTE
Мне не веришь - Солнцу поверь.
QUOTE
там указанано +3 часа по гринвичу

Разговор на эту темы можно считать завершенным, полагаю, все ясно с твоими познаниями в астрономии и арифметике, а также географии, ибо НОЛЬ по Гринвичу - это широта Лондона. Ты живешь в Лондоне или Москве?
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], объясняющая, по крайней мере, тот самый первый час. Которого нам и по сей день не хватает. Уж 100 лет как.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], надеюсь прояснит ситуацию.

Широта между Лондоном и Москвой 30 градусов (чуть больше), т.е. 2 часа. Московское время опережает время в Лондоне на 4 часа.
Итого +2 часа раньше астрономического (по гринвичу).
Но и сам Лондон опережает время на 1 час. (т.е. время по гинвичу относительно астрономического, т.е. сам гринвич) уже более 100 лет.
Итого 3 часа относительно астрономического.

Солнце не обманешь wink.gif

shim, спасибо, что заставил меня в этом разобраться!
shurplanet
shim
QUOTE
Действительно, для чего ставится в конце предложения "?" - ежу понятно, для усиления утверждения, верно?

Т.е., про тебя можно написать, например: shim, а не ... ли ты? (вместо точек - любое обзывательство) и это не будет оскорблением, поскольку,
во первых в предложении отрицание.
во вторых, знак вопроса в конце, и это не является утверждением.

Я правильно тебя понял?
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Вопрос ЧТО делать?

(как сейчас используют деддома, надеюсь, понятно. Когда там берут ребёнка "на пробу", побалуются с ним недельку или две и возвращают обратно)

Это еще одно истинное devil.gif лицо нашей власти. diablo5.gif
shim
shurplanet
QUOTE
ЗЛО уже на дворе
Вопрос ЧТО делать?
Лечить голову, не цитировать говносборник КМ, который ссылается на утросру, и главное - не пукать раньше попов... biggrin.gif

QUOTE
Т.е., про тебя можно написать, например: shim, а не ... ли ты?
QUOTE
Я правильно тебя понял?
Тебе разрешаю писать все, что угодно - я к больным людям отношусь по-христиански - с призрением...
jk3
На встрече с лидерами несистемной оппозиции Дмитрий Медведев преподнес еще одну сенсацию: он заявил, что серьезно думает о внесении в российскую Конституцию поправки, которая могла бы запретить одному и тому же лицу избираться на пост президента РФ более чем на два срока.

Т.е. считает, что Путин до 4-го срока не доживёт? biggrin.gif
shim
jk3
QUOTE
Т.е. считает, что Путин до 4-го срока не доживёт?
скажем так - свой политический креатив исчерпал, вернее, он морально устарел за годы его президентства еще, другое дело - что креатив Медведа и вовсе никогда не соответствовал духу времени...
alek20063
QUOTE
серьезно думает

думать и делать - разные вещи.
jk3
alek20063
А серьёзно думать? biggrin.gif
alek20063
jk3
я уверен, что "там" все серьёзно думают - но только на свой счет biggrin.gif
alek20063
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - кто смотрел "Теорию лжи", тем понравится.
jk3
За 5 лет правления Норильским никелем (2001-2007) Прохоров ни разу не повышал зарплату

Кто-нибудь в курсе -- это правда или нет?
shim
jk3
QUOTE
Кто-нибудь в курсе -- это правда или нет?
з/п - это такая вещь, что трудно определить, что в ней является увеличением, особенно при уровне инфляции не ниже 12% в год, индексация з/п, пусть даже в сторону увеличения на эти 12% является ли повышением? наверно, нет, поскольку реальный уровень жизни рабочих не улучшается, а лишь поддерживается на минимально приемлемом уровне;
серьезные нарекания возникли у Прохорова с рабочими НН три года назад, когда он вернул им в управление Неправительственный пенсфонд, в котором изрядно поредели капиталы. Ну и еще - торговля такими металлами, как никель - не может не зависеть от мировой коньнктуры рынка, его цен. Никель не станешь продавать в супермаркете. От этого же зависят и прибыльность компании, и зарплаты работников.

Я поиском нашел немало материалов по управлению Прохоровым комбинатом НН, но цитировать их не хочу, некогда мне перепроверять все (бизнес съедает много времени и сил). Если есть желание любой может забить в поиск нужные запросы и почитать, что думают рабочие НН о "ПрохЕрове" (они его так зовут за глаза).
jk3
shim
QUOTE
"ПрохЕрове" (они его так зовут за глаза).

Ну, раз так называют, то, думаю, не зря.
Karabagh
Вот она внутри политическая ситуация в путинской России из уст господина Кончаловского

Россия! Ужаснись самому себе!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
shim
Karabagh
QUOTE
Вот она внутри политическая ситуация в путинской России из уст господина Кончаловского
Из уст Гозмана она выглядит еще ужаснее... blink.gif
Karabagh, нормальные люди не делают из мнения отдельных граждан выводов о всей полноте картины происходящего в государстве. К тому же, Андрон К. уже в весьма преклонных годах, член не всегда встает на молодую жену, несварение, метеоризм - такие вещи не лучшим образом влияют на отношению к бытию, ИМХО.

TENRU
Karabagh
QUOTE
Россия! Ужаснись самому себе!

Россия-матушка, вообще-то женского рода. wink.gif
shim
TENRU
QUOTE
Россия-матушка, вообще-то женского рода.
это нлп такой у человека...
Karabagh
в 130 миллионной России всего 5-6 активных юзеров, это просто ужас. Вот она реалия России. Правительство ваше пытается убить в своем народе всякое желание что-то изменить. Не надо свою любовь к России мне показывать. Каждый нормальный гражданин любит свою Родину и свой народ. Тем более мы соседи и мы также уважаем соседние народы. Мы ничем не хуже европы, Ни по культуре, ни по знаниям, ни по справедливости, просто у нас правителства такие вышли, все прикарманивают, а народ травят друг на друга.
Karabagh
QUOTE
Tronbalt
Спасибо!
За кого голосовать я еще не решил. Нет лидера. У меня так точно его нет.
Но не за Путина - это однозначно.
Не отдадим Путину ни голоса! Всё равно он конечно пройдёт. Это будет еще одна проверка власти на умение врать. Вероятно последняя.


Ребята, в таких государствах как Россия голосуй не голосуй, главное тот, кто считает голоса.Не будьте наивными. Там такие бабки крутятся, сам по своей воле никакой диктатор уйти не хочет. Вшивые африканские банановые республики терпят диктаторов, а президент такого богатого государства как Россия думаете сам уйдет? это мафия, видимая её часть Путин, а остальные члены мафии под водой. Разворовывают несметные богатства а народу бросают грошы как подачку.
jk3
QUOTE
В Белгороде, видимо, партия «ВОЛЯ» тоже заказана. Об этом свидетельствует информация, поступившая от одного из сотрудников ГИБДД. Он сообщил, что пришло распоряжение ловить людей, расклеивающих объявления и раздающих информацию о недействительности выборов и нелегитимности кандидатов в президенты. За поимку "на месте преступления" такого человека сотруднику полиции будет выплачена премия в размере от 30 до 50 тыс. рублей за одного пойманного.

blink.gif blink.gif

Предложи порасклеивать объявления и закажи его.
PROFIT.
TENRU
Karabagh
QUOTE
в 130 миллионной России всего 5-6 активных юзеров, это просто ужас.

Вы, наверное, новичок в интернете и кроме нашего форума нигде ещё не были? smile.gif
shim
TENRU
QUOTE
Вы, наверное, новичок в интернете и кроме нашего форума нигде ещё не были?
та не, он просто остальных за поцов считает...
biggrin.gif
TENRU
"ПОКАЯНИЕ ГРЕШНОЙ ЧУЛПАН

Во времена СССР была такая штука – «вызов в партком». Так поступали с теми коммунистами, кто пил, дебоширил, изменял жене, получал Нобелевскую премию по литературе или просто «неправильно понимал руководящий курс».

Хорошо это было, плохо, всегда ли было неправильно чехвостить так вот народ, или иногда правильно – это сейчас оставим. Факт, что было.

Вызывали не безнадёжных. Нет. Вызывали ещё «своих», чтобы по-отечески предупредить товарища – ещё раз, Иван Иваныч, падла, такое повторится – и положишь партбилет на стол.


А особо значимых грешников заставляли публично каяться где-нибудь в «Известиях».

Такие компании советских времён назывались «ТРАВЛЯ». Если помните – «травля Пастернака», «травля Солженицына», «травля Сахарова». Это не значит, что им мышьяк в суп подсыпали. Это значит - их заставляли публично каяться.

И желательно это было сделать быстро. Иначе тёплый взгляд, каким отец смотрит на нашалившего ребёнка, мог смениться удивлённо-озабоченным. «Да Вы, видимо, не просто заблуждались. Тут всё гораздо серьёзнее». Проще говоря – люди изгоняли отщепенца из племени. Лучше было до этого не доводить.
Причём не надо было совсем так уж валяться-унижаться. Просто подтверди, что ты свой. Разоружись перед партией.

«…если бы не было фонда и я не была мамой, пошла бы на баррикады…» - это Чулпан Хаматова телеканалу «1+1». Почему-то украинскому. Правда, это лишь анонс будущей программы, что-то выдрали, может, из контекста или хитро повернули беседу.

Но много и не надо. Все же люди, чего уж. «В анонсе Хаматова также говорит о Юрии Шевчуке – «участнике политических акций» – как охарактеризовал музыканта ведущий Александр Ткаченко. Хаматова называет имя Шевчука, отвечая на вопрос, есть ли у актрисы человек, которому она может позвонить в трудную минуту»

В общем, этих двух фраз хватило «Газете.ру», чтобы раскатать на первой полосе довольно длинную статью, из которой думающий читатель должен понять – не сдала она страну чекистам за банку варенья - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Да, она не может прямо сказать, что за ней стояли чекисты и угрожали маузером. Но этого и не надо. Надо хоть что-то путное сказать. Остальное домыслит «креативный класс». Ровно так же, напомню, было и в случае с еретиками-коммунистами.

Сам я когда-то, очень давно, совершенно неожиданно для себя попал в подобную ситуацию. Связана она была с академиком Сахаровым.

В кругу приятелей-либералов заметил, что, во-первых, политические речи Сахарова не производят впечатление умных. И ещё сказал очевидную вещь. Если бы кому-то из физиков-ядерщиков Манхеттенского проекта пришло в голову горячо полюбить советского Генсека – о дальнейшей судьбе гения мы бы уже ничего не узнали. Возможно, даже не узнали бы о существовании самого гения. Так что горьковская ссылка Сахарова свидетельствует, скорей, о гуманности тогдашней советской системы. Вернее, о её зачинающейся хлипкости.

Представили взгляд, каким наградили меня приятели-либералы? Нет, вряд ли представили… Это было что-то сродни тому, как если бы я пришёл в церковь в костюме чёрта.

Так вот, меня, человека, умудрявшегося и при коммунистах высказывать всё, что думает – это просто потрясло. Я испугался. И… начал каяться! Мне до сих пор стыдно!!! Как эти люди заставили меня каяться?! Ведь меня ни один комсорг не мог пронять! Как же у них получается-то?!

Потом только я понял. Эти люди – обычные религиозные фанатики.

В их религии есть Рай – Запад. Есть свой святой дух – невидимая рука рынка. Своё религиозное таинство – демократические выборы. Свои ангелы – руководители Запада. Свои святые – АБСОЛЮТНО безгрешные диссиденты. Свои черти - гэбисты и т.д. Это стройная религиозная система, в рамках которой я – обычный богоотступник. Еретик. Неверный.

Отсюда и их бешеная энергия.

Никакие факты не могут переубедить ИСТИННО верующего. Американцы бомбят чужие города и убивают мирных граждан? - Так надо, верь, молись, это бог наказывает грешников. У наших границ размещают ракеты и военные базы? Ведь это делается, когда собираются напасть? Мы это знаем из всей мировой истории. – Кто ты есть, чтобы судить о мотивах Высшего Разума? «Невидимая рука рынка» ни хрена не построила, а всё только растащила? - Верь, молись, это хула на духа святого! Эти мысли внушает тебе нечистый. Прочитай сто раз на ночь «Декларацию прав человека» - и бес отступит.

Совершенно очевидно, что никакие логические доводы тут никогда не подействуют. Ровно так же бессмысленно было спорить с молодыми, задорными большевиками или горячими ваххабитами.

Причём в данном случае религия носит кастовый характер, потому от низших каст вовсе не требуется разделять её взгляды. Точно так же индийским кшатриям было глубоко плевать, о чём болтают между собой шудры. Дело шудры – работать. Думать же он вправе что угодно. В нашем случае место шудр заняли «совки» и «путиноиды», которые Хавают Что Дают.

Но вот со своих, с высших каст (главный признак принадлежности – принципиальный отказ от участия в производительном труде) спрос особый.

Потому покаяние с Чулпан Хаматовой было стребовано очень быстро и жёстко. Ибо в слишком тяжком грехе её подозревали. В связи с самим… Нет, к ночи поминать нельзя.

Что здесь забавно. Даже получив «покаяние», никогда нельзя было быть уверенным – искренне ли еретик раскаялся или «для вида».

Потому все останутся при своём. Верующие будут уверены, что Хаматову «заставили чекисты». За это прощают – слаб человек перед бесом. Но на карандаш возьмут. Точно возьмут.

Зрители же всего этого шоу вообще в полном недоумении и уж точно, что бы теперь Чулпан Хаматова ни говорила, только вконец запутаются.

Как же не попадать в такие ситуации? Да очень просто. Надо помнить, что ты не член этой секты, что имеешь право на собственное мнение по любому вопросу. Что ты свободный человек – реально свободный, а не такой «свободный», что кроме слова «свобода» все остальные слова надо тщательно фильтровать, чтоб не прогневать сектантов.

Короче. Надо просто жить. Общаться. Свободно обмениваться мнениями. И жёстко одергивать сектантов. Они не вправе требовать с нас соблюдения догм своей религии." (с)
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Очень точно, ИМХО. smile.gif
shim
TENRU
QUOTE
Очень точно, ИМХО.
Я давно понял, что радикализм - это секта. Их спорт - революции и разрушение. Их наркотик - массово источаемый толпой гнев. Достаточно посмотреть на приторченные лица Каспарова, Навального или Немцова во время митингов. Это зависимые от негативных эмоций люди. Они, безусловно, больны психически и социально опасны.
TENRU
shim
QUOTE
Их наркотик - массово источаемый толпой гнев.

QUOTE
Это зависимые от негативных эмоций люди. Они, безусловно, больны психически и социально опасны.

Безусловно. Когда читаешь подобные комменты: "Мил-человек, мне 43 года. 20 из них я прожил в вонючем классическом совке и 12 при путинском совке v.2.0. Итого - уже 3/4 жизни. Я больше не хочу жить во всем этом. И я не хочу ждать, пока гнилое болото раскачается и сделает "две шаги налево, две шаги направо". Нет у меня времени. Да и еще одно: вкус свободы (91-93 годов) не забывается. И его хочется ощутить любой ценой." (с)
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Вот так... Это у Акунина, после призыва нашего литературного Гапона к несанкционированным митингам. Человеку 43 года, а он не близкими своими, не делом своим живёт, а сладостными воспоминаниями о личных эмоциях в годину хаоса и смерти. И мечтается нашему некрофилу о повторении сладостных ощущений. И был бы он там, в комментах, один такой... Достойные правнуки тех, кто в 17-м громил винные магазины, убивал прохожих и насиловал девушек - под крики - Свобода, гуляй, ребя!!!
Клиника. dry.gif
jk3
А что за ситуация с потенциальной перевалочной базой НАТО в Ульяновске?

В наш информационный век выудить из инета достоверную информацию становится ну очень сложно...
shim
jk3
QUOTE
А что за ситуация с потенциальной перевалочной базой НАТО в Ульяновске?
А что конкретно тебя интересует в этой связи?
jk3
shim
Ну, как бэ не понятно, НАТО вроде нам не друг, какая нафиг их база на нашей территории?
TENRU
jk3
QUOTE
НАТО вроде нам не друг, какая нафиг их база на нашей территории?

Мутная история. Одни говорят мы прогнулись, другие говорят - нам это выгодно и база будет использоваться исключительно, как перевалочная база снабжения. Третьи добавляют, что держа руку на военном американском транзите в Афганистан, мы получаем рычаг давления в разных спорах. В общем, какая версия вам ближе, ту и выбирайте.
shim
jk3
QUOTE
Ну, как бэ не понятно, НАТО вроде нам не друг, какая нафиг их база на нашей территории?
Там не база, а перегрузочный пункт для транспортировки грузов в Афганистан.
jk3
shim
QUOTE
перегрузочный пункт для транспортировки грузов в Афганистан.

А вам не кажется, что это просто смешно.
Как будто других путей доставить груз в точку назначения нет wink.gif
shim
jk3
QUOTE
А вам не кажется, что это просто смешно.
Как будто других путей доставить груз в точку назначения нет
У меня есть один недостаток - я не являюсь специалистом по военному стратегическому планированию взаимодействия РФ с НАТО. По этой причине я лишь озвучил то, что официально пишут в СМИ. Если у тебя есть некая "секретная" достоверная инфа, опубликуй, будет интересно.
jk3
shim
QUOTE
Если у тебя есть некая "секретная" достоверная инфа, опубликуй, будет интересно.

Не, нет, откуда она у меня? smile.gif

Но [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] статья многое прояснила, больше вопросов нет.
shim
jk3
QUOTE
Но вот эта статья многое прояснила, больше вопросов нет.
вот уже и перехватили бабло...
TENRU
shim
QUOTE
вот уже и перехватили бабло...

Вот честно, совсем не расстроен. smile.gif
Radey
Митинг "А Путин ли это?" 21.04.2012
Инфомационно-дискуссионный портал "Системы оповещения" [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] оказывает информационную поддержку всероссийской акции "А Путин ли это?", которая завершится серией митингов по всей стране 21 апреля
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Читай листовку «Путин — чужой!»
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Мы не доверяем Путину, потому что за те 12 лет, что он у власти, его клан стал вдвое богаче самого богатого человека в мире, а население России стало убывать темпами времен Великой Отечественной.
95% промышленности и банковского сектора России — в руках иностранцев. Нас сдают без боя. Да и кем воевать? Армия фактически разоружена, а НАТО имеет право чувствовать себя на нашей территории хозяином — по соглашению, подписанному Путиным еще в 2007 году. Сейчас в Ульяновске хотят разрешить садиться сверхтяжелым самолетам с грузами из Афганистана. Нас уверяют, что это всего лишь «логистическая база», но это игра слов — это будет база НАТО, и проконтролировать, что будет привезено в этих самолетах, мы не сможем.
Путин подписал соглашение о передаче Китаю островов на Амуре — и теперь китайская армия в считанные минуты может оказаться в центре Хабаровска. Колючая проволока на границе с Китаем убрана, наши пограничники задвинуты в глубь нашей территории на 200 км.
Мы не контролируем свои границы, возле которых НАТО уже проводит антироссийские учения (в Грузии и Арктике), возле которых планируется уже летом начать войну - НАТО готово напасть на Сирию и Иран, а между Ираном и Россией — крохотный Азербайджан.
Наше сырье вывозится за границы, нас втягивают в ВТО — и мы будем платить за собственное, как за импортное, будем вынуждены есть пищу с ГМО — потому что таковы условия ВТО.
Мы не доверяем Путину, потому что выборы он выиграл с нарушением Конституции (соорудив «фильтр» для самовыдвиженцев — 2 млн. подписей за 20 дней) и нарушениями закона (подкуп избирателей, использование служебного положения для агитации), за которые его должны были снять с выборов.
Мы не доверяем Путину, потому что вообще не уверены, что тот, кто появляется в последние годы на экранах, озвучивает государственные решения, выступает на пресс-конференциях, - это настоящий Путин. Уж очень явно его внешность отличается от внешности Путина несколько лет назад. Это заставляет подозревать, что нам подсовывают двойников, а значит, выставляя напоказ «Путина», страной руководят вообще неизвестные нам люди.

Приходи поговорить об этом на митинг 21 апреля!
Вместо инаугурации — импичмент!
• Кому выгодно убивать человечество
• Чего нам не говорят о космосе
• Зачем нужны теракты и что такое лучи смерти
• Жертвоприношения - древнейшие, древние и современные
• Нибиру — высокий уровень сатанизма
• Христианство - несокрушимое идеологическое оружие
• Высшие Учителя человечества
• Власть — нелегитимна
• А жив ли Путин?
• Инаугурация — это судьбоносный для страны ритуал
• Что делать?
Перечень городов. УТОЧНЯЕТСЯ!
Перечень специалистов УТОЧНЯЕТСЯ!
Смотрите онлайн-трансляцию и фотоотчеты с мероприятий на ресурсе raznesi.info 21 апреля

Перечень городов
(Место и время проведение митингов может меняться.
Уточняйте по телефонам представителей партии "ВОЛЯ" в вашем регионе)
Барнаул 15.00 Территория, прилегающая к КРЦ «Мир»
Белгород 12.00 Парк Победы
Брянск 15.00 Площадь Партизан
Владимир 12.00 Площадь Ленина
Волгоград 14.00 Площадь Ленина
Екатеринбург 13.00 Площадь Труда (у памятника Татищеву и Де Генину)
Иваново 13.00 Площадка у кинотеатра «Современник»
Краснодар 13.00 Чистяковская (бывш. Первомайская) роща, Центральная площадка
Москва 13.00 (пикет) У главного входа на ВВЦ (ВДНХ)
Новосибирск 15.30 ул. Дуси Ковальчук, 179/2 (площадь Калинина)
Омск 14.00 Улица Гашека, д.5 (Московка-2), ТЦ "Гулливер"
Орел 15.00 Сквер Маяковского
Оренбург 14.00 Площадь вокруг памятника В.И. Ленину на ул. Советской, (рядом с Драматическим Театром)
Пенза 13.30 Советская площадь у памятника «Борцам Революции»
Рязань 13.00 Площадь Победы (около здания МКЦ, у фонтана
Самара 13.00 ул. Физкультурная, 101 (перед Дворцом спорта, ост. Сквер Калинина)
Санкт-Петербург 14.00 Пионерская площадь у памятника Грибоедову (ст. м. Пушкинская)
Сызрань 12.00 Площадь у ДК Авангард
Тольятти 13.00 (пикет) Площадка около ДС «Волгарь» со стороны Приморского бульвара
Тюмень 15.00 Площадь «Единства и Согласия»
Ульяновск 17.00 Площадь 30-летия Победы ( Обелиск)
Хабаровск 13.00 Площадь Блюхера
Ханты-Мансийск 14.00 У монумента “Огонь спортивной славы”
Ярославль 14.00 Парк 50-летия Победы
Ищем специалистов
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Мы призываем всех, в том числе профессионалов (криминалисты, фотографы, пластические хирурги, сотрудники таможенной службы, сотрудники аэропортов, специалисты по распознаванию голоса и те специалисты, которые могут удостоверить личность по фотографиям, видео и голосу) помочь в анализе собранной информации, а также в поиске новых интересных данных. Публикуйте найденный материал здесь.

Приходи поговорить об этом на митинг 21 апреля!
Вместо инаугурации — импичмент!
Смотрите онлайн-трансляцию и фотоотчеты с мероприятий на ресурсе [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] 21 апреля

shim
Radey
QUOTE
Приходи поговорить об этом на митинг 21 апреля!
Вместо инаугурации — импичмент!

зае*етесь... biggrin.gif
Radey
И есть еще странности, связанные с персоной Путина. Например, он скрывает от народа свою семью. В международной практике так вести себя не принято, но никому не приходит в голову спросить у него прямо: если вы — семейный человек, да еще и президент, ваша семья должна быть на виду у граждан, - или вам есть, что скрывать? И еще более странная вещь: Путин всегда разный, он часто просто не похож сам на себя. Ведь если по паспорту, по внешности мы совершаем самые юридически важные акции, то и президентская внешность — своеобразный паспорт для того, чтобы народ допустил человека с внешностью президента во власть. Но при внимательном рассмотрении мы вряд ли сможем это сделать. Разговоры о том, что ботексом смену внешности не объяснишь, идут и в России, и за рубежом.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Но официальные структуры молчат о самом юридически важном моменте: а тот ли это человек,elzin17_2_1 которого нам выдают за Путина? Известны скандалы с двойниками Ельцина и Ющенко.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Их выдали детали: Ельцин сначала был выше Клинтона, а после мнимой операции на сердце — ниже. У Ющенко после скандала с отравлением изменилась форма уха, чего в принципе не может быть. Пластические операции делают чудеса, но и они не всесильны. И люди все чаще спрашивают: «А все ли четыре Путина пойдут на инаугурацию?». И: «А жив ли Путин?» Кто этот человек? Кто за ним стоит? Мы требуем официального расследования! Мы обращаемся к тем, кто знает «настоящего» Путина и его семью — охранникам, сотрудникам монастыря, в котором, по слухам, живет Людмила Путина, ко всем кто с Путиными как-то пересекался, - расскажите народу правду! Это — дело совести, страна ждет правды.

Инаугурация — это ритуал посвящения, таинство передачи полномочий, пришедшее к нам из Древнего Рима. Этот ритуал - судьбоносный, он имеет влияние на целые поколения. Ритуал коронации (современной инаугурации) носит особый смысл благословения Богом на царство. Главное в этом ритуале - именно полномочия Бога, которые передает жрец. Очень важно, какой Бог передаст свои полномочия и какому человеку — какая сила будет править страной.
Основная особенность ритуала — периодическое повторение в одно и то же время. Цикличность значительно усиливает действие ритуала. В России инаугурация повторяется с 2000 года каждые четыре года 7 мая в 12.00 (это очень важное время — зенит солнца, когда оно поднялось до максимальной точки и начинает снижаться).
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Бальмунг
кто только не борется с Путиным, это так модно теперь, как носить сапоги или куртку от Гуччи и очки от Кристиан Диор. Вот уже и эзотерические масоны схватились за мечи. Radey, может быть, вы из "Курсом правды и единения", исповедуете КОБ и молитесь на Петрова с Ефимовым?
Если не понимаете, что такое политика, не нужно морочить людям голову. Политика складывается из трех компонентов: благоприятное для перемен веяние времени, четкая программа будущего и сильный лидер. Ничего из перечисленного я не вижу, одно лишь сектантское мракобесие. Только позорите честь и достоинство настоящего оппозиционера, делая из него шута
Radey
Нет я не из КПЕ.

Из чего складывается политика-это ваше субъективное мнение.

Никогда люди не будут счастливы, пока не изменят своё сознание. Большинство мыслят в рамках и стереотипах. Оппозиция не для того что бы быть, а для того чтобы действовать во имя справедливости, когда власть имущие сдают с потрахами народ своим господинам.

Мы пария "Воля", Наш лидер-Светлана Михайловна Пеунова-сильный человек и духовно развитый. Она создала Академию развития, а на её основе партию "Воля" в 2009 году. Т.к. никто не выражает на деле интересы народа. Кругом упадок и деградация, как физическая(алкоголь, наркотики), так и морально-нравственная, что сильно связано между собой.
Все говорят лишь о росте ВВП в стране, а вымирании русского народа язык не шевелится.

Мы ставим целью пробудить национальное самосознание народа, мы-великий русский народ!
А что сейчас происходит, умирают как на войне. По миллиону в год.
Если не мы, то кто же, если не Русь то что ж?
Добавлено:
QUOTE
Если не понимаете, что такое политика, не нужно морочить людям голову.


Вы в политике Гуру? и знаете как отличить чёрное от белого? поэтому все должны вас слушать?
Бальмунг
Radey
QUOTE
Мы ставим целью пробудить национальное самосознание народа, мы-великий русский народ!

вот потому я и говорю, что ваша партия ничего не понимает в политике, ибо ставите явно утопические цели. Эпоха масс давно прошла. Прошло время, когда громкие лозунги поднимали широкие слои на борьбу. Сегодня все эти показные идеалы служат лишь выбиванию денег из наивных толстосумов, желающих тоже поиграть в политику.
Основой любых перемен служит экономический базис. Если он прочен, то никакой политический лозунг не разожгёт искру надежды. Вспомните 90-е, когда даже тотально низкий рейтинг Ельцина не по мог коммунистам и ультра-либералам сокрушить творца демократической России, т.к. народ был сыт по сравнению с концом 80-х.
Все сегодняшние оппозиционные партии и партийки я считаю за лохотрон, делающий путинский режим сильнее и выбивающий деньги из собственных наивных хомячков. Как в финансовой пирамиде богатеют лишь сидящие на самом верху, так и в современной политике обогащаются лишь явные и теневые лидеры движений и партий.
Вы сказали "великий русский народ"? Какое право вы имеете говорить от его имени? Чем вы его заслужили, кроме своих наивно-сектантских поползушек в политику? И почему лишь русский? Вы националист? Время национальностей прошло, на арену выступает цивилизационная общность как государствообразующее явление. Если вы не видите этой тенденции и живете национальными призраками прошлого, то цель ваша - химера, а путь ваш - тупик
jk3
Radey
Здрасте.
Я, конечно, нормально отношусь к партии "Воля", но "Митинг "А Путин ли это?"" -- это, имхо, уже перебор и параноя.
Наблюдатель
Бальмунг

Верно пишите.

QUOTE
Вспомните 90-е, когда даже тотально низкий рейтинг Ельцина не по мог коммунистам и ультра-либералам сокрушить творца демократической России, т.к. народ был сыт по сравнению с концом 80-х.


Тут, скорее всего, сыграла свою роль алкогольная вседозволенность.Напои и властвуй. Подействовало тогда.
shim
на пороге сланцевые углеводороды, ужо тогда все попляшут (от души)...

QUOTE
алкогольная вседозволенность.Напои и властвуй. Подействовало тогда
тебя тоже поили в те времена?
Наблюдатель
shim

А ты еще продолжаешь?
Radey
[ВИДЕО]Клоны Путина - найди 10 отличий

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Который из них Путин?

Узнай как "собрали" Путина.

Такие ситуации уже были: Пётр I, Ельцин, Ющенко. Кто управляет ими и нами? Кто настоящий правитель?

Присоединяйтесь к всероссийской акции недоверия "А Путин ли это?" 21 апреля.
Подробности [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[ВИДЕО]За Пеуновой наблюдают с вертолета

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Над домом Светланы Пеуновой зачастили вертолёты, уже колёсами землю чуть не пашут.

А над вашим дачным участком летают вертолёты, почти касаясь забора?
Radey
QUOTE
вот потому я и говорю, что ваша партия ничего не понимает в политике, ибо ставите явно утопические цели.


Стереотипы жизни и неверие в Бога, не дают видеть широко, а только как лошадь с шорами скачет вперёд-туда куда видит и не может посмотреть вокруг.
QUOTE
Основой любых перемен служит экономический базис. Если он прочен, то никакой политический лозунг не разожгёт искру надежды. Вспомните 90-е, когда даже тотально низкий рейтинг Ельцина не по мог коммунистам и ультра-либералам сокрушить творца демократической России, т.к. народ был сыт по сравнению с концом 80-х.

В 1996 году Зюганов выиграл выборы, просто он продал своё место президента, ему легче в оппозиции. И правят не призеденты сейчас, а люди стоящие за ними, они правят миром. Об этом сейчас стали даже по телику говорить: Комитет 300, теневое правительство и т.д.
Народ тогда, как и сейчас ничего и никого не выбирал. Выбирали за него.
Спросите любого человека,жившего в СССР. Был референдум. Более 70% проголосовали за сохранение СССР, но его развалили, послушали народ? Нет.А народ промолчал.Почему? Потому что не народ уже был, а толпа.
Поэтому время всё то и объединение всех людей России-это основная задача.

QUOTE
И почему лишь русский? Вы националист? Время национальностей прошло, на арену выступает цивилизационная общность как государствообразующее явление.

"Россия для русских и по-русски" Импетартор Александр 3.
Я не фашист и уважаю другие народности, но когда они ведут себя как хозяева на русской земле, когда русские-85% населения России вымирают, мы должны вспомнить за что и для кого боролись наши предки с иноземцами.

[ВИДЕО]Высказывания великих русских людей о русском самосознании.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[ВИДЕО]Россия для Русских Не веришь, посмотри
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE
Если вы не видите этой тенденции и живете национальными призраками прошлого, то цель ваша - химера, а путь ваш - тупик

А может тупик и вымирание несёт ваше мировоззрение и ваша непонятная тенденция?
"Народ, не имеющий национального самосознания-есть навоз, на котором произрастают другие народы" П.А.Столыпин.
"Хозяин земли русской, есть один лишь русский. Так было и будет". Ф.М.Достоевский.

QUOTE
Вы сказали "великий русский народ"? Какое право вы имеете говорить от его имени?

Потому что я русский и свобода и счастье страны для меня не пустые слова. Свобода и счастье детей и внуков, и всех последующих поколений для меня основная задача. "Прежде думай о Родине, а потом о себе." Народная пословица.
И если вы себя не причисляете к русскому народу, то это дело ваше.
"Здесь русский дух, здесь русью пахнет".
Radey
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Какой из Путиных сейчас у "руля"?
Хочешь ли ты - народ, быть во власти у холопа?
Хочешь узнать правду?
Приходи поговорить об этом на митинг сегодня - 21 апреля!
Список городов тут:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Вместо инаугурации — импичмент!
Бальмунг
Radey
QUOTE
Стереотипы жизни и неверие в Бога, не дают видеть широко

зачем прикрываетесь Богом? Каким Богом? Может Сатаной, раз не любите РПЦ? РПЦ давно нуждается в реформировании, но не в искоренении. Если будете против нее бороться, то посягнете на раскол не только православной цивилизации, но и русского народа.
QUOTE
И правят не призеденты сейчас, а люди стоящие за ними, они правят миром

не удивили. Все знают, что за Путиным стоит промышленно-финансовая олигархия (иначе он бы не попал на политическую арену, на которой со времен "семибанкирщины" первую скрипку играли олигархи). Сам Путин - только кукла в их загребущих руках. И вы боретесь с куклой? Наивно. Боритесь с российской олигархией. Так, по крайней мере, будет честнее в глазах народа.
QUOTE
Был референдум. Более 70% проголосовали за сохранение СССР

вы ошибаетесь. В вопросе этого референдума спрашивалось о сохранении СССР как обновленной федерации равноправных суверенных республик. Чувствуете разницу? О сохранении СССР в 1991 г. речи уже не шло, поскольку в 1990-м был "парад суверенитетов", когда стали независимыми все союзные республики, входившие в состав СССР. На основе итогов референдума предполагалось создать химеру - конфедерацию государств с названием Союз Суверенных Республик, но события августа 1991 г. изменили это решение. Да и тот же народ, который проголосовал в марте за создание конфедерации, в августе уже шел на баррикады защищать новую российскую государственность. Так что, не нужно здесь пугать всех, что народ обманули. Просто возьмите учебник истории и внимательно почитайте
QUOTE
когда русские-85% населения России вымирают, мы должны вспомнить за что и для кого боролись наши предки с иноземцами

тогда нужно говорить не только о русских, но и о смежных народах и народностях, численность которых также возрастает. Иначе это будет выглядеть лукавством, некой добродушной маской махрового национализма. Сокращается численность не только русских, но и белорусов, украинцев, народов Сибири и Дальнего Востока. Все мы братья и должны стоять друг за друга. А вы предлагаете поддержать только старшего брата, забывая о младших. Нехорошо. Все мы отдельная цивилизация и лишь как единая цивилизация устоим в будущем. Вот в чем основа моего подхода к демографическим вопросам в отличие от вашего паллиатива

Да, и не стоит цитировать здесь давно умерших классиков, которые жили в своей эпохе, кардинально отличной от нашей. Это лишний раз подтверждает, что у вас нет проекта будущего для России и живете вы призраками прошлого.
Да и сам Достоевский был кроме того антисемитом. Вы его здесь цитировали. Может вы и евреев не любите?
jk3
Radey
QUOTE
Приходи поговорить об этом на митинг сегодня - 21 апреля!

Проходил я сегодня мимо вашей машинки из 57 региона. (странно, что Орловская область, ведь Курск и Воронеж ближе [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Бальмунг
jk3
ну как-то они должны же отбивать данные им бабки smile.gif Для богатых дураков всегда найдется шут, который обворует его, пообещав перемены в стране своей нелепой идеологией
Radey
QUOTE
зачем прикрываетесь Богом? Каким Богом? Может Сатаной, раз не любите РПЦ? РПЦ давно нуждается в реформировании, но не в искоренении. Если будете против нее бороться, то посягнете на раскол не только православной цивилизации, но и русского народа.


[ВИДЕО]22 апреля. Фиаско церкви.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
В главных соборах Русской православной церкви, включая храм Христа Спасителя в Москве, 22 апреля состоятся молебен и стояние в защиту церкви. А стоит ли защищать аморальность и лицемерие некоторых служителей церкви? Может лучше помолиться о том, чтобы Бог вернулся туда?


Я считаю, что церковь давно уже не является храмом Бога, если вообще являлась. Это дом Сатаны, они делают деньги на имени Христа.

"Дом мой, домом Бога назовётся, а вы превратили его в вертеп разбойников". Не точные(по памяти) слова Иисуса, когда он выгонял торгашей из храма.
"Я разрушу храм рукотворный и в три дня построю новый храм, не рукотворный." Иисус.


QUOTE
тогда нужно говорить не только о русских, но и о смежных народах и народностях, численность которых также возрастает. Иначе это будет выглядеть лукавством, некой добродушной маской махрового национализма. Сокращается численность не только русских, но и белорусов, украинцев, народов Сибири и Дальнего Востока. Все мы братья и должны стоять друг за друга. А вы предлагаете поддержать только старшего брата, забывая о младших. Нехорошо. Все мы отдельная цивилизация и лишь как единая цивилизация устоим в будущем. Вот в чем основа моего подхода к демографическим вопросам в отличие от вашего паллиатива

Да, и не стоит цитировать здесь давно умерших классиков, которые жили в своей эпохе, кардинально отличной от нашей. Это лишний раз подтверждает, что у вас нет проекта будущего для России и живете вы призраками прошлого.
Да и сам Достоевский был кроме того антисемитом. Вы его здесь цитировали. Может вы и евреев не любите?

Антисемитом... ст. 282 УК РФ знакома? Экстремизм,(враг народа), всех русских по ней сажают, а кавказцы или не привлекаются или штрафом отделываются.
А вы евреев любите? Я лично против евреев ничего не имею, но жиды - враги России. Правильно Достоевский к ним относился.
Может вы сами еврей-интернационалист? Посмотрите на Францию, её сборная вся черная, из арабов, один Ребери белый француз, толерантность...

Вы всё заладили "в своей эпохе", хотите откинуть прошлое? "Кто выстрелит в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки".
Украинцы,Белорусы - это все русские и никого я не откидываю.


Я смотрю вы осведомлённый человек, а что вы предлагаете делать? И самое главное, что вы делаете для блага России?
(деятельность на форуме я учёл)
Бальмунг
Radey
QUOTE
Я считаю, что церковь давно уже не является храмом Бога, если вообще являлась. Это дом Сатаны, они делают деньги на имени Христа.

есть выражение "каков поп, таков и приход". Так вот я говорю вам, что обратное выражение тоже верно. Каков приход (прихожане), таков и поп.
А какие ныне прихожане? Думаете, это бабушки-страдалицы, кривые, косые и немощные? Давно уже нет. Теперь в церковь ходит средний класс и даже богатые для виду и самоуспокоения.
А те бабушки-страдалицы уже не так и безвинны, ибо отреклись они от Бога в сердце своем. Не к Богу они вопиют в приходах, но к безмолвным иконам, не спасения во Христе алчут, но успокоения в жизни земной. Разве Христос обещал рай на земле? Нет. Он воздвиг его на небесах, и обещал страждущим Царство небесное. А люди ищут это Царство на земле, в своей ничтожной и грешной жизни. Спрашивается, почему не видят они, как творят ересь грешными помыслами своими? Кто в этом виноват?
Вы мне скажете, что клир. Я отвечу вам, что мир.
Посмотрите вокруг. Культ потребления насаждается повсюду, злые мысли возводятся в авторитет. Безбожие и сектантство заполнило людские души.
Мир неотступно движется в колее прогресса. Научные истины вытесняют религиозные доктрины. Разум вытесняет веру. А разум всегда порочен, ибо хочет он жить в комфорте и наслаждении. И не замечает, как пресыщается всем этим, требуя все большего. А когда тело изнежено, душа не вопиет о спасении в ином мире.
И что же делать Церкви? Насильно загонять всех в веру христову, уподобившись при этом самому грозному тирану и насильнику? Нет. А ведь иначе нельзя. Люди не понимают больше идею спасения на небесах, идут к попам и вымаливают спасение на земле. Попы, слыша эти еретические речи, сами впадают в ересь и обращаются к дьяволу, а не к Богу.
Поэтому я говорю вам: боритесь не с клиром, но с миром. Боритесь не со следствием, но с причиной.
QUOTE
всех русских по ней сажают, а кавказцы или не привлекаются или штрафом отделываются.

да, я слышал такое. Не одобряю. Но изменения должны вписываться в общую целостную программу. Иначе все это будет похоже на закручивание гаек, когда легко затянуть, но сложно не перетянуть. Представьте свою программу, но не такую, какая у нынешних политических партий (половинчатая, калейдоскопическая), а единая, взаимоувязанная, непротиворечивая, основанная не на призраках прошлого, сдобренных обрывочными цитатами горе-мудрецов, давно уже кормящих червей, а на постижении будущего всего мира в целом и на месте в нем российского народа в частности. Ни у одной партии я такой программы пока не видел. Нет еще такой замечательной партии.
QUOTE
Я лично против евреев ничего не имею, но жиды - враги России

это верно. Главное, никогда не забывайте отличать первых от вторых
QUOTE
Посмотрите на Францию, её сборная вся черная, из арабов,

такие перемены неотвратимы. Мир все больше интегрируется. Что мы можем сделать? Прежде всего, понять, кто мы есть. А мы есть представители одной цивилизации (русской ли, западной, китайской или мусульманской - все равно). В этом наша общность - в единстве в рамках своей цивилизации. Во-вторых, понять, кто есть те, кто на нас не похож. Это представители другой цивилизации. В-третьих, построить цивилизационное сверхгосударство, основанное не на нациях, а на цивилизационной общности. В-четвертых, помочь построить такое сверхгосударство представителям другой цивилизации. Таким образом каждая цивилизация (российская, западная, китайская и т.д.) будет существовать в рамках своего сверхгосударства, силы которого смогут обеспечить ей достойное существование на основе торгового обмена между сверхгосударствами. Тогда не будет такой чудовищной миграции, ибо она есть следствие нестабильности стран проживания коренных народов
QUOTE
Украинцы,Белорусы - это все русские и никого я не откидываю.

похвально, продолжайте в том же духе
QUOTE
а что вы предлагаете делать?

свои идеи я частью описал в этом посте. Все остальное когда-нибудь изложу отдельной книгой
QUOTE
что вы делаете для блага России?

по крайней мере, не морочу людям голову про Путина-пришельца и аннунаков с планеты Нибиру, чего и вам желаю
jk3
Бальмунг
QUOTE
В-четвертых, помочь построить такое сверхгосударство представителям другой цивилизации.

Действительно веришь в эту утопию?
Бальмунг
jk3
QUOTE
Действительно веришь в эту утопию?

почему ты считаешь это утопией?
XeuTePoK
Radey
QUOTE
Приходи поговорить об этом на митинг сегодня - 21 апреля!
Вместо инаугурации — импичмент!


Как успехи? Завели всех и пропалиwink.gif Такая оппозиция на не нужна sad.gif
jk3
Бальмунг
QUOTE
почему ты считаешь это утопией?

Прежде всего, опираясь на общемировую историю.
Прецеденты в студию wink.gif
Бальмунг
jk3
QUOTE
Прецеденты в студию

чего именно прецеденты? Того, что цивилизация создает сверхгосударство или что помогает другим цивилизациям построить его?
Примеров того и другого много. Примеры первого: Римская империя, Российская империя, Советский Союз, Европейский союз, Китай. Примеры второго: та же Римская империя цивилизовала варварские народы, европейские миссионеры цивилизовали дикие народы по всему миру, американцы сейчас "цивилизуют" мусульманский мир, СССР в свое время помогал укреплять государства у угнетенных народов всего мира.

Здесь дело не примерах и прецедентах, а в принципиальной возможности это осуществить, подходящей идее и политической воле.
Сейчас мировая система основана по большей части на нациях, каждая из которых стремится обзавестись государственностью. Но дело в том, что с ускорением перемен в мире увеличивается разрыв между отдельными нациями во всех сферах жизни. Кто-то становится все более успешным, кто-то - все менее. Если эти дифференцирующиеся таким образом нации находятся близко друг к другу в географическом и культурном отношении, возникает взаимное притяжение: для успешных наций цель - в усилении своего могущества и сферы влияния, для менее успешных цель - стать сильнее за счет помощи более сильного соседа, даже пожертвовав при этом своим суверенитетом. Пример - ЕС (как бы ни глядели с укоризной в сторону Греции, а без ЕС ей придет конец в современном мире).

Таким образом, скорость изменений в обществе - главный двигатель объединения схожих наций в политическую цивилизацию (как я это называю). Основа для объединения - общее культурно-региональное происхождение народов.
Для России все это значит, во-первых, необходимость "собирать собственные земли", во-вторых, помогать это делать другим цивилизациям (начать хотя бы с исламской, добиваясь повсеместной демократизации ислама, перехода его из состояния джихада в состояние культурной интеграционной платформы)
Наблюдатель
Бальмунг

QUOTE
Вы мне скажете, что клир. Я отвечу вам, что мир.


Верно. Мир воздействует.И мир хочет чтобы духовенство было идеальным, хотя само не меняется. Но некоторые хотят разрушить саму основу, используя недовольство.
Михалков ( я к нему отношусь без особого пиетета) в недавнем "Поединке" произнес следующее: Бжезинский сказал- мы разрушили Советский Союз, теперь необходимо разрушить православие.

QUOTE
начать хотя бы с исламской, добиваясь повсеместной демократизации ислама, перехода его из состояния джихада в состояние культурной интеграционной платформы


В современном исламском мире сторонников джихадизма весьма незначительная часть. Но владельцы масс-медиа постоянно будоражат эту тему.Вероятно для того,чтобы отвлекать и пугать свою аудиторию образом так необходимого врага.
jk3
Наблюдатель
QUOTE
теперь необходимо разрушить православие

Оно, по-моему, неплохо само себя разрушает изнутри.

Не стремясь быть оплотом чистоты, в противовес беспределу чиновников, потеряет к себе точно так же доверие. Имхо.
Бальмунг
Наблюдатель
QUOTE
Но владельцы масс-медиа постоянно будоражат эту тему.Вероятно для того,чтобы отвлекать и пугать свою аудиторию образом так необходимого врага.

собственно, Запад сделал так, что любой бородатый мужчина в галабее и тюрбане воспринимается как террорист, а женщина в парандже - как шахидка. А это всего лишь мирные мусульмане.
После краха СССР Западу нужен был новый фактор мобилизации общества и обоснование военных расходов. Им стал исламизм. В сознании людей возникает мысль, что если такой динозавр как США с кем-то борется, то этот кто-то должен быть никак не меньше и не слабее, чем США. Вот все и считают, что Аль-Каида - главная угроза человечеству, хотя это довольно небольшая, не влиятельная и местная организация, муха, которую раздули до размеров слона. Гораздо опаснее те же саудовские улемы, имеющие огромное влияние на королевскую семью, заставляющие ее финансировать исламизм по всему миру.
Наблюдатель
Бальмунг

QUOTE
Гораздо опаснее те же саудовские улемы, имеющие огромное влияние на королевскую семью, заставляющие ее финансировать исламизм по всему миру.


Недавно была встреча Хиллари Клинтон с саудовским королем и персидскими шейхами.Там мило улыбались друг другу.Договорились, видать.
Бальмунг
Наблюдатель
это же политика, игра на публику. На самом деле исламизм - удобный рычаг давления на США. Король обещает США совладать с духовными авторитетами, а взамен требует уступок и преференций при продаже нефти и привлечения западного бизнеса в чудо-города посреди пустыни, разного рода экономических услуг, военной защиты интересов своей полуостровной пустыни. А США выгоден умеренный исламизм по указанным мной ранее причинам. Выходит симбиоз. Да и духовные авторитеты не остаются в накладе - они щедро спонсируются королем, покупающим их приверженность. Все друг другу помогают, все в выигрыше
shim
Наблюдатель
QUOTE
А ты еще продолжаешь?

ты о чем? я не занимался никогда алкогольным бизом.

Бальмунг
QUOTE
это же политика, игра на публику. На самом деле исламизм - удобный рычаг давления на США. Король обещает США совладать с духовными авторитетами, а взамен требует уступок и преференций при продаже нефти и привлечения западного бизнеса в чудо-города

это уже анахронизм (геополитика углеводородов), просто не все это еще поняли...

Вот как вмешивается Бог в геополитику? Просто и без затей. Однажды втуляет в бошку американского нефтепромыслового инженера из США идею про сланцевые запасы, а также метод их добычи.

И все! Вся геополитика вокруг средней азии и ближнего востока СПУСКАЕТСЯ В УНИТАЗ...
Бальмунг
shim
QUOTE
просто не все это еще поняли...

сланцевый газ - пока что американская пугалка для Газпрома. Стоимость его добычи высока (американцам гораздо выгоднее просто сливать восточную нефть). Биотопливу тоже пророчили светлое будущее, но оно так и не стало популярным. Да и вряд ли американцы откажутся от выгодного оправдания своего присутствия в азиатском регионе с целью защиты добычи энергоресурсов. Ведь это основа их евразийской геополитики. В общем лоббирование против сланцев будет идти как со стороны энергокомпаний США, так и со стороны правительственных "ястребов". Перспективы всего этого очень неясны
jk3
Бальмунг
QUOTE
Биотопливу тоже пророчили светлое будущее

Ну да, у нас уже [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] открывают. Только вот незадача
QUOTE
С учётом капитальных затрат получаются очень высокие тарифы на электроэнергию. Государство должно помогать, как это делается в Европе и в Украине
Бальмунг
jk3
для России эти станции больше красивый пиар и повод похвастаться некоторым политикам в своей предвыборной кампании. Если смотреть на весь мир, то видим что США намеренно блокирует ввоз биотоплива из Бразилии (крупнейший производитель), дабы не усиливать своего политического конкурента в Латинской Америке (а также китайского стратегического партнера). Другим крупнейшим потребителем биотоплива может быть только Китай, но китайская промышленность требует прежде всего углеводородов (процент использования бразильского этанола там погоды не сделает). Разве что в китайском с/х при правительственном софинансировании. Европа тоже не вариант - она жестко привязана к российской трубе, плюс США будут лоббировать против биотоплива, плюс Европа все больше соблазняется собственными запасами сланцевого газа.
Так что все надежды футурологов и прочих мечтателей и предсказателей об экологически чистом мире смываются в унитаз
shurplanet
Можно еще несколько мыслей по поводу происходящего в нашей стране?

Моя жена пойдет на демонстрацию за путина. Им выделят лозунги и по 5000руб.
Я сказал - иди конечно! 5000 проститутка за 2 часа зарабатывает, вот примерно так вас покупают. Но п-дой торговать не нужно. Выйти, пройтись, постоять вместе...

Я на митинги больше не ходец, не ходун, т.е.
Все ясно...
45% москвичей проголосовало не за путина, а за то, что их всё устраивает.
А власть почувствовала полную безнаказанность.
Вот получайте:
С сентября 2013г. В России почти не останется бесплатной медицины.
Да и платная, за редким исключением, низкоквалифицированная...
А когда полностью разрушат фармацевтику, готов поспорить, появятся редкие "экзотические" болезни с дорогущими лекарствами от них. Причем лекарство не должно лечить болезнь, а только снимать симптомы, загоняя заболевание глубже.

В школах, опять же с сентября 2013-го, останется только 5 обязательных предмета.
И только, вдумайтесь, 2 часа в неделю!
Всё остальное время - физкультура и история...
Водителей маршруток не хватает и продавцов хот-догов.
Но и будет конечно же избранный процент образованной элиты...
А я нас поздравляю, господа, грядет общество быдло, когда эти "первоклашки" подрастут.

И не враги нам Американцы, поймите вы! Это все "придумано".
У власти один враг - её собственный народ. От которого она пытается избавиться.
Сейчас для этого формируется специальный полк "от внутренних угроз"

Выкачать природные запасы и очистить территорию от её населения.
Да еще в кротчайшие сроки
Вот их истинная задача.

ps.gif
Слово "боль", в первом посте этой темы, нужно читать как слово "болт" smile.gif
see_ya_in_the_mirror
"вот поэтому я и не женюсь"
shim
Бальмунг
QUOTE
сланцевый газ - пока что американская пугалка для Газпрома. Стоимость его добычи высока (американцам гораздо выгоднее просто сливать восточную нефть).
Я все же привык ориентироваться на факты в секторе реальной экономики. США уже полтора года не импортируют газ. Все портовые базы США переоборудуют с разгрузки газа на погрузку.

А англосаксов в истории еще никто не заметил в том, чтобы они стране в убыток что-то делали. Это скорее было свойственно ПБ ЦК КПСС...
Бальмунг
shim
ну, собственно, изначально вопрос был о геополитике США в среднеазиатской части Евразии. Я не считаю, что лишь газ является оправданием присутствия там американцев. Нужно помнить еще и про нефть, а также про сдерживание России и Китая, интересы которых велики в этом регионе. Хотя бы уже поэтому американцы не уйдут оттуда.
Что касается пресловутого сланцевого газа. Допустим, США становятся не импортером газа, а экспортером. Куда они его будут экспортировать? В Европе есть свой сланцевый газ, плюс долгосрочные контракты с Россией, плюс возникнут дешевые поставки СПГ из персидского залива (которые раньше шли в США). Китай связан с Россией и Ираном по газовым контрактам, плюс у него может найтись свой сланцевый газ. Япония скорее всего будет сопротивляться ввозу газа из США, т.к. ее лидеры уже давно прописывают в своих программах освобождение от политической и экономической кабалы своего старшего брата. Латинская Америка вряд ли сможет позволить себе дорогой газ из США, плюс политико-идеологические причины. Все. Если и будут поставки газа из США, то значительно они не повлияют на геополитический передел мира.
Что касается угроз России. Они есть. Но появляется и возможность слезть, наконец, с штыков и, взяв их в руки наперевес, отправиться активнее внедряться в долевое участие в разработках энергоресурсов за рубежом, дабы сохранить прежний уровень импорта валюты в страну. Если наши во всеоружии примут этот вызов, то есть шанс соскочить с нефтегазовой иглы.

В общем, я не вижу глобальных изменений от внедрение в массовое сознание слов "сланцевый газ". Прежние геополитические направления в мире будут сохранены, упадут, возможно, несколько раз мировые финансовые рынки и на том все и закончится. Терпимо
shim
Бальмунг
QUOTE
Я не считаю, что лишь газ является оправданием присутствия там американцев. Нужно помнить еще и про нефть, а также про сдерживание России и Китая, интересы которых велики в этом регионе. Хотя бы уже поэтому американцы не уйдут оттуда.

Ты не очень понимаешь, что являлось стимулом к доминированию капитала ТНК во второй половине ХХ века. А это была именно геополитика углеводородов.

Я допускаю вероятность того, что врут все про сланцы. Но вот факт из Нью-Йорк Таймс - компания, недавно включившаяся в разработку сланцев в США прогорела. Сказать, по какой причине? Они строили свой бизнес план из себестоимости 15 долларов за тонну. Они прогорели потому, что за год с начала их участия в разработке стоимость газа в США упала до трех долларов за тонну (опт).

Отдельно отмечу - стоимость продажи газа, а не себестоимость. Вот и думай, зачем теперь США тратить триллионы долларов за удержания контроля на БВ...

Я работал с американцами достаточно долго. Они не знают иных понятий, кроме реальной прибыли.

Капздец миру (мирному сосуществованию на планете) наступит тогда, когда США принудят выставить золото за свои бумаги. Вот тогда всем тут наступит полный капздец. Сказать, почему? Потому, что они всех поставят раком, но золото предъявят.

Англосаксы - это люди, которые понимают только реальное выполнение прямо поставленной задачи.
Radey
[ВИДЕО]Автопробег 2012: Уфа-Москва. Дедушка о современности

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Людям надоело смотреть ящик и верить бредням эфира. Они решили посмотреть свою страну своими глазами.

Ты можешь присоединиться, это не дегенеративный эфир центральных каналов. Это правда нашей жизни.

подробно: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
XeuTePoK
Radey
А как же Путин-пришелец? Сдались?
jk3
Radey
QUOTE
Автопробег 2012

Кстати, интересный пробег, познавательный.
Особенно беспредел ДПСников (причём действуют явно по указке сверху).
jk3
Заехали по дороге в Вольск и в село Девичьи горки
Рассказывали про повешенную в центре села год назад пожарную рынду. И толку?
Случился пожар, ударили в рынду, приехали пожарные – а воды-то в колонке нет…
Так дом и сгорел, пока воду искали…



Я смотрю ситуация с пожарами будет в этом году такая же, как в прошлом.
ph34r.gif
jk3
Безобидный автопробег чем дальше, тем интереснее:
QUOTE
Досмотр продолжается уже 3 часа. Полностью досмотрели уже 2 машины.
На это место приехала вся воронежская полиция, много машин, 5 фсбешников.

popcorn.gif


ps.gif Всё это было бы смешно, если б не было так грустно...
see_ya_in_the_mirror
у вас тут грустная тема какая-то, из пустого в порожнее, хотя кому как конечно. Но упомянули про путина-пришельца, лучше на ютубе наберите "Зима-не будет", их части четыре, просто шок и истерика и путин-это сложный биоробот))), в третьей части просто апогей)))
shim
see_ya_in_the_mirror
QUOTE
на ютубе наберите
кхехх... если ты наберешь в Я "россия 45" твои тапки съежацца от страха и заползут к тебе в жопу...
Radey
[ВИДЕО] Англия правит всем миром?
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Кто думает, что Британская королева лишь атрибут внешний и веса не имеет в политике, тот может развеять свои иллюзии посмотрев этот ролик.
Королева:
-держит в своих руках всю исполнительную власть
-судебную
-законодательную
-является главой англиканской церкви(духовная власть)
-финансирует МИ-6
-ещё является постоянным членом Билдербергского клуба (одного из влиятельнейших мировых клубов)
короче она является Абсолютным монархом с абсолютной властью и нам ещё говорят, что они "эталон демократии"?

Кто президент Канады?
А Австралии?
Нет там президентов, только генерал-губернаторы, которые являются подданными Британской империи.
Англии и пой сей день так "демократичненько" имеет колонии.

jk3
Radey
Для этой темы это оффтоп.
Radey
Да, Вы правы,забылся.
Добавлено:
Зато это в самую точку)))
[Видео] Чем занимается партия "ВОЛЯ"
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Реальные дела реальной партии из народа.
4 года труда без отдыха, когда победим, тогда и отдохнём.
подробно тут: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Radey
Посмотрите это видео и вы увидете искренность, бескорыстность и честность человека, который всем сердцем и душой хочет возрождения могущества и славы России-Руси, обретения счастья всем нашим многострадальным народом. Она предостерегает нас не быть бездумным орудием третьих лиц.Вспомните историю, давнюю(революции в Царской России) и недавнюю: Грузия,Киргизия,Ирак,Армения,Украина,Египет,Ливия и т.д.
Если хотим справедливости, мы должны определиться с кем мы.
Я ей верю, а ты?

12 июня: провокации запланированы?
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


shim
Radey
QUOTE
Реальные дела реальной партии из народа.

QUOTE
На съезд собрались 92 делегата из 46 регионов

Судя по фото на сайте - преимущественно домохозяйки из регионов...
jk3
Зацените!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


Должность председателя правительства РФ НЕ относится к должности гос. службы.
Прелесть какая...
XeuTePoK
Что там с "Маршем миллионеров миллионов" ? Навального арестовали?
TENRU
XeuTePoK
QUOTE
Навального арестовали?

Недостаточно заплатил, чтобы арестовали. biggrin.gif
shim
TENRU
QUOTE
Недостаточно заплатил, чтобы арестовали.
После президентских выборов в США снова подрежут бюджеты для оранжадов года на 2-3...
TENRU
shim
QUOTE
После президентских выборов в США снова подрежут бюджеты для оранжадов года на 2-3...

Особенно, если Обама проиграет. Ну ничего, им полезно попоститься, а то Быков и Акунин скоро вместе на экране не поместятся. biggrin.gif
shim
TENRU
QUOTE
Быков и Акунин скоро вместе на экране не поместятся
фантазер и балагур в нашем обществе наберут всегда себе на хлеб с икрой, а вот менее творчески одаренным лидерам оппозиции придется в 13-м году пояски подзатянуть - тут тоже не ожидается болтунам халявного бабла...
TENRU
shim
QUOTE
фантазер и балагур в нашем обществе наберут всегда себе на хлеб с икрой

Да есть уже жалобы, что в связи с поглощением издательства АСТ издательством ЭКСМО, гонорары топовым авторам сильно урежут. Особо упоминали Акунина и Улицкую, как самых зажравшихся. Так что есть резон белой ленточкой махать. biggrin.gif
shurplanet
Извиняюсь что врываюсь в ваш разговор...

Я всё понял! Для меня всё стало логично и осмысленно!
Всё встало на свои места!
Озарение пришло после прочтения статьи в сегодняшней газете "Метро" Кургиняна. smile.gif

Путин избрался для того, чтоб его низвергли, это его цель. wink.gif
Пусть это звучит маразматически, но зато всё становится логичным.
Власть сама всячески провоцирует народ на митинги. (при этом театрально изображая боязнь перед народом)
И провокации будут продолжаться дальше. Начиная с реклами "народных достояний" газпрома и педофилии и заканчивая полным обнищанием основных масс и отъемом детей из семей. Доведенеием до края, чтоб человек или покончил с собой, или взял камень и палку в руки. Для них хороши оба варианта.

Им нужен бунт!
Вот чего они добиваются.
"Бунт бессмысленный и беспощадный". Им нужно чтоб вышли все. Чтоб началась заварушка. (её легко можно будет многократно усилить СМИ)
Тогда крупные иностранные компании потребуют военной защиты их дел.
Ядерная держава станет "неуправлямой" и "опасной", и ВСЯ власть спокойно перейдет в руки тех, кто добивается мирового господства.

Обратите внимание, сейчас власть распространяется исключительно сверху вниз, а не как прежде, не как должно быть, снизу вверх.
Власть, её верхушка, уже в ИХ руках.
Но еще много честных, умных и порядочных людей, на которых и держится Россия.
Вот именно от них, от честных и порядочных власть имущих, бунт поможет избавиться одним махом.

Нас будут провацировать.
С каждым днём будет становиться всё хуже и хуже...
Жить будет становиться всё сложнее, а зомбиящик будет выплёвывать на нас всё больше грязи и мерзостей.
Пока не поднимется и не выйдет на улицы большинство.

Наша задача - не поддаться на провакации, не потерять своего лица, не скатиться в пучину хаоса.
Не дать плану путина осуществиться!

Терпеть осталось недолго, даст Бог, и все пророчества сбудутся. После перерождения наступит процветание. Россия станет самой великой и могущественной, как и предсказано.
Но без чертей, жаждущих мирового господства.
shim
shurplanet
QUOTE
даст Бог, и все пророчества сбудутся. После перерождения наступит процветание.
Видать, ты пророчеств Иоанна то и не читал. Когда сбудутся все пророчества, здесь процветать станет нечему. Миру наступит трындец. А в ЦБ никакого разделения на национальности и государства не планируется. Такшта готовься за гробом жить в одном бараке с нигерами и кетайцами... хехе...
biggrin.gif
JShadowLord
shurplanet

о как. да неужели. laugh.gif

QUOTE
Наша задача - не поддаться на провакации, не потерять своего лица, не скатиться в пучину хаоса.


с этим ты опоздал лет на 20 уже. aga.gif
особенно насчет лица. biggrin.gif
ну а насчет процветания. только через очередную мега-заваруху, т.е. войну. и вероятней всего по сценарию фоллаута. aga.gif

попробуй всю эту быдлятину (особенно малолетнюю) вразумить мирными методами. хаос тебе этого просто не позволит.
shurplanet
Я рад, что основная моя мысль не вызвала возражений. :
Путин избрался для того, чтоб его низвергли, это его цель.
Нагнетание обстановки и провокации с целью достать, зародить недовольство и вывести на улицы как можно большее количество людей, исходят с самого верха власти.
Делается это совершенно осмысленно, целенаправленно и намеренно.

shim
Имеется ввиду Откровение Иоанна Богослова?
Но тогда там нет ничего общего из сказанного тобой.
Сейчас не будет Конца Света.
Будет перерождение. Конец пятой эпохи и начало шестой, уже последней.
События, описанные в Откровении, начнутся через несколько тысяч лет.
Но вообще я бы советовал не зацикливаться на последних страницах, а перечитать Библию с самого начала.

Это во первых. А во вторых, те, кто жаждет мирового господсва ждут не второго пришествия Христа, а третьего пришествия своего какого-то там (не помню точно) "пернатого змея", в общем.
Во время фашизма в Германии произошла по сути легализация секретного общества, чьи потомки сейчас и стремятся управлять миром. При желании можно много узнать об их целях (которые мало изменились с тех пор) и "вероисповедании".
Заодно станет понятно, почему именно Россия (Сибирь конкретно) их так влечет к себе. wink.gif

JShadowLord
Всё совсем не так плохо, как хотелось бы верхушке власти, как преподносится в СМИ.
Если пообщатья с людьми, что бок о бок стояли и на Сахарова и на Болотной, то это было бы хорошо заметно.
Даже молодежь, что явно шла подраться, осознавала моральную ответственность, возложенную на них. И выходила с явным желанием очиститься и стать лучше. (тут дело не в тех проходимцах, что стояли на сцене, а в публике, что собралась и сплотилась вместе)

Даже агония власти подтверждает, что ничего еще не упущено.
У русских на генетической памяти записана история морального распада и способность выживать, сохраняя лицо и веру.
Мы же не америкосы, у которых две ценности в жизни - секс и деньги biggrin.gif (может они и не такие, по крайней мере, нам навязывается такая их культура)
chvlav
QUOTE
Путин избрался для того, чтоб его низвергли, это его цель

Честно говоря, весь текст воспринял как фэнтези.
Radey
Пора бы нам проснуться и открыть глаза. И не обращать внимания на бредовые комментарии. Судите сами. Все факты на лицо. Только страх неприятной правды может заставить Вас оправдаться и отмахнуться. Но помните, развязка скоро и тогда уже отмахнуться не выйдет.

Я за объединение народа на основе чести, совести и справедливости! Я верю в эти понятия, поскольку они вечные. Это для сильных людей, а мы сильные!
[ВИДЕО] Путин. Терроризм. Тотальный контроль.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
JShadowLord
shurplanet
QUOTE
Всё совсем не так плохо, как хотелось бы верхушке власти, как преподносится в СМИ.
Если пообщатья с людьми, что бок о бок стояли и на Сахарова и на Болотной, то это было бы хорошо заметно.
Даже молодежь, что явно шла подраться, осознавала моральную ответственность, возложенную на них. И выходила с явным желанием очиститься и стать лучше. (тут дело не в тех проходимцах, что стояли на сцене, а в публике, что собралась и сплотилась вместе)

все это фигня. терпилы вышли показать, какие они терпилы, не более.
как то наблюдал у себя тут несколько лет назад. перся на работу в субботу утром, прохожу мимо красной площади, а там собралось стадо нищебродов. причем на улице зима и температура где то -30 (время где то 8.30). картина была просто шикарна. laugh.gif

все полагаете, что от вас что то зависит? полагаете, что у вас есть голос и вы можете бякать и фукать?
все эти митенги (кстати по-русски это слово будет звучать как *встреча*), не более чем лулзы для чиновщины. ну а если кто-то там будет зубы показывать, то ребятки омончики это дело оперативно исправят.
все эти агетации, митенги и прочие сборища - не более чем клоунада, чтобы создавать иллюзию т.н. дерьмократии и швабоды. т.е. все это происходит только потому, что это позволяют делать. надо же чем то быдлятину занимать (а себя веселить).

так что, забудь про толпу, она не существует. погляди на т.н. государство, которое по большей части является дикой территорией с нефте-газовыми вышками. все эти вышки и прочие добывающие элементы работают на вывоз.
вот и получается фишка такая. ресурсы вывозятся за бугор, там забугорные аборигены (производственная сила), что нибудь из этого дела штампуют (соответственно идет развитие и усовершенствование научно-производственной базы, а так же развитие человека как такового, т.к. он растет и умнеет, учавствуя в процессе общего развития), и потом ввиде свистелок-перделок возвращают обратно. ессна с этими ресурсами и утекают и мозги. в итоге получаем, что страны покупатели имеют двойной профит, как в фантиках так и в мозгах, а расеянчеги находятся в 2м убытке. так вот. вот и подумай, кем надо быть, чтобы продвигать убыточную для этой т.н. страны социалку и экономику, и прокачивать эти 2 параметра в других странах.

в итоге вся эта рассеяндия сейчас не более чем, богатая ресурсами (пока ещё) помойка всякого забугорного хлама.

по части финансов. единственный бумажный профит (частично) идет с вывоза энерго-ресурсов (т.к. из него невозможо делать эти свистелки, т.е. односторонний ресурс), ну и, как уже было замечено, скорей всего бОльшую часть этих финансов так же вывозится, потому как в расеяндии их негде использовать. это вполне целесообразно, вливать фантики туда, где идет процесс развития, а не мертвого стояка. оставшаяся часть финансов используется для ростовщительства и всё.

ну а что касается населения. малая часть из оных исользуется как раб. сила в области добывания и переработки (совсем малая - в области разработки чего-либо, правда там вроде уже частные рельсы). ну а остальных, колят, поят, веселят и занимают *работами* с нулевым КПД, попутно активно вгоняя в долговую яму (должник более послушен), чтобы эта биомасса не мешала вывозить ресурсы.

ну а все эти кривляния *рулил* по зомбоящегу, это не более чем создавание видимости государства и власти. чинуши, которые в большинстве своем нихрена не понимают в хозяйственном управлении, попросту сидят там и балаболят, чтобы создавать видимость и получать за это фантики. ВСЁ! (запомнился один эпизодец из зала *гос.думы* где там один хмырь что то мямлил по поводу наркоторговли, понравилось то, что они "думали" об этом больше 2х лет причем никаких результатов. т.е. тут *пока они соберутся войну воевать, война уже закончится*)

человеки всего этого не понимают только по одной причине, им несчем сравнивать. они не знают, что есть государственное управление изнутри.

поэтому объясню один ключевой момент. один из хороших аналогов корпоративного управления (фактически это гос. управление) я наблюдал в космо-симе *Х*. так вот, когда там выстроишь свою, так сказать, маленькую империю (а это, строительство электростанций, шахт, фабрик заводов, используя основы планово-производственной экономи,ибо без неё никак, так же, прокладывание маршрутов для транспортников, обеспечение безопасности этих маршрутов сопровождением и патрулями, контроль цен и ресурсов в резерве и т.д и т.п.), так вот, тут даже поссать сходить времени нет. в итоге, пока там летишь куда нить в глубинную жопу (исследуешь территории), в процессе полета, не вылазишь с панелей управления, непрерывно оценивая обстановку, выдавая указания звеньям своего флота и многое другое.
вот оно как все выглядит. и потом ещё ктото будет говорить, что эти клемлядские клоуны чем то управляют, когда 95% рабочего времени либо по курортам разъезжают либо у себя там перед камерами кривляются. график работы настоящего управленца 25 часов в сутки 8 дней в неделю, не меньше, а не 5% от 8 часов.

так что думай, если есть желание.

QUOTE
Даже агония власти подтверждает, что ничего еще не упущено.
У русских на генетической памяти записана история морального распада и способность выживать, сохраняя лицо и веру.
Мы же не америкосы, у которых две ценности в жизни - секс и деньги  (может они и не такие, по крайней мере, нам навязывается такая их культура)
гы, агония. laugh.gif
ну и какое лицо, какую веру. во что веру то? нету этого ничего. зайди в любую ММОшку в ру-нете ты прекрасно увидишь всю эту веру. а именно толпы малолетних дебилов (физический возраст тут не важен), которые прикидываются крутыми борзыми быками с замашками уличной гопоты. в реале выхвати любого такого *гопника* он же обосрется от страха, если на него хотя бы гаркнешь. вот она вся вера. армия бычков-ссыкунов. информационный терроризм, льющийся из зомбоящега тоннами, сделал своё дело.

ну а насчет выживания. это у любого так будет. когда перед глазами какого нить дебила начинает размахивать своей косой старушка, тут либо поумнеешь, либо сдохнешь. aga.gif

так что, если уж действительно есть желание победить, сперва нужно победить себя. поменять в себе доминирование эмоций на доминирование сознания. тогда может быть что-то и выйдет. правда стоит учесть, что это нужно делать в массовом порядке, а не поодиночке. так что, вперед на вилы. biggrin.gif
shurplanet
О! У нас одним тролем больше. biggrin.gif
JShadowLord
shurplanet
если это про меня, то на бОльшее я и не расчитывал. aga.gif
shurplanet
JShadowLord
Вся мерзость исходит с самого верха. wink.gif
А ты хороший человек, я это чувствую.
shurplanet
Очень извиняюсь, но не могу цитировать и делать ссылки. Сервис мобилы не позволяет... sad.gif

chvlav
Фантастика, это то что, например, сейчас школы с честными директорами сливают в подчинение к корумпированным.
Тоже происходит с поликлиниками.
Вот это фантастика!

А то, что я написал, основано на многочисленных документах, фактах и логике на уровне алгебры.
alek20063
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] rolleyes.gif
С.Т.А.Л.К.Е.Р.
В июне в Госдуму поступил экзотический законопроект. Депутаты предложили пожизненно вычитать 13% из зарплат тех, кто откосил от армейской службы. Казалось бы – полное безумие. Такой закон в России не примут никогда.

Но на фоне последних решений правительства это уже не кажется очевидным. Чиновники давно лелеяли планы по превращению России в страну, в которой населению нужно дорого платить государству за каждый чих. Теперь эти планы спешно реализуются.

Через два-три года Россия превратится в безбожно дорогую для жизни страну. Во-первых, станет накладно лечиться и учиться. Виноват в этом пресловутый ФЗ-83, который оставляет бюджетные учреждения без гарантированного госфинансирования. В результате в обычных районных поликлиниках появятся платные услуги. К примеру, справки по 1–2 тыс. рублей. Или анализы, за которые придётся платить по прейскуранту.

В образовании – не лучше. Со следующего года регионы получат право сделать часть школьных уроков платными. Причём расценки директора школ назначат самостоятельно – хоть 500 руб. за час, хоть 5 тыс. рублей. По удивительному совпадению ровно тогда же регионы начнут переходить на утверждённый Минобрнауки новый образовательный стандарт, исключающий из обязательной программы в старших классах физику, химию и биологию. Результат предсказать нетрудно. Родителям придётся раскошеливаться, чтобы их дети изучали естественные науки.

Студентам тоже не позавидуешь. Если в наши дни талантливый подросток может претендовать на бюджетное место, через несколько лет ему, скорее всего, придётся судорожно искать деньги на вуз. Минобрнауки собирается сократить число бюджетных мест в институтах вдвое.

Ладно бы при этом вузы снизили цены. Но за учёбу по контракту, как и сейчас, придётся изрядно переплатить. В мае министр образования Дмитрий Ливанов признался, что один студент обходится казне в 60 тыс. руб. в год. Тогда как за обучение в приличных вузах нужно выложить 200–300 тыс. руб. ежегодно. Это в 4–6 раз дороже, чем берут со студентов, к примеру, в Германии. Там год в государственном университете обходится всего в 1–1,2 тыс. евро (40–45 тыс. руб.). А в некоторых немецких землях обучение для всех – бесплатное.

Во-вторых, в ближайшие годы в России резко подорожает коммуналка. Причина – аппетиты госмонополий, на поводу у которых охотно идёт правительство. Уже с 1 июля в стране подскочат цены на электроэнергию. В некоторых регионах стоимость 1 киловатта перевалит за 4 рубля. Газ прибавит 15%. Вода с июля подорожает на 6%, а с сентября – ещё на 11%. И такое повышение тарифов ждёт страну каждый год! Проще говоря, примерно каждыечетыре-пять лет стоимость ЖКХ будет вырастать вдвое. Тем, кто сейчас платит по квитанциям 3 тыс. руб. в месяц, к 2017 г. придётся раскошеливаться на 6 тыс. руб., а после 2020 г. – на 9 тыс. руб. в месяц.

Ещё одна неприятная новость – повышение налога на имущество. Сейчас владельцы квартир по большей части платят его по оценке БТИ. С 2013 г. налог начнут собирать по рыночной стоимости. Пока – только в 12 регионах, успевших в прошлом году сделать кадастровую переоценку недвижимости. В том числе – в Калужской, Калининградской областях, Башкирии, Красноярском крае. По подсчётам местных властей, ставка налога в среднем вырастет – втрое! С 2015 г. платить за квартиру по рыночной стоимости придётся жителям всех остальных регионов. А через пять лет правительство планирует вернуться к старой затее и ввести вместо двух налогов – на землю и на имущество – единый налог на недвижимость.

В-третьих, в стране безбожно вырастут штрафы. Нашумевший закон, повышающий расценки за нарушения на митингах до 300 тыс. руб., – это только начало. К примеру, в Госдуме уже лежит законопроект, увеличивающий сборы с сельского населения. Он повышает штрафы за нецелевое использование сельхозземель более чем в 200 раз. Сейчас гражданин, сдавший участок на пшеничном поле в аренду под магазин, рискует заплатить за это 1,5 тыс. рублей. Если закон примут, расценки взлетят до 350–450 тыс. рублей.

Более того, в Госдуме создают рабочую группу, задача которой полностью перетряхнуть Административный кодекс. После этого щадящие расценки в 1–5 тыс. руб., прописанные в нынешней версии закона, окончательно уйдут в прошлое. За каждый чих гражданам придётся раскошеливаться на суммы, многократно превышающие месячную зарплату!

Наконец, правительство продолжает повышать акцизы. С 1 июля сборы с бензина вырастут на 35 копеек с каждого литра. В следующем году, по планам, прибавят ещё в среднем 1,2 рубля. Казалось бы, повышение невелико, но цена АИ-95 во многих регионах и так приближается к 30 руб. за литр. Для нефтедобывающей страны – беспрецедентно дорого!

Вдобавок чиновники решили изрядно заработать на производителях зла – сигарет и алкоголя. Из-за роста акцизов с 1 июля минимальная цена на водку повышается на 30% – до125 руб. за бутылку. А в 2014 г. самая дешёвая легальная бормотуха в магазинах станет стоить минимум 230 руб. за пол-литра. Акцизы на сигареты тоже продолжат расти на 40–45%в год. В результате к 2014 г. курево, которое сейчас в магазинах обходится в 40–60 руб., подорожает до 80–120 руб. и выше.

По подсчётам Минфина, за три года за счёт роста акцизов региональные бюджеты получат с курильщиков, пьющих и покупателей бензина 450 млрд. рублей. При этом в министерстве полагают, что рост поборов нужно ускорить.

В общем, поводов для радости мало. Россия окончательно становится страной, комфортно жить в которой могут только богатые. Остальным о качественном образовании, медицине и жилье остаётся только мечтать.
shurplanet
Часы, так понимаю, никто переводить обратно на час назад не собирается.
Иначе законопроект уже был бы на рассмортении, по времени пора.
Т.е. путин, как и прежде, не выполнит ни одного из своих предвыборных обещаний.

Население планеты растет, его нужно сокращать, оставляя "избранных".
Для этого хороши все способы: голод (в Африке, к примеру), войны, болезни, безграмотность населения и т.п.

Собственно, эта идеалогия мало изменилась со времен фашизма...
Стала только более изощренной.
С.Т.А.Л.К.Е.Р.
QUOTE
Т.е. путин, как и прежде, не выполнит ни одного из своих предвыборных обещаний.


я не удивлюсь, кто то емуверит наслово...
он просто уничтожил страну...
Это трагедия

Коррупция достигла катастрофических размеров. Россия по уровню мздоимства находится среди самых отсталых африканских стран и занимает 146-е место в рейтинге Transparency International.


Россия теряет около полумиллиона граждан в год из-за крайне низкой продолжительности жизни, сверхсмертности от алкоголизма и низкого уровня здравоохранения.


За десять лет сырьевая зависимость страны только усугубилась. Если экспорт сырья в 2000 году составлял 44% в общем экспорте страны, то в 2010 году — уже 65%.


Деградирует дорожная сеть. Из-за высокой коррумпированности в дорожном строительстве ежегодный ввод дорог за десять лет сократился вдвое.


За десять лет число терактов выросло более чем в 6 раз. Ориентация на коррумпированные кланы Кавказа привела к фактической потере контроля над Северо-Кавказскими республиками, при этом федеральная власть продолжает их дотировать на уровне $5–6 млрд в год.


За годы правления Путина социальное расслоение в стране выросло на 15%. В кризисный 2009 год число долларовых миллиардеров удвоилось, при этом 18,5 млн человек живут за чертой бедности, безработица достигла уровня 9%, а зарплаты бюджетников заморожены.


На фоне дефицитного бюджета и кричащей нищеты осуществляются многомиллиардные аферы: зимняя Олимпиада в субтропиках; газопроводы «Северный поток» и «Южный поток», а также «Алтай»; проведение саммита АТЭС на острове Русский.


Разорен Пенсионный фонд. Его дефицит больше триллиона рублей. В связи со старением населения и сокращением численности работающих на 1 млн человек в год перспективы удручающие — власти готовы повысить налоги, увеличить пенсионный возраст.



Вряд ли мы увидим показательные процессы и воздаяние за содеянное, как это произошло с Саддамом Хуссейном или президентом Афганистана Наджибуллой, скорее всего его семья будет жить в безопасности в иммиграции, возможно даже входить в высшие слои этого общества. Но есть надежда, что расплата за грехи ждет ТАМ, в ином мире...
shurplanet
С.Т.А.Л.К.Е.Р.
Тут главное понять причины, почему такое происходит со страной.
Понять задачи, чего именно они добиваются.
И понять цель, кому конкретно это нужно. И что.

Взять, к примеру, коррупцию... Ведь именно с ее помощью (после убийства Кеннеди) к власти в Америке пришли те, кто до этого спонсировал фашизм...

... Даже накормить всю Африку (не говоря о собственном народе) нам вполне по силам, была бы проявлена к этому воля.

Принимаются решения, явно противоречащие логике и здравому смыслу. Такое ощущение..., под чужую диктовку.
JShadowLord
shurplanet
чота я не врубаюсь, а чего тут не понятного та?
тебя, как и остальных расеянчегов, приговорили к живительной эвтаназии, как быковатый отброс (более компетентные давно свалили или передохли), который некуда применить. неужели ЭТО сложно понять?

ты погляди на мир целиком, с т.з. глобального управления....кто чем занят, кто что делает, где добываются ресурсы, где что разрабатывается, где производится. так же посмотри на человеков, которые во всем этом принимают участие.


вам вполоскали моск фантиками до такой степени, что кроме фантиков, как будто ничего не существует.
С.Т.А.Л.К.Е.Р.
QUOTE
Тут главное понять причины, почему такое происходит со страной.

shurplanet
потому что мы сами такое позволили скажем так...
\и нас нагибают так потому что мы этого так хотим...
shurplanet
Сталкер, вот это правильно! (в репу обшипка получилась)

Но еще есть группы людей, которые начитались древних секретных знаний...

На первой же встрече было решено, что финансы неограничены.
Затем (всё уже не помню), что людишки плодятся слишком быстро, и их нужно уничтожать всячески. (войны, голод, наркота и т.д.)
Гитлер там был третьем в списке из двадцати. Все известные ученые, два нобелевских лаурята...
Братсво черного солнца (или камня) SS, короче, по немецки (меня в это во всё вообще, физика привела. Вращение поля, высокии напряжения и т.д.)
А действовать они начали в 1905 году.
И судя по всему, своей мечты мирового господства добиваются и по сей день.

Россия пока камнем лежит на их дороге, не давая пройти дальше.

И власть не при чем. Народ мешает.
Ведь обратите внимание, сейчас коррупция, как и сама власть, распространяет сверху вниз.
(в советское время было как то всё же снизу вверх)
JShadowLord
shurplanet
тут больше не в народе дело, а в илитных обезъянах у руля. хотя тут круговорот.

народ без ведущего = деградирует народ (расслабляет булки), ессна деградируется и власть (т.к. самые продвинутые деграданты, т.е. наиболее худшие представители сего народа, стремятся воплотить свою мечту, *захапать и порулить*). соответственно эта власть деградирует народ ещё сильнее..

типичное поведение великовозрастной школоты с большими амбициями и отсутствием мозгов.

компетентные люди же на все это смотрят как на говно, да и связываться и разгребать все это по собственной инициативе будет только отчаяный. (за исключением если общая обстановка будет требовать вмешательства, чтобы просто тупо выжить)

аналог этого круговорота налюдал в ММОшках. какой нить амбициозный *рулила* помышляет, типа *создам клан и буду главным* - это все о чем он реально мечтает. ну, в итоге ему таки удается собрать кучку каких нить дурачков с улицы и замутить клан (некоторым даже удавалось построить базу, даже не смотря на то, что в процессе строительства половина дурачков свалят, а так как для создания базы в клане должен быть необходимый минимум тушек, начинаются первые головняки). а там начиналось уже самое интересное. межклановая конкурренция. вот тут то вся компетентность этого *рулилы* и проявляется. а именно самое яркое, этот рулила просто физически не в состоянии находить альтернативные способы выполнения поставленных задач (если не в состоянии вытянуть наиболее простой и ленивый...свято место пусто не бывает), не говоря о том, что не в состоянии занять своих дурачков, которые уже вероятнее всего опять разбегутся и наберутся с *улицы* ещё. текучка кадров = признак слабого руководства. ну и стоит ещё отметить, что большинство нищебродов предпочитают паразитировать на халяве, пресмыкаясь к сильнейшим, а потом этих же сильнейших успешно позорят своей тупизной.

в итоге все это выливается в нытьё, ярость, да разбрасывание фекалий на форумах...мол такие то нубы-уроды (про нубов самое веселое кстати, отмечу ниже отдельно) не дают такому крутому перцу (круче только в яйца в смятку) развивать свой клан. ну и там начинается просто лютая травля и тонны говна. это вместо того, чтобы искать способы, *рулила* устраивает срачи на форумах, тем самым получает в итоге опять текучку кадров, что в конечном итоге он вообще остается один, т.к. об такое гавно мараться не станет даже конченный дурак. в итоге получаем очередной эпичный фэйл и ещё один заброшенный клан с едва построенной базой. и таких сотни.

ну и про нубов. сиё слово у особо *продвинутых* является что-то вроде *оскорби победившего тебя*. т.е. какой нить очередной *крутой папец* (который едва асилил последовательное нажатие 2х кнопок и уже возомнил себя илитой) вдруг обнаруживает, что его анально отымел первый же встречный проходящий мимо. в ответ в чате ессна сразу раздается *вот нуб*. ну и дальше реакция, победитель либо проигнорирует (что с дурачка то взять), либо же за *гнилой базар* уже изнасилует во все дыры (кайфа с этого никакого, т.к. это похоже на избиение младенца, но *крутую илиту* это жутко злит.), а так же *утопит в сортире* ещё и на словах, т.е. вломит дуплетом по самое нихачу, бывает ещё и то, что победителю ещё и помогут в *утоплении* т.е. эту *крутую илиту* размажут тонким слоем.
выглядит довольно жестоко, но! а чо делать то? *спускать на землю* этих крутых как то надо, чтобы они на себе почуйствовали всю суровость реальности и перестали мнить себя хренпойми чем. вот такая вот фигня...

ну и вернемя к реалу и властям. вишь ли, разница между реалом и ММО заключается лишь в том, что в ММО все равны (админы и ГМы не всчет, если это достойные, а не сраные илитисты). в реале же у властев есть тот же *закон*, который используют в угоду себе, шоп хомячков подрачивать.

в своё время закрался вопрос. если власть контроллирует народ, то....кто контроллирует власть? те, кто играет на личных интересах власть-держащих. (К.О. блин).

ну и насчет перенаселенности. обрати внимание на Китай. страна номер 1 по кол-ву тушек. поставь там во главе расеянскую илиту и в итоге получишь гражданскую резню в считанные месяцы. (это основная причина, почему они к стенке ставят всех, кто хоть как то подает признаки социальной деградации.)

так что много народу никогда не бывает, другой вопрос как главный оператор умеет этот народ использовать в деле.
к сожалению (наверное) на роль оператора в 95% случаев лезет всякое лошье, которое не тянет по своим скиллам (знаниям и умениям) на сию роль, но зато по части пи....уф...трепологии бьет все рекорды. а пипл хавает и доволен, что говном сыт. aga.gif ну в принципе чо заслужили, то и получили. в итоге, учитывая несостоятельность оператора работать с большими объемами народа, получаем раздробленность народной массы со всеми вытекающими, а оператор сливает не выгодные для себя обязанности (где мозг нужен, которого почти нету), в т.ч. и государствообразующие, оставляя за собой только то (да и то в качестве пресмыкающегося паразита), что будет персонально выгодно.

фактически вся эта ваша россия - это москва внутри мкада. (может быть ещё и питер) все остальное вокруг - это колониальны дикие территории, которые по большому счету действуют сами по себе

вот такая вот фигня.

*как можно не потерять лицо, когда уже 20 лет как потеряли голову* laugh.gif
Наблюдатель
JShadowLord

По Вашему мнению Путин привел бы клан- ММО к победе над бандой одичавших орков-нубов?
Бальмунг
QUOTE
Путин привел бы клан- ММО к победе над бандой одичавших орков-нубов?

это вряд ли. Путина фактически поставили на руководство в 99-м году, сам он ничего не сколачивал и не завоевывал. То есть пришел в политику фактически без конкуренции с оппозиционными силами. Если присмотреться к карьере Путина, то видно, что начиная с советских времен по сей день он играет с монопольных позиций, всегда ему кто-то покровительствовал (КГБ, А.Собчак, Ельцин, олигархи). Он как младенец всегда был у кого-то на попечении и не знает, что такое политическая борьба, не знает, каковы на вкус удары кулаков по морде во время уличных потасовок. Поэтому он только пешка в чье-то игре. И в этой связи сложно представить его лидером, способным в ммо-игре сделать из кучи говногеймеров даже мало-мальски сильный говноклан
JShadowLord
Наблюдатель
QUOTE
По Вашему мнению Путин привел бы клан- ММО к победе над бандой одичавших орков-нубов?

будет раздавлен меньше чем за месяц. а банда орков-нубов будет его *армия* (армия бомжей-нищебродов-неудачников, на какую он максимум сможет рассчитывать).

в неказуальных ММОшках, навроде, скажем EVE, там на тебя изначально смотрят как на говно, и никаким амбициозным трепом это не исправишь. только своими знаниями, умениями, терпением и упертостью, что в совокупности даст хоть какой то дельный результат (т.е. грубоговоря свою ценность, как человек, ты сможешь доказать ТОЛЬКО грамотными и правильными действиями, а не болтологией). тогда, может быть, на тебя начнут поглядывать. ну и там уже несколько сценариев развития. могут даже изначально помочь в развитии (если выберешь сценарий собственного развития, а не примкнешь к кому-нить), чтобы потом закатать в асфальт, just for lulz, причем различными способами, начиная от внутри-политических диверсий, при помощи засланных *казачков* (шпионские игры), заканчивая физическим истреблением (вообще полностью физически уничтожить невозможно, но можно загнать в такие минуса, что проще самому застрелиться, чем из них выбраться) ибо *мир ММО жесток и беспощаден*, и нету неприступной стены по имени *закон* и личной армии под названием *фсо-омон*.
biggrin.gif

Бальмунг
походу с этим миром знаком. biggrin.gif
Наблюдатель
Бальмунг
А может стране и нужен такой порви-парень, который может и на жигулях по Дальнему Востоку гнать, и пожары самолично тушить? Дэн Сяо пинь вряд ли бы так мужественно выглядел на татами. Тоска по былинному Илюше. Пока нефтегазы бурлят в недрах, люди на все согласны.
Бальмунг
Наблюдатель
QUOTE
А может стране и нужен такой порви-парень, который может и на жигулях по Дальнему Востоку гнать, и пожары самолично тушить?

я и не говорю, что стране такой не нужен. Люди всегда любили смотреть на клоунов и шутов. Так почему бы им не подсунуть такого, который и на дно моря ныряет, и самолетом управляет, а то и в космос полетит. И самый шик - посмотреть как такой шут толсто троллит демшизу в зомбоящике. Путин свой план по снабжению населения хлебом и зрелищами давно перевыполнил. Вот только народ за всем этим балаганом не замечает, что Россия все больше и больше сдает свои позиции на мировой арене, преврящаясь в придаток Запада, ложась на его наковальню и подставляясь под молот Китая и Ислама
JShadowLord
Наблюдатель
мммм...скорей всего здесь ты говоришь о таких ребятках, которые имеют довольно низкосортный статус *нагибатор* (качает своё ЧСВ, нагибая казуалов, нубов и прочих бомжей-неудачников, но в то же время огребает от тех, кто рангом повыше, особенно от тех, кто излечился от *синдрома нагибаторства*. карательная терапия налицо). иногда используется в качестве пущечного мяса, который потерять как бы не жалко. таким до руководства чем либо оооооооочень далеко, да и то, если излечится. smile.gif
TENRU
Бальмунг
JShadowLord
Ага. Секрет успеха понятен - берём лучшего клан лидера и страна рвёт в небеса!? rolleyes.gif
А по игрушкам у нас гениальных лидеров сидит... rolleyes.gif
Минимум комплектов на пять, для всех стран мира и ещё в запас останется! wink.gif
Мечты геймеров они такие... мечты! biggrin.gif laugh.gif
JShadowLord
TENRU
нет. ты просто нифига не понял. aga.gif laugh.gif
TENRU
JShadowLord
QUOTE
нет. ты просто нифига не понял.

Да, да, разумеется. Куда мне, не "илитной обезьяне" (с) - понять богов ММО? aga.gif
Геймеры они такие сложные. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Бальмунг
TENRU
дело в том, что клан Путина в реальности играет в некую ммо-игру, которую сам напрограммировал, сам админит и к тому же невозбранно пользуется чит-кодами. Только такой расклад позволяет этому клану главенствовать. Проблема оппозиции в том, что они зашли в эту ммо и играют по ее правилам без чит-кодов. Играя по правилам врага, нельзя его победить. А пассивный народ ни во что не играет, он просто смотрит за баталией и жует попкорн
JShadowLord
TENRU
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

pardon.gif
TENRU
Бальмунг
Это не олимпийские игры. В реальной жизни для победы используются все средства.
Немцы в мемуарах, тоже зачастую, называют нас читерами. wink.gif

JShadowLord
Лишнее доказательство. wink.gif
Картинка то, реально несложная. У каждой второй девушки, рабочий стол монитора утыкан ярлычками и файликами в три раза гуще и цветастее. И ничего - разбираются на раз и не делают это, как гейм-задроты, предметом сомнительной гордости. tongue.gif biggrin.gif
JShadowLord
TENRU
ессна несложная. вот только маленькая поправочка. в отличие от рабочего стола у утыканной девочки, данная картинко меняется минимум 60 раз в секунду, осуществляя тем самым постоянно обновляющийся feedback, ну и соответственно оператор осуществляет необходимые действия. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Бальмунг
TENRU
QUOTE
В реальной жизни для победы используются все средства

разумеется. Иначе у народа не было бы морального права на революцию
TENRU
JShadowLord
QUOTE
в отличие от рабочего стола у утыканной девочки, данная картинко меняется минимум 60 раз в секунду, осуществляя тем самым постоянно обновляющийся feedback

Это отлично, что ты пытаешь соревноваться с девочкой. rolleyes.gif biggrin.gif
QUOTE
есть и посерьезнее, например вот

laugh.gif Предела задротству нет! tongue.gif

Бальмунг
QUOTE
Иначе у народа не было бы морального права на революцию

Мне понравился в "Сёгуне" диалог Блэкторна и Торонаги:
"Нет оправданий бунту против господина!
- Одно есть.
- Какое?
- Мы победили." (с) smile.gif
JShadowLord
TENRU
ты так ничего и не понял. aga.gif

ну и. скажи спасиба тем *задротам*, которые в действительности являются теми, благодаря кому эта т.н. страна пока ещё *дышит* в автономном режиме, ибо, как сказано было выше, головы нету.
Наблюдатель
JShadowLord
QUOTE
страна пока ещё *дышит*


Россия -удивительная страна, которая , несмотря и на отсутствие, порой,внятного руководителя, и на страшные беды и огромный пессимизм все таки вновь и вновь будет удивлять мир своей живучестью и могучестью (извиняюсь за новояз. wink.gif ) Это как у любителей многопользовательских игр.Партия игроков почти разгромлена, но друид с капелькой жизни вдруг создает заклинание, которое в момент губит дракона.
TENRU
JShadowLord
QUOTE
скажи спасиба тем *задротам*, которые в действительности являются теми, благодаря кому эта т.н. страна пока ещё *дышит*

Я говорю спасибо, но только не задротам. Страна дышит не благодаря, а вопреки им.
Да и под задротами мы понимаем разное.
QUOTE
ты так ничего и не понял.

Попробуй подумать сам. Это интересно. wink.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
Я говорю спасибо, но только не задротам. Страна дышит не благодаря, а вопреки им.
Да и под задротами мы понимаем разное.

это понятие широкообщее, которое мне, кстати, не нравится. звучит оскорбительно.
судя по твоей записи ты в это понятие вкладываешь дрищей, хипарей-пидовок и прочих крЫатЫвных ынтыллыхэнтов. это ни на что не годный отброс, который к тому же считает себя ВИПами и всяческой илитой (по причине того, что часть тушек из этого сброда являются мажорами).

в моем же понимании сиё понятие отражает суть таких понятий как хардкорщик, мастер, гуру, Элита.
т.е. полностью противоположное.

поэтому да, вопреки им в твоем понимании, а благодаря им - в моем.

ну а насчет думать, тут не о чем, т.к. ты не понял, что означают хотя бы эти картинки.
а они означают то, что ребятки своими ручками ваяют плагины или же паяют железо, чтобы расширить потенциал интерфейса, тем самым осуществлять максимально возможный сбор информации (тот самый feedback) в единицу времени, и, вследствие этого, осуществлять максимально возможное кол-во действий в эту же единицу времени. (в некоторых игрухах не покидает чуйство, что тупо не хватает рук (когда уже задейстованы обе руки, обе ноги, а так же ещё к голове присобачен ИК-трекер, стандартный набор вир-пила), вследстие чего третятся драгоценные микросекунды на прыгание по манипуляторам, причем ещё и глаза приходится отвлекать от основной картины, такая вот фигня....
в итоге, когда оператор успешно себя интегрирует в общий процессуальный механизм, он получает максимально-возможную рабочую эффективность, ибо время КРИТИЧЕСКИ дорого. ну и ессна после основной интеграции, он все равно продолжает оптимизировать архитектуру, тем самым сокращая время между операциями и в итоге освободившиеся секунды направляя на другие операции, тем самым повышаа свой КПД ещё больше, это ещё не считая, что попутно происходит разгон мозгов.

бывают конечно забавные моменты, например, когда войдешь в процесс как бы не подготовленным. в итоге, во время действа, если твой моск не будет успевать за общим процессом, то можно тупо слететь в перезагрузку, кратковременная потеря сознания с последующим затупом-застыванием в стиле *хде я?* на несколько секунд, пока полностью не прогрузишься. laugh.gif хотя бывало, что слетишь минут на 30 и больше, в итоге обнаруживаешь себя либо упершимся рожей в клаву, либо валяющимся на полу. ph34r.gif

в итоге на почве всех этих интерфейсных *подвигов* все эти *рулилы* реально становятся конченными слоупоками. медвед кстати носил этот ярлык даже среди казуальных игрунов.

ну и для подтверждения немного из реала.

наблюдал сиё в рядах диспетчеров. так вот, они, помимо своих основных задач, ещё и финальные оперативные сводки (т.е. *отчет за сутки + прогнозы и прочая требуха*). тут самое интересное. сия сводка делается в 2х разновидностях: одна как бы *для себя*, вторая *для высокого начальства*.

та которая *для себя* имеет довольно плотный текст с цифрами таблицами и т.п. т.е. тупо если смотреть на такую страницу там просто увидишь сплошную стену текста. по объему - это несколько листиков.

та, которая *для начальства*. даже не знаю как назвать. если предыдущая по общему умещалась в 3-5 страниц, то тут их больше 100, плюс! на каждой странице всего пара-тройка строчек и несколько циферок размером в чуть ли не в четверть страницы (т.е. это уже для самых слепых наверное). а так же стоит заметить, что во все страницы понапиханы всякие ЛЕВЫЕ кубики квадратики кружочки узорчики картиночки и прочая неотносящаяся к делу дребедень (подумай сколько времени на все это убивается, чтобы все это слепить, т.е. на стандартную сводку ты используешь 15-20 минут времени, а на эту - пару тройку часов). т.е. с такой вот "сводкой" работать совершенно невозможно (т.к. очень большая по объему, и никакущий процент информативной ценности на единицу объема), но! начальство так хочет.

далее. касаемо самого feedback - как уже было указано выше, у ММОшника частота обновления входящей информации происходит (по устоявшемуся стандарту уже) 60 раз в секунду. а вот у *рулил* - один раз в сутки, и они проявляют огромное недовольство, если их вдруг потревожат 2 раза, они же там все такие занятЫе, "думают". aga.gif

вишь ли. от них самое лучшая польза, когда они не лезут, куда не следует, и не мешаются. но, к сожалению, не всегда так бывает, и попадаются илитные *рулилы* с инициативой, которые начинают лезть своими жопо-руками во все вподряд и обязательно все ломать. как ты думаешь, что тут можно чуйствовать?

так вот.

Наблюдатель
ессна, общая "безголовость" имеет положительные моменты, т.е. заставляет действовать самостоятельно, а не ждать указки со стороны. так рождаются ведущие.
JShadowLord
нууу чота тишина..
в общем есть адыр эпичный ролик (фантастика правда, но всеж), где отражено сразу же несколько моментов, как лидерский, ну а так же кукловодческий. smile.gif

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
TENRU
JShadowLord
QUOTE
так вот.

Чего сказать хотел? wink.gif

Я под задротами понимаю и тех людей, которые успешно решая проблемы поиска Неуловимого Джо (который, как известно, неуловим лишь оттого, что никому не нужен wink.gif ) - воображают, что их опыт можно успешно перенести на решение реальных проблем. wink.gif

Да, уверен, существуют игроки, которые могут как то преобразовать свои наработки в реальную личную пользу. Но они находятся в пределах той статистической погрешности, которая, как исключение подтверждает правило. Проще говоря, приложив усилия и проявив изобретательность можно стать одним из лучших надувальщиков мыльных пузырей и даже получить специфическую известность в узких кругах, но это не путь к успеху. Это пар ушедший в свисток. smile.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
под задротами понимаю и тех людей, которые успешно решая проблемы поиска Неуловимого Джо (который, как известно, неуловим лишь оттого, что никому не нужен  ) - воображают, что их опыт можно успешно перенести на решение реальных проблем.

это в полне допустимо.
да и воображать тут особо то и нечего.
в любом деле, буть то вирт или реал, используются одни и те же механизмы.
т.е. фундаментальная механика всегда будет одна и та же, меняется только платформа с её мат. частью. вот и всё. smile.gif
другое дело, что платформы реала - это по большей части УГ.

ну и ещё раз. важна не мат.часть, важны механизмы, которые оперируют этой мат. частью.
изучить можно все что угодно, другое дело как ты будешь работать с изученым, как жопорук или как мастер. biggrin.gif
TENRU
JShadowLord
QUOTE
важна не мат.часть, важны механизмы, которые оперируют этой мат. частью.

QUOTE
платформы реала - это по большей части УГ.

Механизм, который воспринимает реал, как УГ, никогда не добьётся даже сравнимых результатов с теми, для кого реал интересен и важен. Побеждают те, кому нравится их дело. smile.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
Механизм, который воспринимает реал, как УГ, никогда не добьётся даже сравнимых результатов с теми, для кого реал интересен и важен. Побеждают те, кому нравится их дело.


угу. не удивительно, что совокупность всех этих "успешных результатов" выливается в одну большую выгребную яму из говна и мусора. aga.gif

поэтому да, если нравится ковыряться в говне и вследствие делать из него различные сорта, как ни странно, но тоже говна, они являются *успешными победителями*. но, как ни крути, как все было УГ так оно и осталось, меняются только этикетки, спешл фор говноедов.

тут тебе стоит акцентировать внимание на том, а всетки, почему реал воспринимается как УГ? в чем причина?
TENRU
JShadowLord
QUOTE
не удивительно, что совокупность всех этих "успешных результатов" выливается в одну большую выгребную яму из говна и мусора.

В Екклезиасте сказано: "Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах." Это, понимаешь ли, закон жизни.
QUOTE
тут тебе стоит акцентировать внимание на том, а всетки, почему реал воспринимается как УГ? в чем причина?

Это не ко мне вопрос, а к психоаналитику данных особей. wink.gif
Мне реал унылым не кажется. Скорее даже, чрезмерно насыщенным. smile.gif



JShadowLord
TENRU
QUOTE
В Екклезиасте сказано: "Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах." Это, понимаешь ли, закон жизни.

попахивает фатализмом. плюс отдает ложностью, ибо идет отрицание физики преобразования возможностей.
в итоге получается, что его утверждение является круговым оборотом - *из праха в прах*. на самом деле сей оборот идет по спирали и вследствие чего сей условно изначальный прах (условно, потому что не существует абсолютного начала) уже никогда не вернется в то состояние, какое было в начале пути. smile.gif

QUOTE
Это не ко мне вопрос, а к психоаналитику данных особей.

гы. laugh.gif

QUOTE
Мне реал унылым не кажется. Скорее даже, чрезмерно насыщенным.

*мсье знает толк в извращениях* aga.gif
shim
TENRU
QUOTE
В Екклезиасте сказано...  Это, понимаешь ли, закон жизни.

можно даже сказать, что Дарвин сплагиатил у Екклезиаста...
TENRU
JShadowLord
QUOTE
уже никогда не вернется в то состояние, какое было в начале пути.

Ты всё понимаешь буквально до буквы? biggrin.gif
QUOTE
*мсье знает толк в извращениях*

Месье специалист. cool.gif biggrin.gif

shim
QUOTE
можно даже сказать, что Дарвин сплагиатил у Екклезиаста...

Ну а куда деваться от вечных истин? smile.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
Ты всё понимаешь буквально до буквы?

эм. а что тут может быть непонятного? unsure.gif

QUOTE
Месье специалист.

ужас. ph34r.gif
TENRU
JShadowLord
QUOTE
а что тут может быть непонятного?

Тебе не кажется странным делать выводы на буквальном препарировании аллегорического текста? smile.gif
QUOTE
ужас.

А не попадайся! wink.gif biggrin.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
Тебе не кажется странным делать выводы на буквальном препарировании аллегорического текста?

врятли можно это назвать буквальным, учитывая то, что здесь можно проанализировать множество сценариев и не найтить нужных подтверждений (исключениями наверное будут частные случаи *сферического коня в вакууме* aga.gif)

иначе звучит это: *все произошло из Х и возвращается в Х.* т.е. в абсолютной системе исчесления Х является и началом и концом. (и кстати это не закон жЫзни, а кое чо другое aga.gif, плюс имеет акцент на *хоть щас ложись да помирай, смысл дергаться, сиравно умрем*, подобную установку я как то узрел в одной ПГМнутой, что как бы намекает aga.gif)

но! проблема в том, что сия система исчеслений сама по себе ложная, т.к. данного элемента Х, в качестве начала и конца - не существует, т.е. нету ни начал ни концов, есть только точки перехода. smile.gif

QUOTE
А не попадайся!


гы. laugh.gif
Наблюдатель
JShadowLord

А британские ученые согласны с существованием безначальноконечного элемента х?
TENRU
JShadowLord
QUOTE
имеет акцент на *хоть щас ложись да помирай, смысл дергаться, сиравно умрем

Это ты такой акцент увидел. В силу повышенной "якости". wink.gif
Лично меня круговорот жизни в тоску не вгоняет. smile.gif
QUOTE
начала и конца - не существует, т.е. нету ни начал ни концов, есть только точки перехода.

На каждом конкретном отрезке ты смертен и вселенная конечна. Где противоречие? smile.gif

Наблюдатель
QUOTE
А британские ученые согласны

Взяли бы Лорда в штат без вопросов. biggrin.gif
shim
чаевничаете? хе-хе... всем привет и удачи!... а я суши с коньяком - конец недели отмечаю...
TENRU
shim
Приятного аппетита! smile.gif
А я сейчас спать лягу, подустал за неделю. cool.gif
JShadowLord
Наблюдатель
QUOTE
А британские ученые согласны с существованием безначальноконечного элемента х?

беззпанятия. biggrin.gif

TENRU
QUOTE
Это ты такой акцент увидел. В силу повышенной "якости". 
Лично меня круговорот жизни в тоску не вгоняет.


уууу да неужели? ну тогда тебе придется дать этому конструктивное опровержение. aga.gif

QUOTE
На каждом конкретном отрезке ты смертен и вселенная конечна. Где противоречие?

это не имеет ни малейшего значения.

смотри сам:
что с твоим телом пройзойдет если у него в 1 секунду *вымрет* пара сотен клеток?
что произойдет с человеками, если вдруг внезапно подохнет 5 мильярдов? (95% будет составлять балласт, т.е. быдло и персонажи *не у дел* значимость коих отрицательная)
что произойдет с звездной системой если лопнет пара тройка планет?
что пройзойдет с галактическим квадрантом, если в нем лопнет пара десятков звезд?

и т.д.
подумай. smile.gif

ну и ещё вопросик. кто нить сможет назвать хотя бы один невыдуманный больным фимозгом пример абсолютного замкнутого цикла? biggrin.gif
TENRU
JShadowLord
QUOTE
тогда тебе придется дать этому конструктивное опровержение.

А зачем?
QUOTE
подумай.

Что произойдёт конкретно и лично с тобой, если твоё сердце остановится или на голову упадёт ядерная бомба?
Подумай. smile.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
А зачем?

затем, чтобы ты смог обосновать свою позицию относительно моей т.н. повышенной *якости* aga.gif

QUOTE
Что произойдёт конкретно и лично с тобой, если твоё сердце остановится или на голову упадёт ядерная бомба?
Подумай.

произойдет отключение от тела ввиду того, что оное попросту перестанет функционировать и всё. что тут такого то?
TENRU
JShadowLord
QUOTE
затем, чтобы ты смог обосновать свою позицию относительно моей

А зачем это мне? Тем более, что ты сам чуть ниже уже написал, -
QUOTE
произойдет отключение от тела ввиду того, что оное попросту перестанет функционировать и всё. что тут такого то?
- видишь, ты сам, даже с позиций материализма, пришёл к выводу, что для тоски причин нет. А уж, если веришь - пусть даже не в Бога, а хотя бы в какую-нибудь реинкарнацию... wink.gif
Зачем же меня переспрашиваешь? smile.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
А зачем это мне? Тем более, что ты сам чуть ниже уже написал,

чтобы не выглядеть болтуном. aga.gif
и то, что накарябал я - накарябал я, а не ты. biggrin.gif

QUOTE
видишь, ты сам, даже с позиций материализма, пришёл к выводу, что для тоски причин нет. А уж, если веришь - пусть даже не в Бога, а хотя бы в какую-нибудь реинкарнацию...

так аа какая связь между этим и тем, что выше? huh.gif

QUOTE
Зачем же меня переспрашиваешь?

чем больше умов, тем лучше результат (или эпичнее фэйл). biggrin.gif
TENRU
JShadowLord
QUOTE
чтобы не выглядеть болтуном.

У меня нет детских комплексов. tongue.gif
QUOTE
то, что накарябал я - накарябал я, а не ты.

Я не виноват, что ты подставился. wink.gif
QUOTE
аа какая связь между этим и тем, что выше?

А ты вспомни, что спрашивал и перечитай, что написано. wink.gif
QUOTE
чем больше умов, тем лучше результат (или эпичнее фэйл).

Есть мнение, что интеллект величина постоянная и от увеличения количества умов суммарная его масса не растёт, а только понижается средний показатель. biggrin.gif

Прости, я отбываю отдыхать/веселиться. До вечера. smile.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
У меня нет детских комплексов.

ммм..барадатый балтун нач? laugh.gif

QUOTE
Я не виноват, что ты подставился.

о как. я оказывается ещё и крайний. blink.gif

QUOTE
А ты вспомни, что спрашивал и перечитай, что написано.


а чего вспоминать? про *все высралось из жопы и катится в жопу*, а так же любителей говнофилии? laugh.gif
или я чота действительно пропустил? unsure.gif

QUOTE
Есть мнение, что интеллект величина постоянная и от увеличения количества умов суммарная его масса не растёт, а только понижается средний показатель.


да - это известное мнение. только вот проблема в том, что мало кто в состоянии понять саму стебучесть данного изречения. aga.gif
TENRU
JShadowLord
QUOTE
барадатый балтун нач?

С чего бы? wink.gif
QUOTE
я оказывается ещё и крайний.

Если за тобой не занимали - то да. biggrin.gif
QUOTE
а чего вспоминать? про *все высралось из жопы и катится в жопу*, а так же любителей говнофилии?

Повторяю - это твоя трактовка. И ты же нашёл пропаганду безнадёги.
Впрочем, потом сам же написал - "оное попросту перестанет функционировать и всё. что тут такого то?" (с)
Так что ты уж сам с собой определись - безнадёга или "что тут такого?" (с) wink.gif
QUOTE
это известное мнение. только вот проблема в том, что мало кто в состоянии понять саму стебучесть данного изречения.

Мне, напротив, кажется, что мало кто способен поверить в серьёзность этого утверждения. unsure.gif biggrin.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
С чего бы?

ну как.
QUOTE
У меня нет детских комплексов.

pardon.gif

QUOTE
Повторяю - это твоя трактовка. И ты же нашёл пропаганду безнадёги.
Впрочем, потом сам же написал - "оное попросту перестанет функционировать и всё. что тут такого то?" (с)
Так что ты уж сам с собой определись - безнадёга или "что тут такого?" (с)

а если попытаться посмотреть на общую картину целиком, а не спекулировать на частном случае? ведь общее течение важнее *сферического*.
ну а трахтовка, попробуй пожевать её не с позиции единицы, а с позиции множества. biggrin.gif

QUOTE
Мне, напротив, кажется, что мало кто способен поверить в серьёзность этого утверждения.

епстесна. ктож себя такого крутого и вумного и тэ. дэ. станет считать пустоголовым. (в особенности гуманитарии и прочий крыатывный класс).

вся прелесть в том, что фундаментальные требования к межушному узлу, дабы породить в оном зачатки механического мышления (первые шаги в *жизнь технаря*) - всегда будут неизменными. т.е. человек, который не в состоянии асилить первое условие, идет лесом, т.к. даже если его пропустить дальше, то он будет только фэйлить.

но проблема в том, что те же образовательные требования затачиваются (и впоследвтии перетачиваются) под среднестатистического дебила. ессна, при таком подходе, дебилов становится все больше (плюс стоит отметить, что такой метод убивает мозг потенциального технаря, который в итоге скатывается до уровня квадратно-гнездового гуманитария), и вследствие того, что сия новая масса дебилов не в состоянии асилить предыдущие требования, делаются корректировки, чтобы бОльшая часть дебилов была с корочками (ну и плюс сии коррективы убивают мозг ещё быстрее).

в итоге таких вот манипуляций, соотношение людей и гуманитариев катится в сторону гуманитариев (технари на почве всего этого испытывают жуткую жопаболь, вследствие чего либо валят из этой страны или вообще из этого мира, т.к. им нафиг не нужна вся эта хероическая смелость, влачить своё бессмысленное существования среди этих самых *эрудированных* или *крыатывных* приматов).

в итоге и получается. обильная масса приматов, которая продолжает (в основном беспорядочно по пьяни) преумножать самих себя, и каждое последующее поколение находится все дальше от той самой *точки перехода* из гуманитария в человека.
вот и начинает казаться, что интеллект - величина постоянная. именно казаться.

только это не так. проблема не в постоянстве интеллекта, а в точках концентрации.

подробный ответ можно найтить на примере замкнутой цепи нескольких аккумуляторов. aga.gif
TENRU
JShadowLord
QUOTE
ну как.

И что? biggrin.gif
QUOTE
а если попытаться посмотреть на общую картину целиком, а не спекулировать на частном случае?

Так я это тебе сразу и предложил. Помнишь, когда писал о буквальной трактовке? wink.gif
QUOTE
попробуй пожевать её не с позиции единицы, а с позиции множества.

Множество складывается из единиц. И потом, мы же говорим о конкретно твоей реакции - остальные не расстроились. wink.gif
QUOTE
каждое последующее поколение находится все дальше от той самой *точки перехода* из гуманитария в человека.

Это ты хочешь сказать, что идеальное соотношение технарей было при Адаме? unsure.gif biggrin.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
И что?

и то, что не важно, есть борода или нет. aga.gif
*болтун* не имеет возраста. biggrin.gif

QUOTE
Так я это тебе сразу и предложил. Помнишь, когда писал о буквальной трактовке?

гы. наверное я этого не заметил. т.к. изначально был обзор общей картины, на что и был дан ответ, что сиё изречение ложно. aga.gif
а после с твоей стороны уже были спекуляции на частном.
так что, чота тут противоречия возникают, однако. aga.gif

QUOTE
Множество складывается из единиц. И потом, мы же говорим о конкретно твоей реакции - остальные не расстроились.

да действительно, складывается из единиц. только стоит учесть, какими сии единицы будут.
ну и касаемо моих реакций, опять же, это не имеет значения.
то, что я отметил, что в этом изречении есть признаки фатализма - это не значит, что я в это верю или что-то ещё. в это будут верить другие, тем самым единички начнут портиться, вследствие этого множество сих единичек скатится в гавно.
в итоге получим как раз этот самый сценарий *из гавна в гавно*.
ну а то, что остальные *не расстроились*, дык это очевидно, т.к. быть гавном для них есть норма. aga.gif

QUOTE
Это ты хочешь сказать, что идеальное соотношение технарей было при Адаме?

эээто ты про ту религиозную бредятину? blink.gif
инфантильный
а я никому не верю,хотят под шумок подлизаться и быть наводчиком стрелы народа.
например нету лидера у него,а потом кого-то подсунули народу и тот просто кругами ходит оттягивая действия намеренно,создавая их иллюзию(а время всё идёт и идёт).
TENRU
JShadowLord
QUOTE
*болтун* не имеет возраста.

А преступник национальности? biggrin.gif
QUOTE
после с твоей стороны уже были спекуляции на частном.

Так не спекуляции, а попытка объяснить тебе на примере, что буквальное толкование хромает. wink.gif
QUOTE
наверное я этого не заметил.

Вот. С этого и надо было начинать. smile.gif
QUOTE
получим как раз этот самый сценарий *из гавна в гавно*.

Каждому да воздастся по вере его. rolleyes.gif
QUOTE
что остальные *не расстроились*, дык это очевидно, т.к. быть гавном для них есть норма.

Какой глубокий вывод! "Королева в восхищении!" (с) laugh.gif
QUOTE
эээто ты про ту религиозную бредятину?

Это опять к вопросу о буквальности. Ну не нравится тебе Адам, замени на пару первых кроманьонцев - не тормози на букве, вникай в суть. wink.gif
При них, по твоей теории, было идеальное соотношение технарей? biggrin.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
А преступник национальности?

вида. ph34r.gif

QUOTE
Так не спекуляции, а попытка объяснить тебе на примере, что буквальное толкование хромает.

уф. ну хорошо, а какое тогда не хромает? ихде истинность данного выражения? (кстати об этом уже вопрос был задан).

QUOTE
Вот. С этого и надо было начинать.


йа йа. не видим не привычное. aga.gif
QUOTE
Каждому да воздастся по вере его.

аха. собственными усилиями *все там будем* aga.gif

QUOTE
Какой глубокий вывод! "Королева в восхищении!" (с)

угу. об этом речь шла кстати и раньше (в теме об образовании).

QUOTE
Это опять к вопросу о буквальности. Ну не нравится тебе Адам, замени на пару первых кроманьонцев - не тормози на букве, вникай в суть.
При них, по твоей теории, было идеальное соотношение технарей?


да какая разница, адам не адам. сама по себе сказка не состоятельна. порожденный *вид* из этой парочки попросту вымрет из-за патологических мудаций вследствие кровосмешения. aga.gif
ну и по соотношению, не было там технарей. парочка гуманитариев-торчков-извращенцев-деградантов, причем с баппским доминированием. позор человеческого вида во всей своей красе. aga.gif

признаки технарства начали проявляться, когда у человеков начали появляться инструменты. (то самое улучшение интерфейса взаимодействия, для повышения продуктивной эффективности)
TENRU
JShadowLord
QUOTE
вида.

Человек невидимка? blink.gif biggrin.gif
QUOTE
ну хорошо, а какое тогда не хромает?

А вот подумай сам, как нужно понимать скажем басню "Лебедь, рак и щука"?
В буквальном понимании эта басня абсурд - лебедь, рак и щука никогда не будут тащить телегу ни вместе, ни порознь.
Но отчего то, люди находят эту басню поучительной и полезной.
Как будешь её понимать? smile.gif
QUOTE
не видим не привычное.

Знаешь свою слабость, считай сделал полдела. biggrin.gif
QUOTE
*все там будем*

Кто где. wink.gif
QUOTE
об этом речь шла кстати и раньше

Попросить королеву восхититься тобой ещё раз? biggrin.gif
QUOTE
порожденный *вид* из этой парочки попросту вымрет из-за патологических мудаций вследствие кровосмешения.

И опять буквальное понимание. Что у тебя за напасть такая? unsure.gif
Ты не можешь понять, что Адам и Ева, "парочка первых кроманьонцев" - всё суть иносказательно - первые люди? Дюжина их была, пара сотен или двое - число в вопросе не играет никакой роли.
QUOTE
не было там технарей. парочка гуманитариев-торчков-извращенцев-деградантов

Парочка "извращенцев-деградантов" привели человечество к инструментам и столь любимым тобою технарям. Мне кажется эта парочка постаралась на славу. wink.gif biggrin.gif
JShadowLord
TENRU
QUOTE
Человек невидимка?

кусок вида. aga.gif

QUOTE
А вот подумай сам, как нужно понимать скажем басню "Лебедь, рак и щука"?
В буквальном понимании эта басня абсурд - лебедь, рак и щука никогда не будут тащить телегу ни вместе, ни порознь.
Но отчего то, люди находят эту басню поучительной и полезной.
Как будешь её понимать?


тонкий тролленг сброда йарких и крыатывных гуманитариев, которые тянут на себя, т.к. считают себя главными и не повторимыми.

ну и намек на то, что вся сила в единстве множества, т.е. в *Легионе* biggrin.gif

ну и ещё, тут уже не в буквальном, а очень буквальном, если лебядя рака и шуку расматривать as is, а не Х У Z aga.gif

QUOTE
Знаешь свою слабость, считай сделал полдела.

ко мне не относится, почти (хотя это допустимо).

QUOTE
Кто где.

все там. laugh.gif

QUOTE
Попросить королеву восхититься тобой ещё раз?

идет она лесом. aga.gif

QUOTE
И опять буквальное понимание. Что у тебя за напасть такая? 
Ты не можешь понять, что Адам и Ева, "парочка первых кроманьонцев" - всё суть иносказательно - первые люди? Дюжина их была, пара сотен или двое - число в вопросе не играет никакой роли.


аха. и все людишки полезли из одного места на сей планете. aga.gif
брехня.
ну и пара сотен или двое. если у сих одна и та же прошивка то, инцест -> кровосмешение -> патологические мудации -> смердь.

вообще если смотреть на ситуации с т.з. дизайна вида, то гораздо целесообразнее раскидать представителей оного по всей планете с адаптивными под окружение изменениями в коде (что поделать, носитель кода не резиновый, туда все не запихнешь), ну а потом наблюдать за тем, который из оных окажется наиболее, так сказать, продвинутым.

поэтому сии *первые кроманьонцы* такие же "первые" как и все остальные китайцы нанайцы и прочие йцы, сцы с остальными афро-евро-монголоидами. aga.gif

QUOTE
Парочка "извращенцев-деградантов" привели человечество к инструментам и столь любимым тобою технарям. Мне кажется эта парочка постаралась на славу.

никуда они никого не привели.
пробуждение человека напрямую зависит от его окружения, ну и там....ткнул случайно палочкой в землю, узрел, что она может копать, экспериментальным путем сиё подтвердил, а там уже обозначил что сиё есть не просто палка, а *палка-копалка* - инструмент для.....

ну это как вариант.

ещё вариант. наблюдение за окружением. узнел, что там какое нить животное использует свои клыки в качестве *лопаты* и порешал *надо тоже попробовать...*. находит подходящую по форме палочку и начинает ею ковырять. ну и понеслось поехало.
фактически у множества изобретений имеются свои прототипы, которые были преобразованы и внедрены в применение первыми матанщиками, кои были порождены суровыми условиями окружения, а не какими то там адамами с евами и прочими сраными богами. smile.gif
XeuTePoK
Ждем одобрения Законопроекта №89417-6 и привет 5 ноября! biggrin.gif
TENRU
JShadowLord
biggrin.gif Ладно, пофлудили и хватит развлечений.

XeuTePoK
QUOTE
Ждем одобрения Законопроекта №89417-6 и привет 5 ноября!

Русскую Википедию в знак протеста на сутки закрыли. Чёрный день для гугл-эрудитов. biggrin.gif cool.gif
А в целом, думаю, закон утонет на стадии реализации.
JShadowLord
TENRU
QUOTE
Ладно, пофлудили и хватит развлечений.

ах ты...ну ладно, живи пока. (тебе ресурс надо админить, это тебя и спасло. aga.gif) biggrin.gif

QUOTE
Русскую Википедию в знак протеста на сутки закрыли. Чёрный день для гугл-эрудитов.  
А в целом, думаю, закон утонет на стадии реализации.


максимум от кого сей ресурс будет закрыт, так это только от конченного быдла. (кстати это даже к лучшему)

все это *цензурирование* в сетях - не более чем попытка устранить сквозняк в хате при помощи сита. aga.gif
TENRU
JShadowLord
QUOTE
тебе ресурс надо админить, это тебя и спасло.

Утираю холодный пот дрожащей рукой... unsure.gif biggrin.gif
QUOTE
максимум от кого сей ресурс будет закрыт, так это только от конченного быдла.

Так это основной потребитель Вики. biggrin.gif
QUOTE
(кстати это даже к лучшему)

Абсолютно согласен. Доступные (и чаще всего очень неточные) статьи в Вики привели к тому, что народ ленится расширять кругозор и эрудицию. Зачем, если можно слазить в Вики и, по коротенькой заметке, считать себя спецом? dry.gif
QUOTE
*цензурирование* в сетях - не более чем попытка устранить сквозняк в хате при помощи сита.

Да - пошумят, попилят деньгу, случайно накажут пару подвернувшихся и на том всё заглохнет.
JShadowLord
TENRU
QUOTE
Утираю холодный пот дрожащей рукой...

they are always watching. diablo5.gif

QUOTE
Так это основной потребитель Вики.

ну, что поделать. запасаемся попкормом на случай очередной мегадрамы. aga.gif

QUOTE
Абсолютно согласен. Доступные (и чаще всего очень неточные) статьи в Вики привели к тому, что народ ленится расширять кругозор и эрудицию. Зачем, если можно слазить в Вики и, по коротенькой заметке, считать себя спецом?

да какой там *спецом*. эксперты мирового уровня блин. aga.gif

QUOTE
Да - пошумят, попилят деньгу, случайно накажут пару подвернувшихся и на том всё заглохнет.

как обычно, как всегда. бурная "деятельность" с нулевым КПД. а пипл хавает (и это главное). biggrin.gif
XeuTePoK
Как с SOPA и PIPA?? Там, вроде, дело, до сих пор, с мертвой точки не сдвинулось... Хотя пообсрались некоторые отрасли буржуйнета знатно!
JShadowLord
XeuTePoK
DRM с мая рубит капусту, так что..тут главное правильно это дело протолкнуть.
TENRU
JShadowLord
QUOTE
запасаемся попкормом на случай очередной мегадрамы.

Особенно пикантно, что именно Википедия "славится" очень жёсткой и постоянной цензурой. По каждой важной исторической или политической статье постоянные правки и цензура. Только там цензура, конечно, "правильная и неполживая". biggrin.gif dry.gif
shim
TENRU
QUOTE
Особенно пикантно, что именно Википедия "славится" очень жёсткой и постоянной цензурой.
закрыли на РФ вход в руязычный рес... из-за закона об интсранных агентах, ой-иое... да идут на хер - у нас есть кругосвет.ру...
JShadowLord
TENRU
QUOTE
Особенно пикантно, что именно Википедия "славится" очень жёсткой и постоянной цензурой. По каждой важной исторической или политической статье постоянные правки и цензура. Только там цензура, конечно, "правильная и неполживая".

ну это ессна. уголок хомячков и политиканов, любителей перекладывать уже прогнившие косточки (ессна заняться им больше нечем, аха).

это очень важное и нужное занятие как для прокачки ырудыцыи (причем практической пользы с неё чуть менее, чем никакой), так и для руления этими хомячками (и прокачкой ЧСВ через завумные му....пустозвония). [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
TENRU
shim
QUOTE
из-за закона об интсранных агентах, ой-иое... да идут на хер - у нас есть кругосвет.ру...

aga.gif Я просто весь дрожу, сеньор Перейро! (с) biggrin.gif
Закрыли на день, но не убрали обычный свой плакатик с просьбой помочь денежкой - протест супер! laugh.gif

JShadowLord
QUOTE
а шим походу опять поднял себе градус.

Простим уважаемому завсегдатаю х.р, на первый раз.
Следует читать - фиг! Исправленному верить! biggrin.gif
инфантильный
А Россия развивается или всё что так печально в интернете о ней говорят -это ложь?Какое у неё будущее?Почему водку на первом канале даже рекламируют?Почему государство против здорового образа жизни?Разве оно держится только на доходах от алкоголя?
Государство не ставит цель сохранить свой народ,ему важнее прибыль которую приносит Россия и даже хоть жить будут в России негры,евреи,кавказцы,будет вся Россия чёрная-им всё равно?Какое это тогда государство?(я имею право так категорически выражаться так как это моя страна)

А если Америка,Европа и Россия станут единой страной и всех лишних выкинут за борт?Силы же есть,не приносить же себя коренное население в жертву,что они сейчас делают..
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
Почему государство против здорового образа жизни?

уточню: государство так поступает в силу того, что оно является частью глобальной системы демократического либерализма. Экономический либерализм и политическая демократия основаны на воле большинства (демократия) при уважении интересов каждого (либерализм). Если большинство избирает власть, которая будет его затем ограничивать, то власть эта рискует смениться либо насильно, либо на следующих выборах. Принцип простой - если народ достаточно ответственный, чтобы выбрать власть над собой, то он должен быть достаточно ответственным за любые свои поступки, в т.ч. в выборе пить или не пить. Если власть будет говорить ему, что выбрав "пить" он поступил безответственно, то негласно она скажет, что и власть он выбрал безответственно. Это делает власть нелегитимной. Отсюда поведение государства, которое не запрещает народу бухать.
Поэтому бессмысленно обвинять государство в пороках народа. Надо честно признать: не государство спаивает народ, а народ в силу своих слабостей спаивает себя.

Поэтому задача государства не столько в закручивании социальных гаек, вроде борьбы с алкоголизмом (которая, как показывает история, в демократических обществах успеха не имеет), сколько в концентрации сил на своих сильных сторонах, на будущем. Сила власти определяется не в количестве закрытых алкогольных ларьков или запрещенных цензурой литературных изданий, а в количестве и качестве идей в общем проекте будущего страны. Нельзя гоняться за своим хвостом, не налетев при этом лбом на фонарный столб - нужно смотреть вперед, забыв про хвост
инфантильный
QUOTE
Поэтому бессмысленно обвинять государство в пороках народа. Надо честно признать: не государство спаивает народ, а народ в силу своих слабостей спаивает себя.

о русских пробежках слышал?их ОМОН сразу закрывает,следовательно им не дают вести здоровый образ жизни.По телевизору рекламируют алкоголь и развратный образ жизни.Когда я такое говорю людям почти все принимают меня за дурака.Но уже нескольких парней я отучил пить(даже на праздниках пить перестали) и шляться по клубам (офигенное чувство smile.gif )
А на другие вопросы ответь пожалуйста...и ты пишешь странно,как буд-то политик)))
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
По телевизору рекламируют алкоголь и развратный образ жизни

еще раз повторю: запрещать это бессмысленно. Нужно создавать такие ситуации, чтобы народ выбрал здоровый образ жизни. Нужно исходить не от запрета пороков (ибо нельзя запретить порочную человеческую природу), а от пропаганды ЗОЖ. Тогда внимание переключится на другие ценности.
QUOTE
на другие вопросы ответь пожалуйста

что касается иммиграции, то решения два: культурная ассимиляция и использование в качестве дешевой рабочей силы. Первое возможно только при наличии более сильной культуры (культура должна быть, например, сильнее ислама), второе - при наличии чего-то, где можно использовать эту силу (подъем с/x, строительство городов с дешевым жильем, развитие промышленной инфраструктуры). Сейчас государство поступает неправильно, позволяя этой силе расселяться в стране без устройства на полезную для страны работу, а также когда использует эту рабочую силу на строительстве дорогого жилья.
Вообще и культурная ассимиляция и эффективное использование труда иммигрантов возможны только при наличии перспективного плана развития страны. Если государство занимается только разгоном митингов и торговлей нефтью-газом и оружием, то проблема иммиграции и размывания титульной нации не исчезнет
инфантильный
QUOTE
еще раз повторю: запрещать это бессмысленно. Нужно создавать такие ситуации, чтобы народ выбрал здоровый образ жизни. Нужно исходить не от запрета пороков (ибо нельзя запретить порочную человеческую природу), а от пропаганды ЗОЖ. Тогда внимание переключится на другие ценности.

по твоему мнению Путин отдавая приказы задерживать группы русской молодёжи тихонько плачет в платочек? biggrin.gif smiles (12).gif (смех сквозь слёзы)
-------------
почему Китай сильный? Да потому что там один народ,нету никаких примесей,один за всех и все за одного,а в России выйдешь на улицу взглянешь не так на кого,ножом зарежут и врагам весело mad.gif
QUOTE
Бальмунг

наверно ты работаешь в государственной думе
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
Путин отдавая приказы задерживать группы русской молодёжи тихонько плачет в платочек?

не знаю, Путина живьем не видел ни разу
QUOTE
Да потому что там один народ,нету никаких примесей

это не так. Китай силен потому, что основная масса населения занята в с/x, поэтому рожает детей, чтобы были дополнительные руки для обработки земли. Чем выше будет индустриализация и урбанизация в Китае, тем ниже будут темпы рождаемости. Второе: конфуцианская философия и авторитет Мао (который по-прежнему силен в народных массах) создает примат власти в государстве. Для китайца власть почти божественна (это внедрялось тысячелетиями и внедряется сейчас), чему способствует морально-этическое учение Конфуция, скрытое сейчас в коммунистических догматах. Третье: китайцы не так уж этнически однородны. Два самых больших по территории региона Китая (СУАР, где силен ислам, и Тибет с его буддизмом) успешно ассимилируются Китаем, несмотря на этнические различия уйгуров, тибетцев и ханьцев.
QUOTE
в России выйдешь на улицу взглянешь не так на кого,ножом зарежут

потому, что власть поводит неправильную ассимиляционную политику, злоупотребляя запретами и оставляя без внимания создание привлекательности русской культуры. РПЦ все больше зажирается, не выполняя своих обязанностей - быть моральным авторитетом для людей
QUOTE
наверно ты работаешь в государственной думе

нет smile.gif
инфантильный
QUOTE
нет smile.gif

а откуда так много знаешь?
п.с. про ислам знал,от него нигде не скроешься,если они не выдернут эти несколько сорняков,то может случится ситуация как в России..
------
хм..значит ты умный,значит ты можешь многое рассказать
тогда.. а что бы было с миром если бы Гитлер победил в войне с СССР(про то что русских бы ждала печальная участь-это понятно,но мне кажется это глупо,русские тоже голубоглазые блондины и не понимаю чем они ему не нравились(чем?))
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
а откуда так много знаешь?

много знают не только те, кто в думе штаны протирает smile.gif
QUOTE
не понимаю чем они ему не нравились

тем, что были коммунистами и не были немцами smile.gif Гитлер выехал на нападках на евреев и коммунизм. В то время эти два понятия были практически неотделимы друг от друга. Более того, Гитлер был политиком и как политик руководствовался моментом, чтобы набирать очки (отсюда его признание японцев за союзников, в также благосклонность к мусульманам (Амин аль-Хусейни назвал его "защитником ислама"), несмотря на то, что арабы - семитский народ). Вообще, если бы не было коммунизма, не было бы и Гитлера
инфантильный
QUOTE
много знают не только те, кто в думе штаны протирает smile.gif

а кто ещё?)
QUOTE
Бальмунг

а что было бы с миром если бы он победил и почему его картины прячут?(бояться что его полюбят?)
знал бы Гитлер как в будущей России к нему будет относиться патриотичная молодёжь,он бы повременил с Россией думаю..)
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
а кто ещё?

те, кто недовольны нынешней властью
QUOTE
а что было бы с миром если бы он победил и почему его картины прячут?

тема нацизма сегодня крайне политизирована. Задумаемся, почему есть торт с названием Наполеон, но нет торта с названием Гитлер? А ведь по сути второй ничем не отличается от первого - такое же чудовище.
И нынешние недонацики только подливают масла в огонь, обожествляя Гитлера, что бесконечно муссируется в СМИ. Вообще, тема сильной личности будет актуальна всегда и на фоне нынешних инфантильных и импотентных политиков Гитлер или Сталин будут возвышаться колоссами.
Если бы Гитлер взял Москву, то тотальная партизанская война заставила бы его скоро покинуть ее. Американцев он победить бы не смог по причине их удаленности. А если учитывать, что американцы завладели атомным оружием, то шансы на победу Гитлера в мировом масштабе равнялись нулю. Поэтому рассматривать тему победы нацизма могут только либо несведующие в истории и политике, либо законченные идеалисты smile.gif
инфантильный
QUOTE
те, кто недовольны нынешней властью

ну откуда ты знаешь всё это?ты работаешь в этой сфере или как?или я такой тупой...
наверно тебе много лет
---------
националисты,они не обожествляют Гитлера,а разделяют некоторые его взгляды
Национализм -это инстинкт самосохранения нации,он спит когда нации ничего не угрожает и просыпается в роковую годину испытаний Столыпин П.А.
--
Те кто думает ,что национализм и отсутствие толерантности белых по отношению к чёрным это плохо,тот либо враг,либо глупый человек happy.gif
Никто не хочет быть ассимилированным
Если я не хочу чтобы мои народы и им подобные исчезли,то я сразу расист и в тюрьму меня по 282 статье?
--------
Из одной игры
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Да что спорить,от этого в мире лучше не станет...
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
ты работаешь в этой сфере или как?

просто интересуюсь
QUOTE
наверно тебе много лет

много, 28 smile.gif
QUOTE
националисты,они не обожествляют Гитлера,а разделяют некоторые его взгляды

сказал, как умелый дипломат и политик. Я скажу проще - они дрочат на его портреты smile.gif
QUOTE
Национализм -это инстинкт самосохранения нации

соглашусь с такими определением, если под нацией будут понимать все народы России, объединенные общей культурой, а не только русских. Подобно американцам, которые не скупятся в своих речах на слово "национальный"
QUOTE
Если я не хочу чтобы мои народы и им подобные исчезли,то я сразу расист и в тюрьму меня по 282 статье?

любой закон несовершенен и нельзя считать, что он выражает не текущий политический момент, а интересы народа в перспективе. На то и вносятся поправки в законы, чтобы они шли в ногу со временем. Если тема нацизма станет менее политизированной, закон изменится и станет более национально-ориентированным. Всему свое время
QUOTE
Из одной игры

Far Cry 2. Хорошая игра, хоть ее и хают за отход от канонов первой части. Воинствующий национализм в традиционных обществах (как в Африке) - закономерное явление, но для цивилизованных обществ он выглядит диким
инфантильный
QUOTE
соглашусь с такими определением, если под нацией будут понимать все народы России, объединенные общей культурой, а не только русских. Подобно американцам, которые не скупятся в своих речах на слово "национальный"

в таком случае ценность сей фразы сводится к нулю
какой ты национальности?какая у тебя кровь?Я к примеру не чистокровный русский,но это не мешает мне трезво мыслить
Американцам вырвали душу.У них президент-негр,родина которого Африка.Представь что в Африке президент голубоглазый блондин?Негры заживо съедят такого.Представь что в прошлом Святослав вместо того чтобы разбить хазар пригласил их домой,разрешил им жить на Руси,иметь девушек русских,строить банки и тд и тп.Такое представить невозможно.Сейчас же это происходит.Из этого делаем вывод что политика России как и Америки,Европы идёт не на сохранение цвета своего народа,а на получение большей прибыли,кто больше иммигрантов завезёт тот круче.Если бы в России захотели сохранить цвет нации,то ввели бы строгие правила для иммигрантов приезжающих поработать и ряд других правил ,а они ввели 282 статью.Всё этим сказано.Дерзкую приезжую молодёжь не воспитали нормально вести себя в чужой стране-значит сами виноваты если какие-то проблемы будут.Если бы они резали девиц лёгкого поведения,наркоторговцев,наркоманов,взяточников и других вредных для России людей,тогда как они насилуют затаскивая в машину светленьких,красивеньких девочек и убивают спортсменов парней такой же внешности.

QUOTE
Воинствующий национализм в традиционных обществах (как в Африке) - закономерное явление, но для цивилизованных обществ он выглядит диким

ты еврей 100%
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
в таком случае ценность сей фразы сводится к нулю

нисколько. Вспомни определение нации. Это общность, имеющая общую историю происхождения, языковые и культурные корни. В этом отношении русские, украинцы, белорусы, даже татары и чукчи представляют одну нацию, т.к. их история неразрывна. В отдельности же они только народности. Тот, кто согласится принять традиционную культуру России, возьмет оружие в руки, чтобы защитить страну в час опасности, я назову товарищем, будь он даже негром или евреем, с тем же, кто ополчится на Родину, я буду воевать, будь он даже русским. Мыслить категорией народности в современном мире - сущее питекантропство, прямая дорога к нацизму. Этого никак нельзя допустить. И американцы правильно делают, что представляют себя как единую нацию. Этим они сильны. Мы же, славяне, грыземся друг с другом по национально-этническим вопросам. Этим мы слабы. Время народов уходит в прошлое, наступает время цивилизаций, в основе которых лежит не земля и кровь, а культура. Кто этого не понимает, тот плывет на титанике своего упорства.
QUOTE
У них президент-негр,родина которого Африка

точнее Гавайи, американский штат
QUOTE
Представь что в Африке президент голубоглазый блондин?Негры заживо съедят такого

вот поэтому негров нужно цивилизовать, а значит, ставить над ними тех самых блондинов. Так поступала в частности Британская империя, и никого там не съели. Нужно помочь неграм как можно безболезненней пройти стадию национализма и больше не допускать того, что творилось в Руанде в 1994 г.
QUOTE
ввели бы строгие правила для иммигрантов приезжающих поработать и ряд других правил ,а они ввели 282 статью

так и я за жесткую иммиграционную политику. Свои соображения, как эффективно использовать иммигрантов, я представил выше. А закон, как я уже сказал, есть веяние дня сегодняшнего. Завтра он может быть другим
QUOTE
ты еврей 100%

нет. Напротив, я считаю, что современный русский национализм спонсируется сионистами, ибо кто еще может так страстно желать, чтобы русские и другие народности страны передрались между собой? Только сионисты, которых не устраивает куцый кусок земли между морем и пустыней, и им бы земли пожирней, пусть и северной, но зато с газом и нефтью. А наши хомячки-недонацики в своем националистическом угаре даже и не подозревают, кому ж.пу лижут.
Александр Невский сказал: "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет". Продолжаю его мысль: кто к нам с миром придет, тот станет добрым гостем, кто придет с мечом раздора (оголтелые националисты), от меча и погибнет
инфантильный
QUOTE
Мы же, славяне, грыземся друг с другом по национально-этническим вопросам.

Славяне не грызутся,по крайне мере русские,белорусы и украинцы не конфликтуют,я вообще не конфликтный человек
Америка же не такая толерантная как кажется,у них тоже проблемы с иммигрантам,неграми,евреями и тд,ты же не по новостям судишь ?О__о У меня знакомая живёт в Германии и говорит что "это ужас просто,вокруг одни негры,турки ,евреи,а когда посмотришь на них,то они отвечает очень злым взглядом-да они сами нацисты. И пахнут неприятно".
QUOTE
точнее Гавайи, американский штат

корни из Африки ,вообще он раб,пусть идёт мыть пол
QUOTE
вот поэтому негров нужно цивилизовать, а значит, ставить над ними тех самых блондинов. Так поступала в частности Британская империя, и никого там не съели. Нужно помочь неграм как можно безболезненней пройти стадию национализма и больше не допускать того, что творилось в Руанде в 1994 г.

они молодцы что националисты
QUOTE
нет. Напротив, я считаю, что современный русский национализм спонсируется сионистами

Ну а тогда какой ты национальности?какой крови?
я тоже так считаю,кому-то охота развалить россию...зачем разваливать,если другие методы,применив которые россия не развалится
------
п.с. классный у тебя пч laugh.gif )
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
русские,белорусы и украинцы не конфликтуют

и они, наверное, за создание общего государства с Россией? Почему бы нет, раз нечего делить? А также пусть поляки, чехи и болгары присоединяются, раз они такие нам друзья, что души в нас, русских, не чают.
Если серьезно, то такое ощущение, что кто-то постоянно пытается нас перессорить
QUOTE
Америка же не такая толерантная как кажется,у них тоже проблемы с иммигрантам,неграми,евреями

проблемы есть у всех. Вопрос в культурной ассимиляции. Кто не ассимилируется, тот не имеет права принадлежать к нации. То, что приезжие сами не хотят ассимилироваться, это вопрос соотношения сил разных культур, а не разных кровей.
QUOTE
они молодцы что националисты

не любишь негров, что готов отдать их мясорубку межплеменных раздоров? Это не по-христиански smile.gif
QUOTE
Ну а тогда какой ты национальности?какой крови?

русский, потому что мне мила русская культура. А мыслить категориями крови - прошлый век
QUOTE
классный у тебя пч  )

эти слова я предпочитаю слышать из уст женщин smile.gif
инфантильный
QUOTE
проблемы есть у всех. Вопрос в культурной ассимиляции. Кто не ассимилируется, тот не имеет права принадлежать к нации. То, что приезжие сами не хотят ассимилироваться, это вопрос соотношения сил разных культур, а не разных кровей.

не нужны приезжие,никто не хочет ассимилироваться,в не хочу чтобы будущий мой предок был с большим носом,кудрявыми чёрными волосами и тд
QUOTE
не любишь негров, что готов отдать их мясорубку межплеменных раздоров? Это не по-христиански

я атеист,лучше умереть в бою чем быть ассимилированным(правильно что не позволяют белым вмешиваться)
QUOTE
русский, потому что мне мила русская культура. А мыслить категориями крови - прошлый век

глупо)у меня знакомый есть,внешне чеченец ,вот нос орлиный,волосы чёрные и считает себя русским,я был удивлён..=_= он как из будущего свалился-вот он лицо будущих русских,это если не приписать негров и тд
QUOTE
эти слова я предпочитаю слышать из уст женщин smile.gif

тут форум нупа-мне не стыдно
------------
блин подпись не отображается у меня,как сделать чтобы отображалась?
JShadowLord
*продолжает наблюдать*
popcorn.gif

одно отметить стоит., чота у вас как то уж больше все сложно aga.gif
инфантильный
QUOTE
*продолжает наблюдать* popcorn.gif

одно отметить стоит., чота у вас как то уж больше все сложно aga.gif

приятного аппетита laugh.gif
а почему сложно?как надо? ohmy.gif
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
не хочу чтобы будущий мой предок был с большим носом,кудрявыми чёрными волосами

ты на русских посмотри - никто не скажет, что они сплошь Апполоны солнцеликие. В каждой семье есть урод. Твоя реакция нормальна - ты не приемлешь тех, кто не похож на тебя. Бьюсь об заклад, что самый последний бушмен или папуас считает себя и своих сородичей венцом красоты, а от вида белых скривляется от отвращения. Бороться с этим бессмысленно. Природой установлен закон естественного отбора, когда особь сближается с себе подобными. И говорить, что я за то, чтобы народы и народности не смешивались по крови, это все равно что заявлять: "я буду бороться, чтобы закон всемирного тяготения выполнялся". Зачем? Природа сама воспрепятствует кровосмешению разных народов. А вот чистота культуры должна блюстись силами самого человека, т.к. природа не знает культурного закона
QUOTE
знакомый есть,внешне чеченец ,вот нос орлиный,волосы чёрные и считает себя русским

если считает себя русским и готов это подтвердить на деле, приняв нормы поведения русских, православие (или хотя бы христианскую мораль), воевать за Россию, то значит русский.
QUOTE
тут форум нупа-мне не стыдно

форум нупа чуть пониже, но если учитывать, что нуперы зохватили все остальные разделы чуть менее, чем полностью, то да, ты прав smile.gif
инфантильный
QUOTE
ы на русских посмотри - никто не скажет, что они сплошь Апполоны солнцеликие. В каждой семье есть урод. Твоя реакция нормальна - ты не приемлешь тех, кто не похож на тебя. Бьюсь об заклад, что самый последний бушмен или папуас считает себя и своих сородичей венцом красоты, а от вида белых скривляется от отвращения. Бороться с этим бессмысленно. Природой установлен закон естественного отбора, когда особь сближается с себе подобными. И говорить, что я за то, чтобы народы и народности не смешивались по крови, это все равно что заявлять: "я буду бороться, чтобы закон всемирного тяготения выполнялся". Зачем? Природа сама воспрепятствует кровосмешению разных народов. А вот чистота культуры должна блюстись силами самого человека, т.к. природа не знает культурного закона

я не говорю что русские самые красивые,чистокровные если только,но не самые,красивые ещё рыжие с белой кожей и фиолетовыми глазами,не просто ,а очень красивые,у них ещё брови белые,практически отсутствуют.Я так не выгляжу,я далеко от такого идеала,но это мне не мешает правильно мыслить,следовательно и негр может мыслить как я и понимать свою ущербность тоже как понимаю это я
Раз кровосмешение это хорошо,то скрестите всех собак,кошек,львов,тигров,медведей и тд-ведь по твоему мнению это красиво,тогда будет всё по толерантному и не будет белых медведей само название которых уже носит расистский характер.
QUOTE
если считает себя русским и готов это подтвердить на деле, приняв нормы поведения русских, православие (или хотя бы христианскую мораль), воевать за Россию, то значит русский.

русские-это не христиане,ты же должен знать историю России
он будет русским,но душой,телом он им не станет
QUOTE
форум нупа чуть пониже, но если учитывать, что нуперы зохватили все остальные разделы чуть менее, чем полностью, то да, ты прав smile.gif

скора мы захватим весь мир laugh.gif
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
Раз кровосмешение это хорошо

я не говорю, что хорошо. Природа сама установила законы полового отбора, в котором самка выбирает нужного ей самца. Самка не может выбрать генетически далекого самца. Другими словами природа не допустит, чтобы для белых женщин стали привлекательны негры или индейцы. Если русские женщины выбирают в мужья неассимилированных чурок, то это проблема не природы, а в том, что русские мужики для нее не привлекательны. Государству нужно проводить политику мононациональных браков как часть единой политики сохранения русской культуры. Я не против разнонациональных браков, но лишь в том случае, если они не в ущерб русской культуре. Иными словами, если чурка не увозит русскую жену в свой гарем, а создает семью на территории России, патриотичен и живет по христианской морали, то у меня нет возражений
QUOTE
русские-это не христиане

тысячелетняя история христианизации Руси говорит об обратном. Язычество было нещадно раздавлено христианством на том этапе, когда самих русских как единого народа еще не было (были разрозненные славянские племена, почитавшие каждое своего божка). Русские как народ появились благодаря христианству как объединительной религии
инфантильный
QUOTE
я не говорю, что хорошо. Природа сама установила законы полового отбора, в котором самка выбирает нужного ей самца. Самка не может выбрать генетически далекого самца. Другими словами природа не допустит, чтобы для белых женщин стали привлекательны негры или индейцы. Если русские женщины выбирают в мужья неассимилированных чурок, то это проблема не природы, а в том, что русские мужики для нее не привлекательны. Государству нужно проводить политику мононациональных браков как часть единой политики сохранения русской культуры. Я не против разнонациональных браков, но лишь в том случае, если они не в ущерб русской культуре. Иными словами, если чурка не увозит русскую жену в свой гарем, а создает семью на территории России, патриотичен и живет по христианской морали, то у меня нет возражений

смерть таким предателям и точка(жирная,не стираемая),но только после того как если это русская девушка,то её искусственно оплодотворят или дадут ультиматум найти норм мужика,а если парень предатель(что маловероятно,так как на чёрных не должно вставать) -то тоже либо насильно,либо добровольно.
QUOTE
тысячелетняя история христианизации Руси говорит об обратном. Язычество было нещадно раздавлено христианством на том этапе, когда самих русских как единого народа еще не было . Русские как народ появились благодаря христианству как объединительной религии

да да...цивилизация-зафиг она нужна,жили нормально,никого не трогали ,продавали хлеб и тут раз ...
русские тогда ни на кого не нападали просто так,просто защищались и переходили в наступление так как доставали набегами и похищением белых девушек.
QUOTE
почитавшие каждое своего божка

то же самое ты бы говорил о христианской религии будь сейчас у нас родноверие,так же бы отзывался о христианском божке smile.gif
JShadowLord
инфантильный
QUOTE
а почему сложно?как надо?

сложно потому, что намешано столько всего, что с одного захода ниасилить.
причем 95% всего этого банальнейший-никому-ненужный-мусор.

все эти предрассудки, копания в прошлом с последующей фаллометрией приводят в основном к печальным последствиям.

ну а как надо, тут нет секретов. смотреть на то, что есть (а не на то что было когда то 100500 лет назад), и, включив москъ, (если есть таковой), сообразить, как сделать, чтобы было так сяк наперекосяк.
хотя, обычно срабатывает правило *хотели как лучше....*.

поэтому вообще лучше не парить себя всей этой долбаной социалкой, а так же не питать иллюзий о *нашей стране* и прочей дребедени. aga.gif

наивно надеюсь что поймешь, либо придется устроить разрыво-шаблонную терапию. biggrin.gif
инфантильный
QUOTE
наивно надеюсь что поймешь, либо придется устроить разрыво-шаблонную терапию. biggrin.gif

я тоже наивный rolleyes.gif happy.gif
а как понять разрыво-шаблонная терапия? ohmy.gif это смена темы?
JShadowLord
инфантильный
QUOTE
я тоже наивный


болезнь 100%. разница только в степени....aga.gif

QUOTE
а как понять разрыво-шаблонная терапия?  это смена темы?

не. тема тут наверху накарябана.
в общем это когда поциенту путем каких нить вбросов, обоснований и прочей требухи ломаются степени значимости его установок стереотипов шаблонов и т.п. ну или, в определенных (по большей части уже близким к безнадежным) случаях, окончательно доламывается москъ.
действует не всегда, т.к. попадаются такие, что там уже ломать нечего, поэтому если уж и идет действо то только just for lulz. aga.gif
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
дадут ультиматум найти норм мужика

кто даст? Воинственно настроенные нацики? Для тотального управления частной жизнью нужен такой тиран как Гитлер. А ставить на трон очередного Гитлера ради лишь соблюдения искусственных заонов расовой чистоты - неприемлемо для меня. Я предпочитаю демократический вариант - усиление роли русской культуры и культурной идентичности, чтобы человек сам понимал, что многое потеряет, выбрав другую культуру вместе с принадлежащей ей мужем/женой
QUOTE
и похищением белых девушек

не нужно сводить историю только к причинам кровосмешения народов, впадая тем самым в идеологический дальтонизм. История бесконечно богаче
QUOTE
будь сейчас у нас родноверие

если бы родноверие оказалось сильнее христианства, то да. Но нет ничего сильнее единобожия, дарующего облегчающее чувство спасения. А что дает родноверие? Только тупое идолопоклонство на уровне диких африканских племен. Более того, языческие религии - это промежуточный этап в становлении самосознания народа. Возвращаться к пройденному этапу означает идти по пути регресса, а не эволюции.

Взять к примеру историю индуизма. На этапе ведической мифологии все явления прекрасно объяснялись жрецами, кульминация ведической мифологии наступила с эпохой браманизма. Далее пошла бескровная эволюция (это уникальный в истории пример, т.к. христианство, ислам и прочие монотеистические религии насаждались силой) - понятие "жертва" в ведизме и брахманизме означавшее материальную жертву (скот, зерно) путем мыслительной работы духовных лиц (риши) начало трансформироваться в понятие "духовной жертвы", т.е. аскезы. Появились Упанишады и основанные на них религиозно-философские системы веданты, санкхьи и йоги, позже - адвайты-веданты Шанкары и современной реформированной адвайты-веданты Вивекананды. Функция этих систем - через принесение внутренней жертвы обрести спасение духа (атмана), отделить его от бренного тела для воссоединения с Брахманом (не наоминает ли это поразительно христианский рай, где души праведников находятся рядом с Христом?). Но начиная с ранней веданты происходят два процесса - становление монотеизма (единый Бог - Брахман) и демократизация (степень аскетичности и духовного самоограничения снижается).
Как видно, в Индии религиозно-философский монотеизм с весьма комфортными условиями исповедования. И все это достигнуто путем эволюции, без всяких насаждений извне. Это говорит, что в развитых обществах демократизированный монотеизм (если его можно так назвать) пользуется большей популярность, чем другие верования, основанные на языческих культах. Именно этим объясняется торжество христианства над языческим религиями. И если бы христианство даже не насаждалось силой, то рано или поздно народы перешли бы к нему по доброй воле, выбросив своих идолов на помойку
инфантильный
QUOTE
не нужно сводить историю только к причинам кровосмешения народов, впадая тем самым в идеологический дальтонизм. История бесконечно богаче

я не такой умный как ты,если я не договорил-договори
QUOTE
если бы родноверие оказалось сильнее христианства, то да. Но нет ничего сильнее единобожия, дарующего облегчающее чувство спасения. А что дает родноверие? Только тупое идолопоклонство на уровне диких африканских племен. Более того, языческие религии - это промежуточный этап в становлении самосознания народа. Возвращаться к пройденному этапу означает идти по пути регресса, а не эволюции.

регресс это как раз кровосмешение с недоэволюционированными народами,у которых волосы ещё не уменьшились как у белых,которые их практически не имеют.
были бы рядом камни и точили статуи ты бы так не говорил о деревянных идолах,тем более большая часть знаний потеряна
QUOTE
Именно этим объясняется торжество христианства над языческим религиями. И если бы христианство даже не насаждалось силой, то рано или поздно народы перешли бы к нему по доброй воле, выбросив своих идолов на помойку

Когда крестили Русь,то всё это происходило насильно,многие укрывались и продолжали верить в своих богов
вообще религия не нужна,просто помнить великих людей и всё
--------------------
заведи жену негро-еврейку и будь счастлив,посмотрю я на тебя
п.с. с тысячным сообщением тебя
------------------
и ещё ты боишься сказать какая кровь в тебе течёт
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
были бы рядом камни и точили статуи ты бы так не говорил о деревянных идолах

слишком много "бы". Если у бабушки был бы х.., она была бы дедушкой. Не смогли идолы одолеть единого Бога, значит нет им места на земле
QUOTE
вообще религия не нужна

как и тупой национализм, переведенный в идеологию
QUOTE
и ещё ты боишься сказать какая кровь в тебе течёт

не боюсь. Просто не вижу смысла навешивать на себя националистическую бирку. В паспортах СССР была графа национальность, но ее зачем-то убрали. Может быть потому, что она потеряла смысл в 21-м веке?
QUOTE
с тысячным сообщением тебя

спаси-бог smile.gif
инфантильный
QUOTE
слишком много "бы". Если у бабушки был бы х.., она была бы дедушкой. Не смогли идолы одолеть единого Бога, значит нет им места на земле

дрались не боги,а люди
QUOTE
не боюсь

скажи тогда,я же не боюсь признать что я грязнокровка
QUOTE
спасибо smile.gif

незачто biggrin.gif happy.gif
JShadowLord

QUOTE
и ещё ты боишься сказать какая кровь в тебе течёт


единственный ответ на сей вопрос будет:

*красная*. biggrin.gif
XeuTePoK
Приняли, прощай контактище ***ное, википедия сраная, ютуб нехороший да и ваще biggrin.gif
Бендер.
Бальмунг
QUOTE
В паспортах СССР была графа национальность, но ее зачем-то убрали. Может быть потому, что она потеряла смысл в 21-м веке?

А какой смысл бога в 21-м веке? Понятно, что когда то он был необходим, люди должны были чего то бояться, а сейчас какая его функция?
Бальмунг
Бендер.
QUOTE
А какой смысл бога в 21-м веке?

здесь дело в другом. Графа в паспорте означает обязательность заявить свою национальность по требованию соответствующих служб. Теперь это стало необязательным и в этом нет отличия от вероисповедания, которое также никто не вправе потребовать предъявить. Национальность как и Бог остались на своих местах, но стали личным делом каждого. И в этом прогресс демократии
инфантильный
QUOTE
Теперь это стало необязательным

потому что наплодилось метисов +бояться правды
mif_ugra
а чистокровных никогда и не было)) все мы метисы, в той или иной мере, разве что предположить что каждую расу с отдельной планеты завезли biggrin.gif
инфантильный
QUOTE
а чистокровных никогда и не было)) все мы метисы, в той или иной мере, разве что предположить что каждую расу с отдельной планеты завезли biggrin.gif

если ничего не предпринять,то чистокровные исчезнут,я сам видел чистокровных и помимо России они остались в Европе,Америке
mif_ugra а мне вот не смешно-плакать хочется smiles (12).gif
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
мне вот не смешно-плакать хочется

ты также ратуешь за чистокровность негров и евреев? Или даешь это право только русским?
инфантильный
QUOTE
ты также ратуешь за чистокровность негров и евреев? Или даешь это право только русским?

причём тут русские,если внешность нормальная(и генетика),то хоть американец,хоть француз,хоть кто
да,за негров и евреев я тоже переживаю, мне не хотелось бы чтобы их черты испортил белый человек,как и наоборот
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
чтобы их черты испортил белый человек

боюсь, что ты опоздал на пару тысяч лет - тогда тюркские народы активно ассимилировали индоевропейцев и эти смешанные индоевропейцы ассимилировались со славянами. Получились русские. Так что все народы давно испорчены. Теперь идет очередной виток ассимиляции народов севера народами с юга. И никто ничего не может сделать. Гитлер пытался, но не слишком успешно
инфантильный
QUOTE
боюсь, что ты опоздал на пару тысяч лет - тогда тюркские народы активно ассимилировали индоевропейцев и эти смешанные индоевропейцы ассимилировались со славянами. Получились русские. Так что все народы давно испорчены. Теперь идет очередной виток ассимиляции народов севера народами с юга. И никто ничего не может сделать. Гитлер пытался, но не слишком успешно

есть единицы ,да и развитие генетики и создания идеального человека никто не отменял
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
да и развитие генетики и создания идеального человека никто не отменял

хочешь в Бога поиграть? ну-ну. Попробуй, потом нам расскажешь smile.gif
инфантильный
QUOTE
хочешь в Бога поиграть? ну-ну. Попробуй, потом нам расскажешь

раньше так же смеялись над теми кто пытался летать
Наблюдатель
инфантильный

QUOTE
потому что наплодилось метисов

,
Их уничтожать будете. окаянных метисов?Наверняка, сначала оставите метисов, которые будут клясться, что они антиметичы в душе. Эти "неметисы" в душе будут как раз самыми яростными искоренятелями метисов "недушевых".Затем от этих тоже избавятся. Так как душа душой, а ДНК дарованная Перуном это святое. Затем будет составлена "Белая книга" по нахождению метисов не по крови, но внутренних. Это и единобожники, ибо предали свою истинную, незамутненную веру , отказавшись от богов Асгарда, и прочие несогласные, не понимающих тех, кто помешан на цвете пигмента кожи... Вот и счастье придет- Белое Безмолвие, на радость выжившим тараканам.


инфантильный
Наблюдатель
нет,да и причём тут Перун laugh.gif
я сам метис,просто мыслю не как единоличник
Бальмунг
инфантильный
QUOTE
раньше так же смеялись над теми кто пытался летать

а что, люди уже научились летать? Все дело в природе человека. То, что ему не дано Богом, изменить у него не получится. Он может только выдумывать костыли вроде самолетов, но крылья отрастить не может.
Да и кому в будущем нужно будет генетически поддерживать чистокровную породу людей, когда самих чистокровных уже не останется, даже сегодня не осталось (все народы давно перемешались). А вывод идеального человека не есть решение. Почитай Хаксли "Дивный новый мир"
инфантильный
QUOTE
все народы давно перемешались

ты оптимист)
QUOTE
а что, люди уже научились летать?

развивали одно направление-получили самолёты
сейчас же генетика умна,а через много лет будет умнее и тогда раз победят чёрные то они решат естественно стереть всю память о белых,потом когда вообще забудут о них,то найдут скелет с кусочками волос или как-то по другому подумают о белых,глядя на светлых обезьян допустим и решат создать такого человека(даже сейчас опыты с генетикой проводят) ,а потом они начнут плодиться и захватят весь мир перебив паразитов и будет сказка со счастливым концом и жили они долго и счастливо.Белые же возродившись будут учиться на чужих ошибках и никогда не забудут момент своего возражения надежно закрепив его у всех в памяти тем самым уничтожив вероятность повторения истории.
XeuTePoK
инфантильный
QUOTE
раз победят чёрные

А ты пессимист.
Откуда такая уверенность, что победят чёрные? Не будет такого.. Победят азиатские народы - возможно, но что бы чёрные(чёрт я, неполиткорректный)- фиг вам.
инфантильный
QUOTE
А ты пессимист. Откуда такая уверенность, что победят чёрные? Не будет такого.. Победят азиатские народы - возможно, но что бы чёрные(чёрт я, неполиткорректный)- фиг вам.

да,пессимист.
а ты азиат?)
никто не победит если Россия на все страны кинет водородную бомбу и приправит ракетами
XeuTePoK
инфантильный
Я не азиат.
QUOTE
никто не победит если Россия на все страны кинет водородную бомбу и приправит ракетами

Бред.
инфантильный
QUOTE
Бред.

ну объясни,все говорят бред бред,но без объяснений unsure.gif
XeuTePoK
инфантильный
Что здесь объяснять? Ядерная война = спасение белой расы?

Или суицид, чужими руками,- выход?
JShadowLord
ххх..особенно стоит учесть насколько прогнила вся эта сифилизованная *белая раса*.

сеня вон по зомбоящегу казали фриков, обозначая их ОСОБЕННЫМИ да УНИКАЛЬНЫМИ людьми. т.е. быть уродом (причем если иметь "стеклянные" кости, можно подохнуть даже если тупо резко вдохнуть) - это круто. aga.gif
инфантильный
QUOTE
инфантильный Что здесь объяснять? Ядерная война = спасение белой расы?

если умирать ,так всем вместе happy.gif
QUOTE
ххх..особенно стоит учесть насколько прогнила вся эта сифилизованная *белая раса*.

ты веришь тому,чему хочешь верить и видишь то что хочешь видеть,как и остальные русофобы (и другие люди ненавидящие белых)
п.с. как буд-то я за наркоманов заступаюсь >_<
JShadowLord
инфантильный
QUOTE
ты веришь тому,чему хочешь верить и видишь то что хочешь видеть,как и остальные русофобы (и другие люди ненавидящие белых)

мхм.


вот в это я верю и это я вижу (пацанчики к успеху шли, но не подфартило). aga.gif laugh.gif
и дело не в фобии. чего бояться то? их? они трупы. aga.gif

QUOTE
п.с. как буд-то я за наркоманов заступаюсь >_<


именно так.
больше всего доставляет, когда, например, в образовательной среде, жопорукие гуманитарии (коих сейчас пропагандируют где только можно, типа они нужные важные главные и пр.) пытаются прогнуть технически-ориентированные программы обучения, чтобы оные были "доступны" даже для амеб.

ну а насчет наркоты. пьют, курят. колятся, трахаются, трясут мясом, дрочка на, *кайф по жизни наше все* и т.п. эмоциональный мазохизм, все это одного поля ягода, а именно гормональная наркомания. так вот.
shim
JShadowLord
QUOTE
пацанчики к успеху шли, но не подфартило
откуда фота и почему оне бесштанофф?
инфантильный
QUOTE
и дело не в фобии. чего бояться то? их? они трупы. aga.gif

это не русские unsure.gif
JShadowLord
shim
QUOTE
откуда фота

с места происшествия, одкуда же ешшо. unsure.gif
QUOTE
почему оне бесштанофф?

они со штанами (правда спущенными). когда достаешь тушку из обломков, там не особо задумываешься об их шмотках.


Добавлено:
инфантильный
там все сразу, не беспокойся. smile.gif
TENRU
JShadowLord
Я фото трупаков поубирал. Такого в инете можно найти тоннами, а здесь они ни к чему.
Ни как иллюстрация к твоим тезисам, ни как иллюстрация к теме топика они не подходят.
Давай без них обходиться.
JShadowLord
TENRU
соглашусь. просто была вынужденная мера.
инфантильный
QUOTE
соглашусь. просто была вынужденная мера.

я не понял((глупый я((
TENRU
инфантильный
QUOTE
я не понял((глупый я

Он к тому, что фашисты делавшие абажуры и перчатки из кожи людей - были истинными белыми арийцами, равно, как и многие уроды сейчас.
shurplanet
инфантильный
Мысль материальна © (Н.Тесла)

Если, к примеру, постоянно говорить: "глаза б мои тебя не видели", довольно скоро начнутся проблемы со зрением.

Задумайся об этом!
И фильтруй базар. Тут форум, а не чат.
Форум, который читают.
А пишут, когда есть чем поделиться.

А ты, уж извини, болтливая пустышка. Как девочка.
Наблюдатель
TENRU

QUOTE
Он к тому, что фашисты делавшие абажуры и перчатки из кожи людей - были истинными белыми арийцами, равно, как и многие уроды сейчас


Любовь к своему народу , стране так дико трансформировалась в такое извращение.Все начиналось с поиска особого германского духа, любовью к рунам и скрытому тяготению к языческому пантеону.
JShadowLord
Наблюдатель
обычная подмена. спекуляция на значимости тушки, а не оператора. вот такой вот изврат и происходит почти везде.
ценность оператора ничто по сравнению с ценностью мешка гнилого мяса и костей, а так же половых органов.
shim
shurplanet
QUOTE
А ты, уж извини, болтливая пустышка. Как девочка.
отынах, либеральная истеричка прошла курс лечения очередной, и типа - манерам учит...
biggrin.gif
инфантильный
QUOTE
Он к тому, что фашисты делавшие абажуры и перчатки из кожи людей - были истинными белыми арийцами, равно, как и многие уроды сейчас.

прямо с детства детей приучали сдирать кожу и делать из неё одежду >_< Нет же)

QUOTE
А ты, уж извини, болтливая пустышка. Как девочка.

такая вот...laugh.gif
TENRU
shurplanet
QUOTE
болтливая пустышка. Как девочка.

shim
QUOTE
отынах, либеральная истеричка

Господа, предупреждать пока не буду, но от дальнейшего ведения дискуссии в таком духе - воздержитесь. dry.gif

Наблюдатель
QUOTE
Все начиналось с поиска особого германского духа, любовью к рунам и скрытому тяготению к языческому пантеону.

Ну да, но важно не начало, а итог.
инфантильный
QUOTE
прямо с детства детей приучали сдирать кожу и делать из неё одежду

Какое это имеет значение, для тех, кого они уничтожили?
инфантильный
QUOTE
Какое это имеет значение, для тех, кого они уничтожили?

кто-то что-то сказал?эх послышалось.видимо ветер это
JShadowLord
TENRU
держи подарок. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
инфантильный
smiles (12).gif
JShadowLord
инфантильный
vsp.gif

а то будет вот [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

aga.gif
TENRU
JShadowLord
QUOTE
держи подарок.

Нужная в хозяйстве вещь! Благодарствую! biggrin.gif

инфантильный
QUOTE
кто-то что-то сказал?эх послышалось.видимо ветер это

Капс локом печатать, чтобы лучше слышно было? rolleyes.gif biggrin.gif
И не увлекайся смайликами вместо сообщений. Такие посты обычно удаляют. wink.gif
инфантильный
накатили слёзы smiles (12).gif
TENRU
инфантильный
Россию оплакиваешь?
У нас есть тема, "Для общения завсегдатаев" - флудить туда. wink.gif
инфантильный
QUOTE
инфантильный Россию оплакиваешь? У нас есть тема, "Для общения завсегдатаев" - флудить туда. wink.gif

не флужу я,а реагирую на ваши сообщения
Россию рано оплакивать пока в ней живут русские
JShadowLord
инфантильный
в этой самой росии в основном остались расеянчеги да понаехавшие, основной процент русских вымер ещё в 90ых (часть укатила за бугор).
теперь же данный вид впору в красную книгу заносить. aga.gif
инфантильный
QUOTE
нфантильный в этой самой росии в основном остались расеянчеги да понаехавшие, основной процент русских вымер ещё в 90ых (часть укатила за бугор). теперь же данный вид впору в красную книгу заносить. aga.gif

но никто не занесёт,русских остались проценты-я сам видел
JShadowLord
инфантильный
на кладбищах? biggrin.gif
инфантильный
QUOTE
инфантильный на кладбищах? biggrin.gif

ы,не знаю как реагировать,плакать или смеяться..)
я правда видел,не знаю что с ними сейчас,но она кардинально отличаются в цвете как минимум от стандартных русских(я по сравнению с ними-негр)
JShadowLord
инфантильный
дело не в цвете, а в головной прошивке.
Radey
[ВИДЕО]Администрация и церковь возбуждают вражду к Пеуновой
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

А народ ведётся, на ошибках будем учиться?
Кто подстрекал распять Христа? Первосвященник Каифа.
А кто принял ответственность? Еврейский народ, кричавший: "Распни его, кровь его будет на нас".

Народ думай своей головой, мы должны отстаивать правду!
Что плохого сделала Пеунова? Ничего. Благодаря ей сделали дорогу в Бариновке, только на дорогу к её дому денег в бюджете не хватило.

Каждый народ заслуживает своих правителей.

Кого заслуживаем мы?
Люди судите трезво, по делам, а не по словам.

XeuTePoK
Radey
QUOTE
Пеунова

Это кто?
Бальмунг
XeuTePoK
QUOTE
Это кто?

это лидер партийки, которая пытается раскрутиться на дешевых скандалах и борьбе с "ветряными мельницами"
jk3
Прелесть какая, глава СК РФ имеет вид на жительство в Чехии [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Что-то мне подсказывает, не он один, и не только в Чехии...
TENRU
jk3
QUOTE
Что-то мне подсказывает, не он один, и не только в Чехии...

А ведь расстреляй или посади таких - лет через полста будут вопить о невинно репрессированных. Книжки писать начнут, фильмы снимать. Сабжа изобразят благородным борцом с тиранией, какой нибудь Михалков его сыграет... dry.gif biggrin.gif
Третьяков
Бальмунг
QUOTE
Если бы Гитлер взял Москву, то тотальная партизанская война заставила бы его скоро покинуть ее.

Напомню, что немцы собирались истребить большинство руских. Партизанское движение было бы им только наруку. Везде, где партизанское движение не встречало поддержкирегулярной армии - оно было разгромлено. Исключений еще не было. sad.gif

QUOTE
А если учитывать, что американцы завладели атомным оружием, то шансы на победу Гитлера в мировом масштабе равнялись нулю.

Отставание немцев от США в создании атомного оружияч было минимальным. И это при том, что основные их ресурсы пожирал восточный фронт. wink.gif
Да и как бы америкнцы докидывали атомные бомбы, не подскажите?
shim
Третьяков
QUOTE
Партизанское движение было бы им только наруку. Везде, где партизанское движение не встречало поддержкирегулярной армии - оно было разгромлено. Исключений еще не было.
Мне жаль, что ты разбираешься только в истории самолетостроения. Твои старшие товарищи по убеждениям, уверен, поправят тебя. Дело в том. что никакого стихийного развернутого партизанского движения на оккупированных территориях СССР не было. Более того, НКВД задолго до вторжения немцев готовил кадры для организации партизанского движения на территории. оккупированной врагом. И именно эти кадры направлялись в тыл врага для формирования партизанских отрядов.

Учебники по истории ПД в СССР во время ВОВ найдешь сам. Я же тебе лишь процитирую вики для краткости:

Основные задачи партизанского движения были изложены в Директиве Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) от 29 июня 1941 г. и Постановлении ЦК ВКП(б) от 18 июля 1941 г. «Об организации борьбы в тылу германских войск». Важнейшие направления борьбы в тылу врага были сформулированы в приказе Наркома обороны И. В. Сталина от 5 сентября 1942 года «О задачах партизанского движения».В развертывании партизанского движения важную роль сыграло созданное в 1941 г. 4-е управление НКВД СССР под руководством П.Судоплатова. Ему подчинялась Отдельная мотострелковая бригада особого назначения НКВД СССР из состава которой формировались разведывательно-диверсионные отряды, забрасываемые в тыл врага. Как правило, они превращались затем в крупные партизанские отряды.
Бальмунг
Третьяков
QUOTE
Везде, где партизанское движение не встречало поддержкирегулярной армии - оно было разгромлено

это далеко не так. Партизанские отряды успешно действовали во многих оккупированных областях. Например, была создана т.н. Брянская партизанская республика в Брянской области, где партизанское движение было наиболее результативным. Вот цитата из википедии: "В сентябре 1941 — сентябре 1943 партизаны брянских лесов уничтожили свыше 100 тысяч солдат и офицеров противника, подорвали около 1000 эшелонов, сотни мостов, сотни километров железнодорожного полотна".
Если поддержка со стороны КА была, то незначительная - в основном информационная.
А можно еще вспомнить Белоруссию, где партизаны ликвидировали генерального комиссара оккупированных территорий Кубе.
Да и вообще, при взятии фашистами Москвы ставка была бы перенесена, например, в Сталинград, а затем на Урал. И каждый раз немецкая армия вынуждена была разделяться, чтобы взять новую ставку и каждый раз у нее за спиной оставались бы новые огромные пространства с партизанами. КА была бы частично переведена в партизанские отряды, частично перегруппирована и отведена вглубь территории, вынуждая немцев следовать за собой
QUOTE
Отставание немцев от США в создании атомного оружияч было минимальным

дело том, что Гитлер изначально сделал ставку на ракеты Фау-2, не поняв выгоды от атомного оружия. Если учитывать эту его недальновидность, а также ускорение работ в США при перегруппировке немецких войск с Восточного фронта на Западный, то сомнительно, что немцы получили бы атомное оружие прежде американцев. Но представим и этот вариант, пусть немцы завладели бомбой раньше всех. Куда ее сбрасывать? На Москву - нет смысла, т.к. КА все равно не наступает, да и долететь шансы невелики. На Лондон - к середине 44-го г. небо над Ла-Маншем полностью контролировалось союзной авиацией, а переведенная с Восточного фронта авиация была потрепанной, чтобы успешно выполнить задачу донести груз до Британии.
QUOTE
Да и как бы америкнцы докидывали атомные бомбы, не подскажите?

как до Японии. Скорее всего с территории Британии на B-29 при одновременном массированном сухопутном наступлении для отвлечения внимания
jk3
QUOTE
Прелесть какая, глава СК РФ имеет вид на жительство в Чехии ТЫЦ

Продолжение истории, уже в официальных новостях: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE
Тем временем в СМИ появляется информация о том, что власти не собираются реагировать на публикацию. Аргументируется отсутствие интереса тем, что сегодня якобы чешской недвижимости у Александра Бастрыкина уже нет, а вид на жительство, ставший поводом для скандала в Сети, не более чем долгосрочная виза.

Кроме того, в СКР заявили, что за проделанную работу Алексея Навального могут привлечь к ответственности по вернувшейся в УК РФ статье о клевете.

Честь и достоинство в нашей стране засунуты в глубокую Ж.

Другой бы, при обнаружении подобного, с честью ушёл бы со своего поста.
Но только не в России dry.gif
JShadowLord
jk3
больше драмы и веселья. aga.gif laugh.gif
инфантильный
вы все не правы
америка,европа ,россия-ассимилируется специально
пагубный пример такой ассимиляции можно видет к примеру на открытии лондонской олимпиады где всё устроили толлерантным образом,чтобы не дай бог не огорчить негров и других им подобных. Даже глаными героями этого открытия сделали пару негроидную.(если бы такое в Арике было я бы слова не сказал,так как это было бы правильно,логично)
Так же всё было диким,ориентированным на наркотики,пьянки гулянки и тд
Боюсь представить что будет в россии так как она тоже та страна которая не может из-за всеми любой толернтности сделать открытие в белом стиле
Наблюдатель
Бальмунг
QUOTE
дело том, что Гитлер изначально сделал ставку на ракеты Фау-2


Но работы велись.Что-то у них пошло не так в конструировании бомбы.Но у них под конец войны произошло что-то вроде взрыва в военных научно-технических исследованиях. От отчаяния, видать.
Бальмунг
Наблюдатель
про "что-то пошло не так" не в курсе. Если что-то и пошло не так, то военные действия Рейха на Восточном фронте. Но немцы, несомненно, могли создать бомбу прежде американцев, если бы не условия военного времени, когда финансирование ядерного проекта критически снизилось, а сам проект был переведен из приоритетного военного в гражданский. Американская миссия "Алсос" (сбор документов по немецкой ядерной программе) показала, что Манхеттенский проект ушел вперед немецкого уже в 1942-м г.
TENRU
Наблюдатель
QUOTE
Что-то у них пошло не так в конструировании бомбы.

Сначала неудачно сделали ставку на тяжёлую воду. А потом союзники смогли уничтожить завод тяжёлой воды в Веморке и оттянули программу ещё на несколько месяцев.
Но, пожалуй главная причина была в сокрушительных успехах 39-41гг. Они немцев расслабили. Чёткого понимания эффективности атомного оружия ни у кого не было, только предположения (как, кстати, и у американцев - они просто были много богаче и финансирование не урезали), а война, казалось, вот-вот завершится - поэтому работы велись относительно вяло.
TENRU
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Занятная статья. Рекомендую к вдумчивому прочтению.
Третьяков
shim
QUOTE
в том. что никакого стихийного развернутого партизанского движения на оккупированных территориях СССР не было

Опять спорите сами с собой? biggrin.gif
Я нигде про стихийное партизанское движение не писал. wink.gif

Бальмунг
QUOTE
Если поддержка со стороны КА была, то незначительная - в основном информационная.

С чего Вы взяли? А оружие, боеприпасы и специалистов партизаны в лесах, по-вашему, делали? laugh.gif
Да у нас почти вся транспортная авиация на партизан работала. Авиационные полки специального назначения для этих целей формировали (самый известный пример - полк Гризодубовой).
QUOTE
И каждый раз немецкая армия вынуждена была разделяться, чтобы взять новую ставку

Вы, наверное, будете шокированны, но воюет не ставка, а армия. И она должна что-то кушать и чем то воевать. А еще, желательно, чтобы она не ходила пешком. Москва - это 20% промышленности СССР и самый крупный ЖД узел страны. wink.gif

QUOTE
На Лондон - к середине 44-го г. небо над Ла-Маншем полностью контролировалось союзной авиацией, а переведенная с Восточного фронта авиация была потрепанной, чтобы успешно выполнить задачу донести груз до Британии.

А Вы не задумывались, кто потрепал эту самую немецкую авиацию до полного состояния нестояния? wink.gif
Напомню, что Мальту, а следовательно и всю английчкую компанию в Африке в середине 42года спасло чудо - большая часть 2-го воздушного флота куда-то пропала. Как Вы думаете, куда? wink.gif

QUOTE
Скорее всего с территории Британии

В случае победы фашистов над СССР в 41 у Британцев бы не было никакого смысла продолжать войну и они пошли бы на мир на условиях Германии. wink.gif
Так что нет у США никакой Англии. Зато есть атлантический океан и? cool.gif
Бальмунг
Третьяков
QUOTE
А оружие, боеприпасы и специалистов партизаны в лесах, по-вашему, делали?

на первом этапе войны оружие добывалось у врага (кроме специальных диверсионных отрядов, засылаемых во вражеский тыл с необходимым вооружением на руках), а информация - от центрального командования. На втором этапе центр мог уже снабжать партизанские отряды даже артиллерийскими орудиями, при этом информация из центра становилась второстепенной по важности, т.к. приобретенный опыт позволял партизанам планировать действия при большей самостоятельности
QUOTE
воюет не ставка, а армия. И она должна что-то кушать и чем то воевать. А еще, желательно, чтобы она не ходила пешком. Москва - это 20% промышленности СССР

основными целями немцев были крупные города, в которых располагались командные центры армейских частей и соединений, армий и фронтов. Немцы понимали, что захват этих центров приведет к деморализации советской армии, неспособности ее к сопротивлению, что обеспечит сохранность своих сил. С другой стороны, если командный центр перемещается, то с ним перемещается и армия. Вместо того, чтобы гоняться за постоянно маневрирующей армией, распыляя свои силы, проще гоняться за командным центром, который менее подвижен и не может разделяться, что гарантирует от распыления своих сил.

К концу 41-го г. на Урал, в Сибири и Среднюю Азию было эвакуировано около 2500 промышленных предприятий, налажено снабжение их сырьем и продовольствием. Все это гарантировало нормальное обеспечение армии и Ставки в случае их отхода на Восток. Ваши опасения несостоятельны
QUOTE
Мальту, а следовательно и всю английчкую компанию в Африке в середине 42года спасло чудо

речь идет не о 42-м г, а о конце 44-го, то есть после того, как немецкие силы с Восточного фронта могли быть переведены на Западный. К тому времени от немецкой авиации почти ничего не осталось. Следовательно, немцы не могли обеспечить гарантированную воздушную доставку атомной бомбы (в случае ее получения раньше американцев) до Лондона, и уж тем более до Москвы
QUOTE
В случае победы фашистов над СССР в 41 у Британцев бы не было никакого смысла продолжать войну и они пошли бы на мир на условиях Германии

речь шла о другом сценарии: когда немцы в 44-м перевели все войска с Восточного фронта на Западный, а союзники, встретив усиленное сопротивление, ускорили бы работы по Манхеттенскому проекту и получили бы бомбу не в 45-м, а в конце 44-го. СССР при этом остановил бы КА у своих границ и выжидал бы подходящего момента, когда после атомной бомбардировки Германии быстро продвинуться к ее границам и бескровно овладеть теми территориями, которыми он овладел в реальности, понеся огромные потери.
Третьяков
Бальмунг
QUOTE
на первом этапе войны оружие добывалось у врага

Кто Вам такое сказал? blink.gif
И как Вы себе это представляете? unsure.gif

Расскажу Вам под большим секретом, что на первом этапе войны подполье формировалось из советских органов власти и заранее обеспечивалось оружием, продовольствием и средствами связи. А партизанские отряды - из остатков частей КА, не сложивших оружие. Но, уже осенью 41 года основная часть партизанских отрядов формировалась на базе специальных диверсионных групп ОСНАЗа НКВД. Почитайте любую современную монографию по партизанскому движению. Или, если скучно станет Старинова "Мины ждут своего часа" и Медведева "Это было под Ровно". Сразу убедитесь, как далеки Ваши представления от реальности.

QUOTE
основными целями немцев были крупные города, в которых располагались командные центры армейских частей и соединений, армий и фронтов

Вопрос №1: Вы читали план Барбаросса? Где там хоть один крупный город, обозначенный как цель вследствие нахождения там командного центра?
Вопрос №2: В каком из крупных городов находились штабы фронтов на 22 июня 1941г, Вам известно? Например, в каком "крупном" городе располагался штаб ЮЗФ? wink.gif
QUOTE
С другой стороны, если командный центр перемещается, то с ним перемещается и армия.

Вы явно представляете себе боевые действия по старкрафту или казакам! laugh.gif

QUOTE
Вместо того, чтобы гоняться за постоянно маневрирующей армией, распыляя свои силы, проще гоняться за командным центром

Только вот почему-то немцы этого не понимали, дураки-с! Более того, центральной идеей Барбароссы являлось именно уничтожение армии СССР, а никак не Ваших "командных центров". wink.gif
QUOTE
К концу 41-го г. на Урал, в Сибири и Среднюю Азию было эвакуировано около 2500 промышленных предприятий, налажено снабжение их сырьем и продовольствием

Только вот свою продукцию они начнут давать только с начала 42 года, а на предвоенные темпы выпуска выйдут к началу 43.
А пока-что Сталин вынужден бомбардировать директоров эвакуированных заводов телеграммами вроде этой:

Вы подвели нашу страну и нашу Красную Армию тчк
Вы не изволите до сих пор выпускать ИЛ-2 тчк Самолеты ИЛ-2 нужны нашей Красной Армии теперь как воздух как хлеб тчк Шенкман даёт по одному ИЛ-2 в день а Третьяков даёт МИГ-3 по одной две штуке тчк Это насмешка над страной над Красной Армией тчк Нам нужны не МИГи а ИЛ-2 тчк Если 18 завод думает отбрехнуться от страны давая по одному ИЛ-2 в день то жестоко ошибается и понесет за это кару тчк Прошу Вас не выводить правительство из терпения и требую чтобы выпускали побольше "ИЛ"ов тчк Предупреждаю последний раз тчк

СТАЛИН


Только вот в жизни заводы сами не распаковываются в указанном квадратике и не начинают автоматом клепать юниты. sad.gif

QUOTE
речь идет не о 42-м г, а о конце 44-го, то есть после того, как немецкие силы с Восточного фронта могли быть переведены на Западный

Немцы могли выиграть войну только в декабре 41года, захватив Москву. Уничтожив московский промышленный район и захватив московский жд узел, они получали рокаду вдоль линии фронта, а КА ее теряла. Поэтому, немцы успели бы перебросить высвободившиеся подвижные соединения под Ленинград быстрее, чем КА, которая была бы уже деморализована потерей Москвы. Захват Ленинграда в этом случае был бы неотвратим. Получив крупнейший порт, немцы кардинально улучшали снабжение всей своей северной группировки и отсекали бы Мурманскую железную дорогу от страны- т.е. отсекали от армии и промышленности все Ленд-лизовские грузы. Кроме того, захват Ленинграда высвобождал ГА "Север" для движения вглубь СССР и позволял перебросить значительные силы на юг. Захват Кольского полуострова и выход к Волге и на Кавказ в этом случае так же был бы неизбежен. Вполне очевидно, что СССР был бы вынужден подписать мир с Германией на ее условиях. И случилось бы это не позже лета 42г. Как раз к апогею битвы за Мальту и Северную Африку.
Так что более 5 млн. Вермахта и более 4 тыс. самолетов освобождается для войны на Западе и в Африке к середине-концу 42г.
А никак не в 44.

QUOTE
К тому времени от немецкой авиации почти ничего не осталось.

Повторяю вопрос: вследствие чьих усилий у немцев к 44 году не осталось авиации? wink.gif
Бальмунг
Третьяков
QUOTE
на первом этапе войны подполье формировалось из советских органов власти и заранее обеспечивалось оружием, продовольствием и средствами связи

это неверно.
Дело в том, что в первый год войны происходило только становление партизанского движения. Одной из главных проблем была нехватка вооружения не только для партизанских отрядов (повторюсь, что пока речь не идет о диверсионных отрядов, подготовленных НКВД, численность которых была незначительной по сравнению с общей численностью партизан), но и для регулярной армии. Оружием в первоочередном порядке обеспечивалась КА, а на долю партизан почти ничего не оставалось.
Только 30 мая 1942 г. (то есть через год войны) был создан Центральный штаб партизанского движения, в задачи которого среди прочего входило и снабжение партизан оружием, продуктами питания, медикаментами и опытными советниками и командирами. Да и то не сразу ЦШПД начал эффективно снабжать партизан. Выходит, что первые год-полтора партизанские отряды, сформированные из жителей оккупированных территорий, перебивались чем могли, воевали подобранным на поле боя оружием (как советским, так и немецким)
QUOTE
Но, уже осенью 41 года основная часть партизанских отрядов формировалась на базе специальных диверсионных групп ОСНАЗа НКВД

это также неверно. Возьмем данные по Украине.
За первый год войны НКВД подготовил партизанских отрядов общей численностью 35000 человек, число которых затем быстро сокращалось из-за огромного процента смертности (до 93%), что показало общую неэффективность базирования партизанской войны на специально сформированных советской властью группах.
В то же время общая численность партизан на Украине к 1943 г. составляла около 300 000 человек, а к концу войны - 500 000. Плюс она постоянно воспроизводилась через приток "свежей крови". Поэтому говорить об основной части партизанских отрядов на базе НКВД есть большое заблуждение
QUOTE
Вы читали план Барбаросса? Где там хоть один крупный город, обозначенный как цель вследствие нахождения там командного центра?

вот цитата из плана Барбаросса: на севере - быстро выйти к Москве. Захват этого города означает как в политическом, так и в экономическом отношениях решающий успех, не говоря уже о том, что русские лишатся важнейшего железнодорожного узла.
Вот слова Гитлера. На совещании в штабе группы армий «Юг» 4 августа он заявил: «Вначале должен быть захвачен Ленинград, для этого используются войска группы Гота. Во вторую очередь производится захват восточной части Украины… И только в последнюю очередь будет предпринято наступление с целью захвата Москвы
Вот цитата из википедии по военному дневнику Гальдера:На следующий день Ф. Гальдер уточнил у А. Йодля мнение фюрера: Каковы наши главные цели: хотим ли мы разбить противника или преследуем хозяйственные цели (захват Украины и Кавказа)? Йодль ответил, что фюрер считает, что обе цели могут быть достигнуты одновременно. На вопрос: Москва или Украина или Москва и Украина, следует ответить — и Москва, и Украина. Мы должны это сделать, ибо в противном случае мы не сможем разгромить противника до наступления осени
Как видно из этих цитат, во-первых, Гитлер пребывал в нерешительности по поводу того, что нужно делать - разбивать армии или блицкригом катиться к Москве и Ленинграду, во-вторых, Гитлер оказался неправ, отменив в июле 41-го наступление на Москву и отведя войска с центрального направления на помощь группе армий "Юг". Это его стратегическая ошибка.Нужно было во что бы то ни стало рваться к Москве, а не распылять силы.
QUOTE
В каком из крупных городов находились штабы фронтов на 22 июня 1941г, Вам известно?

фронты создавались на базе военных округов. Там, где был штаб округа, очевидно, был и штаб фронта. Например, штаб МВО сначала был в Горьком, а затем в Москве. Северный фронт был на базе ЛенВО, штаб которого был в Ленинграде.
С другой стороны, сами крупные города для немцев представляли важные цели, т.к. являлись экономическими и политическими центрами. Если захватывать эти центры (Москва, Ленинград, Киев и Сталинград), то можно вывести армии противника из строя, даже не вступая с ними в прямой контакт.
В общем, рекомендую почитать хорошую книжку Сунь-Цзы "Искусство войны". Тогда вам станет понятно, что главная цель заключается не в разгроме армий противника, а в их деморализации.

Еще вопросы будут?
QUOTE
Только вот почему-то немцы этого не понимали, дураки-с!

читайте вышеприведенные цитаты, чтобы не высказывать таких глупых мыслей
QUOTE
Более того, центральной идеей Барбароссы являлось именно уничтожение армии СССР, а никак не Ваших "командных центров"

это и объясняет провал операции Барбаросса. Немцы просто увязли в бессмысленных столкновениях с КА, распылили по всему фронту наступления свою армию, а Гитлер в это время метался между выбором "разгром КА или взятие крупных центров".
QUOTE
Немцы могли выиграть войну только в декабре 41года, захватив Москву

это не так.
Перегруппировав и отведя КА в район Поволжья и Кавказа с транспортным центром в Сталинграде, КА оказывалась в южном "подбрюшье" немецкой армии. Этим все подступы к кавказской нефти для немцев были бы гарантированно блокированы. Усилилась бы инфильтрация партизан с Юга России (где находилась бы КА) в центральные оккупированные области. Это сильно затруднило бы связь немецких войск с Рейхом по железным дорогам. Фактически у них оставалось бы три варианта: двинуться на Юг и захватить Сталинград, двинуться на Восток и уничтожить вывезенные туда промышленные предприятия, или налаживать связь с Рейхом через северные порты (Ленинград, Архангельск, Мурманск).
Первый вариант был не в пользу немцев: их растянутые и разрозненные войска столкнулись бы с концентрированными силами КА.
Второй вариант также сомнителен: немцам пришло бы еще больше растянуть свои войска, двинув их в Среднюю Азию и Урал.
Третий вариант: самый подходящий. Просто ничего другого не остается.
Что касается московского жд узла, то, как было сказано, при блокировании партизанами железнодорожного сообщения с Европой его роль была бы сильно снижена.
Что касается лэнд-лиза, то нельзя забывать, что он осуществлялся не только через Архангельск, но и по Тихому океану и через Иран и Среднюю Азию. Поэтому прекращение снабжения по северному пути усилило бы снабжение с Востока и Юга.
А если учесть, что эвакуировать предприятия могли не в Сибирь и Урал, а на Юг (Поволжье и Кавказ), то проблем с доставкой производимых ими грузов вообще не было бы - все находилось бы "под боком" у КА. Не было бы угрозы движения немцев на Восток к Уралу.
Что касается деморализации от оставления Москвы и Ленинграда, то опыт Отечественной войны 1812 г. показывает обратное. Более того, учитывая многие преимущества перебазирования КА на Юг, комиссарам удалось бы вдохновить солдат на ратные подвиги.

Но я опять-таки повторю, что речь шла о другом сценарии: остановка КА после того, как они в 44-м изгнали фашистов за пределы СССР. Именно этот сценарий гораздо интереснее сценария захвата немцами Москвы в 41-м, т.к. по нему КА не потеряла бы множество народа при освобождении Европы, когда в там находился Восточный фронт Германии.
QUOTE
вследствие чьих усилий у немцев к 44 году не осталось авиации?

вследствие их неудач на Восточном фронте. И это хорошо, поскольку эти разбитые силы не смогли бы доставить атомную бомбу ни до Лондона, ни до Москвы. Все это говорит в пользу моего сценария,когда получение немцами атомного оружия прежде американцев мало что им дало бы
Третьяков
Бальмунг
QUOTE
Выходит, что первые год-полтора партизанские отряды

После не значит вследствие. wink.gif
Если не было центрального штаба, это никак не подразумевает отсутствие управления и снабжения. Просто раньше оно осуществлялось на уровне фронтов и армий. Об этом можно прочесть как в специальных монографиях, так и в мемуарах любого нашего командарма. Затем оно было просто более централизовано. И все. wink.gif
QUOTE
За первый год войны НКВД подготовил партизанских отрядов общей численностью 35000 человек, число которых затем быстро сокращалось из-за огромного процента смертности (до 93%)

Откуда дровишки? Ваши цифры вызывают у меня большие сомнения, поделитесь источником, пожалуйста.

QUOTE
Поэтому говорить об основной части партизанских отрядов на базе НКВД есть большое заблуждение

Я писал именно "на базе", а не "формировались из". Разницу чувствуете? wink.gif
"На базе" означает, в партизанском отряде специалистами НКВД были командиры, радисты, минеры, разведчики. Очевидно, что в процентном отношении они составляют мизер, но без них никакая серьезная борьба была бы невозможна. Еще раз повторяю, не хотите читать специальную литературу- почитайте Старинова, Судоплатова, Пономаренко, Медведева и др.

QUOTE
вот цитата из плана Барбаросса:

Замечательно, с планом Барбаросса Вы уже ознакомились. И где же охота за "командными центрами"? Про них то в Ваших цитатах не упомянуто ни разу!
Зато из процитированных отрывков ясно следует, что захват крупных городов обеспечивает по степени важности:
1. Политический ущерб противнику.
2. Экономический ущерб противнику.
3. Логистический ущерб противнику.

И никакой борьбы с командными центрами!

Может стоит признать свою ошибку? cool.gif

QUOTE
Как видно из этих цитат, во-первых, Гитлер пребывал в нерешительности по поводу того, что нужно делать - разбивать армии или блицкригом катиться к Москве и Ленинграду

Зато из хода событий четко видно, что Гитлер в ИТОГЕ выбрал: уничтожение вооруженных сил, а не захват городов.

QUOTE
Нужно было, во что бы то ни стало рваться к Москве, а не распылять силы.

Ага, и получить два фланговых удара от Буденного и Ворошилова. О рывке на Москву в июле РККА могла только мечтать! К сожалению, Гитлер был опытным противником и такой ошибки не допустил. sad.gif

QUOTE
Там, где был штаб округа, очевидно, был и штаб фронта.


Ну так и ответьте мне, где же был штаб ЮЗФ на 22 июня? Что, сходу не гуглится? biggrin.gif

QUOTE
Например, штаб МОСКОВСКОГОВО сначала был в Горьком

Не находите некоторого противоречия со своими утверждениями, не? laugh.gif

QUOTE
Если захватывать эти центры (Москва, Ленинград, Киев и Сталинград), то можно вывести армии противника из строя, даже не вступая с ними в прямой контакт.

Только при условии, что Вы воюете с Польшей или Францией. laugh.gif biggrin.gif laugh.gif

Здравый смысл должен Вам подсказывать, что крайне трудно захватывать крупные политико-экономические центры противника не вступая в "прямой контакт" с его армией. wink.gif

Кстати, не подскажите, немцы Минск и Киев захватили до разгрома ЗФ и ЮЗФ или после? wink.gif

QUOTE
В общем, рекомендую почитать хорошую книжку Сунь-Цзы "Искусство войны".

Я же Вам, в свою очередь, рекомендую прочитать хотя бы шеститомник "История ВОВ", чтобы минимально представлять, как воевали в середине 20 века НЭ, а не за 2500 лет до этого. wink.gif

QUOTE
Перегруппировав и отведя КА в район Поволжья и Кавказа

Пешком? wink.gif

Напомню, что ВСЕ крупнейшие ЖД узлы (Москва, Киев, Харьков и др.) в руках Вермахта. Также напомню, что танковые и моторизированные дивизии немцев полностью механизированы. А остатки КА - ходят исключительно пешком. Это означает, что ТРИ танковые группы окажутся на Юге раньше ошметков РККА. Напомню, что год спустя для прорыва к Сталинграду и на Кавказ хватило ДВУХ танковых групп. wink.gif

Посему все Ваши дальнейшие рассуждения к делу уже не относятся.

QUOTE
при блокировании партизанами железнодорожного сообщения с Европой

Только вот беда - в реальной истории партизанам не удавалось блокировать ЖД сообщение немцев даже в 44 году!
Самый крупный успех, который однако бесконечно далек от Вами запрашиваемого, это блокирование ЖД коммуникаций в полосе ГА "Центр" на НЕДЕЛЮ в начале операции "Багратион". Вот он – тот максимум, на что хватает грамотно организованного, массового партизанского движения при полной поддержке армии.

QUOTE
Что касается лэнд-лиза, то нельзя забывать, что он осуществлялся не только через Архангельск, но и по Тихому океану и через Иран и Среднюю Азию

О, Вы уже и это знаете. Вот теперь и посмотрите, сколько в 41 году пришло грузов через Мурманск, а сколько через ТО и Среднюю Азию. Будете удивлены. smile.gif

QUOTE
А если учесть, что эвакуировать предприятия могли не в Сибирь и Урал, а на Юг (Поволжье и Кавказ), то проблем с доставкой производимых ими грузов вообще не было бы

конечно не было бы! Поскольку не было бы производства грузов. biggrin.gif
Я, конечно понимаю, что Вы считаете себя значительно умнее сталинских министров промышленности, но, может быть стоило задуматься, почему заводы были эвакуированы туда, где они в реальности оказались, а не туда, куда Вам захотелось?

Может стоит для начала посмотреть - есть ли в Поволжье и на Кавказе сеть железных дорог? Вдруг там (как в реальности и было) - магистралей аж 2 (ДВЕ)?
Или может быть, заводы эвакуировались не в чистое поле, а на площадки уже существующих или строящихся заводов? И были ли более менее крупные заводы там, где Вы хотели разместить эвакуированные?
Или может быть, в районах, куда эвакуировались заводы, должны были бы быть электростанции?
Или может быть, рядом с этими районами должны быть металлургические и коксовые комбинаты?
Или может быть, в этих районах должно быть достаточное число жителей, обладающих достаточной квалификацией, чтобы заполнить все штаты этих заводов?
Я бы мог продолжать еще довольно долго, но думаю, Вы поняли, на что я намекаю. dry.gif


QUOTE
Что касается деморализации от оставления Москвы и Ленинграда, то опыт Отечественной войны 1812 г. показывает обратное

Ух ты! Наполеон, оказывается, захватил Санкт-Петербург? Вау! laugh.gif

Вы точно ничего не перепутали? unsure.gif

QUOTE
Но я опять-таки повторю, что речь шла о другом сценарии: остановка КА после того, как они в 44-м изгнали фашистов за пределы СССР

Дык, маленькая проблемка, в отличие от захвата Москвы этот сценарий абсолютно нереален. rolleyes.gif

QUOTE
по нему КА не потеряла бы множество народа при освобождении Европы

Вы, наверное, не в курсе но КА потеряла при освобождении Европы менее 1 млн. человек на фоне общих потерь более чем в 11 млн. Так что не было никакого "множества".
Соответственно, ни малейшего смысла останавливаться на границе СССР не было.
Бальмунг
Третьяков
QUOTE
Если не было центрального штаба, это никак не подразумевает отсутствие управления и снабжения

регулярной армии не хватало собственного вооружения, а вы предлагаете вооружать еще и деревенских босяков, которые стрелять даже не умеют. Выпуск оружия был налажен в достаточном количестве в последующие годы войны. Тогда-то партизан начали снабжать на регулярной основе и оружием, и всем прочим. А в первые год-полтора они воевали трофейным оружием, охотничьим (у кого дома было), собственным холодным оружием, а также (вполне допускаю) редкие армейские части могли им передавать и свое оружие.
QUOTE
Ваши цифры вызывают у меня большие сомнения, поделитесь источником, пожалуйста.

вот источник: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
QUOTE
"На базе" означает, в партизанском отряде специалистами НКВД были командиры, радисты, минеры, разведчики

даже в таком случае формулировка "на базе" неверна. Базой были простые солдаты-партизаны. "Под руководством" - вот правильная формулировка. Но даже при этой формулировке говорить, что все партизанские отряды формировались под руководством НКВД, неверно
Приведенные цифры (про 35000 партизан, подготовленных НКВД) подтверждают, что остальные несколько сот тысяч партизан на Украине формировались либо самостоятельно (без участия КА и НКВД), либо только при участии КА
QUOTE
И где же охота за "командными центрами"?

а что вы привязались к этим командным центрам? Если хотите, был единый командный центр - Москва. И в моих цитатах он упомянут несколько раз. Соответственно, в более "мелких" (если план Барбаросса считать за самый крупный), оперативных, документах могли быть упомянуты и более "мелкие" штабы. Если хотите, проверьте, покопайтесь в них.
Что касается важных политических и экономических центров, то их с определенной степенью допуска можно отождествить со штабами, т.к. никакой штаб не может существовать без хорошего обеспечения, которое могли предоставить крупные города
QUOTE
Зато из хода событий четко видно, что Гитлер в ИТОГЕ выбрал: уничтожение вооруженных сил, а не захват городов

и это был неверный шаг. "Оправдать" Гитлера можно только его недооценкой численности и боеспособности КА. Он считал, что русские выставят дивизий 50 от силы (русские выставили 320 дивизий). И все еще пребывая в таком неведении, он посчитал сильное сопротивление врага на Юге каким-то недоразумением и решил помочь своим, надеясь, что при небольших силах русских Москва от него никуда не денется. Если бы он знал реальную ситуацию по боеспособности КА, то, у меня нет сомнений, он все силы сконцентрировал бы на Москве и не отвлекался бы на посторонние цели
QUOTE
и получить два фланговых удара от Буденного и Ворошилова

Гитлер мог выбрать только центральное направление на Москву и по своим флангам поставить по танковой армии, следующих с небольшим отставанием от основной группировки. В случае атаки с флангов, эти армии оказывались в тылу у атаковавших и имели возможность замкнуть их в кольцо,при этом основная группировка продолжила бы рваться на Москву. На случай захода с тыла, немцы могли разместить в арьергарде несколько армий.
Не сомневаюсь, что Гитлер так и сделал бы, если бы не заблуждался на счет численности КА. Он думал, что наступая тремя направлениями он с легкостью разобьет разделенные на три части и без того небольшие силы русских.

QUOTE
Например, штаб МОСКОВСКОГОВО сначала был в Горьком
Не находите некоторого противоречия со своими утверждениями, не?

да, сначала он был В Москве, а только затем переведен в Горький.
Штаб МВО был передислоцирован из Москвы в Горький на основании приказа НКО № 0444, от 26 ноября 1941 года.
Приказ о передислокации штаба МВО из г. Горького в г. Москву № 098 от 13 февраля 1942 г.
QUOTE
что крайне трудно захватывать крупные политико-экономические центры противника не вступая в "прямой контакт" с его армией

трудно, но стремиться к этому нужно. Иначе можно просто увязнуть в окопных боях, как в ПМВ. Иначе зачем немцы так ожесточенно пытались захватить Москву в ноябре-декабре 41-го? Они могли просто гоняться за КА, разбивая ее по частям. Просто Гитлер понял, что нет смысла гоняться за высоко мобильными частями по огромной территории, когда можно взять Москву и окопаться там, "перевести дух"
QUOTE
как воевали в середине 20 века НЭ, а не за 2500 лет до этого

зря пренебрегаете такими трудами. Вместо того, чтобы копаться в болоте разрозненных фактов и домыслов, нужно постараться узнать азы военного искусства. Тогда сразу будет видно, эффективно ли велись военные действия в той или иной кампании
QUOTE
Пешком?

нет, по жд Центр-Юг, которая к тому времени еще не была захвачена немцами.
Более того, напомню, что такнки Т-34 серийно выпускалисьс 1940-г. Поэтому можно и на танках было добраться.
QUOTE
Также напомню, что танковые и моторизированные дивизии немцев полностью механизированы

это не имеет значения. Немцы после захвата Москвы были бы измотанными (плюс русская зима), и в зимнее время не стали бы пускаться в такую авантюру, как разгром концентрированных войск КА и захват Сталинграда. Скорее они сосредоточились бы на Ленинграде и Архангельске, дабы контролировать северные морские пути.
QUOTE
А остатки КА - ходят исключительно пешком

Во-первых, не остатки, а основные силы КА. Во-вторых, не пешком, а как минимум не танках и грузовиках. К весне 42 мог быть налажен массовый выпуск Т-34, что дало бы возможность массово атаковать немцев с Юга при полном обеспечении продовольствием (Юг России - житница) и топливом (кавказская нефть). А у немцев обеспечения было бы мало, т.к. партизаны блокировали бы подвоз необходимого по жд центральной части России
QUOTE
в реальной истории партизанам не удавалось блокировать ЖД сообщение немцев даже в 44 году!

я уточнял, что инфильтрация партизан с Юга России усилилась бы в центральные районы, что вызвало бы увеличение числа диверсий на жд. Добавим к этому необходимость держать немецкие войска для охраны путей по всей протяженности (от Москвы до Европы), что очень сильно сковало бы немецкие силы и облегчило последующий удар КА с Юга.
А то, что партизанам не удавалось перекрывать пути, объясняется просто - чем дальше отступали немцы, тем меньше жд путей им требовалось для снабжения из Европы,тем легче было их охранять
QUOTE
Вот теперь и посмотрите, сколько в 41 году пришло грузов через Мурманск, а сколько через ТО и Среднюю Азию

я же говорил, что снабжение можно усилить по второстепенным направлениям.
QUOTE
конечно не было бы! Поскольку не было бы производства грузов

а чем, по-вашему, занимался Сталинградский тракторный завод? Уж не танки ли выпускал?
QUOTE
И были ли более менее крупные заводы там, где Вы хотели разместить эвакуированные?

Сталинградский тракторный завод
QUOTE
Может стоит для начала посмотреть - есть ли в Поволжье и на Кавказе сеть железных дорог?

Приволжская железная дорога (в которую входил Сталинград) смыкается с Южно-Уральской железной дорогой через Самару, Оренбург и, наконец, Свердловск. Поэтому даже при размещении заводов на Урале их конечную продукцию можно было доставлять в Сталинград по жд
QUOTE
Или может быть, рядом с этими районами должны быть металлургические и коксовые комбинаты?

все сырье доставлялось бы по только что названной жд с Урала на СТЗ и вновь развернутые заводы
QUOTE
Или может быть, в этих районах должно быть достаточное число жителей, обладающих достаточной квалификацией, чтобы заполнить все штаты этих заводов?

в 41-м г. была проведена эвакуация не только материальной части предприятий,но и их работников (было перевезено 17 млн. человек). Эти специалисты и рабочие могли быть перевезены и на Юг вместо Урала
QUOTE
Я бы мог продолжать еще довольно долго, но думаю, Вы поняли, на что я намекаю

не понял. А на что? smile.gif
QUOTE
Наполеон, оказывается, захватил Санкт-Петербург?

нет, он захватил Москву, которая была второй (неофициальной) столицей
QUOTE
наверное, не в курсе но КА потеряла при освобождении Европы менее 1 млн. человек на фоне общих потерь более чем в 11 млн. Так что не было никакого "множества"

а что, 1 млн слишком маленькая цифра? А сколько было бы сохранено жизней военнопленных в лагерях,которые уничтожались фашистами при отступлении? А жизни самих фашистов (ведь немецкие солдаты и нацистами-то не были,т.к. призвали их на фронт в обязательном порядке, не зависимо от их идейных взглядов). Выходит цифра в несколько миллионов с той и другой стороны. И эту цифру не особо понизит даже атомная бомбардировка Берлина
Третьяков
Бальмунг
QUOTE
регулярной армии не хватало собственного вооружения

Всего в армии хватает только в один день - в день победы. laugh.gif
QUOTE
а вы предлагаете вооружать еще и деревенских босяков, которые стрелять даже не умеют

Тут есть маленькая проблема - регулярные части КА формируются из этих же "босяков" - так какая разница? wink.gif

QUOTE
А в первые год-полтора они воевали трофейным оружием, охотничьим (у кого дома было), собственным холодным оружием

QUOTE
вот источник: НКВД и партизанское движение

Вы знаете, у меня стойкое впечатление, что Вы эту книгу пролистали, но не читали. dry.gif
Иначе Вы бы не писали вещи, этой книгой полностью опровергаемые. Например, вот типовой пример организации партизанской деятельности:
1 сентября 1941г. для организации и руководства партизанскими отрядами в юго-западных районах Орловской области была создана оперативная группа 4-го отдела УНКВД по орловской области под руководством мл. лейтенанта ГБ Д.В. Емлютина. Уже тогда на Орловщине были намечены районы базирования партизанских отрядов, заложены базы с воружением и продовольствием. Не имея связи с Большой землей (появилась только в феврале 1942 г.), партизанские отряды, возглавляемые в большей степени чекистами, освободили 348 населенных пунктов с населением более 170 тыс. человек. Полностью были освобождены Суземский и Навлинский районы Орловской области.

Как мы видим Ваша же книга полностью опровергает все ваши измышления и подтверждает то, что говорил я. Партизанские отряды обеспечивались всем необходимым, организовывались и управлялись органами НКВД.

И про смертность в 93 % Вы безбожно все напутали. Вы написали:
QUOTE
За первый год войны НКВД подготовил партизанских отрядов общей численностью 35000 человек, число которых затем быстро сокращалось из-за огромного процента смертности (до 93%)

В то время как Попов писал совершенно не так:

Следует отметить, что практика оставления подготовленных, хорошо знающих местность партизанских отрядов, возглавляемых чекистами, в ряде мест себя полностью оправдала. Сотрудники органов ГБ действовали на территории, где работали в мирное время. Они хорошо владели обстановкой, имели агентуру, знали людей на которых можно было положиться.
...
Но так было не везде. Например, на Украине с начала войны и до лета 1942г было подготовлено и оставлено для действий в тылу противника 2 партизанских полка, 1565 партизанских отрядов и групп общей численностью 34 979 человек, а к 10 июня на связи осталось всего 110 отрядов. Если это и не была катастрофа, то неэффективность проделанной работы налицо. В сформированных и переброшенных в первый год войны в тыл противника партизанских отрядах выжило всего 7% человек.
На наш взгляд это произошло, во-первых, из-за неоправданно больших размеров подразделений...., а во-вторых, из-за недостаточного учета географических условий (степная зона).


Как мы видим, и 35 тыс. и 7% относятся к партизанским отрядам только на территории Украины. Такой результат вполне закономерен - ведь большая часть территории восточной Украины это лесостепь, которая не способствует эффективной партизанской деятельности. Т.е. здесь и слова нет о партизанах Крыма, России, Белоруссии, которые действовали в намного более выгодных условиях и составляли львиную долю партизан по численности. Про них говориться парой страниц ниже, например:
Значительно лучше обстояли дела у смоленских, брянских и калининских партизан, где через год осталось 23-30% отрядов и групп, переброшенных лили оставленных при отходе.

Много это или мало? Достаточно вспомнить, что в РККА через год после начала войны осталось мене 25% от довоенного состава.

Таким образом, Ваше мнение о том, что в первый год войны партизаны не обеспечивались необходимым, не управлялись единым штабом и поэтому были почти полностью уничтожены целиком опровергнута Вашим же источником.

Более того, авторы считают главной причиной больших потерь организационные и тактические просчеты (например, см .выше), про плохое снабжение и необходимость воевать охотничьими ружьями, как причины поражений, они, в отличие от Вас, не говорят ни слова!

QUOTE
а что вы привязались к этим командным центрам?

Вот это наглость! Я привязался?!
А это кто писал:
QUOTE
основными целями немцев были крупные города, в которых располагались командные центры армейских частей и соединений, армий и фронтов

Давно пора признать, что написали глупость. wink.gif

QUOTE
Соответственно, в более "мелких" (если план Барбаросса считать за самый крупный), оперативных, документах могли быть упомянуты и более "мелкие" штабы. Если хотите, проверьте, покопайтесь в них.

Дык, я, в отличие от Вас их читал. И нету их - не упомянуты. Как цели, в Вашем смысле, эти Ваши "мелкие" штабы не упомянуты ни разу.

И все-таки, в каком "крупном городе" находился штаб самого мощного фронта СССР - ЮЗФ?

QUOTE
то их с определенной степенью допуска можно отождествить со штабами, т.к. никакой штаб не может существовать без хорошего обеспечения, которое могли предоставить крупные города

Ну воти перечислите мне в каких "крупных городах" находился последовательно на протяжении войны штаб, например, 1-го Беларусского фронта? wink.gif

QUOTE
Он считал, что русские выставят дивизий 50 от силы (русские выставили 320 дивизий).

Гитлер не был идиотом! Откуда Вы взяли эту глупость по 50 дивизий? blink.gif
QUOTE
И все еще пребывая в таком неведении, он посчитал сильное сопротивление врага на Юге каким-то недоразумением и решил помочь своим, надеясь, что при небольших силах русских Москва от него никуда не денется.

Может быть стоит прекратить фантазировать и начинать читать литературу по теме? Ну хотя бы Гальдера?

QUOTE
Гитлер мог выбрать только центральное направление на Москву и по своим флангам поставить по танковой армии, следующих с небольшим отставанием от основной группировки.

Не мог бы, он же в отличие от Вас знал не только "азы" военного искусства, но и то, зачем нужны танковые армии и как ими правильно пользоваться!

QUOTE
Иначе зачем немцы так ожесточенно пытались захватить Москву в ноябре-декабре 41-го? Они могли просто гоняться за КА, разбивая ее по частям.

Опять Ваши фантазии. Немцы не собирались "захватить Москву"! Немцы проводили очередную операцию на окружение своими танковыми группами с целью отсечь и уничтожить войска Западного фронта. Москва в результате уничтожение самого сильного фронта СССР захватывалась бы автоматически, как и все предыдущие крупные города.


QUOTE
это не имеет значения

Это Вам Сунь-Цзы сказал? biggrin.gif
Не имеет значения, ехать на полноприводном грузовике или месить грязь пешком, таща на спине БК? ph34r.gif

QUOTE
напомню, что такнки Т-34 серийно выпускалисьс 1940-г. Поэтому можно и на танках было добраться.

QUOTE
а как минимум не танках

Вы слишком много курите! Приведите мне, пожалуйста, источник Ваших фантазий о том, что танки способны перевозить на большие расстояния:
1. Пехоту.
2. Артиллерию.
3. Боеприпасы.

Да, Вы, конечно же в курсе моторесурса двигателя В-2 танка Т-34?

Итак, его моторесурс в 41 году.... 500 часов, нет? 300? снова мимо! а теперь туше!: 40-60 часов. При средней скорости движения танковой колонны в 15 км/ч двигателя Т-34 хватит на 750 км по прямой. Т.е. примерно на 500 км по дорогам. А потом все - меняй двигатель. Никогда не задумывались, почему танки перевозили по ЖД?

QUOTE
и грузовиках.

Замечательно, а теперь внимание вопрос: сколько было грузовиков в РККА, а сколько в Вермахте в конце 1941 года? wink.gif
Подсказка: на 22 июня их соотношение было соответственно 250 тыс. и 800 тыс.!

QUOTE
К весне 42 мог быть налажен массовый выпуск Т-34

Ни сынку, цэ фантастика! (с)
В РИ СССР и так имел к концу 41 года до 50 % промышленности в эвакуации. С захватом Московского промышленного района эта цифра увеличилась бы до 70%. wink.gif

QUOTE
А то, что партизанам не удавалось перекрывать пути, объясняется просто - чем дальше отступали немцы, тем меньше жд путей им требовалось для снабжения из Европы,тем легче было их охранять

Никак не объясняется! посмотрите на карту - ГА "центр" в 44 находилась практически там же, где и в 41 !

Факты вещь упрямая - в реальности нашим партизанам ни разу не удалось достичь того, чего Вы от них требуете. А наши партизаны были наиболее эффективными по сравнению со всеми другими. Отсюда напрашивается очевидный вывод: предполагаемое Вами в принципе невозможно!

QUOTE
я же говорил, что снабжение можно усилить по второстепенным направлениям.

Никогда не задумывались, почему союзники упрямо гнали караваны под бомбами в Мурманск, если можно было снабжение "усилить по второстепенным направлениям"? Нет? Может быть пора задуматься? wink.gif

QUOTE
а чем, по-вашему, занимался Сталинградский тракторный завод? Уж не танки ли выпускал?

Вы будете удивлены, но основной продукцией Сталинградского ТРАКТОРНОГО завода были...нет, не танки, а Вы не поверите - трактора. И после захвата Харькова СТЗ остался ЕДИНСТВЕННЫМ заводом СССР, который выпускал трактора. Достаточно сравнить цифры выпуска тракторов и танков в 41 и 42, чтобы все стало на вои места.

QUOTE
Сталинградский тракторный завод

Т.е. Вы предлагаете запихать в Сталинград несколько сот крупных эвакуированных заводов?

Никакие очевидные трудности в глаза не бросаются?

QUOTE
Приволжская железная дорога (в которую входил Сталинград)

А когда она была построена, какая предельная нагрузка на балласт полотна и соответственно, ее пропускная способность, Вам тоже, надеюсь, известно?
Например, то, что она едва справлялась со снабжением уже имеющейся в Сталинграде промышленности? wink.gif

QUOTE
было перевезено 17 млн. человек

Маленькая проблемка, это около 40% от штатов. Остальные остались под оккупацией. Откуда еще 50-60% брать будем?

QUOTE
все сырье доставлялось бы по только что названной жд с Урала на СТЗ и вновь развернутые заводы

Вы вот возьмите, посчитайте, сколько в месяц стали и кокса использовал один СТЗ, а потом пересчитайте в эшелоны, а потом помножьте на число размещаемых заводов, может чего-нибудь поймете wink.gif

З.Ы. Про электростанции, Вы я так понял, ничего придумать не сумели и поэтому обошли их молчанием? biggrin.gif

QUOTE
нет, он захватил Москву, которая была второй (неофициальной) столицей

И разницы не чувствуете, нет?

QUOTE
а что, 1 млн слишком маленькая цифра?

да, на фоне 27 млн. человек весьма небольшая.
QUOTE
А сколько было бы сохранено жизней военнопленных в лагерях, которые уничтожались фашистами при отступлении?

Нисколько. Основная масса умерших военнопленных - это 41-42 годы. Затем немцы спохватились и содержали их вполне сносно. Не зафиксировано ни одного факта крупного целенаправленного уничтожения наших пленных при отступлении немцев.

QUOTE
ведь немецкие солдаты и нацистами-то не были

Ага, а 16 млн. нашего мирного населения уничтожили зеленые человечки? ph34r.gif
jk3
Новость с тындекса: "Путин решил повысить предельный рабочий возраст чиновников до 70 лет"

Прелесть, работайте, граждане, на пензии... чего только не сделаешь ради дружков smile.gif
alek20063
jk3
QUOTE
предельный рабочий возраст чиновников до 70 лет

bljad Их в 55 гнать уже надо ссаными тряпками. Заодно избирательный возраст можно было бы ограничить от 25 до 60 dry.gif
JShadowLord
alek20063
тут нужно смотреть с т.з. медицины. с какого там возраста старческий маразм начинается? biggrin.gif
ну это если смотреть по серьезному смотреть.

а если по обычному. с их то "вумственными" нагрузками, им можно и до 100 лет там сидеть. aga.gif
jk3
У некоторых и в 40 и даже раньше
biggrin.gif
JShadowLord
jk3
я там дописал. biggrin.gif
вообще, 45 лет и максимум им что можно, так это быть каким нить далеким от процесса советником. на большее попросту не компетентны (их ТТХ не соответствует требованиям), особенно на начальствующие должностя. aga.gif
alek20063
JShadowLord
тут же еще проблема в следующем: если уходить на пенсию с госслужбы, так на полном обеспечении и с музыкой, а не со 150 у.е пенсии. Куча льгот и пособий чинушам - значительная нагрузка на тех, кто действительно работает.
JShadowLord
alek20063
сомневаюсь, что так сейчас есть, если честно.
чтобы такое было, нужно чтобы "страна" обладала производственной самодостаточностью.
jk3
Следующая новость там же: "Врачи одобрили повышение возраста выхода чиновников на пенсию"

Усцацца можно laugh.gif
Sinferno
jk3, я вот и усцалса.
laugh.gif
alek20063
Значит, скоро на Украине постановят, чтобы возраст выхода на пенсию у чиновника был 80 лет tongue.gif
jk3
alek20063
Ну, дык, ясен пень, вы впереди планеты всей biggrin.gif
alek20063
jk3
QUOTE
вы впереди планеты всей

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]!
tongue.gif biggrin.gif
Sinferno
Я слышал, что у Путина произошел конфликт с губернатором Кубани Ткачевым. Вроде, как связано с новыми инициативами губернатора по "этнического лица края". Но есть мнение, что в основе этих призывов не забота о "русскости" и тп., а война армянской и дагестанской группировок за передел собственности края. Вот, Новороссийский порт уже в руках дагов. С армянами у губернатора, вроде. есть свои хорошие отношения и сам он владеет правит как хан и владеет самыми лакомыми кусочками богатого региона.
естественно, путина возмутила игра со спичками на пороховой бочке, особенно в свете того, сколько тратит власть для подкупа и умиротворения "горцев". Вообще-то я в крае ни разу не встретил человека, который бы отозвался о губернаторе положительно.
Дмитриус2
shurplanet
QUOTE
А власти полностью лоханулись! Со своим митингом. В поддержку путина. На Поклонной Горе. А еще нас лохами называет.
"- Не воруешь - значит лох"
Они по принудиловке собрали 75000 человек. Многих пригнали на автобусах. Коих там стояло штук 80)
И заперли их! Не давая людям уйти.
Затем перекрыли на вход все 4 станции метрополитена, что были рядом. И людям пришлось идти очень далеко - От Поклонной Горы аж до м.Киевская! Идти мимо жилых домов, мимо припаркованных грязных машин, обтирая их одеждой и матерясь. (матершинное быдло шествовало по нашему городу)

да!!!насчет того что за ВВП на митинг пригоняли-это правда))))))) лично положа руку на сердце в любом суде скажу что это так (единственное что в нашей гос.организации сказано было-явиться во столько то к БКЗ "Октябрьский",что в начале Лиговского пр. в г.СПб на митинг...конечно не насильно,но было понятно что если ослушаешься-загнобят и ничего не останется кроме как уйти......пришлось идти -покрасовался я минут пять перед начальством и свалил...но тогда еще мое сознание не было на стороне ни ВВП ни на стороне оппозиции...теперь же изучив все факты,данные и мысли многих людей,а также проанализировав все это и систематизировав мои личные наблюдения-сложилась очень интересная картина))))) и после этого я всецело за оппозицию нашей ВВПвласти...хотя и не все видные деятели мне по душе,но именно настрой их мне нравится!!! к сожалению-а если оппозиция придет к власти-изменится ли что нибудь в лушую сторону? хотелось бы верить что да.
мне всегда нравилось когда человек говорит правду (военный я человек-но не пробитый на голову,как многие)))) а наши П и ЕР все их подхалимы врут,врут и врут нам!!!! а на наши вопросы (не написанные закулисным режиссером) ставят в тупик и приходится изворачиваться.
вот показали фильм анатомия протеста-2...и что,в пять минут пролвели обыски и появились перве задержанные и даже арестованные...
а выходят фильмы про коррупцию....появляются факты про нарушения законодательства РФ госчиновниками (Бастрыкин к примеру) дак хоть бы хны...хера с два что возбудили-ничего даже не "встало"-----------тишина и все!!!!!
а Магнитского -не заплатил налоги-в тюрьму))))) охренеть не встать......

в стране нашей есть один главный и действующий закон "своим все- остальным закон"
да и еще- в любой стране должна быть политическая конкуренция (наличие оппозиции) - иначе крах стране неминуем чрез 2,5,10,20,50 лет - вот это закон.....
а если власть ни в чем не виновна.....то пусть она тогда всенародно отвеит на все вопросы возникшие у оппозици в прямом эфире на главном телеканале страны ОРТ.....а раз боятся пускать оппозицию и вести с ней разговор-что то не чисто в действиях власти.....
мое имхо такое как изложил....
нет времени писать подробно свои мысля-все таки надо работать на благо нашей власти и краманов жуликов....не боюсь этого сказать,к сожалению но не для тго чтобы народу жилось хорошо
Галил
Дмитриус2
QUOTE
и после этого я всецело за оппозицию нашей ВВПвласти...хотя и не все видные деятели мне по душе

И кто тебе по душе пришелся? По мне, наверху одни предатели и подлецы, а ниже всё больше идиоты.sad.gif
QUOTE
к сожалению-а если оппозиция придет к власти-изменится ли что нибудь в лушую сторону? хотелось бы верить что да.

Учитывая, что финансирует их американский госдеп, в лучшую сторону изменится на Западе, а у нас соответственно поплохеет.
alek20063
QUOTE
а у нас соответственно поплохеет

а есть куда хуже? tongue.gif
Бендер.
Галил
QUOTE
И кто тебе по душе пришелся? По мне, наверху одни предатели и подлецы, а ниже всё больше идиоты.sad.gif
QUOTE

Нормальное желание здравомыслящего общества свергнуть предателей и подлецов.
Другое дело, что главный предатель и подлец скорее отдаст страну пиндосам либо китайцам, чем оппозиции.
Галил
alek20063
QUOTE
а есть куда хуже?

Конечно, к примеру раздробить Россию на части, разжечь межнациональные конфликты, вариантов море.

Бендер.
QUOTE
Другое дело, что главный предатель и подлец скорее отдаст страну пиндосам либо китайцам, чем оппозиции.

А оппозиция страну укрепит? Путину хоть есть что терять, а вот оппозиция отдаст всё (в том числе и Россию), лишь бы дорваться до власти. Опять же, откуда вера, что там сплошь честные и справедливые, думающие только о счастьи народа? smile.gif Как показывает практика, прийдут те же воры, только голодные и будут грести под себя с утроенной силой. dry.gif
Бендер.
Галил
Из двух зол выбирают меньшее ©.
Я больше против власти, чем за оппозицию с Немцовым и Собчак. Такая оппозиция конечно не устраивает ph34r.gif
Галил
Бендер.
QUOTE
Из двух зол выбирают меньшее

По мне нынешняя власть меньшее зло
QUOTE
Я больше против власти, чем за оппозицию с Немцовым и Собчак.

Значит за оппозицию, ибо иного не дано
JShadowLord
вопрос:
*как ты хочешь умереть? быстро или медленно, но улыбаясь?* biggrin.gif
TENRU
alek20063
QUOTE
а есть куда хуже?

Когда я думал, что достиг дна, снизу постучали. (с) wink.gif

Бендер.
QUOTE
Нормальное желание здравомыслящего общества свергнуть предателей и подлецов.

Не менее нормальное желание, не пустить во власть ещё худших. smile.gif
doma
QUOTE
Не менее нормальное желание, не пустить во власть ещё худших.

При такой позиции прогресса не будет. Поиск более удачных решений есть неотъемлемая часть прогресса. Да могут прийти и хуже, но ведь могут и лучше. Не попробуешь не узнаешь. А несменяемость власти еще никому на пользу не шла. Деградация правящей элиты СССР этому яркий пример.
QUOTE
По мне нынешняя власть меньшее зло

Возможно, но без прогресса идет деградация. Нельзя жить в застое, это стратегически проигрышная позиция.

Добавлено:
QUOTE
Учитывая, что финансирует их американский госдеп, в лучшую сторону изменится на Западе, а у нас соответственно поплохеет.

Чтобы не говорили про американцев, а еще ни одна страна мира попавшая под их протекторат не стала от этого хуже. А вот обратных примеров полно. Есть нам чему у них поучиться, пускай это учение и будет дорого стоить. Поляки, Грузины, Прибылты попробовали и не прогадали.
Бендер.
TENRU
QUOTE
Не менее нормальное желание, не пустить во власть ещё худших. smile.gif

Хуже Путина? shocking.gif
Дмитриус2
doma
QUOTE
При такой позиции прогресса не будет. Поиск более удачных решений есть неотъемлемая часть прогресса. Да могут прийти и хуже, но ведь могут и лучше. Не попробуешь не узнаешь. А несменяемость власти еще никому на пользу не шла. Деградация правящей элиты СССР этому яркий пример.

вот это я стобою полностью согласен!!!во власти должна быть,как я уже говорил-кздоровая конкуренция...а оной у нас нет!!!!и насчет того что оппозиция как тут сказал один товарищ финансируется из-за границы.....не факт)))все это кричат СМИ подконтрольные власти......за последние 5-6 месяцев по телеку я не виделпрактически ни одного выступающего лица от оппозиции-это факт!!!!что нам в головы наши вбивают то что нужно власти-факт.....неужели кто то хорошо живет в России?
я работаю в госструктуре...получаю нормальное бабло...но.....

1.ЖКх меня "убивает" (на фоне моих квитанций за плату,а также моих друзей и родственников по всей России.....-и куда бы наш дом в лице совета дома-ОБЭП,администрация,прокуратура-везде чуть ли на х*й не посылают).ценник за 100 лет возросв в десятки раз-а ВВП общеал что такого не будет...(я вот только что прсчитал...что если с 2000 года взять повышение жкх по размеру инфляции (средняя 6%) то к 2012 цена должна повысится в 2 РАЗА....ну допустим даже с поправкой -то в 3 РАЗА....а не в десять)!!!!!!вот оно выполнение обещаний ВВП.

2.здравоохранение-тут слов нвообще нет-все сами знаете...

3.образование??????я боюсь за свою дочь.....чему ее научат через 5 лет как она пойдет вшколу?????

4.пенсия????????????? когда наши бабушки и дедушки просят помощи на улице??? когда последнюю пенсию отдают за лекарства??? (опять же вопрос касается здравоохранения).

5.судебная власть????? нет веры в наш самый гуманный суд.....

6.ВВП обещал искоренить коррупцию?????? да хера с два-она стало просто ужасающией......

7.права гражданина РФ???? да насрать власти на наши права....Конституцию нарушаем?????да перепишет власть ее как ей будет нужно

8.хуже Путина не будет....это я вам говорю....народ не допустит

9.дороги наши?????гавно, ценник на квартиры-бешенные, МРОТ один из самых низких в мире, налоги не совершенны,как для предпринимателей (средней руки) так и для обычного покупателя-народа......

10. про открытые и честные выборы говорить мы не будем.....факты говорят одно -а власть,ЦИК с Чуровым, МВД говорят другое........

11. а вообще если мыслишь рационально,если умеешь анализировать факты,увиденное,прочитанное,услышанное - то тогда понимаешь что все таки Власть нашу надо менять и что именно назание жуликами и ворами верно!!!! ведь пройдет еще несколько лет-и крендец нашей Родине.....но уже будет поздно.... а оппозиция,хоть какя никакая-все таки есть первый шаг от падения страны и создания демократического государства....поэтому все таки КС-это то что нужно на первых порах России....даже если там навальные и собчаки......
когда пленки съедает вирус, когда камеры видеонаблюдения 2 года смотрят в одну точку.... а в день аварии авто из Лукойла-вдруг смотрит в другую сторону....когда менты убивает подозреваемых...им дают 2 года поселения.....а " кискам" (хотя их поведение мне не нравится) дают 2 года в колонии....
Добавлено:
пусть это будет мое имхо.....
Дмитриус2
Галил
QUOTE
А оппозиция страну укрепит?

QUOTE
И кто тебе по душе пришелся? По мне, наверху одни предатели и подлецы, а ниже всё больше идиоты.

я уж там написал выше))))) что оппозиция хть какая она есть сейчас это первый шаг к созданию нормального демократического общества....
TENRU
doma
QUOTE
Поиск более удачных решений есть неотъемлемая часть прогресса. Да могут прийти и хуже, но ведь могут и лучше. Не попробуешь не узнаешь.

Это верно, но только при условии, что выбор делается обдуманный, а не на авось. А у нас как раз всё на авось - оппозиция сборище отвратительных и страшных клоунов, но многие почему-то надеются, что как нибудь, да выйдет лучше.
Я вот этого авось - совершенно не понимаю.

Бендер.
QUOTE
Хуже Путина?

Да дался вам этот Путин!
Можно подумать уйдёт Путин и сразу исчезнут олигархи и чиновники , Эхо Москвы перестанет лгать, а хипстеры захотят думать и работать. biggrin.gif

Дмитриус2
QUOTE
8.хуже Путина не будет....это я вам говорю....народ не допустит

Не смеши. ЕБНо из танков законно избранный парламент расстрелял, а зеваки на площади только аплодировали. Попустительством своим сам вырастил сепаратистов и потом с ними же войну в Чечне затеял, а после согласился на позорный Хасав-Юртовский мир... перечислять можно бесконечно.
И что? Не допустил народ? dry.gif
Галил
doma
QUOTE
Да могут прийти и хуже, но ведь могут и лучше.

Как у тебя это легко, наверно не в России живешь?
Нет уж, хватит допускать к власти всяких идиотов. Не думаю, что Россия выдержит ещё одно пришествие либералов
QUOTE
Чтобы не говорили про американцев, а еще ни одна страна мира попавшая под их протекторат не стала от этого хуже.

Да уж, в Ираке и Ливии офигительно зажили. Уж пора прозреть и понять, что никто не сделает тебе рай земной, у них есть свои, чисто шкурные интересы, а что будет с тобой им совершенно безразлично.
QUOTE
А вот обратных примеров полно.

И где зажили лучше, что то не припомню.
QUOTE
Есть нам чему у них поучиться, пускай это учение и будет дорого стоить. Поляки, Грузины, Прибылты попробовали и не прогадали.

Поучится действительно есть чему, особенно как жить за счет других. Грузинов, Прибалтов ты надеюсь в шутку привел? biggrin.gif

Бендер.
QUOTE
Хуже Путина?

А кто там есть лучше? Совершенно случайные люди с непонятными интересами и не имеющие ни какого опыта управления страной.
Они так на рулят, что взвоешь.
Дмитриус2
QUOTE
ЖКх  здравоохранение образование

А кто это развалил? Не идейные ли предшественники нынешних оппозиционеров? Да и часть из них как раз и была в то время у власти.

Ребята, всё это мы проходили в перестройку, обещали золотые горы. Впрочем не обманули, это мы по наивности не поняли, что они имели в виду только себя. dry.gif Нынешние их потомки ничем не лучше.
shim
Дмитриус2
QUOTE
оппозиция хть какая она есть сейчас это первый шаг к созданию нормального демократического общества
На фоне твоих ничем не обоснованных деклараций, существует объективная реальность, в т.ч. и историческая, которую многие тут пишущие не просто прожили, а еще и прожили в процессе полноценной взрослой жизни - работали, занимались бизнесом, растили своих детей. И вот я тебе предлагаю другой взгляд, с которым согласен абсолютно.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Политолог, исследователь русского консерватизма Александр Коновалов
Если объективно посмотреть на политическую ситуацию в России, то Владимир Путин, был и будет оставаться самым сильным политиком современной России. За 12 лет нахождения во власти он полностью преобразовал бывшую советскую страну согласно своим патерналистко-патриотическим понятиям и создал «управляемую демократию», являющуюся чем-то средним между народовластием и авторитаризмом.

7 мая 2000 года, выступая с инаугурационной речью при вступлении в должность президента России, Владимир Путин сказал: «Я понимаю, что взял на себя огромную ответственность, и знаю, в России глава государства всегда был и будет человеком, который отвечает за всё, что происходит в стране». И надо признать, Путин, централизовав государство, подавив сепаратизм в национальных республиках, введя назначаемость глав регионов, взял на себя ответственность за судьбу страны по-максимуму.

Многие россияне, прожив в последние 5-6 "тучных" лет, когда благосостояние граждан, как минимум, удвоилось, уже забыли, какую Россию принимал Путин в 2000 году, и что с этого момента было сделано. Унизительная зависимость Москвы от Вашингтона, звериный экономический либерализм, всевластие олигархов в экономике и политике – со всем этим было покончено. Основные стратегические активы страны остались в руках государства, а не были за бесценок проданы за бугор транснациональным компаниям. Страна сохранила суверенность в принятии внутренних и внешних решений. А это в современном мире могут позволить лишь единицы.

Говорят, власть — самый сильный наркотик, и из неё, как мы все прекрасно помним, у нас в стране обычно по своей воле никто не уходил. Или вперед ногами выносили, или насильно выпроваживали. Но в случае с Путиным дело не только в этом. Он просто оказался на своём месте. Он делает то, что объективно никто в стране пока не в состоянии сделать. Все же, кто сегодня противопоставляют себя В.Путину – не состоятельны и без противопоставления себя Путину вообще не интересны. Это как ноль с палочкой: вместе — 10, а убери единичку — голый ноль получается.

Навальный, Немцов, Чирикова – со всей их риторикой им даже в мэры-то не избраться. И это при том, что оппозиционность – всегда более выигрышна. Ведь ты еще сам ничего не сделал, а критиковать можно сколько хочешь.

В стране, как известно, есть протестное движение, выступающее против В.Путина и его версии государства, но пока оппозиционеры не будут являться реальной политической альтернативой — Владимир Путин останется в Кремле и будет продолжать вершить судьбами России.
doma
QUOTE
Это верно, но только при условии, что выбор делается обдуманный, а не на авось. А у нас как раз всё на авось - оппозиция сборище отвратительных и страшных клоунов, но многие почему-то надеются, что как нибудь, да выйдет лучше.
Я вот этого авось - совершенно не понимаю.

Так это происходит потому, что реальные персонажи на политическую сцену просто не допускаются. Они либо выдавливаются в маргинальную среду клоунской оппозиции, либо просто плюют на битие головой о стену. Если не допустить к власти людей способных раскачать выстроенную вертикаль то прогресса не будет. Увы, но власть сама создала ситуацию когда во власть рвутся маргиналы, так как реальной конкуренции идей и практики просто нет.


QUOTE
Нет уж, хватит допускать к власти всяких идиотов. Не думаю, что Россия выдержит ещё одно пришествие либералов

Они эти не любимые тобой либералы уже у власти. С момента падения СССР. Путин не управляет всей страной, страной правит команда, которая в том числе и родила самого Путина.

QUOTE
Да уж, в Ираке и Ливии офигительно зажили. Уж пора прозреть и понять, что никто не сделает тебе рай земной, у них есть свои, чисто шкурные интересы, а что будет с тобой им совершенно безразлично.

Не согласен. Американцы помимо всего прочего очень пропитаны идеей мессианства. То есть внедрения своих ценностей по всему мира. А ценности у них весьма не плохие. Безусловно у нас есть чему у них поучиться.

QUOTE
И где зажили лучше, что то не припомню.

Бывшие страны Варшавского договора, та же Япония, Южная Корея, Тайвань.

QUOTE
Поучится действительно есть чему, особенно как жить за счет других. Грузинов, Прибалтов ты надеюсь в шутку привел? biggrin.gif

Людям плевать как политики достигают национальных интересов. Это и есть суть политики, достигать своего не считаясь со средствами.

А чем тебе Грузия и Прибалты не нравятся. Развитие политической системы, хорошие дороги, неподкупная полиция, работающие законы, свободный доступ по миру. Что еще нужно чтобы жить простым людям гармонично в своей стране? В отличии от России.

QUOTE
Или вперед ногами выносили, или насильно выпроваживали. Но в случае с Путиным дело не только в этом. Он просто оказался на своём месте. Он делает то, что объективно никто в стране пока не в состоянии сделать.

Хватит всякую фигню придворных анусолизов цитировать. Не бывает в большой стране одного человека, что может дать положительный импульс стране. Прогресс он всегда на конкуренции зиждется, а от авторитаризма даже самые умные и талантливые люди в царьков превращаются. Такова природа человека.
shim
doma
QUOTE
Хватит всякую фигню придворных анусолизов цитировать.
я цитирую тех, кого считаю нужным цитировать, а рот затыкать своей жене будешь doma...
PornEvil
QUOTE
я цитирую тех, кого считаю нужным цитировать, а рот затыкать своей жене будешь doma...

пусть жену свою учат щи варить biggrin.gif
Джиро
Члены партии «Единая Россия» решили наказать российского бизнесмена, участника мартовской президентской кампании, лидера партии «Гражданская платформа» Михаила Прохорова за чересчур радикальные инициативы, предполагающие проведение территориально-административной реформы с последующим изменением Конституции. Правящая партия решила обратиться к регионам с призывом игнорировать «Гражданскую платформу» политика, пишут сегодня «Известия».

Как рассказал газете глава комитета Госдумы по делам национальностей Гаджимет Сафаралиев, он намерен обратиться к жителям 26 национальных республик с письменным призывом игнорировать партию «Гражданская платформа» и ее кандидатов.

«Я предложил главам этих республик, их представителям составить единое мнение — уже очевидно, оно будет отрицательным — о „Гражданской платформе“. Убежден, что после заявления Прохорова партия получит ноль поддержки в этих республиках. Все 26 регионов будут против. Уже сейчас все они выступают с резкой критикой. Через несколько дней я лично отправлюсь в Дагестан, для того чтобы выработать общую позицию с главой Дагестана», — заявил Г. Сафаралиев.

Поводом к столь активной деятельности со стороны единороссов стали заявления М. Прохорова, озвученные им в ходе съезда партии «Гражданская платформа» в минувшие выходные. Политик, в частности, рассказал, что читает необходимым проведение территориально-административной реформы в стране. «Если бы сегодня Россия состояла из 10-15 земель, то тогда чиновник из Москвы не смог бы навязывать свою волю этим землям. Я хочу поставить вопрос на обсуждение: а так ли эффективно разделение нашей страны на национальные округа и национальные республики? Смотрите, что получилось: мы сами своими руками создали внутренние границы, национальные гетто, где местная коррумпированная власть угнетает и грабит наших людей, при этом всех национальностей. Ленинско-сталинская система исчерпала себя в условиях ХХI века», — отметил политик.

«Не лучше ли нам честно и открыто признать и начать строить дальше? И перейти к изменению территории с точки зрения экономической целесообразности. Да, для этого придется менять Конституцию, да, нужны радикальные изменения межбюджетной системы», — добавил М. Прохоров.

Высказывания политика встретили резкую критику со стороны действующих региональных функционеров. Так, замруководителя администрации президента Башкирии Аббас Галямов заявил, что М. Прохорову «не надо чесать там, где не чешется».

«Что, за последние 20 лет нам мало было конфликтов на национальной почве? Популист Прохоров зарабатывает себе политические очки, натравливая людей друг на друга. Подозреваю, что Прохорова мало волнует вопрос территориального устройства России», — заявил Б. Галямов, добавив, что политик «выбрал путь Владимира Жириновского» с целью напомнить избирателям о себе.

Вице-президент Якутии Дмитрий Глушко поддержал мнение коллеги, заявив, что М. Прохоров повторяет тезисы В. Жириновского. «Прохоров своими неправильными и безграмотными заявлениями просто высказал свое неуважение к огромному количеству россиян, вообще факту их существования в национальных республиках. В Якутии Прохоров набрал на президентских выборах столько, сколько не набрал ни в одном другом регионе: много! Однако я сомневаюсь, будет ли у него такая поддержка якутов в будущем», — заключил чиновник.

В Чечне высказываниями М. Прохорова также недовольны. Глава парламента Чеченской Республики Дакуваха Абдурахманов призвал не разрушать тот порядок, который строился в стране сотнями лет. «Кто он такой, чтобы говорить об эффективности или неэффективности национальных образований?», — задается вопросом парламентарий.

Между тем глава Ингушетии Юнус-Бек Евкуров был куда осторожней своих коллег, отметив, что в инициативе М. ПРохорова вполне может быть рациональное зерно. Однако политику еще придется доказать целесообразность и правильность своей идеи.



Читать на сайте РБК
стретчер
Джиро
QUOTE
«Не лучше ли нам честно и открыто признать и начать строить дальше?

Что именно строить-то?
QUOTE
И перейти к изменению территории с точки зрения экономической целесообразности

Это как вообще? Добывающая губерния, торгующая губерния, ДАМ губерния силиконовая и губерния силовиков с накопительной губернией ВВП? biggrin.gif А народец наверное переселить по-проф. пригодности жэстачайше. Популизм и бессмыслица кмк. Задавят если начнётся противостояние после
QUOTE
Правящая партия решила обратиться к регионам с призывом игнорировать «Гражданскую платформу» политика
Была вот громкая история с товарищем Ходором и с попыткой поменять полит. строй на республику. С немалым удивлением наверное он обнаружил, как нервно система отреагировала. И этот туда же..
Сами же и раскручивают. Боятся от корыта оторваться. ИМХО
Джиро
Стретчер

-тут, собственно, интрига состоит в следующем: поверяющий с Кремлём свои вялые политические движения г-н Прохоров ВДРУГ высказывается об отмене национальных республик в России.

Нерусская часть общества возмутилась, крайне русская часть общества бодро встрепенулась и теперь все вместе гадают: "Что это было?".

Лично мне идея Прохорова симпатична. В отличии от её носителя.
стретчер
Джиро
Возможно просто назначен номер исполнить: сплотить элиты сильнее вокруг центра силы smile.gif Врядли денежный мешок отпустили бы в свободное плавание, поэтому не думаю, что он самостоятелен.
QUOTE
Лично мне идея Прохорова симпатична

О децентрализации вертикали власти? И чем же интересно? Госдеп был бы рад, это совершенно очевидно
Джиро
Стретчер

-Госдеп, конечно, чудовище алчное и кровавое....
Но вот упразднение статуса национальных республик более к пользе России, а не к её ослаблению. В настоящий момент этот самый статус не только оплачивается приоритетно русскими налогоплательщиками, но ещё и создаёт в республиках байско-династические кланы, чьи методы и результаты работы вызывают лишь приливы местного сепаратизма.
А затем именно русские ребята идут туда под пули и пытаются истребить заразу.
Зачем?
стретчер
Джиро
Русские шли под пули при ЕБНе, сейчас за мзду из Кремля они там сами с собой и разбираются, как я понимаю. А есть-ли выбор? Рамзанов подкармливают, но государство находится в стабильном состоянии и не разваливается, что сделать конечно проще чем собрать заново. Да и не всё там сплошь и рядом в руинах - прошёл период противостояния. С т. зрения Москвы такое положение вещей более приемлимо.
QUOTE
В настоящий момент этот самый статус не только оплачивается приоритетно русскими налогоплательщиками

Согласен, с большего это так. Но тот же Пу понимая этот паразитизм постепенно его выдавливает, создавая санаторно - курортные и прочие объекты, не сосущие беспредельно. ИМХО, выйти из открытого противостояниями без экономических рычагов РФ не могла. Заполыхало бы всё и ушло бы в свободное управляемое арабское правление
QUOTE
-Госдеп, конечно, чудовище алчное и кровавое....

Нету зверя страшнее. Особенно уши Обамы smile.gif
Джиро
Стретчер

-всё несколько иначе: в Дагестане и КБР чуть не каждый день гибнут именно русские ребята, в Ставрополье начинается прямое выдавливание русскоязычных из сёл, райцентров и городов, никаких новых производств и секторов экономики не создаётся, а уровень дотаций в местные бюджеты и уровень расходов на содержание федеральных сил растёт квартал от квартала.

На этом фоне местное национальное руководство откровенно лажает по всем фронтам и своими действиями создаёт в обществе очаги сепаратизма и вооружённого сопротивления власти. При всём при том эти ослы не только валят ситуацию, но ещё и крайне дорого обходятся федеральному бюджету, вынужденному по высокому разряду содержать законодательные органы власти, полпредства республик, полпредства В республиках, кучу обслуживающих национальные республики экономических, административных и научных институтов.

Местные туземные элиты, при этом, ухитряются ещё и перетаскивать деньги из бюджетов не только в свой карман, но и в карман метсного бандподполья. Кроме того, именно эти элиты создают для Центра узкий кадровый резерв из собственных кланов и, практически, формируют политику Центра на окраинах.

Поэтому мне приятна инициатива Прохорова. В двух словах.
Галил
Джиро
QUOTE
КБР чуть не каждый день гибнут именно русские ребят

Окстись, ещё накаркаешь. Живу как раз в КБР, убивают это да, как и везде, но не по национальному признаку, да и уровень преступности не сказать что чрезмерный.
QUOTE
При всём при том эти ослы не только валят ситуацию, но ещё и крайне дорого обходятся федеральному бюджету

Для начала должен отметить, что здесь не только потребляют, но и производят не мало, а лозунги, что кто то всё наше сало сьел, к добру не приводят. Хватит нам одной Чечни.
Sinferno
Джиро, может идея и полезная для укрепления государства. Но вряд ли осуществимая в нынешних условиях. Имхо.
Мягкую ассимиляцию и формирование единого этноса мог бы проводить СССР, который имел для этого ресурсы, мне кажется. Но вместо этого проводилась политика поднятия национального самосознания этносов, взращивание национальных элит.
Джиро
Галил
-ежедневно на СК проводятся спецоперации федеральных сил. Практически в каждой из них гибнут солдаты и офицеры из российских регионов. Но гибнут за что? За ошибки местного руководства?

В КБР эта вялая партизанская война какой год уже идёт? И это при том, что КБР гораздо более лояльна к Центру, нежели Ингушетия или Дагестан.

-везде что-то производят, но далеко не везде так набивают местные бюджеты федеральными дотациями, как на Кавказе. Об этом, собственно, и речь.
Давайте кормить всех примерно одинаково, если уж говорить о кормёжке. А не выплачивать именно национальным республикам некую форму дани. Особенно с учётом того, что толку от этой дани никакого: как ходили нацмены "в лес", так и ходят.
Добавлено:
Синферно

-я считаю иначе: именно сейчас ассимиляция возможна и нужна по причине изменившейся информационной ситуации. Т.н. глобализация не обошла стороной и кавказские республики, где идёт рост городского населения, где идут внутренние и внешние миграционные процессы, где молодёжь не чужда масс-медиа и интернета.
Но для ассимиляции (мягкой, неагрессивной) необходима некая государственная воля. Её не наблюдается и всё идёт само собой. В итоге мы получаем две крайности в туземных сообществах: часть практически полностью руссифицированных нацменов на одном полюсе и часть ушедших в радикальный ислам и национализм на другом полюсе. Посередине болото.

-административная реформа субьектов РФ именно сейчас ещё возможна. А вот завтра уже может быть невозможна.
Sinferno
Джиро, может быть, я эти вопросы не6 изучал.

Кстати, по теме о ситуации в России: какие есть соображения и комментарии к планам ввести 3%-налог на жильё от рыночной стоимости? Вот это, имхо, может изменить ситуацию, потому что чревато социальным взрывом.
shurplanet
Сегодня день рождения партии клоунов, гимнастов, акробатов и прочих артистов больших и малых сцен, а так же жуликов, воров и безработных.

[URL=http:/ [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]]http://www.dvizhenievmeste.com/archives/28467[/URL]
Посмотрите ссылку - прямо гимн этой партии.

Пропаганда без купюр.

Эта партия называет себя "единая россия".
Sinferno
shurplanet , думаю, что это не какая-то "линия партии", а махровый бюрократизм, когда все что угодно, что происходит под "правоверными" флагами уже не может подвергаться критике, осуждению и тп.
Хотя, если копнуть глубже, управлять наркоманами легче, легче мотивировать и тд..
shurplanet
Поскольку часы так и не были переведены назад, становится совершенно очевидным:
Путин - безвольный клоун, неспособный сомостоятельно принимать решения.
Медведев - враг всего трудового народа, царь воров, бездельников и преступников.

Но тем не менее я не пойду на митинг, возглавляемый очередными проходимцами. Их требования (отставка власти, освобождение политзаключенных и т.п.) не имеют ничего общего с моими. Они приследуют лишь личные омбиции.

Мои требования:
Перевод часов назад.
Прекращения деморализации общества СМИ, в т.ч. усиленное толкание людей (особенно детей) на путь греха и безБожия.
И хватит воровать, то что по праву принадлежит всем нам!

Печалит больше всего то, что по весне мы опять столкнёмся с массовыми самоубийствами детей, впервые столкнувшихся с нервным срывом, лишенных жизненных сил из-за хронического недосыпа и напрочь сбитых биоритмов.
jk3
shurplanet
QUOTE
Они приследуют лишь личные омбиции.

А когда-то было по-другому?

Если шо, то "преследуют" и "амбиции"

Мне вот интересно, в Украине, с их текущими -2 часами, лучше люди высыпаются или нет smile.gif
JShadowLord
shurplanet
QUOTE
Поскольку часы так и не были переведены назад, становится совершенно очевидным:

самое интересное:
QUOTE
Your Computer's Clock is Potentially Incorrect - Tor has determined that your computer's clock may be set to 3602 seconds in the future compared to the source "DIRSERV:212.112.245.*:443". If your clock is not correct, program will not be able to function. Please verify your computer displays the correct time.

видишь ли. за "забором" этой т.н. страны об этом недоразумении со временем определенные синхронизаторы часов не знают. (тот, который в сообешии находится в германии)

но, в принципе есть оффициальные, которые вроде знают. но тут что самое забавное. с т.з. географии получается. что, например, моё месторасположение на карте на зимнее время как бы физически смещается на 1 час вперед. т.е. летом +7GMT, а вот зимой вдруг становится +8GMT. забавно. biggrin.gif

в общем есть сайтик (надеюсь ничего не нарушаю)
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ну если кому интересно.
QUOTE
Путин - безвольный клоун, неспособный сомостоятельно принимать решения.

открытие. biggrin.gif
QUOTE
Медведев - враг всего трудового народа, царь воров, бездельников и преступников.

слишком много чести ты делаешь этому персонажу. aga.gif
QUOTE
Но тем не менее я не пойду на митинг, возглавляемый очередными проходимцами. Их требования (отставка власти, освобождение политзаключенных и т.п.) не имеют ничего общего с моими. Они приследуют лишь личные омбиции.

молодец, что не старешь тратить время на все эти бессмысленные кривляния. biggrin.gif
QUOTE
Мои требования:
Перевод часов назад.
Прекращения деморализации общества СМИ, в т.ч. усиленное толкание людей (особенно детей) на путь греха и безБожия.
И хватит воровать, то что по праву принадлежит всем нам!

ау. а вот на это можно было бы посмотреть.
как же сиё будет выглядеть в действии. biggrin.gif
QUOTE
Печалит больше всего то, что по весне мы опять столкнёмся с массовыми самоубийствами детей, впервые столкнувшихся с нервным срывом, лишенных жизненных сил из-за хронического недосыпа и напрочь сбитых биоритмов.

это нормально. вишь ли. дальше собственного носа то не видим. smile.gif
TENRU
shurplanet
QUOTE
И хватит воровать, то что по праву принадлежит всем нам!

Это замечательно! laugh.gif
shim
shurplanet
QUOTE
И хватит воровать, то что по праву принадлежит всем нам!
тех, кто ворует твои таблетки, считаю - расстреливать надо без суда...
ph34r.gif
JShadowLord
shim
ээ... blink.gif
поштож так не по божески. а как же прощение и все такое? unsure.gif
Бендер.
QUOTE
тех, кто ворует твои таблетки, считаю - расстреливать надо без суда...

QUOTE
поштож так не по божески. а как же прощение и все такое?

Воинственный святоша biggrin.gif
стретчер
Воровали, воруют и будут воровать, поскольку баланс системы власти во многих странах СНГ перекошен в сторону исполнительной в большей или меньшей степени, а инструмент контроля ГО не функционирует либо носит заказной характер. При такой системе показательные порки и посадки есть ничто иное как подковёрная схватка кланов либо заигрывания в стиле " а царь-то весь в белом". Да и вам ли быть в печали: уровень жизни-то прёт. Ну хоть так, бывает гораздо печальнее. А свобода это тот ещё относительный миф: либо выстраданое столетиями самоуважение самого народа, начинающееся с того момента, когда сумасбродным королям головы рубят и последующего строгого контроля над исполнения гражданского договора высшая власть - общество, либо пассивное делегирование своих прав и обязанностей(!) исполнительной власти, что вполне в духе современной морали потреблядства и прочего. Так кто тогда сам себе ЗБ? smile.gif ИМХО
Sinferno
Сводить все притенении к власти к непереводу часов - как-то странно.
Не воровать - тоже пространное и бесполезное, бессмысленное требование. Имхо.
Галил
shurplanet
QUOTE
Печалит больше всего то, что по весне мы опять столкнёмся с массовыми самоубийствами детей, впервые столкнувшихся с нервным срывом, лишенных жизненных сил из-за хронического недосыпа и напрочь сбитых биоритмов.

Однако слабые дети ныне пошли. unsure.gif
Когда учился в школе, время ещё не переводили и оно точно соответствовало нынешнему, при этом как то не замечал хронического недосыпа и массово самоубить никого не хотелось.biggrin.gif
Я лично одобряю то, что часы находится в нынешнем положении, так как предпочитаю, что бы было больше светлого времени вечером, а не утром.
Бендер.
QUOTE
Я лично одобряю то, что часы находится в нынешнем положении, так как предпочитаю, что бы было больше светлого времени вечером, а не утром.

У нас вообще зимой полярная ночь, а летом полярный день biggrin.gif Мне всё равно.
Галил
Бендер.
QUOTE
У нас вообще зимой полярная ночь, а летом полярный день

Это ужасно, явно у вас сплошные нервные срывы и массовые самоубийства. blink.gif unsure.gif
QUOTE
Мне всё равно.

Нельзя быть равнодушным, требуй перевести время назад. biggrin.gif
Sinferno
Галил, давайте требовать у власти, чтобы у Бендер. а всегда был круглый полярный день. smile.gif
Я даже знаю как это осуществить: отправлять его на полгода в Антарктиду.

А вообще-то, читал, что в Норвегии высокий уровень самоубийств из-за мрачной погоды и недостатка солнца. Никакой высокий уровень жизни не радует норвежцев. В то время как голодному нигерийцу и в голову не придет такая лажа - убить себя.
Галил
Sinferno
QUOTE
Я даже знаю как это осуществить: отправлять его на полгода в Антарктиду.

Очень дельное предложение, одобряю. И Антарктиду заодно можно освоить.biggrin.gif
QUOTE
Никакой высокий уровень жизни не радует норвежцев. В то время как голодному нигерийцу и в голову не придет такая лажа - убить себя.

Ключевое слово тут, - голодному. Когда человек реально голодает, ему не приходят на ум тупые мысли о самоубийстве, тут как бы с голоду не помереть. smile.gif Можно проследить по статистике, самый высокий уровень самоубийств в богатых, благополучных странах, да и древние викинги предпочитали не самоубиваться, а больше убивать окружающих. smile.gif
Sinferno
Новые жертвы Путинской системы! Два года колонии по ст. 280 УК РФ получил сантехник ЖЭКа Петров за выкрики на улице:- " все прогнило, всю систему надо менять"
shurplanet
Галил
QUOTE
Я лично одобряю то, что часы находится в нынешнем положении, так как предпочитаю, что бы было больше светлого времени вечером, а не утром.

Ты на работу ходишь?
Во сколько встаешь с утра?
Во сколько у тебя заканчивается рабочий день?
А теперь посмотри за окно, во сколько темнеет?
И скажи, пожалуйста, о каком светлом времени и во сколько идёт речь?
Для воров и бездельников это конечно хорошо - просыпаться с первыми лучами Солнышка, в тишине...
Когда все работяги уже давно на своих рабочих местах...
И строчить в интернете посреди ночи "нас всё устраивает"...


Галил
shurplanet
QUOTE
Ты на работу ходишь?

Само собой.
QUOTE
Во сколько встаешь с утра?

В 6.00-6.30
QUOTE
Во сколько у тебя заканчивается рабочий день?

В 13.00
QUOTE
А теперь посмотри за окно, во сколько темнеет?

У нас в 18.00
Что бы побездельничать, у меня есть пять часов светлого времени, а если вернуть часы назад, было бы только четыре. biggrin.gif tongue.gif
shim
shurplanet
QUOTE
Для воров и бездельников это конечно хорошо - просыпаться с первыми лучами Солнышка, в тишине...
Когда все работяги уже давно на своих рабочих местах...
И строчить в интернете посреди ночи "нас всё устраивает"...
как-то слишком радужно ты описал распорядок дня в учреждениях ФСИН РФ...
biggrin.gif
shurplanet
Галил
Спасибо за подробный ответ!

В Москве сегодня закат в 16:57
Но согласись, далеко не у всех трудовой день длится как у школьников - 4-5 часов.

Хотя и мне грех жаловаться - с сегодняшнего дня в отпуске. tongue.gif
Пожертвовал летом и морем ради зимней спячки.
Sinferno
Если уж тут обсуждаем перевод часов, то по мне главное, чтобы не переводили по несколько раз. Пусть будет как будет, однообьразно. Ко всему можно адаптироваться. Я работал по всяким сумасшедшим графикам, так что, наверное, несколько лет жизни потеряю или этих недосыпов. Даже не задумываюсь в какую сторону было бы лучше изменить. Главное, чтобы световой день больше совпадал со временем бодрствования.
JShadowLord
Sinferno
затуп с этим переводом был сделан в угоду энергетическим олигархренам, т.к. благодаря утренней темноте они в разы повысили свои прибыли (а так же повысили стресс энергоустановок, что укорачивает их срок годности, расход топлива, сжигаемого "вхолостую", ну и аварийность по всем фронтам...ну почти, кроме планктонщины). так что сиё дело можно обозначать как общий саботаж гос. масштаба в угоду "избранным". pardon.gif
Sinferno
JShadowLord, не удивлюсь, если это так.
shurplanet
Sinferno
Вероятно, это нужно прочувствовать - жить в таком ритме. И привыкнуть к этому нельзя!
Казалось бы, какая разница - ложиться в 23 часа и просыпаться в 7 утра, или же ложиться в 20- 21 час и вставать в 4-5 утра. (И это, когда полдень в Москве в 14, ближе к 15-ти часам дня)
На сон отводятся всё те же 8 часов.
Но разница будет огромна!
Пресловутые биоритмы?
Давайте разберемся! И поможет в этом статья Н.Тесла [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Человек, как любое материальное тело, обладает кинетической энергией, равной произведению массы Человека на его скорость. И скорость эта огромна!
Наша Галактика мчится во Вселенной.
Примерно в 10 раз медленней Солнце движется в её рукаве.
Еще примерно в 10 раз медленней Земля вращается вокруг Солнца.
И, наконец, еще в 10 раз медленней скорость вращения Земли вокруг собственной оси. (её поверхности)

Если первые две скорости б.м. постоянны и на нас влияния не оказывают,
то последние две циклический меняются.
Движение по кругу то складывается с общим направлением движения, то вычетается из него.
И разница в энергии колоссальная!
Человек научился не замечать этого.
И, поскольку всё относительно, между нами и стулом, на котором мы сидим, или землей, на которой мы стоим, разницы в энергии не будет.
Но это не означает, что энергия не меняется циклический, синусоидально.

Около полюса разница в суточных изменениях будет минимальной - не сложно увидеть, что точка на глобусе будет проходить меньшее расстояние с меньшей скоростью за один оборот.

Те, кто встаёт в 5-6 утра по этому, трижды-летнему времени, а пытается уснуть в 8-9 вечера, постепенно и необратимо теряет энергию, становясь всё слабее и раздражительнее.
Ведь нужно попытаться уснуть на максимуме энергии, а встать на работу когда её минимум.
Восполнить эту недостачу может только здоровый сон в нормальное время.

Сильные мира сего не могут этого не знать - школьную физику, закон Ньютона.
Медведеву неспроста это нашептали.
Ведь это такой простой и эффективный способ очистить территорию России от её населения.
Сделать основной костяк честных работяг слабым и не жизниспособным.

Чтоб увидеть это воочую достаточно сравнить состояние, внешний вид
людей, что едут в метро в 6-7 утра и тех, кто едет там днём.
Почувствуйте разницу!
Sinferno
shurplanet, мне сложно оценить это, ибо я в любом случае недосыпаю - мне надо семью содержать. Подозреваю, что лучшим была бы система сна-бодрствования полностью привязанная к Солнцу. Но тогда зимой надо укоротить рабочий день, а летом - увеличить.
JShadowLord
Sinferno
у меня кстати был интересный момент относительно этого.
сразу замечу, что мой режим = полное отсутствие оного. но!
как то сижу с утреца и...как то на уровне чуйств проскочила мысля навроде *что то слишком темно для 9 часов*. а вот чичаз пришел вот к выводу, что, раньше то часов не было...какой был основной ориентир утреннего подъема? unsure.gif

да и кстати, недосып - это очень плохо. у тушки повыжается риск поймать какую инфекционную бяку, типа лишая какого нить. biggrin.gif
Галил
JShadowLord
QUOTE
затуп с этим переводом был сделан в угоду энергетическим олигархренам, т.к. благодаря утренней темноте они в разы повысили свои прибыли

Я в любое время года встаю в шесть утра, ложусь в одинадцать вечера, теперь объясни, какая разница, жечь свет утром или вечером?

shurplanet
Галил
QUOTE
Я в любое время года встаю в шесть утра, ложусь в одинадцать вечера, теперь объясни, какая разница, жечь свет утром или вечером?

Силён ты, братец!
Я работаю в женском коллективе... Посмотрел бы ты на их лица из-за хронического недосыпа, особенно зимой.
Прихожу на работу как в террариум (или где там змей содержат?)
Будто у всех разом климакс начался.

Но вот когда (лет через 10) часы переведут еще на час вперёд, взвоют уже все. И "жаворонки" тоже.

Электричество тут действительно не при чем.
Тогда что же?
Я не вижу других причин, кроме как поскорей свести людей в могилу.
Галил
shurplanet
QUOTE
Силён ты, братец!

Да у меня как то со сном никогда проблем не было, опять же, если захочется, могу вздремнуть пару часиков после работы. biggrin.gif
QUOTE
Я работаю в женском коллективе... Посмотрел бы ты на их лица из-за хронического недосыпа, особенно зимой.

Повесь на видном месте плакат, - "Нельзя тратить драгоценное время жизни на скотский сон". Это их взбодрит. biggrin.gif
QUOTE
Но вот когда (лет через 10) часы переведут еще на час вперёд, взвоют уже все. И "жаворонки" тоже.

Плохо совам, которые позно ложатся и любят поспать подольше, но им всегда плохо если работа не после обеда. По мне лучше, когда часы весь год в одном положении, иначе сбиваются внутренние часы, что не есть хорошо, а темно или светло на улице, дело десятое. Думаю лучший метод, это постоянный режим, когда засыпаешь и встаешь примерно в одно время. Организм привыкает и нет никаких напрягов.
shurplanet
Хотел задать вопрос президенту но не нашел как это сделать.
Сайт москва-путину.рф не фурычит.
Задам тут, пусть и безответно, но уж больно хочется спросить...(Наш форум всё стерпит)


Сейчас постоянно повторяют выступление Путина на митинге со словами
"Мы победим".
Хотел спросить:
Кого победим?
Кто Ваш главный враг, Владимир Владимирович?
JShadowLord
shurplanet
нее..вопрос ещё веселее
что и чем они там побеждать собрались? тяфканьем на телевизионных персонажей? laugh.gif
shurplanet
Сейчас, на пресконференции Путина, прозвучал таки вопрос:
"Когда закончится эксперимент над всеми "совами" страны с переводом часов?".
Ответ президента был предельно честным: "Идёт подробный мониторинг".

Действительно, это же такой простой способ - озлобить население, свести поскорее в могилу.

В подобной ситуации каждому нужно выживать самостоятельно - сменить работу, выбросить на помойку свой зомбиящик.
Сейчас в 6 утра метро полупустое. Когда раньше так было?
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Я сейчас в отпуске, хотя иначе с удовольствием взял бы его летом.
JShadowLord
shurplanet
нинаю нинаю насчет честности.
кто кого куда там мониторит? вобщем за гранью абсурда.
с таким же успехом можно выразиться как *мы работаем над этим* - что означает, что "работать" могут над этим вечность без каких либо результатов.

ну а насчет состояния человеков. блин, этож очевидно. biggrin.gif
shurplanet
JShadowLord
Хотят помониторить, сколько по весне еще детишек, лишенных жизненных сил из-за этого триждылетнего времени в отсутствии моральных ориентиров, решат свести счёты с жизнью...
shim
shurplanet
QUOTE
Ответ президента был предельно честным: "Идёт подробный мониторинг".

говорил, ломая руки, краснобай и баламут... ©
PornEvil
Ответ shurplanet на этот [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

shurplanet
QUOTE
А ты жертва СМИ

Жертва СМИ - это как раз ты. Электронных "либеральных" СМИ. Всяких демотиваторов и прочих антигосударственных мемов
QUOTE
Это твоё ИМХО

ИМХО о том, что ты либо реально глупый, либо тебе деньги платят. Как вообще можно верить во всю эту чушь о которой ты постоянно пишешь?! Это же одна и та же технология, по которой Запад разводил наш народ и в 17-м, и в 91-м. А люди продолжают вестись (особенно совсем молодые). А ты являешься непосредственным участником этого движения, прикрываясь, якобы, "демократическими ценностями".
QUOTE
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
У тебя же, смотрю, всё в радужных тонах

Как раз, наоборот, смотря на движения таких, как ты мне становится очень печально.
QUOTE
Не задумывался, почему повышенный спрос на усыновление именно убогих, даунов и т.п.? Для каких целей их усыновляют?

Что за вопросы? Кто усыновляет? Где усыновляет? О чем ты? Формулируй свои мысли четко
Наверно для того, чтобы мучить их в застенках Кремля по прямому указанию Путина?!

Возвращаясь к законам Магнитского и Яковлева:
QUOTE
Всё, что ты смог домыслить самостоятельно - это пара слов матом

QUOTE
Опустились ниже некуда - детьми прикрываться....

Домыслил что? Исходя из каких фактов? Детей убивают и никого за это не наказывают - вот это факт. Тут домысливать ничего и не надо. По идее, если бы мы были такими же фашистами, как и американская власть, то одного этого факта достаточно, чтобы на смерть каждого нашего ребенка ответить смертью американского.
Но поскольку у нашего народа все таки какие-никакие моральные ценности еще остались, и дети тут не причем - наши законодатели просто запретили американцам убивать наших детей. И все! Запретили убивать! А ты еще кричишь, что так делать нельзя. То есть выступаешь за то, чтобы твой народ уничтожали, и не просто здоровых взрослых мужчин, а убивали именно детей! Ты кто?
JShadowLord
shurplanet
ну..чем больше тем лучче.

кстати тут обратил внимание ещё разок. ближе к 10 часам всеже светать начинает. (чем мотивировал капнуть мат.часть по часовым поясам, мамуих)

а вообще. самое главное. зимнее время является правильным (по часовому поясу глобуса), когда летнее - сдвинутым вперед (называется DST или Daylight Saving time, цель которого более рациональное использование естественного света, чтобы снизить нагрузку на свет электрический), т.е. получается вроде того. по московии если смотреть то. зимой GMT+3, летом GMT+3(+1). biggrin.gif
так что эти "рулилы" - бараны в квадрате. aga.gif

ну и вот [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], если кому интересно.

да и ещё про детишек. запомни главное. твоя важность ценности и тэ.дэ. = 0!
про понятие *человек* уже следует забыть. вернее заменить на консумер, от слова consumer - потребляйтер. причем тут в обоих направлениях, т.е. он жрет, его жрут, и всё. pardon.gif
shurplanet
PornEvil
QUOTE
ИМХО о том, что ты реально глупый или тебе деньги платят.

Деньги!?
Вот это интересно!
А я и не знаю.
Номер счета скажи, пожалуйста! Пойду, сниму небольшую сумму.
Я же глупый! crazzzy.gif
QUOTE
А ты еще кричишь, что так делать нельзя.
Кричишь, топая ногами, как раз- таки ты wink.gif
Пойди лучше поработай, протрезвись, займись делом - принеси пользу обществу и себе заодно.

QUOTE
Ты кто?
Девочка, похоже, я тот, из-за кого у тебя съехала крыша.
Зови меня просто - "О, Великий" biggrin.gif

Как говорится, не спорь с дураком, иначе люди не смогут почувствовать между вами разницы.

Посему оставляю тебя тут одного пустословить, брызгать слюнями, капать соплями и топать ногами.
Скоро ты сам захлебнёшься в собственных испражнениях, я молча подожду.
PornEvil
QUOTE
Деньги!?
Вот это интересно!

Следи за смыслом разговора, я говорил, что причина твоих бредовых постов - либо просто заблуждение, подпитанное ненавистью, либо корыстный мотив.
QUOTE
Пойди лучше поработай, протрезвись, займись делом - принеси пользу обществу и себе заодно

Судя по тому, что ты пишешь - пьяный это как раз ты
QUOTE
Посему оставляю тебя тут одного пустословить, брызгать слюнями, капать соплями и топать ногами.

Это единственное, что ты и можешь сказать, потому, что твои слова - это ложь, а поскольку ты эту ложь пишешь здесь на форуме постоянно, вводя в заблуждение людей - я просто вынужден был на это отреагировать
shim
shurplanet и PornEvil, это у вас спор о качестве конкурирующих лекарственных препаратов? Тогда хоть их названия озвучьте, чтобы и нам, грешным, было интересно это читать...
blink.gif
PornEvil
shim
Я говорил о законах Магнитского и Яковлева и об отношении к ним
shim
PornEvil
QUOTE
Я говорил о законах Магнитского и Яковлева и об отношении к ним
я читал обе темы, но давай рассуждать логически и без отрыва от реалий...

1) Начать следует с того, что здоровье Магнитского (мягко говоря) прое*али в СИЗО - оставим за скобками, умышленно или по халатности, в любом случае - это является должностным преступлением (по уголовной статье при этом) - безотносительно к личности самого преставившегося безвременно подследственного гр. Магнитского.
По этому делу было проведено разбирательство? Суд? Кто наказан? И это все является преступлением по законам РФ, без американских интересов и подсказок.

2) Усыновление российских детей гражданами США осуществляется на основании двух законодательств - РФ и США. При этом по законодательству США осуществляется размещение детей в приемных семьях и контроль опекунского надзора также осуществляется на основе законодательства США. Так вот - в нем нет никаких разделений - из России или из Африки или из Вьетнама - все они становятся юридически несовершеннолетними гражданами США. Так вот, в США ювенальная юстиция (защищаюшая права детей) по нашим меркам доведена до социального абсурда - там даже шлепание по попе ребенка могут истолковать, как рукоприкладство.
QUOTE
Наших детей там вообще за людей не считают, их можно убивать, как собак и тебе за это ничего не будет.
Если ты следишь за темой, должен знать о громких процессах над родителями американцами, которые рукоприкладствовали, убивали или калечили приемных детей - все они лишаются родительских прав (вот в США и мужчине, и женщине могут запретить даже своих детей рожать и воспитывать при таких обвинениях), все они они надолго садятся за решетку.

Далее - об усыновлении инвалидов. Факты можешь представить? Вот чтобы американские приемные родители даунов усыновляли или с тяжелыми формами ДЦП из России. Известно, что из Африки таких детей усыновляют. За ними постоянно наблюдают органы ювенальной юстиции и медики. Дети живут в семьях но под постоянным контролем этих двух служб.

3) Единственная, пожалуй с нашей точки зрения, обоснованная претензия к правилам усыновления детей в США может прозвучать только по одному пункту - в некоторых штатах США разрешено усыновлять детей "супругам", состоящим в однополом браке...

Если у тебя есть что возразить на мои тезисы, публикуй по существу, с интересом почитаем и обсудим. Спасибо.
PornEvil
shim
QUOTE
Начать следует с того, что здоровье Магнитского... ...по этому делу было проведено разбирательство? Суд? Кто наказан?

1) Да пойми ты, что дело не в Магнитском. Плевать американцам и на его здоровье, и на права человека, которые они сами постоянно нарушают. В России, как и в США, как и в Китае, как и в Евросоюзе ежедневно происходят нарушения законов и прав человека. Почему же нас так мало волнуют эти же нарушения, происходящие в их странах, а вот американцев и их союзников нет? Неужели они настолько добрые и сердечные люди, что переживают за права человека в России? Очевидно же, что причина не в этом. Основной целью американцев является желание взять процесс расхищения собственности и принятия решений на высшем уровне в России под свой контроль.

И вот тут возникает вопрос: как это сделать? А все просто. Необходимо поставить у власти своего человека, который будет принимать решения исходя не из интересов своей страны (такими в свое время у нас были Ленин, Горбачев-Ельцин и иже с ними), а будет принимать решения необходимые им, а прикрываться лжеинтересами России. (Как, например, якобы, защищая интересы демократии и открытого рынка дать возможность иностранным компаниям получать большую часть доходов от добычи и реализации природных ресурсов России или под предлогом права нации на самоопределение разделить страну на куски – ну, способов миллион) Так они это делают и в других странах мира. Т.е. под различными предлогами (нарушение прав человека, отсутствие демократии и т.д.) вызывают недовольство и ненависть (или создают видимость этого) у простых людей к своему правительству и руководителю страны (а зацепится всегда есть за что, и, многие эти случаи действительно являются нарушениями закона и прав человека), для того, чтобы он потерял власть, а потом спонсируют силы, которые приводят к власти. Так вот закон Магнитского, дело Литвиненко, митинги, захват (покупка) крупных групп вконтакте, демотиваторы – все это акция американского правительства (и союзников) по дискредитации руководителя нашей страны (это первый этап по достижению их главной цели)

Закон Магнитского – это всего лишь один из тысячи ходов большой игры. И рассматривать все происходящее нужно не в частном случае (закон магнитского), а смотреть двигает ли тот или иной их шаг ситуацию к их конечной цели. А обвинения (или во всяком случае некоторые из них) вполне могут быть обоснованными (но абсолютно уверен, что с таким же успехом можно найти любые ОБОСНОВАННЫЕ доказательства, подтверждающие вину Обамы в нарушении прав человека (или в чем-то еще), например, в пытках в Гуантанамо – просто на это нужны деньги)

Теперь по детям:
QUOTE
Так вот - в нем нет никаких разделений - из России или из Африки или из Вьетнама - все они становятся юридически несовершеннолетними гражданами США.

Послушай, ты знаешь, что хороший специалист-судья по одному и тому же делу, основываясь на одних и тех же доказательствах может вынести два совершенно противоположных ЗАКОННЫХ решения и тут совершенно не имеет значения является ребенок гражданином США или нет. Тут важны исключительно политические мотивы.

QUOTE
Если ты следишь за темой, должен знать о громких процессах над родителями американцами, которые рукоприкладствовали, убивали или калечили приемных детей - все они лишаются родительских прав

О детях из какой страны ты говоришь? (см. ответ выше)
QUOTE
все они они надолго садятся за решетку

Правда? А как же Дима Яковлев?
А [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] описаны и другие случаи

QUOTE
3) Единственная, пожалуй с нашей точки зрения, обоснованная претензия к правилам усыновления детей в США может прозвучать только по одному пункту - в некоторых штатах США разрешено усыновлять детей "супругам", состоящим в однополом браке...

А гомосексуальные связи и их пропаганда - это вообще отдельная тема для разговора. Они разрушают нашу мораль, а это влечет за собой падение морального духа нации и она начинает деградировать (принимает чужие ценности) А мораль тоже является одним из способов манипулирования и управления людьми. Принимая чужую мораль меняются и авторитеты. (Например, при смене веры авторитетами становятся новые духовные лидеры)
shim
PornEvil
QUOTE
Правда? А как же Дима Яковлев?
А здесь описаны и другие случаи
в т.ч. и случаи издевательств родителей над детьми в РФ, и это все частные случаи, а не система отношений... в США по неосторожности погиюат и родные дети в семьях, равно как и у нас...

А что касается политического пинг-понга "закон магницкого" - "закон яковлева", я сочувствую обоим участникам полемики (здесь на гратисе) - ведь дипломаты сторгуются всегда, для того и создают прецеденты для торга, усыновлять продолжат, продолжат и пытать в тюрьмах... А вы то с этого что поимеете, кроме испорченного настроения?

но это так, мысли вслух, продолжайте, только модераторов не сердите...
TENRU
shim
QUOTE
продолжайте, только модераторов не сердите...

Кстати, о злых модераторах.
PornEvil, shurplanet - Предупреждение обоим. Не переходите на личности.
PornEvil
QUOTE
в т.ч. и случаи издевательств родителей над детьми в РФ, и это все частные случаи, а не система отношений... в США по неосторожности погиюат и родные дети в семьях, равно как и у нас

Да. Но за это необходимо наказывать и сажать в тюрьму, а не отпускать на свободу. В независимости от того из какой страны ребенок
QUOTE
А вы то с этого что поимеете, кроме испорченного настроения?

А не надо писать про то, что наши законодатели детьми прикрываются, хотя на самом деле они их защищают от убийств! Вообще насколько это лживо и цинично - продолжайте убивать наших детишек, а мы еще и своих поругаем, если кто попытаются вам помешать. И делать это будем под предлогом заботы о детях (сразу видно, кто в реальности детьми прикрывается)
shim
PornEvil, на данном этапе я не буду ничего комментировать - причины указал, мнение свое написал, и сверх того мне добавить нечего... если возникнут проблемы с усыновлением из РФ, доберут из Африки и Азии... но вот тогда вопрос встанет иной - лично ты готов усыновлять детей, здесь, в России? Обеспечивать им тепло и ласку, достойное воспитание, образование, социальный статус?

это ведь дело такое - легко поносить делающих, труднее - делать самому их дело...
PornEvil
QUOTE
если возникнут проблемы с усыновлением из РФ, доберут из Африки и Азии.

Ну и пускай добирают, нам-то какая разница? Это их проблемы
QUOTE
лично ты готов усыновлять детей, здесь, в России?

Лично я - нет. Во, всяком случае пока у меня своих детей нет. Но на США свет клином не сошелся. В мире есть еще огромное количество государств, а в нашей стране людей, готовых взять заботу о детях на свои плечи. Необходима только пропаганда и всеобщее уважение к таким людям, проявляемое через СМИ повсеместно (мб, и материальное стимулирование. Вон в Америке во многих штатах люди освобождаются от уплаты налогов. Подключить к этому процессу влиятельных бизнесменов. Способы есть. Просто этим вопросом нужно заниматься) И лучше быть в России в детдоме живым, чем в Америке мертвым. Если сейчас не дать сигнал всему миру, что поступать так, как они поступают с нашими детьми сейчас - нельзя, то ситуация будет только ухудшаться. Ну кто будет уважительно к нам относиться, если мы сами не будем себя уважать? Или может быть ты знаешь другой способ, каким образом можно воздействовать на исполнительную и судебную власть в США, принимающую несправедливые решения по таким делам?
shim
PornEvil
QUOTE
Лично я - нет. Во, всяком случае пока у меня своих детей нет.
а у меня своих четверо - от мала до велика, поэтому едва ли мы придем к консенсусу по данному вопросу - несопоставимы реальные жизненные опыты... ничего личного, разумеется...

QUOTE
нам-то какая разница? Это их проблемы
это в любом случае - не твои проблемы, просто потому - что у тебя нет реальных рычагов влияния на эти процессы... как бы ни было тебе обидно, но я изначально предложил - смотреть на вещи реально...
shurplanet
PornEvil
Добра хочешь детям?

Купи игрушек, отнеси их в детдом поблизости!
Сделай ребятишкам подарок на Новый Год.
Заодно посмотришь, как им там живётся.
PornEvil
shurplanet
За девочку извиняться будешь?)
PornEvil
QUOTE
смотреть на вещи реально...

т.е. на вещи реально смотришь ты, но а куда уж мне
QUOTE
а у меня своих четверо - от мала до велика, поэтому едва ли мы придем к консенсусу по данному вопросу - несопоставимы реальные жизненные опыты... ничего личного, разумеется...

ну я бы не сказал. у меня два племянника и одна племянница, которых я (в том числе) воспитывал. Один из них чемпион области по муай-тай
shurplanet
PornEvil
QUOTE
За девочку извиняться будешь?)

Если сделаешь, как я написал в предыдущем своём посте, проникнусь к тебе огромным и глубочайшим уважением, пожму руку, поклонюсь в землю и буду каждый день повышать репутацию.

А с болтушками разговор короткий.
Sinferno
Вынужден согласиться с shim'ом. Не считаю себя вправе лишать детей надежды иметь семью. Все это политические игры и попытки уколоть друг друга. Да, надо требовать расследования и наказания виновных, но не надо делать из частных случаев правило. Всякому возмущенному "изъятием" наших детей иностранцами можно посоветовать самому взять на воспитание хотя бы одного ребенка.
Единственное, приоритет при усыновлении должны иметь российские семьи. Имхо.
shurplanet
Sinferno
Американцы уже хотят запретить въезд всем нашим депутатом, кто проголосовал за этот закон smile.gif
Вот это адекватная мера.

Урра! Кажется, хотят отменить это, истребляющее здоровье, летнее время!
Если его отменят раз и навсегда, переведут часы назад, я больше не оппозиция smile.gif
Ура!
стретчер
Sinferno
QUOTE
Все это политические игры и попытки уколоть друг друга

К бабке не ходи. Взяли бы и за Бута например ответили. Дети вне игры, тем более, пока в самой стране не создан механизм эффективного решения вопроса.
shurplanet
QUOTE
Американцы уже хотят запретить въезд всем нашим депутатом, кто проголосовал за этот закон

Любит у нас народ милицию biggrin.gif
QUOTE
Если его отменят раз и навсегда, переведут часы назад, я больше не оппозиция

А если переведут на 2 часа назад? ohmy.gif В едро повалишь? biggrin.gif
Бендер.
shurplanet
QUOTE
Если его отменят раз и навсегда, переведут часы назад, я больше не оппозиция

А я давно догадывался, что тебя Шим в Нашизм совратит biggrin.gif
shim
Бендер.
QUOTE
А я давно догадывался, что тебя Шим в Нашизм совратит
какие ж вы дети еще... одному время мешает жить, другому - наши, третьему - ненаши...

а мне вот никто жить не мешает - ни время, ни наши, ни ваши... причем, для такого настроения даже пиво не нужно, да...
shim
стретчер
QUOTE
пока в самой стране не создан механизм эффективного решения вопроса
он далек от совершенства и в США, раз дает сбои - если есть частные случаи издевательств, о которых органы опеки и полиция узнает только когда ребенок покалечен или мертв - значит что-то там работает не так идеально, как об этом принято говорить... я же здесь вел речь о другом - там нормально работает система следственного дознания и судопроизводства в целом...
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - Похоже, американский госдеп решил с нашим померяться письками.
У кого больше окажется?

Как дети малые "ты мне больше не дружок и не писЯй в мой горшок"
Sinferno
shurplanet , А когда было по другому?
TENRU
shurplanet
QUOTE
Если его отменят раз и навсегда, переведут часы назад, я больше не оппозиция

huh.gif Убил! laugh.gif
shim
TENRU
QUOTE
Убил!
Медвед же знал, знал, как легко добавить голоса в пользу путена. Но ничего для этого не сделал...
biggrin.gif
TENRU
shim
QUOTE
Медвед же знал, знал, как легко добавить голоса в пользу путена. Но ничего для этого не сделал...

Держат запас на чёрный день. biggrin.gif

А вообще, по ассоциации от такой оппозиции, анекдот вспомнил:

Окраина украинского села. В лесопосадке сидят два кума. Отдыхают с водочкой и закуской. Сальцо, лучок...
Над ближним полем летает кукурузник. Туда, сюда... Опыление.
Во время разворота кукурузник начинает вихлять всем телом, теряет высоту и с треском врезается в крайний деревенский курятник - пух, перья в разные стороны, куры в ужасе кудахчут!
Один из кумовей смотрит на другого не меняя выражения лица:
- Бачив?
Второй так же спокойно:
- Бачив.
- Ну?
- Шо ну? Яка держава - такий й теракт...
biggrin.gif
shim
TENRU
thumbup.gif
JShadowLord
TENRU
нифига не понял. unsure.gif
TENRU
JShadowLord
QUOTE
нифига не понял.

Ты никогда не разочаровываешь. cool.gif
Sinferno
JShadowLord, нельзя перекачивать мозк натощак. smile.gif)))
shurplanet
Путин пел нам песни о народосохраниении и о повышении рождаемости.
А вот что действительно делается для "этого":
QUOTE
В Ярославской области с 1 января закрывают роддома в семи районных центрах

РОЖАТЬ НЕГДЕ В Ярославской области с 1 января закрывают так называемые акушерские койки в семи районных центрах. Департамент здравоохранения признал их экономически не эффективными. Фактически это полноценные родильные дома. Некоторые из них жители– прихожане местного храма -отремонтировали за свой счет. Областные власти сочли их убыточными и обрекли на ликвидацию. В рамках планируемой властями «оптимизации» рожать с нового года женщинам семи районов предстоит в Ярославском перинатальном центре. Заранее беременных там не принимают. А роженицу в схватках за 100–120км не довезти. Возмущенные жители Борисоглебска и соседних деревень, несмотря на сильный мороз, вышли на защиту своего роддома. На крайние меры ради защиты родильных домов готовы пойти и жители других районов.
По информации gtk.tv/news

По делам их узнаете их.

Не болейте!.. Лечить нас совсем скоро будет некому и негде.
JShadowLord
shurplanet
QUOTE
Департамент здравоохранения признал их экономически не эффективными.

вот эта строка мне нравится. biggrin.gif
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

shim
shurplanet
QUOTE
Хоть кто-то пишет правду!
и та - ни разу не специалист...
JShadowLord
shurplanet
срыв покровов, аднака. aga.gif
а shim все на рожи смотрит, вместо инфы. biggrin.gif
Галил
Посты про ювенальную юстицию перенес в соответствующую тему.
shurplanet
Подрастает поколение путина....
Поколение, "воспитанное" этой властью...
Поколение, лишенное целей....

QUOTE
В Твери встреча Нового года в девичьей компании закончилась пьяной дракой и резней. Одна из участниц застолья погибла, другая попала в больницу. Сегодня, 1 января 2013 года, полиция задержала пятнадцатилетнюю девушку, которую подозревают в убийстве.

По версии следствия, три подруги, 14-ти, 15-ти и 16-ти лет, собрались в квартире на улице Хромова, чтобы отметить Новый год. Около 4 часов утра в ходе празднования и распития алкогольных напитков между тремя девушками возникла ссора. 15-летняя хозяйка застолья схватила нож и нанесла каждой из оппоненток по нескольку ударов в область шеи. 16-летняя девушка скончалась на месте, 14-летняя доставлена в больницу.

По факту происшествия возбуждено уголовное дело по статьям «убийство» и «покушение на убийство двух лиц». Подозреваемая в нападении на своих подруг школьница задержана, в ближайшее время следствием будет инициировано избрание в отношении нее меры пресечения в виде заключения под стражу. Расследование продолжается, устанавливаются все обстоятельства происшествия.

[URL=http:/ [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]]ссылка[/URL]
JShadowLord
shurplanet
бытовуха, ничо нового. aga.gif
в НГ и подобные празники у паталогоанатомов обычно много работы. biggrin.gif
shurplanet
JShadowLord
Сон разума этих подростков рождает из них чудовищ.
(если слегка перефразировать известную фразу)
JShadowLord
shurplanet
все по плану, искусственно создающийся внешней обстановкой "епстесный отбор".
кстати все эти пгаздники - один из способов сокращения поголовья. недаром медальки раздают "рулилам" по продаже поила. aga.gif
shurplanet
Ни для кого не секрет, что у нынешней власти есть два основных приоритета "развития" - уничтожить образование и медицину в нашей стране.

QUOTE
Высшая школа экономики и Российский союз ректоров выпустили свой рейтинг учебных заведений - так называемый белый список

Черный список вузов, составленный несколько месяцев назад Министерством образования, возмутил многих представителей сферы образования и вызвал множество вопросов.

Одним из ответов стал рейтинг учебных заведений - так называемый белый список, подготовленный Высшей школой экономики и Российским союзом ректоров. Оценивались вузы по количеству поступающей талантливой молодежи. Составители рейтинга отследили, куда чаще всего подают документы медалисты и победители школьных олимпиад.

Среди лидеров белого списка оказались не только МГУ, МИФ-И и «Бауманка», но и забракованные Министерством образования вузы. Например, РГГУ оказался на 10-м месте, Московский педагогический госуниверситет - на 20-м, а Алтайский госуниверситет - на 29-м. пишет газета «Труд».
JShadowLord
shurplanet
чес сказать, мне лично эти ГыГыБэУ ни о чем не говорят. направления то какие? unsure.gif
shurplanet
JShadowLord
QUOTE
чес сказать, мне лично эти ГыГыБэУ ни о чем не говорят. направления то какие?

Здание(це) кому-то приглянулось wink.gif
Там сейчас учится мой друг, еще год ему осталось до диплома.
Учат там экономике, финансам и торговле.

Обучают хорошо и качественно - потому мой друг решил получить диплом этого заведения. Как раз по той специализации, чем он и занимался всю жизнь.
Бальмунг
Президент России Владимир Путин подписал закон, повышающий предельный возраст высокопоставленных чиновников до 70 лет, сообщается в среду, 2 января, на сайте Кремля.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Снова будет геронтократия. Где-то я уже это видел mad.gif
JShadowLord
shurplanet
а понятно. "обучают" как играться в эту бумагопарательную ммошку. тогда не жалко. biggrin.gif
shurplanet
Завтра мне предстоит подвиг - встать в 6 утра. (Это 4 часа по астрономическому времени, 5 утра по часам нашего форума)
Опять предстоит жить по этому летнему времени...
Как же я ненавижу всех этих властьимущих мерзавцев, переводящих друг на друга стрелки - медведева с его шайкой убийц России!
Я и все работяги, кто находится в подобной ситуации.

Это ж надо придумать - на работу к 8-ми, дорога на работу больше часа, а детские сады начинают работу с 7-ми. И в это время там только пьяный сторож.
Собянин - ИДИОТ!

А уже сейчас мне уже нужно каким-то образам уснуть...
JShadowLord
shurplanet
whoaaa. easy man. it's not worth it. aga.gif

к тому же фигня какая то. когда работал, у меня 5 часов был вполне нормальный подъем. а вообще этот суточный режим - гавно. порядок подярком, но физиология его не любит, в итоге ресурс вырабатывается просто ударными темпами (отсюда основная часть всяких нехороших болячек и т.п.). biggrin.gif
shim
shurplanet
QUOTE
Собянин - ИДИОТ!
идиоты не становятся мэрами москвы...
JShadowLord
shim
бххх. такой большой, а в сказки веришь. aga.gif
сии персонажи не только мэрами сейчас уже становятся. а даже в плодь до перзедентов.
годный пример стеба над этим делом в свое время застяли создатели Lexx'a (последний сезон).

даже небольшого понимания природы хуманов в области поведения и манер вполне достаточно, чтобы узреть плачевность ситуации в отношении любого персонажа. smile.gif
shurplanet
Я уже большой мальчик, но как же мне хотелось поверить в сказку!
Поверить, что путин хороший, что он хочет сделать Россию сильной, а её народ великим, каким он и был изначально.
Дать народу то, что принадлежит ему по праву - свободу силу и духовную возвышенность.
Хотя бы здоровый сон. smile.gif
Хотя бы надежду, что нас не пытаются попросту всеми доступными способами свести в могилу поскорее.
Но увы... Дед Мороз умер... Чуда не свершилось.
Попереводили друг на друга стрелки и умолкли.
Теперь становится со всей очевидностью понятно, что вся мерзость, растление и разложение исходят с самого верха.

Говорят одно, а делают то противоположное. По делам их узнаете их.
Но ничего...
Выживем и веру в Бога не потеряем!!!
shim
shurplanet
QUOTE
Поверить, что путин хороший, что он хочет сделать Россию сильной, а её народ великим, каким он и был изначально.
"плохой" и "идиот" никак не коррелируют между собой, как не коррелируют между собой определения "хороший" и "гениальный", о чем нам доходчиво рассказал Ф.М. Достоевский в своем романе "Идиот".
shurplanet
shim
QUOTE
идиоты не становятся мэрами москвы...

По данным википедии:
QUOTE
Идиот (от др.-греч. — «частное лицо»):

Идиот (древнегреческий термин) — человек, живущий в отрыве от общественной жизни,
не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного
и общественного демократического управления.

Как еще мне назвать управленца, полностью оторванного от реалей жизни?
QUOTE
"плохой" и "идиот"; "хороший" и "гениальный"
Я не приводил таких синонимов или сравнений.

В общем, был слабый лучик надежды, что все плохие, а вот путин - он то хороший - спаситель наш.
Не дали ему просто реализоваться за 12 лет
Но лучик угас.
Продолжаются те же пляски и под ту же дудку.

До какой степени должна деградировать Россия?
Как нужно сломать и согнуть народ, прежде чем он встанет на ноги, прежде чем он прозреет?
А может никогда?
Заменят нас азиатами, кавказцами и другими народами от которых наши прадеды защищали землю русскую.
И не станет такой нации...
Нет! Не верю!

ps.gif
Когда медведева просили и умоляли отменить "летнее" время - страдает от него народ и умирает раньше времени.
А он взял и сделал всё наоборот - придумал термин "зимнее" время и тут же отменил его. А партия власти с радостью поддержала.
Для многих, меня в т.ч., это стало однозначным сигналом - всё происходит не просто так, не с попустительства или по ошибке, а это намеренное уничтожение, исходящее с самой верхушки.
Потому то и вышли все думающие, видящие и понимающие...
applikator
shurplanet
QUOTE

Говорят одно, а делают то противоположное. По делам их узнаете их.

QUOTE
Для многих, меня в т.ч., это стало однозначным сигналом - всё происходит не просто так, не с попустительства или по ошибке, а это намеренное уничтожение, исходящее с самой верхушки.


Ощутил и на своей "шкуре" некоторые нюансы,поэтому тоже считаю что основные "огрехи" делаются специально и именно для уничтожения(создание максимально неблагоприятных условий для жизни)
shim
shurplanet
QUOTE
И не станет такой нации
мне кажется, что нации единой здесь никогда и не было... или была? советские люди? это не нация, а идеологический мем...
JShadowLord
shim
это как бы не имеет значения. очистка территорий от лишнего балласта, ну и попутно засыл на очищенные территорие тех, кто более годен для нужных задач. pardon.gif
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Я уже проголосовал. Собрано уже более 100000 подписей.

shim
QUOTE
мне кажется, что нации единой здесь никогда и не было... или была? советские люди? это не нация, а идеологический мем...

Могу дать, к примеру, [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] это перевод глинобитных табличек, там описано от кого защищащали, с кем дружили и за кого проливали кровь наши далёкие прадеды.
И главной задачей их было удержать территорию. Они со своей задачей справились!
А мы, получается, легко готовы их предать...

Понравилось там предсказание относительно нас, потомков.
Что в будущем воины будут слабыми, одеваться и разукрашивать себя как девицы, а пищу им будут доставлять с помощью магии со всех концов Света - для пропитания не нужно будет охотиться или возделывать землю.

В общем, я с удовольствием прочитал в своё время эту книгу.
И нет там язычества! Там истинная вера в единого Бога! Который проявляет себя в различных силах природы.
TENRU
QUOTE
ссылку на Велесову книгу

QUOTE
И нет там язычества! Там истинная вера в единого Бога!

Чем дальше в лес, тем толще партизаны... huh.gif

Хоть бы и правда часы назад откатили - может обойдётся без медикаментозных средств. biggrin.gif sad.gif
shim
shurplanet
QUOTE
Могу дать, к примеру, ссылку на Велесову книгу это перевод глинобитных табличек
не глинобитных, а [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], которые были представлены русскими эмигрантами историкам в середине XX века... по результатам проведенных анализов структуры дощечек, орфографии, языка изложения и способа нанесения шрифта - было выявлено, что эти дощечки были изготовлены самое раннее - в начале ХХ века...

к слову, самые ранние письменные артефакты на территории Киевской Руси, найденные археологами, все были исключительно на бересте, и это были официальные документы, поэтому трудно предположить, чтобы на Руси произошла такая деградация в материалах носителей - с глинобитных дощечек к бересте... такое возможно, но лишь вследствие очень заметных в истории гуманитарных и технологических катастроф, о которых бы непременно упомянули в своих источниках ближайшие соседи - хазары или византийцы...
shurplanet
TENRU
smile.gif
Отвечу цитатой С.Парамонова из википедии (ссылку любезно предоставил shim постом выше
QUOTE
... Имеется много данных (в этой книге) о религии древних руссов, которая по сущности своей была монотеистической. Руссы веровали в Троицу, бессмертие души, рай и т. д....

shim
Спасибо за ссылку!

Мне кажется, что основные нападки на подлинность книги связаны с тем, что греки и Рюрик представлены там захватчиками, главными врагами руссичей и их веры. Об этом можно прочитать в конце книги.

Обсуждать, к примеру, вкус фрукта хотелось бы с тем, кто его вкусил, а не основывается на чужом мнении.
При чтении Велесовой книги создаётся явное впечатление, что произведение было написано разными авторами, которых разделяют века и поколения.

Со времён Петра первого, когда из европы вернулся другой человек, не похожий даже внешне, старались усиленно навязать мнение - русские пьяницы. (Физическим доказательством является портрет Петра в третьяковке, который недавно просветили ренгеном - поверх одного лица там изображено совершенно другое)
И это получилось, нужно отдать должное.
Народ бухает безбожно, "а чего? Мы же алкаши! Как наши отцы и деды..." Да выдумки это всё!

Подобных примеров (очернения и поливания грязью) история знает множество.
Кто-то очень мечтает нас "опустить" в глазах потомков.


QUOTE
Для общества уважение к предыдущему поколению является необходимым условием стабильности и процветания. Народ, который относится с презрением к своему прошлому, поневоле смотрит в будущее с отчаянием, совершая, таким образом, моральное самоубийство. (Сончино)
- по поводу твоей новой подписи, shim, " Коммунизм - на свалку истории!"
shim
shurplanet
QUOTE
Мне кажется, что основные нападки на подлинность книги связаны с тем, что греки и Рюрик представлены там захватчиками, главными врагами руссичей и их веры
во-первых, каким образом вдруг греки стали свехдержавой в ХХ веке, чтобы влиять на мнение всего научного сообщества?
во-вторых, почему упоминаемые в Повести временных лет конфликты с византией и хазарами признаются подлинными?

shurplanet
shim
QUOTE
каким образом вдруг греки стали свехдержавой в ХХ веке, чтобы влиять на мнение всего научного сообщества?
Тут, на мой взгляд, дело не в греках, навязавших христианство, а в попытке представить наших предков отсталыми язычниками, лишенных морали. А греков "спасителями" нашей духовности.
QUOTE
почему упоминаемые в Повести временных лет конфликты с византией и хазарами признаются подлинными?
Это, признаюсь, не знаю - не читал пока, к своему сожалению.
Но на сколько понимаю, Велесова книга описывает предшествующий Повести временных лет период.


По истории у меня было 3 с большой натяжкой - любой школьник без труда положит меня на лопатки.
Не берусь спорить с тем, в чем плохо разбираюсь.
shim
shurplanet
QUOTE
в попытке представить наших предков отсталыми язычниками, лишенных морали
не отсталыми, а варварами с т.ч. того уровня понятий о цивилизованности... так и есть - такой признак, как письменность здесь появилась только к IX веку, система образования отсутствовала... в военно-техническом отношении - и говорить не приходится, вопиющая отсталость продолжалась аж до конца XVII, тут и велесовые книжки не нужны - Петру I пришлось экстренно и насильно модернизировать страну...
shurplanet
shim
QUOTE
не отсталыми, а варварами с т.ч. того уровня понятий о цивилизованности... так и есть - такой признак, как письменность здесь появилась только к IX веку, система образования отсутствовала... в военно-техническом отношении - и говорить не приходится, вопиющая отсталость продолжалась аж до конца XVII, тут и велесовые книжки не нужны - Петру I пришлось экстренно и насильно модернизировать страну...

aga.gif
Так нас учили.
Только правда ли это? Я сильно сомневаюсь!
TENRU
shurplanet
QUOTE
... Имеется много данных (в этой книге) о религии древних руссов, которая по сущности своей была монотеистической. Руссы веровали в Троицу, бессмертие души, рай и т. д....

Удивительно, что там ещё не имеется веры древних руссов в Ктулху и гигантских хомяков из космоса.
Видно и правда давненько писали. biggrin.gif

Книга давний и доказанный фейк. То, что её снова выволокли на свет, говорит об удручающей деградации образования и слабой популяризации науки в современной России.
QUOTE
По истории у меня было 3 с большой натяжкой

Это многое извиняет и объясняет, но не делает книгу подлинной. smile.gif
shurplanet
TENRU
Я уже сказал, что не собираюсь вступать в обсуждение с человеком, впечатление которого основываются на чужом, навязанном мнении wink.gif
Мне интересно было бы обсудить Велесову книгу с тем, кто её читал.
(прошу простить за резкость - не люблю повторяться)


Я В ШОКЕ!!!
Я наивно полагал, что у нас есть стабфонд, а внешний "горбачевский" долг погашен...
А у нас, оказывается, нет ничего, кроме долгов! Путин и ко всё украл!
Страна - банкрот!
С этим долгом не смогут расплатиться даже наши внуки sad.gif
ААА!!! mad.gif

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
QUOTE
Внешний долг России в прошлом году вырос на 83 млрд 408 млн долларов, или на 15,4% и на 1 января 2013 года составил 623 млрд 963 млн долларов по сравнению с 540 млрд 555 млн долларов на 1 января 2012 года, свидетельствуют данные Банка России.

Согласно непересчитанным по методологии МВФ данным, внешний долг на 1 января 2011 года составлял 488 млрд 940 млн долларов, на 1 января 2010 года – 467 млрд 245 млн долларов, следует из сообщения на сайте Центрального банка России.

Нефинансовый сектор в прошлом году нарастил зарубежный долг на 24 млрд 540 млн долларов, или на 7,4% – до 356 млрд 97 млн долларов.

Задолженность банков перед нерезидентами выросла на 45 млрд 604 млн долларов, или на 28% – до 208 млрд 368 млн долларов.

Внешняя задолженность органов государственного управления в 2012 году увеличилась на 10 млрд 33 млн долларов, или на 28,9% – до 44 млрд 721 млн долларов.

Уровень внешней задолженности органов денежно-кредитного регулирования вырос на 3 млрд 230 млн долларов, или на 28% – до 14 млрд 777 млн долларов.

Страну продали!
Как быть? Как жить дальше? Теперь вообще не усну... sad.gif

У нас нет ничего кроме долгов.
Бальмунг
shurplanet
QUOTE
Внешний долг России в 2012 году вырос до 624 млрд долларов

внешний долг тем выше, чем больше иностранных инвестиций поступило в экономику. У США, например, самый большой внешний долг, т.к. практически все инвестируют в США.
То есть сама величина внешнего долга еще не говорит о неспособности экономики возвращать эти долги. Более того, в интегрированной мировой экономике величина внешнего долга говорит о степени интеграции (чем больше долг, тем больше интегрированность страны).
Кроме того, России также должны очень многие страны, т.к. в последнее время Россия активно кредитует их. Например, США должны России почти 3% всего своего внешнего долга. То есть если провести взаимозачет долгов, то цифры будут не столь пугающие.

Это, однако, не отменяет вины Путина за ослабление страны, прогиб под Запад без должного укрепления механизмов защиты от стихийного мирового рынка
shurplanet
Бальмунг
Твои слова слегка успокаивают....

Заглянул в википедию:
Население России 143,4 млн человек
624000/143.4=4350$=130543 рубля на человека (включая детей и пенсионеров)
Вот примерно столько украли у каждого. (Я воспринимаю это именно так)
Цифра пугающая, но не столь астрономическая.

Хотя, судьба Греции - наглядный пример как могут поставить на колени великий народ и загнать в еще большие долги.
JShadowLord
shurplanet
хомячки этой страны сей долг то как раз непосредственно и делают. aga.gif

хотя ладно. можно вот что посчитать. возьмем твою цифру и сделаем немного преобразований.
так же возьмем в расчет обычную зряплату в 7.600р в месяц (ну вообще в некоторых местах бывает и 10к, но это реже)
в месяце трудовых часов вроде например 184 (если смотреть по этому январю без выходных)
в итоге смотрим.
((130543/7.600)*184)/8=395.06 рабочих дней. smile.gif
т.е. фактически хомячки уже обеспечили себе анальное рабство больше чем на год. это ещё без учета расходов на поддержку собственно жизнедеятельности. biggrin.gif
shim
shurplanet
QUOTE
Только правда ли это? Я сильно сомневаюсь!
открою тебе страшный секрет - в III-V веках и современных немцев с французами и британцами считали варварами, более того - они таковыми и были... только к ним немного раньше пришла античная цивилизация (вернее, они к ней пришли, захватив западную часть Римской империи)...

QUOTE
Как быть? Как жить дальше? Теперь вообще не усну
не сцыкай - это так работает система долговременного кредитования бизнеса и населения, весь цивилизованный мир так живет, и нормально спит при этом...

QUOTE
130543 рубля на человека (включая детей и пенсионеров)
Вот примерно столько украли у каждого. (Я воспринимаю это именно так)
а в средней з/п ты на каком уровне?
TENRU
shurplanet
QUOTE
Мне интересно было бы обсудить Велесову книгу с тем, кто её читал.

Я читал Велесову книгу - невелик труд. smile.gif
Правильнее сказать, читал её переложение. Но, думаю, и вы не осилили книгу в оригинале? wink.gif

Более того, я открою вам страшную тайну. Все в позднем СССР, кто мало-мальски увлекался историей России, живо интересовались Велесовой книгой и были в курсе обширной научной дискуссии по её поводу. Приблизительно в 75-м, "Техника-молодёжи" начала увлекательные дискуссионные публикации на тему подлинности книги. А "Техника-молодёжи" имела более чем двухмиллионный тираж. Её поддерживали "Огонёк" и "Литературная газета" (в совокупности больше пяти миллионов тираж) - это всё было славянофильское крыло - им хотелось верить в подлинность источника.
Параллельно серьёзное научное обсуждение велось в журналах "Вестник древней истории" и "Вопросы истории" - там, дискуссия не имела налёта сенсационности, но именно там, постепенно (и не без разочарования) однозначно пришли к выводу - книга подделка.
Вся эта история происходила почти десятилетие (если я правильно помню, то в 1984-м, окончательно пришли к выводу - нет никаких шансов, что книга подлинная).
Причём все исследования велись с надеждой, что книга подлинная. Тогдашний СССР, во всех направлениях старался доказать, что "Россия родина слонов" и увеличение нашей письменной истории, а уж тем более, обоснование исконного проживания славян на обширных территориях Советской империи - была просто бальзамом на сердце.
Поэтому так упорно пытались ухватиться за любую соломинку. Но научный принцип победил - никаких оснований считать книгу подлинной не нашлось - по всем направлениям (археологическим, филологическим, историческим и прочая) вывод был однозначен - подделка.
Всю эту дискуссию я внимательнейшим образом читал (в меру своего подросткового восприятия, конечно). Мне очень хотелось чтобы книга была подлинной и я помню как постепенно год за годом нарастало понимание, что аргументы её противников слишком весомы, чтобы романтически отмахнуться и уверовать в подлинность текстов.

А вы мне тут - про читал не читал. Я десять лет дискуссии вокруг неё читал.
И это "открытие" Велесовой книги, для подросшего поколения невежд - вызывает только горькую усмешку.

QUOTE
не собираюсь вступать в обсуждение с человеком, впечатление которого основываются на чужом, навязанном мнении

А ваше мнение сформировалось само?
Вы свободно владеете древнерусским, прочитали в подлиннике?
Вы без комментариев поняли о чём там речь и разобрались в отличиях текста от устоявшейся исторической теории?
И это всё при знании истории "на троечку"? smile.gif
Ответьте честно на эти вопросы и подумайте, на чьём чужом, навязанном вам мнении, построено ваше впечатление?
wink.gif
Sinferno
JShadowLord
7.600р в месяц - обычная зарплата?! ohmy.gif

По теме упомянутой книги: тоже читал в своё время убедительные доводы в пользу того, что это подделка.
К таким источникам надо относиться очень скептически. А то можно поверить и неким "свидетельствам" о великих Русах, живших ещё 2 мильона лет тому назад, которые между делом и основали все древнейшие цивилизации мира.

Не совсем соглашусь с shimом по вопросу "варварства". Те же германцы в период распада Римской империи имели достаточно сложную политическую структуру общества, были более продвинуты в военном плане (успешно били римлян, а потом составляли основу армии Рима). Руническое письмо имели. Много чего можно сказать - тема не об этом. Славяне мало отличались по уровню от германцев.
И Русь уже к Х веку была одним из крупнейших и влиятельных государств Европы. Просто местоположение несколько отодвигало её от основного мейнстрима развития.
Версия о тотальном отставании допетровской Руси, мне кажется, большей частью развита в начале как историческое оправдание права на престол династии Романовых, а потом и засильем немецкой точки зрения на истории России. Имхо.

Arteor
Sinferno
QUOTE
7.600р в месяц - обычная зарплата?!

Бывает и меньше dry.gif
shurplanet
JShadowLord
QUOTE
хомячки этой страны сей долг то как раз непосредственно и делают.
Да, но не совсем понятно как. Если человек честно работает, получает копейки за свой труд, в кредиты не влезает... Какое отношение он имеет к этому внешнему долгу?
А если учесть сколько страна продаёт нефти и газа, каждый гражданин России должен ежемесячно получать несколько тысяч $, только потому что он её гражданин.

С расчетами полностью согласен!

shim
QUOTE
открою тебе страшный секрет - в III-V веках и современных немцев с французами и британцами считали варварами, более того - они таковыми и были... только к ним немного раньше пришла античная цивилизация (вернее, они к ней пришли, захватив западную часть Римской империи)...

Сохранились исторические документы, что Рим платил дань русским, точнее их предкам. И они (мы), удивляли римских послов высотой своей культуры. И это не смотря на о, что в исторических документах было принято показывать врага как варвара, недалеко ушедшего от животного в своём развитии.
QUOTE
не сцыкай - это так работает система долговременного кредитования бизнеса и населения, весь цивилизованный мир так живет, и нормально спит при этом...

Только на это и уповаю. Что это не станет поводом диктовать нам своих условий и гигантской распродажи территории в будущем.
QUOTE
а в средней з/п ты на каком уровне?
Скажем так, несколько выше среднего (7.5-15 тыщ руб.), раз так в несколько.

TENRU
Благодарю за столь подробный ответ!

QUOTE
Но, думаю, и вы не осилили книгу в оригинале?
Нет конечно! Я читал перевод по ссылке, что привёл на предыдущей странице этой темы.
Но то, что по Вашим словам, там описано язычество, заставило меня усомниться в знании материала книги.
QUOTE
Приблизительно в 75-м, "Техника-молодёжи" начала увлекательные дискуссионные публикации на тему подлинности книги.
Не знал что у Вас, 7-ми летнего мальчика, это вызывало такой интерес в то время.

Учитель физики у меня в школе, Горохов, как сейчас помню, учил нас, что АЭС работают на плутонии. Я тогда не выдержал, подял руку: "как же так, (говорю я) ведь они построены с единственной целью - получать плутоний из урана, а электричество - это так, побочный продукт!"
Он мне честно ответил: "Я знаю, но нам сказали учить вас именно так..."

QUOTE
я помню как постепенно год за годом нарастало понимание, что аргументы её противников слишком весомы, чтобы романтически отмахнуться и уверовать в подлинность текстов.

Я ознакомился со всеми доводами в пользу подделки Велесовой книги. И они меня не убедили. "Весомых", не высосанных старательно из пальца, я там не встретил.

QUOTE
А ваше мнение сформировалось само? Вы свободно владеете древнерусским, прочитали в подлиннике?
Раз уж ностальгия нахлынула...
Директриса моей школы как-то увидела на мне крестик.
Вызвала родителей в школу.
Топая ногами она кричала: " Я читала библию! И не в переводе, а на языке оригинала! Ничего там нет!"
Разве не смешно? smile.gif

Sinferno
Согласен! Почти со всем.
Sinferno
shurplanet
QUOTE
Сохранились исторические документы, что Рим платил дань русским

Но не сохранилось документов, что русские (Понимаю как описку, хотел написать русы? Но это не меняет ничего.) существовали как нация, как народ во времена Рима.
Если только под Римом понимать Византию, то были такие случаи(с восточными славянами - основой будущей русской нации ). smile.gif

QUOTE
как же так, (говорю я) ведь они построены с единственной целью - получать плутоний из урана

Атомная масса урана 238 (обычно используют изотоп 235). Атомная масса плутония - 244.
Как можно на АЭС получить плутоний, если там идет реакция распада? Управляемый синтез человечеством ещё не освоен и перспективы не ясны.
Уран распадается на разные там барии и цезии + куча других легких элементов + более легкие изотопы урана, которые в принципе могут использоваться в бомбах.
Точнее можно поискать в специальных источниках. Кстати, золото из меди до сих пор делать не научились.
Добавлено:
Arteor
QUOTE
Бывает и меньше

Бывает, но разве это "обычно"? А то, что бывает знаю не по наслышке - супруга одно время пыталась работать в социальных службах.
Бальмунг
shurplanet
QUOTE
Он мне честно ответил: "Я знаю, но нам сказали учить вас именно так..."

вот так и учили в СССР smile.gif
QUOTE
И это не смотря на о, что в исторических документах было принято показывать врага как варвара, недалеко ушедшего от животного в своём развитии.

добавлю, что римляне и греков, и карфагенян считали варварами. Такая своеобразная звездная болезнь у победителей. Считали варварами и кельтов, которые задолго до римлян создали торговую сеть по всей Галлии с соответствующей технической инфраструктурой (такой как дороги).
Есть интересный документальный фильм, меняющий традиционные представления о неримлянах как о варварах: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Sinferno
QUOTE
Уран распадается на разные там барии и цезии

это при произвольном радиоактивном распаде урана. При бомбардировании же его нейтронами атомная масса урана увеличивается (нейтроны присоединяются к ядру) и среди прочих элементов возникает плутоний
shurplanet
Sinferno
Уверяю тебя, поучение плутония - это основное преднозначение АЭС, а энергия, которой кипятят воду - побочный продукт.
Сам подумай, в природе плутония нет. Всё ядерное оружие делают на его основе. Нужно его много. Производство массовое.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
QUOTE
Но не сохранилось документов, что русские (Понимаю как описку, хотел написать русы? Но это не меняет ничего.) существовали как нация, как народ во времена Рима.
Да, совершенно верно! Такого термина как "русский" в то время не существовало. Пытаюсь вспомнить как называли себя племена наших предков в то время, но пока безуспешно.

Вспомнил! ГУННЫ. (Гуны - "юны", "юные")
shurplanet
" Распространённое некогда мнение (высказывалось, в частности, Юр. Венелиным) о том, что гунны являлись одним из славянских племён, современные историки единодушно отвергают как ошибочное."
Но ведь сейчас, к примеру, все ученые единогласно скажут : "Луна вращается вокруг своей оси"
Ха-ха-ха!
Это заблуждение человечества! Такое же, как многие.
Луна не обладает кинетической энергией вращения вокруг собственной оси, поскольку не крутится вокруг неё smile.gif

Вы скажете: " Это не так"
А вы задумайтесь, возьмите в руки предмет, покрутитесь с ним...

Человечество во многом заблуждается. И радо своим заблуждениям. smile.gif
Sinferno
shurplanet, Бальмунг про плутоний все понял, спасибо. Ухватился за идею синтеза. Правда не уверен, что это эффективно проводить на АЭС. Разные цели: для производства плутония надо чтобы уран 238 поглотил как можно больше нейтронов, следовательно надо поддерживать максимально возможный поток. На электростанции все очень завязано на энергетическую установку.


Гуны? Но уж только не гуны. Скорее всего это тюрки и частично угры, кочевники. Очень много описаний современников тех событий, которые ни как не прирастают к славянской внешности. Есть теории об идентичности гунов, которые терроризировали римскую империю с хунами, которые нападали на Китай. Но там не все срастается. Название "хун" тогда добавляли к своему самоназванию многие кочевники. Это было почетно. Венгрию тоже называли гунским королевством.
Может ты хотел сказать про "венедов", "антов", "склавинов"?
shurplanet
Sinferno
Ну уж больно их образ жизни похож на русский - бревенчатые с замысловатой резьбой избы.
Посла встречали хлебом, солью, квасом и мёдом.
Эти подношения делали белокурые девушки с венками на голове.
Что-то на турок не очень похоже smile.gif
QUOTE
В противоположность Аммиану, посол к гуннскому царю Аттиле Приск Панийский так описывает гуннов:

Переправившись через какие-то реки, мы приехали в огромное селение, в котором, как говорили, находились хоромы Аттилы, более видные, чем во всех других местах, построенные из брёвен и хорошо выстроганых досок и окружённые деревянной оградой, опоясывавшей их не в видах безопасности, а для красоты. За царскими хоромами выдавались хоромы Оногесия, также окружённые деревянной оградой; но она не была украшена башнями подобно тому, как у Аттилы. Внутри ограды было множество построек, из которых одни были из красиво прилаженых досок, покрытых резьбой, а другие - из тёсаных и выскобленых до прямизны брёвен, вставленных в деревянные круги...


Хотя я не настаиваю на истинности этой точки зрения.

В отличие от теории Луны, которая не вращается вокруг своей оси, на зло всем ученым. smile.gif
Sinferno
shurplanet
О происхождении русов и русского государства можно поговорить [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
А то модератор будет сердиться. smile.gif
JShadowLord
shurplanet
QUOTE
Да, но не совсем понятно как. Если человек честно работает, получает копейки за свой труд, в кредиты не влезает... Какое отношение он имеет к этому внешнему долгу?

много ли хомячков находятся на государевой службе? нет.
все остальное кредитуется банками. да и гос. тоже не обходится без этого.
а банки - это долг + %%
так что вполне вероятно, что твои "честные" есть чей то долг.
QUOTE
А если учесть сколько страна продаёт нефти и газа, каждый гражданин России должен ежемесячно получать несколько тысяч $, только потому что он её гражданин.

страна ничего не продает. продают корпорации, которые в казну заносят небольшой процент с этих продаж. все остальные финансы расходятся по банкам или инфестируются в забугре. плюс стоит учесть, что основную часть утекания финансовых остатков делает импорт забугорного мусора. тем самым такая убыточная для этой "страны" фин. политика идет на руку странам-производителям. в итоге "страна" сидит без денег на больших кучах забугорного мусора, что и как раз требуется. pardon.gif
shim
shurplanet
QUOTE
Сохранились исторические документы

smiles (24).gif smiles (24).gif smiles (24).gif smiles (24).gif smiles (24).gif smiles (24).gif smiles (24).gif smiles (24).gif smiles (24).gif smiles (24).gif
TENRU
shurplanet
QUOTE
Не знал что у Вас, 7-ми летнего мальчика, это вызывало такой интерес в то время.

Я читал позже - лет в 10-12. Техника-молодёжи в СССР дефицитом не была. А Антологию таинственных случаев и фантастику я уж никогда не пропускал. smile.gif
QUOTE
по Вашим словам, там описано язычество

huh.gif Это где вы у меня такое прочитали?! unsure.gif
Я написал - "Удивительно, что там ещё не имеется веры древних руссов в Ктулху и гигантских хомяков из космоса." - иронизируя над тем, что в выдуманной книге можно придумать всё что автору угодно.
Никаких утверждений про язычество. smile.gif
QUOTE
Я ознакомился со всеми доводами в пользу подделки Велесовой книги. И они меня не убедили. "Весомых", не высосанных старательно из пальца, я там не встретил.

Понятно. Знакомая позиция. "Это книга хорошая, потому что там написано, как я думаю". (с) dry.gif
Тройка по истории весомо сказывается. dry.gif sad.gif
QUOTE
Топая ногами она кричала: " Я читала библию! И не в переводе, а на языке оригинала! Ничего там нет!"
Разве не смешно?

Вы не ответили ни на один вопрос.
Боитесь задуматься?
Или не понимаете прочитанное? smile.gif
shim
TENRU
QUOTE
Вы не ответили ни на один вопрос.
вообще ему надо почитать Рыбакова - лучшего отечественного исследователя истории докрещаной Руси...
TENRU
shim
QUOTE
ему надо почитать Рыбакова - лучшего отечественного исследователя истории докрещаной Руси...

Отличный писатель! Плюсую!
У него, кстати, очень хороший труд именно по Велесовой книге. smile.gif
shurplanet
TENRU
QUOTE
Тройка по истории весомо сказывается.
Но это мне не мешало быть лучшим в Москве по химии (среди сверстников), получив медаль на городской олимпиаде wink.gif

Смакуя мою самоиронию, Вы демонстрируете далеко не лучшие свои качества.

QUOTE
"Это книга хорошая, потому что там написано, как я думаю".
Перефразируя, можно сказать:
"эта книга подделка, потому что мне так сказали, а то что я читал в 10-12 лет уже не помню, да и тогда мало чего понял, а теперь уж точно перечитывать не стану"

QUOTE
Боитесь задуматься?
Только этим и занимаюсь! smile.gif
QUOTE
Или не понимаете прочитанное?
Возможно что-то и не понимаю. Но не ленюсь читать и стараться понять
QUOTE
Вы не ответили ни на один вопрос.
Какой вопрос остался без ответа?

Да и на самом деле весь этот спор то ни о чем....
Уйти от темы, с этой задачей удачно справились. И неоднократно.


Добавлено:
shim
QUOTE
надо почитать Рыбакова
Спасибо за наводку!
TENRU
shurplanet
QUOTE
Смакуя мою самоиронию, Вы демонстрируете далеко не лучшие свои качества.

Прошу меня простить. Ответно хотелось бы, чтобы вы имея столь блестящие результаты по химии не относились легкомысленно к науке истории. wink.gif
QUOTE
то что я читал в 10-12 лет уже не помню, да и тогда мало чего понял, а теперь уж точно перечитывать не стану"

Опять читаете у себя в голове? smile.gif Начал лет в 10-12, после читал много, в 94-м прочитал первое полное издание.
После, когда пошёл густой наплыв "уверовавших" читал по теме много. Книгу не перечитывал - да. Нет смысла перечитывать фальшивку. Она от этого подлинной не станет.
QUOTE
Только этим и занимаюсь!

Не бойтесь. smile.gif
QUOTE
Какой вопрос остался без ответа?

Повторяю, разделив для вашего удобства по пунктам:
1. А ваше мнение сформировалось само?
2. Вы свободно владеете древнерусским, прочитали в подлиннике?
3. Вы без комментариев поняли о чём там речь и разобрались в отличиях текста от устоявшейся исторической теории?
Ответьте честно на эти вопросы и подумайте,
4. На чьём чужом, навязанном вам мнении, построено ваше впечатление?

Что читали не по древнерусски, вы уже ответили, но ответить надо на все вопросы. smile.gif

QUOTE
на самом деле весь этот спор то ни о чем....

На самом деле этот спор о критическом восприятии информации. Для темы он важен.

P.S.
QUOTE
Спасибо за наводку!

Прежде всего с этой, у него, начните.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
wink.gif
shurplanet
TENRU

Вопрос с подделкой Велесовой книги далеко неоднозначен. Иначе её не ввели бы в школьную программу Украины.
QUOTE
А ваше мнение сформировалось само?
Да. После прочтения этой книги. Доводы в пользу подделки я прочитал позднее и они меня не убедили.
QUOTE
Вы свободно владеете древнерусским, прочитали в подлиннике?
Нет, не владею. Читал по ссылке, что привёл парой страниц ранее. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
QUOTE
Вы без комментариев поняли о чём там речь и разобрались в отличиях текста от устоявшейся исторической теории?
У меня есть преимущество варвара - я не знаю устоявшейся исторической теории, я волен от стереотипов и штампов. smile.gif
О чем там речь - да, надеюсь, понял. По крайней мере, мне так показалось.
QUOTE
На чьём чужом, навязанном вам мнении, построено ваше впечатление?
Я стараюсь быть свободным от этого и судить обо всём самостоятельно. Возможно, я пока не обладаю всей полнотой информации.
Чтож... Времена меняются и мы меняемся вместе с ними.
Но всегда придерживаюсь правила - составить собственное мнение о первоисточнике, не принимая на веру мнение других. Даже таких уважаемых авторитетов как, к примеру, учитель физики для школьника.
QUOTE
Ответьте честно на эти вопросы и подумайте,
Ответил предельно честно, как на духу.
Хотя считал, что ранее я уже дал ответ на эти вопросы.

QUOTE
На самом деле этот спор о критическом восприятии информации. Для темы он важен.

Согласен!

ps.gif
Давно не писал столько раз подряд "Я" smile.gif
shim
TENRU
QUOTE
У него, кстати, очень хороший труд именно по Велесовой книге
он там в соавторстве, а вообще - велесову книгу не признали подлинной даже советские историки и археологи, а уж им то было бы выгодно ее признать - в СССР бы с радостью приняли все, что можно по религии Руси противопоставить христианству в историческом разрезе...
TENRU
shurplanet
QUOTE
Иначе её не ввели бы в школьную программу Украины.

Там и протоукров придумали. А у нас, в своё время, форд Сороса учебники по истории печатал. Тоже много дивного было.
QUOTE
Да. После прочтения этой книги.

Что вы там прочитали, что вас убедило?
Подобных текстов можно сочинить в количестве.
Сначала нужно убедиться, что книга подлинная, а потом уже делать выводы о ценности содержания.
QUOTE
У меня есть преимущество - я не знаю устоявшейся исторической теории, я волен от стереотипов и штампов.

QUOTE
Я стараюсь быть свободным от этого и судить обо всём самостоятельно. Возможно, я пока не обладаю всей полнотой информации.

Вот вы меня упрекали, что я де, не читал "Велесову книгу" и сужу о ней. Может стоит применить этот принцип и к себе?
Прежде чем утверждать о подлинности книги, почитать серьёзную литературу по теме? wink.gif
Шим вам Рыбакова советовал. Начните с его труда по той ссылке, что я вам дал.
QUOTE
составить собственное мнение о первоисточнике, не принимая на веру мнение других. Даже таких уважаемых авторитетов как, к примеру, учитель физики для школьника.

Это достаточно спорный принцип. Если с одним учителем физики не повезло, это не значит, что все другие учителя ничего не стоят.
У вас получается, как у кошки из известной поговорки Марка Твена: "Кошка которая однажды села на горячую плиту никогда больше не повторит своей ошибки, однако не сядет и на холодную." wink.gif
И опять же - отвергнув слова одного учителя, вы ведь не сами додумались до правильного ответа, а воспользовались чужими знаниями, которые вы и приняли, как истину.
Собственное мнение не даруется, как откровение свыше. Отвергая мнение одних авторитетов, вы принимаете мнение других.
И, если сделано это без взвешенного анализа и изучения многих источников, то стоит очень крепко задуматься - почему те, а не эти?
Ответив на этот вопрос, вы многое узнаете о себе.
QUOTE
Согласен!

Ну вот, по одному пункту у нас уже согласие. smile.gif
Добавлено:
shim
QUOTE
он там в соавторстве

Да, я читал. Тем труд и интересен - представляет вопрос в широком спектре.
QUOTE
а вообще - велесову книгу не признали подлинной даже советские историки и археологи, а уж им то было бы выгодно ее признать - в СССР бы с радостью приняли все, что можно по религии Руси противопоставить христианству в историческом разрезе...

О чём я и толкую. Только ты ещё верно дополнил картину христианским аспектом. Очень по многим причинам было выгодно признать книгу подлинной.
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Тот, кто придумал, одобрил и утвердил это трижды-летнее время - враг народа
Жить в режиме, когда время на несколько часов опережает астрономическое - это ни только изощрённый способ уничтожения людей, заметно укорачивая их продолжительность жизни из-за инфарктов и инсультов,
но и способ нанести огромный вред экономике страны, способ значительно ослабить Россию.

И те, кто это осуществил отлично всё понимают.
И сделанно это было не по ошибке, а намеренно и целенаправленно.

Даже ребёнок сейчас это понимает.
Только интернет-тролль может с этим поспорить.
JShadowLord
shurplanet
QUOTE
но и способ нанести огромный вред экономике страны, способ значительно ослабить Россию.

какой вред, какой экономике, куда ослабить? unsure.gif
shurplanet
JShadowLord
QUOTE
какой вред, какой экономике, куда ослабить?

Человек встаёт "никакой" от недосыпа, приходит в этом состоянии на работу....
Из никакущего человека и работник никакой.
Он начинает совершать элементарные, даже ему самому смешные ошибки.
К любой работе нужно относиться творчески.
Но о каком творчестве можно говорить, когда человек работает как зомби?
У него даже нет сил включить думалку.
Часть сотрудников откровенно спит на рабочем месте.

Про ослабление иммунитета и постоянные больничные, я вообще молчу.

Вред для экономики очевиден.
JShadowLord
shurplanet
QUOTE
Человек встаёт "никакой" от недосыпа, приходит в этом состоянии на работу....

частично верно, но это можно отнести к разряду исключений. к тому же тут играет определенную роль сам режим.
QUOTE
Из никакущего человека и работник никакой.

очевидно, но маловажно.
QUOTE
Он начинает совершать элементарные, даже ему самому смешные ошибки.

тоже очевидно, и так же маловажно.
QUOTE
К любой работе нужно относиться творчески.

при условии, если такие работы имеются в наличии. планктонизм с протиранием штанов (вернее все "работы" с КПД=0%) к этому не относятся.
QUOTE
Но о каком творчестве можно говорить, когда человек работает как зомби?

а большего и не надо.
QUOTE
У него даже нет сил включить думалку.

за него "думают" господины.
QUOTE
Часть сотрудников откровенно спит на рабочем месте.

дык, что ещё делать то? laugh.gif
QUOTE
Про ослабление иммунитета и постоянные больничные, я вообще молчу.

как последствия - это да.
QUOTE
Вред для экономики очевиден.

никакой связи. никакого вреда этой самой твоей экономики нету, ввиду того, что самой экономики как бэ нет. есть только бардак, который выдают за экономику. если перенести образ этой "экономики" ввиде софта на даже самый подходящий хард, то хард практически тут же сгорит при попытке прожевать сей софтовый высер быдлокодеров. а вот т.н. "корпоративному бызнесу" сия ситуация очень даже на руку. сбыт сырья работает, фантики натикают, долговая яма растет. что ещё надо то? biggrin.gif

ну и ещё стоит заметить. то, что ты все тут назвал, это уже все вторичные признаки. а если прямее сказать то нытьё.
почему?
потому что такое может возникнуть в первую очередь из-за того, что психологически человеки находятся в состоянии апатичного анабиоза. отсюда все вот эти прэлэсти.
не нужно недооценивать Силу разума и такой штуки как "мотивация". с этими темами тебе будет совершенно наплевать на все выше тобой перечисленное (но! в меру, злоупотребление возможностей тела может обернуться не хорошим).

в общем. не убедил. smile.gif
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Экономический рост снизился на более чем 3%
А количество инфарктов и инсультов возросло почти на 40%
XeuTePoK
QUOTE
Судя по данным исследований, реформа пошла на пользу только коровам

У меня такое ощущение, что кроме "столичных", она никому вреда не нанесла. Не вижу Сибиряков, которые жалуются на проблемы временем. Не вижу дальнего востока. Даже кавказа не вижу.
Вы уезжайте из Москвабада и будет легче)
shim
XeuTePoK
QUOTE
У меня такое ощущение, что кроме "столичных", она никому вреда не нанесла.
не всем в столицах таблетки выдают...
TENRU
XeuTePoK
QUOTE
Даже кавказа не вижу.

huh.gif Что значит даже?! dry.gif biggrin.gif

А вообще, господа, ложиться надо пораньше, чтобы высыпаться - тогда и проблем не будет.
В деревне, вон, испокон веков, с петухами вставали, а затемно спать ложились. Летом, соответственно спали поменьше, зимой побольше, но ни тебе "кукушек", ни "сов" - такой блажью не страдали.
А теперь сидит народ в инете или у телика за полночь, а потом Путин виноват, что не выспались. biggrin.gif dry.gif
shim
TENRU
QUOTE
А теперь сидит народ в инете или у телика за полночь, а потом Путин виноват, что не выспались.

поддерживаю
shurplanet
TENRU
QUOTE
А вообще, господа, ложиться надо пораньше, чтобы высыпаться - тогда и проблем не будет.

Я и ложусь пораньше! А Вы, как думали?
Уже иду спать. Это семь часов по астрономическому времени.
Получится уснуть так рано? Пытаюсь. Пью корвалол, хотя он уже не "вставляет".
Светает сейчас около 10 утра - примерно тогда должны петь петухи.
Я встаю раньше 6 утра.
Очень похоже, что вы, TENRU, shim вообще не в курсе, не пробовали жить в таком ритме - вставать в 3-4 утра по астрономическому времени.
XeuTePoK
QUOTE
У меня такое ощущение, что кроме "столичных", она никому вреда не нанесла. Не вижу Сибиряков, которые жалуются на проблемы временем. Не вижу дальнего востока. Даже кавказа не вижу.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] кто доволен сложившейся ситуацией, а кто нет.
К примеру, у Самары противоположная ситуация - время московское, а посмотрите, как далеко она на востоке.
Есть области, где со временем всё в порядке, но там почти никто не живёт.
И не нужно добираться до работы больше часа.

Во всех крупных городах время +2 часа от астрономического.
TENRU
shurplanet
QUOTE
Очень похоже, что вы, TENRU, shim вообще не в курсе, не пробовали жить в таком ритме - вставать в 3-4 утра по астрономическому времени.

Я просыпаюсь в 5.25. Светает у нас сейчас около 8.00. И никакого дискомфорта как то нет. Хотя летом, понятно, приятнее. Но я уже понимаю, что ни Дед Мороз, ни Путин не сделают мне в январе северного полушария рассвет в четыре утра и плюс двадцать за окном.
Сплю, в среднем, шесть часов. А когда-то, в армии, и восемь часов мало казалось. Норма понятие очень растяжимое.
smile.gif
shim
shurplanet
QUOTE
Очень похоже, что вы, TENRU, shim вообще не в курсе, не пробовали жить в таком ритме - вставать в 3-4 утра по астрономическому времени.
я уже давно живу по одному времени - бизнес часам, встаю во столько, во сколько нужно для дела (и ложусь также)...
Бальмунг
QUOTE
я уже давно живу по одному времени - бизнес часам, встаю во столько, во сколько нужно для дела (и ложусь также)...

то же самое, т.к. работаю по своему графику у себя дома. Бывает и до 15.00 могу проваляться, если засижусь за компом до утра.
Думаю, что со временем все адаптируются к новому режиму. Ведь работают же люди в ночные смены,а спят днем
shurplanet
TENRU
QUOTE
Я просыпаюсь в 5.25. Светает у нас сейчас около 8.00. И никакого дискомфорта как то нет

Чтоб мне так жить!
Это именно то, что москвичи пытаются добиться. У нас так будет светать, если часы переведут на 2 часа назад.
А теперь, прошу, представьте себе, что Вы будете вставать в 3.25 КАЖДЫЙ будний день.
А в интернете добрые советчики будут говорить "ложитесь раньше и всё"
Попробуйте существовать в таком режиме. Получится? А мы так живём.


Бальмунг
QUOTE
Думаю, что со временем все адаптируются к новому режиму.
Зря так думаешь, к этому адаптироваться невозможно. Даже ночная смена будет даваться значительно проще, чем этот режим.

Вся рабочая Москва уже пару лет просыпается со словами:
"Медведев, будь ты проклят!"
В обществе завис зловещий негатив. От безисходности - друг к другу.
Я взял отпуск через неделю на месяц. Потом, летом, будет жить в этом режиме проще.
Ну а потом, почти наверняка, Медведева уволят.
Любой другой, кого назначат на его место, сразу исправит эту ошибку, переведёт часы.
Или медведев слабак, неспособный признать собственные ошибки, или идёт целенаправленное уничтожение.
Скорее второе.
Потому то и вышли год назад на Болотную и Сахарова те, кто прозрел.

JShadowLord
жесть. smile.gif

кстати, стоит заметить ещё такую штуку. тут как бы совершенно не имеет значения во сколько на лежанку падаешь.
бывало и такое, что, например, упадешь часов в 11, а вырубишься в 5, а в 7 уже подрываться надоть, чтобы к полдевятому успеть. так что тут фигня ещё пожощще. поэтому "раньше падай" тут не прокатывает. вотс. smile.gif
TENRU
shurplanet
QUOTE
А теперь, прошу, представьте себе, что Вы будете вставать в 3.25 КАЖДЫЙ будний день.
А в интернете добрые советчики будут говорить "ложитесь раньше и всё"

QUOTE
Попробуйте существовать в таком режиме. Получится? А мы так живём.

Представь себе, что ты ходишь в караул. И каждые шесть часов делятся так:
Два часа на посту.
Два - на еду, уборку помещения, приведение себя в порядок, изучение караульного устава, табель постов и особых обязанностей личного состава караула.
И два на сон.
И так четыре раза за сутки.
Причём, это только в теории два часа спишь, потому как надо и до поста время учитывать и на развод время уходит. И, если постов штук шесть, то выходить надо за полчаса, как минимум. И с поста дотопаешь в составе караула, через полчаса, а ещё дел уйма.
Так что на сон, хорошо, если час-полтора.
И следующий караул опять через сутки. Вот тогда и научаешься мгновенно и при любом шуме засыпать и просыпаться - высыпаться в таком рваном графике и не жалеть себя, а воспринимать это, как норму.

Не испугаюсь я. Многие годы, пока совмещал бизнес с работой, три дня из семи вставал в два-три часа ночи. Причём два из этих трёх дней были выходные. А отдыхать полноценно мог только в ночь в понедельника на вторник.
Всё от настроя зависит - не жалеть себя, не париться ну и вырабатывать навык мгновенного сна.
А как люди на севере зимой живут? Там вообще солнца не видать - просыпаются во тьме и живут при ней же. wink.gif

JShadowLord
QUOTE
например, упадешь часов в 11, а вырубишься в 5, а в 7 уже подрываться надоть, чтобы к полдевятому успеть.

Собственно и тебе, советую то же самое. Проблемы со сном, признак невроза, а не вина Путина.
shurplanet
TENRU
Вы всё правильно пишите, применительно к армии или зоне...
Значит россия - это что?... Концлагерь?

А о детях хотите задуматься? Они не солдаты, они маленькие.
shim
TENRU
QUOTE
И два на сон.
И так четыре раза за сутки.
Причём, это только в теории два часа спишь, потому как надо и до поста время учитывать и на развод время уходит.
помню был в карауле на губе, и нас сразу предупредили - кто присядет на стульчик в коридоре, тот сразу уснет, кто уснет - останется на губе на трое суток... а стульчик этот, прям колдунский так и манил присесть... я не присел - это был единственный раз в жизни, когда я спал не просто стоя, а еще и диффилируя вазд/вперед по коридору...
shurplanet
shim
Вот-вот!
shim
shurplanet
QUOTE
Вот-вот!
прости, ты в армии служил срочную?
shurplanet
shim
QUOTE
прости, ты в армии служил срочную?

Бог миловал. smile.gif
Я поздний ребёнок. Родители уже в мои 18 лет были пенсионерами.
А я - кормилец семьи. Мне нужно было или учиться или работать.
Чем я и занимался. Сначала учился. 40руб. степендии худо-бедно хватало...
А потом, когда при разрушителе-горбачеве степендия стала 120руб., а проездной в метро 150р., пошел работать.
Бальмунг
shurplanet
QUOTE
Вся рабочая Москва уже пару лет просыпается со словами:
"Медведев, будь ты проклят!"

это интересное и очень важное замечание. Создается впечатление, что "некто" старается отвести внимание недовольных на второстепенные проблемы в то время как сам "он" творит дела куда худшие. Я даже так скажу: некто во власти заинтересован накидать в общество таких вот мелочей, чтобы разделить всю массу недовольных на мелкие группки, каждая из которых будет воевать с другой такой же группкой только из-за того, что они акцентируются на разных проблемах страны. В итоге оппозиция становится расколотой внутренними препирательствами, а власть под шумок продолжает делать свои черные делишки. И в самом деле, кого уже волнует "недемократический" приход Путина к власти, когда есть такая "колоссальная" проблема и трагедия русского народа, как отмена перехода на летнее время?

Стоит задуматься по этому поводу, мне кажется
TENRU
shurplanet
QUOTE
Значит россия - это что?... Концлагерь?

Всё внутри тебя. Как ты видишь мир, такой он для тебя и есть. Но только для тебя.

QUOTE
о детях хотите задуматься? Они не солдаты, они маленькие.

Я повторю про крестьян. Жили не в концлагере, дети были маленькие, летом спали мало, зимой побольше, но всё равно вставали с петухами и не было ни "сов", ни "жаворонков".
Человек чрезвычайно адаптивен. И мы тому пример. Уже лет двадцать немалая часть страны ложится заполночь - инет, телеки, тусовки и т.д. Извращением это не считают. А в восьмидесятые, это было исключением из нормы.
shurplanet
Бальмунг
Всё верно. Оппозицию уже противопоставили всему остальному народу.
Типа оппозиция, что выходина на прошлогодние митинги - это зажравшиеся революционеры, которые с жиру бесятся.
Проплаченные и всё такое...
Смешно! Но многие поверили и повелись, вот shim, к примеру.
А власть получила полную безнаказанность в дальнейших действиях.
QUOTE
отмена перехода на летнее время?

Прошу уточнить! Жизнь сейчас при постоянном летнем времени!

Об отмене перехода на летнее время и просили медведева. Именно это и хотел народ
И ученые, и все в один голос говорили именно об этом - об отмене летнего времени.
Медведев же решил, что он юрист, а все вокруг лохИ.
Назвал обычное время "зимним" (такого термина до этого не существовало)
И отменил его! Отменил то, чего не существовало.
Т.е. сделал всё ровно наоборот.

Для меня лично это стало однозначным сигналом - эта власть не для народа, она обслуживает интересы небольшой группки, шайки воров и бандитов.
И я пошел на митинг. Один. Ни с кем не договариваясь или обсуждая.
Решил, что это нужно сделать, если я гражданин, патриот этой страны. Что иначе мне будет стыдно перед собственной совестью.
И нас, таких как я, там оказались тысячи! Сотни тысяч!

.... Ну а сейчас полная безнадёга.
Остаётся только наблюдать как разрушают медицину и образование. Основы для будущего.
А потом, когда подрастёт это - новое поколение, лет через 10-15, будет всё...
THE END.

А Вы, TENRU, мне всё про безумных петухов толкуете, которые чирикают в 3
часа ночи, в кромешной темноте. Ребёнка своего (если есть) поднимите в это время и ему эти сказки рассказывайте.
shim
shurplanet
QUOTE
Смешно! Но многие поверили и повелись, вот shim, к примеру.

насчет "повелись" я тебе уточню на будущее...

я являюсь типичным представителем того самого креативного класса средних бизнесменов в Мск, я давно и успешно веду свой бизнес с использованием всех возможностей торнета, я веду активную общественную жизнь через полтора десятка контролируемых мной блогов (я считаю только те, кот расположены на платных хостингах с купленными доменами, жж и проч даже не считаю - в ЖЖ у меня пять разных аккаунтов, в твиттере - восемь)...

то есть, чаяния и механизмы возникновения запросов политических у представителей креативного класса Мск я знаю изнутри, а не со слов кремлевского агитпропа...

это не упрек - просто помни об этом, когда что-то обо мне свидетельствуешь публично...
Бальмунг
shurplanet
QUOTE
И отменил его! Отменил то, чего не существовало.

если ты посмотришь на историю СССР, то увидишь, что разного рода отмены и отмены отмен происходили на всем протяжении 70-ти лет правления коммунистов. Возможно, и они хотели уничтожить народ, все возможно. Однако,за 70 лет террора и насилия им это не удалось. Главное знать: не удастся и нынешней власти. Но речь сейчас о другом. Отмена летнего или зимнего времени происходила и происходит не только в России, но и в странах ближнего и дальнего зарубежья, что несколько сглаживает остроту проблемы. В Украине в 2011-м также отменяли, затем снова ввели переход, что говорит не о намеренном желании власти издеваться над народом, а скорее о ее замешательстве в вопросе учета времени. Всего скорее отмена перевода часов у нас также свидетельствует о замешательстве власти, а еще о дополнительном рычаге раскола оппозиции, о чем я писал выше
QUOTE
А потом, когда подрастёт это - новое поколение, лет через 10-15, будет всё...
THE END.

здесь главное знать, не против кого бороться, а за кого. Многие считают, что Путина свалим и наступит благодать. Но многие не знают, что свалить Путина - мало. Его многие свалить хотят, в том числе и США. Важно же, кто будет после Путина - патриот или подкаблучник Запада
TENRU
shim
QUOTE
это был единственный раз в жизни, когда я спал не просто стоя, а еще и диффилируя вазд/вперед по коридору...

biggrin.gif Ну, стоя и мне приходилось спать и не раз. Но вот чтобы ещё и ходить... Ты явно продвинутая версия караульного. biggrin.gif cool.gif
QUOTE
чаяния и механизмы возникновения запросов политических у представителей креативного класса Мск я знаю изнутри, а не со слов кремлевского агитпропа...

Надеюсь не ты им дурь в головы вбиваешь? И так жалко бедолаг, им бы лечение хорошее, да работу несложную... sad.gif
shurplanet
shim
QUOTE
я веду активную общественную жизнь через полтора десятка контролируемых мной блогов (я считаю только те, кот расположены на платных хостингах с купленными доменами, жж и проч даже не считаю - в ЖЖ у меня пять разных аккаунтов, в твиттере - восемь)...
И все это называется простым и ёмким словом - троллинг.
QUOTE
это не упрек - просто помни об этом, когда что-то обо мне свидетельствуешь публично...
Обычный интернет-тролль - я это понял сразу и ни на мгновение не забывал. wink.gif
За сколько серебрянников то?

Бальмунг
Про путина я не писал. Не он, так другой. В стране что, мало артистов?
И про переводы часов я знаю. При мне уже так было, что часы оставляли на летнем времени, а потом опять начинали переводить на час вперёд и обратно.
Бальмунг
shurplanet
QUOTE
Не он, так другой. В стране что, мало артистов?

при таком подходе какой тогда смысл бороться с властью? Надо верить, что кроме артистов есть и серьезные люди smile.gif
shurplanet
Бальмунг
QUOTE
при таком подходе какой тогда смысл бороться с властью? Надо верить, что кроме артистов есть и серьезные люди
С властью бороться смысла нет. Я этим и не занимаюсь.
Я борюсь за своё существование!
И, по возможности, за светлое будущее blink.gif
Бальмунг
shurplanet
QUOTE
И, по возможности, за светлое будущее

одобряю tongue.gif
shim
TENRU
QUOTE
Ты явно продвинутая версия караульного
это была еще учебка, боялись мы на губу попадать...

TENRU
QUOTE
Надеюсь не ты им дурь в головы вбиваешь?
в ЖЖ меня банят либерасты после десятка наводящих вопросов с моей стороны - не любят они отвечать на вопросы по существу, так что в ЖЖ я перестал камментить, тока в своих иногда по резонансным темам пишу псто...
Sinferno
shim, я в учебке тоже на ходу спал. Просыпаешься и вдруг понимаешь, что куда-то идёшь.
smile.gif
Извиняюсь за оффтоп.
стретчер
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
QUOTE
НАТО советует Эстонии прекратить антироссийскую истерику

ТАЛЛИН, 17 января. В США подвергли критике антироссийскую риторику Эстонии. Постоянное акцентирование внимания на "российской угрозе" не идет на пользу имиджу Эстонии в НАТО, заявил директор Международного центра оборонных исследований в Таллине, американский дипломат Мэтью Брайза.

В комментарии дипломата, размещенного на страницах Eesti Paevaleht, говорится, что члены Североатлантического альянса не видят угроз существования эстонского государства.

"Чем эмоциональнее выглядит Эстония в связи с возникающими вызовами безопасности со стороны России, тем менее эффективна и воспринимаема Эстония в альянсе", — цитирует Брайзу РИА "Новости".

Он также отметил, что в НАТО не одобряют антироссийских истерик эстонской стороны, которые скорее всего, имеют исторические корни и связаны с "болезненными переживаниями".


Да уж, тяжело наверное быть лимитрофом, некорректно реагируя на инструкции из вашингтонского обкома smile.gif

Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и в случае чего, вся движуха шла по их головам, вне зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски(с) biggrin.gif
TENRU
shurplanet
QUOTE
И все это называется простым и ёмким словом - троллинг.

QUOTE
Обычный интернет-тролль - я это понял сразу и ни на мгновение не забывал. wink.gif
За сколько серебрянников то?

Чёй та? (с)
За троллинг банят, а Шим зарабатывает. Или вы против частного бизнеса? wink.gif

shim
QUOTE
в ЖЖ меня банят либерасты после десятка наводящих вопросов с моей стороны - не любят они отвечать на вопросы по существу, так что в ЖЖ я перестал камментить

Эльфинг, только эльфинг! Пока до них доходит, что ими не восхищаются, а тонко стебутся (а до многих и вовсе не доходит) - можно получить массу удовольствия!
Но да - серьёзного разговора тогда не выходит. Но, с другой стороны, кто из них и когда был способен выдержать серьёзный разговор?

стретчер
QUOTE
НАТО не одобряют антироссийских истерик эстонской стороны, которые скорее всего, имеют исторические корни и связаны с "болезненными переживаниями".

Без вазелина? huh.gif laugh.gif
QUOTE
тяжело наверное быть лимитрофом, некорректно реагируя на инструкции из вашингтонского обкома

Никогда не сопереживал проституткам. Тяжело им под клиентом или больно - сейчас не средние века, всегда можно найти честное место в жизни. Прибалты могли бы иметь и рынок сбыта сельхозпродукции и трафик через порты и относительно недорогой газ - но натуру не изменишь. Вот и имеют, что их имеют. biggrin.gif
shim
TENRU
QUOTE
Но, с другой стороны, кто из них и когда был способен выдержать серьёзный разговор?

в России традиционно все подвержено гиперболизации, в т.ч. и представление интеллигенции о себе; интеллигенция в России — больше чем интеллигенция, хотя об этом ее никто не просил…
TENRU
shim
QUOTE
интеллигенция в России — больше чем интеллигенция, хотя об этом ее никто не просил…

Да была бы она ещё интеллигенцией... dry.gif
Вон, мужик, топором жену на куски порубал - тоже все белоленточные шумели - какая прекрасная семья, какие они интеллигентные, прогрессивные и т.д.
Почитал про их житуху и прослезился. Мужик кидала, жена-покойница под стать ему. Получила от женатого мужика однушку в Москве, за то что родила от него. Училась, да не доучилась. Сошлась с будущим убийцей родила ему ещё двоих - продали квартиру - открыли трактир. Вели бизнес идиотски и разорились. Влезли в долги и снова открыли трактир и опять прогорели. Муж завёл молодую любовницу, жена спивалась. Поссорились - убил, порубил на куски и объявил среди белоленточных всероссийский поиск.
Самый хитрый - да. "Тупые" менты раскрыли убийство через несколько дней.
Вот что угодно это, но не интеллигенты. И, если это креативный класс - то у нас в стране, таких "креативных", помимо Болотной, полна чаша - спиваются, живут как идиоты и режут друг друга под настроение. Но амбиций и чувства собственной важности... dry.gif
shim
TENRU
QUOTE
Почитал про их житуху и прослезился.
эхехех... я это вижу тут сплошь и рядом в мск...

QUOTE
Вот что угодно это, но не интеллигенты. И, если это креативный класс - то у нас в стране, таких "креативных", помимо Болотной, полна чаша - спиваются, живут как идиоты и режут друг друга под настроение. Но амбиций и чувства собственной важности.

и еще — именно российская интеллигенция продвигала в России революционные идеи, так сложилось у нас, что именно интеллигенции не хватает во все времена прав и свобод, но почему-то на руинах ими разрушаемых систем всегда укрепляются монстры, которые состояние нехватки прав и свобод делают для интеллигенции вечным… или, как говаривал наше все Михал Михалыч — может быть, в консерватории что-то не так? ©
TENRU
shim
QUOTE
я это вижу тут сплошь и рядом в мск...

В провинции то же самое, только амбиций меньше, и не считают, что им Путин недодал и, если выйти на площадь и попрыгать, то чудесным образом станешь богатым и успешным. Оглупляет их Москва, что ли?
QUOTE
может быть, в консерватории что-то не так?

Это уж точно. Известно, куда мостят дорогу благими намерениями. dry.gif
И ничему не учатся.
shim
TENRU
QUOTE
Оглупляет их Москва, что ли?
хз, хоть и говорят верно, что тут потребительский сектор велик и богат деньгами, но вот чтобы они прямо под кустами валялись - это миф... хочешь хорошо зарабатывать - научись грамотно, оперативно, честно и выгодно осуществлять требуемое потребителями, а также - грамотно предлагать свои услуги/товары, используя торнет...
TENRU
shim
QUOTE
хочешь хорошо зарабатывать - научись грамотно, оперативно, честно и выгодно осуществлять требуемое потребителями, а также - грамотно предлагать свои услуги/товары, используя торнет...

Ну, как и везде - пахать надо и думать. Только в Москве можно упёршись, как следует, заработать больше. Но и конкуренция куда сильнее.
shurplanet
TENRU
QUOTE
За троллинг банят, а Шим зарабатывает. Или вы против частного бизнеса?
Бог в помощь! Если это действительно честный бизнес.
Вот только платят чаще всего за ложь...
Отстаивать правду, как правило, бывает себе дороже.
QUOTE
Вон, мужик, топором жену на куски порубал - тоже все белоленточные шумели - какая прекрасная семья, какие они интеллигентные, прогрессивные и т.д. Почитал про их житуху и прослезился. Мужик кидала, жена-покойница под стать ему. Получила от женатого мужика однушку в Москве, за то что родила от него. Училась, да не доучилась. Сошлась с будущим убийцей родила ему ещё двоих - продали квартиру - открыли трактир. Вели бизнес идиотски и разорились. Влезли в долги и снова открыли трактир и опять прогорели. Муж завёл молодую любовницу, жена спивалась. Поссорились - убил, порубил на куски и объявил среди белоленточных всероссийский поиск. Самый хитрый - да. "Тупые" ментыраскрыли убийство через несколько дней. Вот что угодно это, но не интеллигенты. И, если это креативный класс - то у нас в стране, таких "креативных", помимо Болотной, полна чаша - спиваются, живут как идиоты и режут друг друга под настроение. Но амбиций и чувства собственной важности...

Спасибо, что ознакомил с краткой биографией этого сюжета!
Мне кажется, все эти проблемы от безБожности. От непонимания откуда всё даётся/берётся и зачем, собственно, нужно.
Но такое самообладание человека!... А потом сразу же сам признался...
Я всё понимаю, но всё равно, как-то с трудом верится, как-то в голове не укладывается.

shim

QUOTE
и еще — именно российская интеллигенция продвигала в России революционные идеи, так сложилось у нас, что именно интеллигенции не хватает во все времена прав и свобод, но почему-то на руинах ими разрушаемых систем всегда укрепляются монстры, которые состояние нехватки прав и свобод делают для интеллигенции вечным…

А как же план мирового господства, разработанный в Германии? И реализованный в России.
Мне кажется, у вас смешались в голове 1905 и 1917 года в единое целое. Но действующии лица были совершенно разные.


А революция сейчас? Разве люди, которые вышли с анекдотами и карикатурами на лозунгах, призывали к революции?
Об этом тоже нужно задуматься - кто придумал пугать народ революцией?
shim
shurplanet
QUOTE
Если это действительно честный бизнес.
Вот только платят чаще всего за ложь

в бытовом обслуживании населения платят не за ложь, а за конкретную работу - диагностику, чистку и ремонт бытовых приборов, за чистые окна и полы в доме, и так далее... если у тебя есть опыт получения ТОБОЙ нечестных денег на данном поприще, то вот о себе и свидетельствуй...
shurplanet
shim
С каких это пор политика стала честным бизнесом? biggrin.gif
JShadowLord
shim
QUOTE
в бытовом обслуживании населения платят не за ложь, а за конкретную работу - диагностику, чистку и ремонт бытовых приборов, за чистые окна и полы в доме, и так далее...

lulz. будь я мразью, стал бы миллионером.
если пОциент в области обслуживания нихрена не шарит, то там можно вешать лапшу не напрягаясь, да чтобы драмы побольше было. ложь? точно так. зато прибыльна. ибо пОциент - бездарь, лох и с деньгами. а за проделанную "работу" даже спасибо скажет. biggrin.gif

прям как в анекдоте про довольного, обоссаного бармена biggrin.gif
XeuTePoK
JShadowLord
Ну дык, если пОциент лох, то кто виновен в том, что он лох? biggrin.gif
Sinferno
"Послушал я тут вас всех..." (с) biggrin.gif
Мне кажется, что проблема власти не решается простой заменой "плохих" на "хороших". Это не проблема неправильных людей у власти. А проблема общества, страны.
где-то как-то прочитал в сети такую вот теорию: там все разбиралось с философской точки зрения и во главу всего ставилась метафизика. если нет метафизики, то теряется идеальное, т.е. идея. А значит, теряется цель (не просто практическая цель, а идеальное целоположение). Без цели нет мотивации. Следовательно. нет никаких действий, нет содержания, остается одна голая форма. без целевой деятельности нет компетентности. В итоге дезориентация, тревога, страх, холуйство перед одними и провокативность к другим. Там было больше ступеней, но я запомнил основное.
И главное в этих хитромудрых рассуждениях то, что кризис власти кроется в отсутствии самой сути, идеи. Вор-чиновник - это лишь следствие.
Бальмунг
Sinferno
QUOTE
кризис власти кроется в отсутствии самой сути, идеи

это правильно. Наша власть подобна буриданову ослу: вроде бы покончили с коммунистическим прошлым, но все никак не перейдем к демократии. Отсюда постоянные оглядки на "великий" Советский Союз, гэбистские ужимки Путина и т.д. В этом самый главный минус нашей власти.
Если собрались в демократию, то идти в нее надо до конца. Отсюда я выдвигаю идею: Россия должна стать главным поборником демократии на Евразийском континенте. Там,где нет демократии,она должна "насаждаться". Это должны делать не выскочки из противоположного полушария, а Россия. Тем самым мы наберем солидный политический вес в мире и станем на равных с США управлять мировыми процессами. Пока это не войдет в тупую голову путинистов, мы так и будем мотаться, как г..но в проруби

QUOTE
если нет метафизики, то теряется идеальное, т.е. идея

это не совсем так. Философское понятие идеального (противоположность материальному) отличается от обыденного понятия идеала (как нечто, к чему нужно стремиться)
shim
shurplanet
QUOTE
С каких это пор политика стала честным бизнесом?
я не занимаюсь политикой...
shurplanet
shim
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
shim
shurplanet
QUOTE
Следственный комитет заплатит миллион рублей за чтение СМИ и соцсетей
а я тут при чем?
shurplanet
shim
Совершенно не при чем. Просто думал, вдруг эта информация будет полезной.
shurplanet
 
Цитирую ASV с сайта [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
QUOTE
Смотрел сегодня фильм "Юность Петра" по Звезде, там в одном из эпизодов,стрелец объясняет попавшим в неволю мужикам, что такое КАТОРГА. Привожу почти дословно: - Подъём с утра в 4-00 (нынешние 6-00), Полчаса на нужду и умывание и за работу, в 8 утра полчаса на перекур и завтрак (нынешние 10-00), потом опять работа, в Полдень (нынешние 14-00) перерыв на обед и час сна, потом опять работа, а в 6 вечера на ужин, после ужина свободное время, чтоб инструмент и себя в порядок привести, ну а в 10 вечера (по нынешнему ПОЛНОЧЬ) отход ко сну до утра... Один из мужиков не выдержал и спрашивает: -Да кто ж такой режим сколь долго выдержать сможет? Как можно вечно не выспавшимся трудиться? На что Стрелец ему отвечает: -Так на то она и КАТОРГА, И придумано для Вас это чтобы вы работали, и работая только о возможности выспаться думали, А Мысли Вольные разные при этом в ваши головы не лезли... А сколька выдержите в таком режиме трудиться, так на то она Воля Свыше, И стоит ли к сему привыкать вам, коли всё равно всем одна участь уготована., разве что вам изуверам трудясь здесь 9на КАТОРГЕ)придёт она намного быстрей... Так вот непонятно чем сейчас в 23-х регионах режим сна и отдыха отличается от режима каторжанина Петровских времён? И ради каких таких Сверх Высоких Целей жителей этих 23-х регионов заставляют в этом новоКАТОРЖНОМ режиме жить и трудиться. Хотя Ведь Суда и Приговора к этому режиму сна и отдыха для них вроде как и не было...?!
TENRU
shurplanet
QUOTE
чем сейчас в 23-х регионах режим сна и отдыха отличается от режима каторжанина Петровских времён?

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

shurplanet
TENRU
Я понял Вашу философию.
Только теперь [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] каждый день.
И именно в тех городах, где время опережает на 1.5-2 часа астрономическое.
Простое совпадение?
TENRU
shurplanet
QUOTE
Простое совпадение?

Нужна реальная статистика, а не утверждение.
Если исходить из вашей максимы, то в странах попадающих в зону полярной ночи - должен быть невиданный пик самоубийств.
shurplanet
TENRU
Реальная статистика в том, что наша страна уже на первом месте в по количеству самоубийств среди подростков в мире.

(Дело не в полярной ночи - там суточные перепады кинетической энергии как раз таки меньше. (точка на глобусе проходит меньшее расстояние с меньшей скоростью за сутки)
Проблема именно когда установленное время опережает астрономическое на несколько часов. И чем ближе к экватору, тем острее это ощущается.)
JShadowLord
shurplanet
ааа драма драма драма. biggrin.gif
если прикинуть по 100балке, то небольшой недосып имеет где-нить 10-15% от общего влияния.
не нужно дуть. biggrin.gif
суицидалка по большей части от безделья, так же моральный и психологический минус, а так же тупо нет средств на дозу.
должная трезвость а так же желание быть трезвым сейчас есть только у персонажей, у которых точно не все впорядке с головой. crazzzy.gif
shurplanet
JShadowLord
Раньше пик активности суицида приходился на весну и лето. Именно когда переводили часы на час вперёд.
Теперь же, последние два года, когда время постоянно летнее - этот пик приходится на зиму.
Так что зависимость прямая.

QUOTE
должная трезвость а так же желание быть трезвым сейчас есть только у персонажей, у которых точно не все впорядке с головой.
Это правда, к сожалению. И это ужас!
Человек не понимает, зачем он появился на этом свете...
В ад будет стоять страшная очередь из подобного дурачья.
Бендер.
shurplanet
QUOTE
Теперь же, последние два года, когда время постоянно летнее - этот пик приходится на зиму.
Так что зависимость прямая.

Санкт-Петербург. 22 января. INTERFAX.RU - Отмена перехода на "зимнее время" привела к тому, что россияне вообще перестали видеть свет, считает директор Института мозга человека им. Бехтеревой РАН Святослав Медведев. "Для нас крайне важен свет, он мощный активирующий фактор. Перевод времени - мы сейчас вообще не видим света - привел к гибели большого количества людей", - отметил Медведев на пресс-конференции во вторник.

По его словам, недостаток дневного света приводит к очень серьезным заболеваниям. "Это было поспешное решение (отменить переход на "зимнее время" - ИФ)", - сказал он.

Как отметил специалист, мы живем в условиях непрекращающегося стресса.

Медведев также подчеркнул, что для человека лень - нормальное состояние. "Если человек не глуп и не ленив, значит, он опасно болен", - сказал он, добавив, что именно лень позволила сделать большинство технологических открытий.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE
В ад будет стоять страшная очередь из подобного дурачья.

Шура,будут спрашивать, я за тобой занимал biggrin.gif
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Удивляет ни столько сама статья, а то, с какой поспешностью её убрали из новостей поисковика.



Бендер.
QUOTE
Шура,будут спрашивать, я за тобой занимал
Могу и вперёд пропустить, если хочешь biggrin.gif
JShadowLord
Бендер.
QUOTE
"Если человек не глуп и не ленив, значит, он опасно болен"

аааааааааааа. срочно фгранит. laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
наверное по себе судит. aga.gif
Бендер.
shurplanet
QUOTE
Могу и вперёд пропустить, если хочешь biggrin.gif

Добрый самаритянин.
Я в тебе не сомневался smile.gif
JShadowLord
QUOTE
"Если человек не глуп и не ленив, значит, он опасно болен", - сказал он, добавив, что именно лень позволила сделать большинство технологических открытий.

Вот только глупость как этому способствует? idontnow.gif
Grodos
забавное чтиво biggrin.gif ,
иногда мне кажется, что я живу в параллельной реальности biggrin.gif
JShadowLord
shurplanet
QUOTE
Раньше пик активности суицида приходился на весну и лето. Именно когда переводили часы на час вперёд.
Теперь же, последние два года, когда время постоянно летнее - этот пик приходится на зиму.
Так что зависимость прямая.

у тебя не учитываются многие параметры.
твоё "раньше" - это уже есть определенный набор переменных, которые в своей совокупности формируют как бэ условия обитания
так же стоит учитывать что жрешь, чем ширяешься, как обстоят дела с витаминозным запасом (стоит отметить, что по весне от обычно сильно хочет свежей подпитки. недостаток сего дела генерирует унылость).
так же, ещё раз стоит учесть мотивационные элементы. либо квестишь (своего рода положительное приключение дающее очки опыта), либо дрочишь (дает только развитие маниакально-депрессивного психоза, который спихивает пОциента на извращения ("подвиги") или в петлю)
так же стоит учитывать социальные переменные. постоянное нагнетание всякой жути и прочей трахомудии, плюс нагоняй т.н. "стресса" и прочего палева. все это крышу потихой сдвигает. а всякая кайфонаркота этому ещё и помогает, разбивая психо-эмоциональную стабильность.
недосып тут в основном является подавителем активности. т.е. меньше приступов бешенства. aga.gif
так что чего ты ещё хочешь?
хочешь почуйствовать себя нормально? уедь подальше от всей этой сифилизации хотя бы на месяц.
если сможешь занять себя чем-нить во время "отпуска" то поймешь, что всё это фигня. smile.gif
shurplanet
Зато [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

У меня один вопрос - зачем?


Бендер.
Судя по тому, что творит минобрнауки, мы с тобой окажемся в хвосте этой очереди smile.gif



Добавлено:
JShadowLord
Ты спец! biggrin.gif
Даже спорить не буду smile.gif
JShadowLord
shurplanet
QUOTE
Зато Бесплатный wi-fi появится во всех школах Москвы к весне 2013 года

это имитация бурной деятельности. не более.
плюс один из способов распила фантиков, спекулируя на каком нить модном слове совершать в практическом плане совершенно бесполезные действа. ну, тут стоит учесть, таким образом помогут развитию экономике производителям ви-фишного железа.(ну и себе соответственно) biggrin.gif
shurplanet
JShadowLord
Да попросту делается всё, только чтоб не учились.

Круто мы скатились - с первых мест в мире по образованию на последнее место!
И всего то за 15-20 лет...
Невольно задумаешься - кто за всем этим стоит?
JShadowLord
Бендер.
QUOTE
Вот только глупость как этому способствует?

есть некоторые персонажи, навроде этого, которые имеют блямбу под названием "генератор идиотских идей". в принципе для таких - это нормальное дело. особенно, когда они своими не менее идейными жопоруками создают массу проблем, которые умным приходится разгребать, и, чтобы снизить вероятность повторения проблемы, попутно идет процесс запиливания "защиты от дебила". вот тебе и прогресс. pardon.gif
хотя. назвать прогрессом это можно только с натягом, т.к. все эти "запилки" только утяжеляют главную "конструкцию".
т.е. тут равносильно тому, что обвешать самолет свистоперделками, после чего этот самолет уже будет ползать, а не летать, т.к. основной рабочий потенциал будет растрачиваться на все эти "запилки".
нк мой взгляд - это по большей части пустая ратрата времени и ресурсов, когда прогресс прогибается под...гуманитариев. aga.gif
shurplanet
QUOTE
Невольно задумаешься - кто за всем этим стоит?

тх. эта ваша рыначная "ыканомика".
в какой то мере нужны планктонные-гуманитарии потребляйтеры, по большей части для экспериментов (в т.ч. и социальных) ну и Just for Lulz (например взорвать чего нить потом заснять "красивые картинки" органического месива, да чтобы кетчупа поболее было, а там по СМИ *уууууууу тырарыыыыыызды отакують", ну и потом с попкормом наблюдать за происходящим представлением. pardon.gif ну если и будет желание, то можно и подыграть, важность свою качнуть например. это же смешно. biggrin.gif
просто пойми, что нормальное образование сейчас нужно чуть менее, чем никак, т.к. отраслей с КПД>0% практически нетуть.
поэтому, если планировать наперед, то сперва определяешься в отрасли (ищешь место за бугром, где сия отрасль может бть востребована), ищешь учебку, где можно взять хотя бы азы, а там уже валишь в забугорье на уже нормальную учебу (правда потребуются мозги и финансы) и...может даже жисть удастся. для себя обеспечишь житие, для тех, на кого будешь тратить своё время - результаты и прогресс. smile.gif
Бальмунг
JShadowLord
QUOTE
нормальное образование сейчас нужно чуть менее, чем никак

тот, кому нужно прокачивать свои мозги, справится и без образования - благо литературы полно в свободном доступе. А кому образование не нужно, то вообще не стоит на их счет заморачиваться - открыть побольше ПТУ и обучать обслуживающий персонал. Какой смысл давать поголовное высшее образование, когда все вокруг автоматизировано, и теперь один хороший инженер с нормальным компьютером и супер-пупер базой знаний сделает столько же, сколько в совке сто инженеров за чертежными досками и пыльным шкафом со старыми проектами?
QUOTE
в какой то мере нужны планктонные-гуманитарии потребляйтеры

должно быть больше гуманитариев и потребляйтеров: первых - для создания мощной массовой культуры, вторых - для создания потребностей, а значит, и рабочих мест для хороших технарей
JShadowLord
Бальмунг
QUOTE
тот, кому нужно прокачивать свои мозги, справится и без образования - благо литературы полно в свободном доступе. А кому образование не нужно, то вообще не стоит на их счет заморачиваться - открыть побольше ПТУ и обучать обслуживающий персонал. Какой смысл давать поголовное высшее образование, когда все вокруг автоматизировано, и теперь один хороший инженер с нормальным компьютером и супер-пупер базой знаний сделает столько же, сколько в совке сто инженеров за чертежными досками и пыльным шкафом со старыми проектами?

азы ручной сборки. инженерка требует, чтобы ты не только умел тыкать кнопочки на роботе, а так же умел делать то, что делает этот робот. иначе не будешь понимать практической части сего дела. biggrin.gif
да и вроде ПТУ сейчас невостребованно, т.к. там делали производственный обслуживающий персонал. лучше всякие ФГУ навроде МГУ. cool.gif для подготовки гуманитарного планктона. biggrin.gif
QUOTE
должно быть больше гуманитариев и потребляйтеров: первых - для создания мощной массовой культуры, вторых - для создания потребностей, а значит, и рабочих мест для хороших технарей

перевод бесценных ресурсов и времени на гуманитарный мусор. тупиковый вектор даже для технарей. барыги этого не понимают. pardon.gif
Бальмунг
JShadowLord
QUOTE
инженерка требует, чтобы ты не только умел тыкать кнопочки на роботе, а так же умел делать то, что делает этот робот. иначе не будешь понимать практической части сего дела.

это понятно, что требует. Я говорю про то, что тот, кто в этом заинтересован, научится разбираться в роботе и без ВО, благо литературы полно. А того, кто не хочет, а просто отрабатывает корочки, из того даже МГТУ им. Баумана не сделает нечто большее, чем простого безошибочного нажимателя кнопок
QUOTE
перевод бесценных ресурсов и времени на гуманитарный мусор

говорю же, гуманитарии делают массовую культуру. Представь государство без массовой культуры - оно же быстро подпадет под влияние чуждых идеологий. А так народ будет всегда чем-то занят. Например, гуманитарии в США считаются самыми прокачанными в плане масскультуры, поэтому весь мир сейчас смотрит Голливуд, играет в американские комп игры и пр. У нас должна быть своя масс культура, а для этого нужны гуманитарии
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Как же хочется надеяться, что наша власть прислушается к голосу разума.
Надеяться, что летнее время отменят раз и навсегда.
Надеяться, что власть не против собственного народа, а действительно хочет процветания России!



[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Sinferno
Помните фильм "Асса", где Цой поёт : "Перемен, требуют наши сердца..."?
Перемены произошли и, мне кажется, слова этой песни не потеряли актуальности.
Но я думаю не о том, что следует заменить плохое правительство на хорошее, а о словах Экклизиаста:
"Что было, то и будет. И что делалось, то и будет делаться. И нет ничего нового под солнцем."
shim
Sinferno
QUOTE
Перемены произошли и, мне кажется, слова этой песни не потеряли актуальности.
зонги всегда актуальны, если грамотно сделаны и исполнены, задача зонгов - кровь будоражить...
shurplanet
Я, наконец, узнал, откуда исходит троллинг и ложь.
Становится более понятно, кто растлевает и уничтожает Россию и её народ!
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Это Совет Федерации! Руслан Гаттаров в частности.
Вот они - лгуны. Вот под чью дудку идут пляски. - Группка людишек, предавших и продавших Россию.
Это та самая информация, которую я хотел [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] у Галила - теперь становится понятно, откуда ноги растут!

Может Путин, Медведев и, действительно, не при чем? blink.gif Их подставили. Им попросту диктуют своё мнение эти черти-провокаторы.
Галил
shurplanet
QUOTE
Я, наконец, узнал, откуда исходит троллинг и ложь.Становится более понятно, кто растлевает и уничтожает Россию и её народ!

Ты до сих пор не знал, что между государствами идет идеологическая война и в качестве ударного отряда идет пятая колонна? blink.gif unsure.gif
QUOTE
ссылка на провокационную статью

А что там провокационного? Вроде всё по делу.unsure.gif
shurplanet
Галил
QUOTE
А что там провокационного? Вроде всё по делу.
Там ложь на лжи и ложью погоняет.
Тебе внушили даже войну? laugh.gif
Нет у нашей власти врагов, кроме собственного народа!

Может лучше проследить источники огромных состояний членов Совета Федерации?
Сразу и понятно станет, кого финансирует американский госдеп wink.gif
Галил
shurplanet
QUOTE
Нет у нашей власти врагов, кроме собственного народа!

Конечно нет, вокруг все добрые и пушистые, ночами не спят думая о судьбах России, а Гитлер нам нес баварское пиво. biggrin.gif Вроде и годов тебе не мало, но честно говоря ты меня иной раз поражаешь. unsure.gif
shurplanet
Галил
Среди ядерных держав война невозможна, по крайней мере, в том виде, как это было прежде.
Победить Россию на данном этапе можно только уничтожив её народ.
Посмотри внимательно - чьими руками это осуществляется?
Оппозицией? biggrin.gif
А может той самой пресловутой пятой колонной?
Так эта колонна уже давно во властных структурах! Уже более 20 лет.

Просто давай разберёмся, кто уничтожает Россию, а кто действительно хочет сделать её сильной и процветающей.
Что стоит Путину, к примеру, сделать это - сделать Россию сильной и великой державой? Да буквально за год! Но он не делает ничего... Отдыхает, наслаждается жизнью на югах...
Кто хочет счастья своим детям, а кто стремится их развратить и воспитать неучами?
Кто пытается донести правду, а кто с высокой трибуны вещает ложь?

И коммунизм и фашизм - это неудавшиеся попытки мирового господства.
И попытки эти продолжаются, не прекращаясь не на миг.
Только чьими руками? Кто растлевает и уничтожает наш народ?
Галил
shurplanet
QUOTE
Среди ядерных держав война невозможна, по крайней мере, в том виде, как это было прежде.Победить Россию на данном этапе можно только уничтожив её народ.

Если оглянешься вокруг, то может заметишь, что в современном мире это делается по другому. Обрабатывают местных идиотов и они под вопли о свободе, демократии и борьбы с жуликами и ворами, уничтожают свою страну. Плодами пользуются страны запада. Ты разве не видишь, что произошло с Ливией, а сейчас творится в Сирии?
QUOTE
Посмотри внимательно - чьими руками это осуществляется?Оппозицией?   А может той самой пресловутой пятой колонной?

Вот и посмотри, чьими руками это творится в арабских странах.
QUOTE
Что стоит Путину, к примеру, сделать это - сделать Россию сильной и великой державой? Да буквально за год!

Мешает то, что он не господь Бог. Если бы сейчас поставить к власти Сталина, ему бы тоже пришлось наводить порядок не один год. Президент, если за ним не стоят верные ему люди и большая часть элиты, ничего сделать не может.
shurplanet
Галил
QUOTE
Вот и посмотри, чьими руками это творится в арабских странах.
Неужели руками собственного народа? Может всё же там действуют террористы из других стран?

А теперь посмотри, кто хоть как-то пытается противодействовать разложению страны.

QUOTE
Мешает то, что он не господь Бог. Если бы сейчас поставить к властиСталина, ему бы тоже пришлось наводить порядок не один год.
Вот именно! Для этого нужно работать, а не бездействовать, наслаждаясь жизнью и властью.

QUOTE
Президент, если за ним не стоят верные ему люди и большая часть элиты, ничего сделать не может.
А вот тут становится всё теплее, мы потихоньку приближаемся к истине, к тем, кто продав по дешевке душонку и остатки порядочности, диктует президенту свои условия, которые вредят народу, потихоньку уничтожают государство. Только тот совсем не возражает против такой диктовки... Только поощряет...
Галил
shurplanet
QUOTE
Неужели руками собственного народа? Может всё же там действуют террористы из других стран?

Начинают всегда местные идиоты, подстрекаемые пятой колонной, а потом уже, под флагом борьбы за демократию (знать бы ещё, что это такое biggrin.gif ) можно засылать террористов, объявлять бесполетную зону и всячески гнобить законную власть.
QUOTE
Вот именно! Для этого нужно работать, а не бездействовать

А почему ты решил, что он не работает?
QUOTE
Только тот совсем не возражает против такой диктовки... Только поощряет...

Если ты по наивности считаешь, что президента выбирает народ, то глубоко ошибаешься. Президента выбирают большие люди из элиты и выбирают такого, который будет служить их интересам, а народ всеобщим голосованием лишь подтверждает их выбор. smile.gif И это происходит не только в России, а в любом государстве.
Бальмунг
shurplanet
QUOTE
Что стоит Путину, к примеру, сделать это - сделать Россию сильной и великой державой? Да буквально за год! Но он не делает ничего... Отдыхает, наслаждается жизнью на югах...

все верно. Путин давно прогибается под Запад. Какое ВТО? Какой Совет Россия-НАТО? Зачем все это? Зачем так унижаться и лизать жопу США? Что сделано для экономики на доходы от нефти и газа? Построили Москву-Сити по примеру Дубая. Чистейшее позерство.
Мало того, Путин лижет зад и авторитарным антизападным режимам, проявляя вместо геополитической зоркости алчную близорукость, подпитываемую барышами за продажу военной техники и технологий (Родину, гад, продает). В общем, Путин это только образ, созданный СМИ, чтобы хомячки "правильно" голосовали за дальнейшее ослабление страны. На самом деле, страной управляют олигархи, финансирующие Путина. Это хотя бы логично объясняет прогиб под Запад и распродажу Родины
applikator
Бальмунг
QUOTE
Построили Москву-Сити по примеру Дубая.
Москве до Дубая как до Китая раком.. dry.gif
Бальмунг
applikator
QUOTE
Москве до Дубая как до Китая раком

в Дубае эти небоскребы хотя бы гармонично смотрелись бы. А у нас любят контрасты - Москва-Сити посреди советских коробок, памятник Петру I работы Церетели, Лахта-центр (этакий российский Бурдж-Дубай) на фоне построек эпохи классицизма
shurplanet
Галил
QUOTE
подстрекаемые пятой колонной
А хочешь знать, кто подстрекает народ в нашей стране на митинги? Меня в частности.
Сам президент своими решениями!
QUOTE
А почему ты решил, что он не работает?
Я понимаю, ты не Песков... Но когда человек работает, он что-то делает... Что сделал Путин за уже год своего нового царствования? (помимо закрытия ряда школ, институтов, больниц и роддомов) Ну хоть что-нибудь он сделал? (о предвыборных обещаниях я даже не спрашиваю. Похоже, он их даже не читал)
QUOTE
Если ты по наивности считаешь, что президента выбирает народ, то глубоко ошибаешься. Президента выбирают большие люди из элиты и выбирают такого, который будет служить их интересам, а народ всеобщим голосованием лишь подтверждает их выбор.

происходит не только в России, а в любом государстве.
ППКС!

Бальмунг
Я тоже считаю, что путин полностью прозападный политик. Америка - вот же она! Руководит нашей страной в его лице. (Неважно, может Англия, Швейцария, или другая страна. Т.е. те, кто ищет мировое господство)
А все эти разногласия между Россией и Америкой - хорошо поставленный театральный спектакль.
Единственное, что мешает полному воплощению их планов - это наш российский народ.
Да и тот - уже на половину овощи.
Галил
shurplanet
QUOTE
А хочешь знать, кто подстрекает народ в нашей стране на митинги? Меня в частности.Сам президент своими решениями!

Всё правильно, ливийские борцы за свободу тоже об этом говорили. smile.gif И в самом деле, не будешь же говорить, что разрушаешь свою страну в угоду западу. unsure.gif biggrin.gif
QUOTE
Но когда человек работает, он что-то делает... Что сделал Путин за уже год своего нового царствования?

По мне, что то делается, хотя согласен, не совсем то, что хотелось бы, но быстро только разваливать получается, а вот что б навести порядок, нужно время. sad.gif
shurplanet
Галил
QUOTE
И в самом деле, не будешь же говорить, что разрушаешь свою страну в угоду западу.
Нет. Почему же.
Скажи прямо - кто разрушает нашу страну в угоду западу?
Только, прошу тебя, без дебилизма, пожалуйста.
КТО?
QUOTE
По мне, что то делается, хотя согласен, не совсем то, что хотелось бы, но быстро только разваливать получается, а вот что б навести порядок, нужно время

Что делается? ЧТО?
Сколько нужно время? Сколько?
Sinferno
shim
QUOTE
зонги всегда актуальны, если грамотно сделаны и исполнены, задача зонгов - кровь будоражить...

Тогда Экклезиаст- автор очень грамотных зонгов.
Галил
shurplanet
QUOTE
Скажи прямо -  кто разрушает нашу страну в угоду западу?

К этому стремятся либералы. Власть в данное время делает попытки страну усилить. Укрепляется армия, усилия направленные на новое объединение с соседями. Просто сравни что было в конце 90-х и и как обстоят дела сейчас.
QUOTE
Только, прошу тебя, без дебилизма, пожалуйста.

Уважаемый, укажи где у меня присутствует дебилизм?
QUOTE
Что делается? ЧТО?

Я же тебе уже обьяснил, делается то, что нужно людям переведшим президента к власти, так как ты к ним не относишься, то проходишь по остаточному принципу. smile.gif
И вообще, если тебе что то не нравится в своей жизни, не жди когда президент лично изменит её к лучшему, займись этим сам. Не нравится зимнее время? Найди работу с другим графиком или ближе к дому. Не хватает денег, плохое жильё или ещё что либо? Меняй работу, условия жизни, место жительства, если не ленится, всегда можно сделать жизнь лучше. Так же можешь вступить в КПРФ и бороться за возврат социализма.
QUOTE
Сколько нужно время? Сколько?

Смотря о чем речь. То что нужно влиятельным людям, делается максимально быстро. smile.gif
shim
Бальмунг
QUOTE
Путин давно прогибается под Запад.

"прогибается" - веет чем-то подростковым и максималистским... Вообще путин во внешней политике НЕ прогибается, но он ИЩЕТ возможность развиваться России вне изоляционистского контекста И на условиях РЕАЛИЙ в перспективе - то есть в условиях системы глобального порядка на планете. Путин ищет место России с учетом неизбежности глобализма. Его КРЕДО, как политика и руководителя в том, чтобы МИНИМИЗИРОВАТЬ вероятные риски, ожидаюшие ослабленную вследствие политики Горби и Елкина Россию. Путин - просто человек, видящий мир реально, а не таким, каким его представляют себе некоторые ру-поцреоты. И он ищет такой вариант участия РФ в глобальном процессе, который позволит нам жить БЕЗ войн с глобальными геополитическими конкурентами. Он ищет вариант мирного торга, а не военного конфликта.

Sinferno
QUOTE
Тогда Экклезиаст- автор очень грамотных зонгов.
вообще-то автором книги Экклезиаста считают Соломона, израильского царя со сложной и трагической судьбой... по стилю и содержанию КЭ написана в поздний период его жизни и правления, когда он переел сотнями наложниц и их религиозных культов, которым Соломон потакал (прельстился ими)... Ни о каких зонгах там и речи быть не могло (перечти ее внимательно), там исповедь раскаявшегося и сильно страдающего человека...
shurplanet
Галил
QUOTE
К этому стремятся либералы
Вот так новость! А у нас что, власть уже не либерально-демократическая?
QUOTE
Власть в данное время делает попытки страну усилить.
Да ну! Это как же? Может ты перепутал с усилением чиновьечева аппарата?
QUOTE
Укрепляется армия, усилия направленные на новое объединение с соседями
Развалить собственное производство вооружения, закупать его в европе, а потом честно признаться что это ошибка - это усиление армии?
Раскрутка коррупционного скандала с Сердюковым, которого до сих пор не могут посадить - это усиление армии?
А может это просто создание видимости, лапша на твои доверчивые ушки? wink.gif

Почему же тогда до сих пор нет коррупционных скандалов в сфере образования, науки, медицины?
Народ ждёт! rolleyes.gif

QUOTE
Просто сравни что было в конце 90-х и и как обстоят дела сейчас.
да! Страна значительно деградировала за эти годы... Щелбан дашь, и она упадёт.
Полное обнещание... Украли и развалили за это время всё, что не успели при горбачеве и Ельцине...
Осталось только то, что смогли самоотверженно отстоять люди. Отстоять за идею. Вопреки логике и деньгам.
Низкий поклон таким Людям! На них и держится Россия.
QUOTE
Уважаемый, укажи где у меня присутствует дебилизм?
Без обид, ладно.... Но сам поддумай, какой смысл платить деньги оппозиции, если их гораздо эффективнее дать чиновнику, который за них продаст и родную мать и Родину. А когда ему намекнут на нечестность, будет кричать "революция, революция".
Тебе самому то не смешно? - Зачухонные москвичи получают деньги из запада и устраивают революцию. laugh.gif
QUOTE
Я же тебе уже обьяснил, делается то, что нужно людям переведшим президента к власти, так как ты к ним не относишься, то проходишь по остаточному принципу.
Т.е. я и остальные 157 миллионов?
Значит народ и дети в нашей стране ничто. Пушечное мясо.
Чинуши наше всё! rolleyes.gif

Спасибо за дельные советы, как мне изменить свою жизнь.
Но хочу тебя разочаровать - у меня всё хорошо!
И вообще, я сейчас в отпуске.
А как быть нашим детям, которым приходится вставать в школу и институт в 3-4 утра по астрономическому времени?
И остальным, у кого попросту нет того выбора, что ты написал.
Им что посоветуешь?
Мыло и верёвку? Или верхний балкон многоэтажки?
QUOTE
Смотря о чем речь. То что нужно влиятельным людям, делается максимально быстро.
Речь о прекращении развала и спущенной на тормозах деградации России.
стретчер
shurplanet
Давай посмотрим ширше smile.gif Система, как и любая другая, далеко не безупречна внутри страны, иногда цинична, иногда беспредельна к своим гражданам, но Пу и ближ. окружение мыслят статегически, последовательно выстраивая центр силы для сдерживания растущих угроз и усиления влияния РФ в международных делах. Тебе нужно сильное государство? Тогда плати ограничением некоторых свобод и наличием чиновничьего маразма, как и везде. А это многия и многия миллиарды денег и много времени на оборонку и прикармливания стран, непосредственно входящих в сферу стратегических интересов клана. И надо отдать ему должное - прогресс налицо, геополитик он мощный. Что до внутренних дел, пмсм не было у него иного выбора, кроме выстраивания системы с преданными ему лично людьми на ключевых местах. Что они творят - это плата за лояльность, но гайки будут закручиваться, ибо свора уже слишком разрослась и обнаглела. Но сделано это будет неспешно, после каждой порки устанавливая должный статус - кво и закрепляя позиции. Всё по - путински smile.gif Поэтому я бы не стал ждать манны небесной в ближайшее время - у власти серьёзные внешние проблемы и они в приоритете.
shim
стретчер
QUOTE
Но сделано это будет неспешно, после каждой порки устанавливая должный статус - кво и закрепляя позиции. Всё по - путински

более того, таким и должен быть правитель - не охлосу потакать, а укреплять собственную власть, как залог того, чтобы свободнее и эффективнее реализовывать план реформирования... сегодня многие восторгаются деяниями Петра и Сталина... так вот напомню - НИ ОДНА собака не смела пикнуть ПРОТИВ их планов и стиля правления... Царский приказ, НКВД - мгновенно перемолачивали любые зачатки оппозиции в говно и кровь, и размазывали все это по стволам сибирских лесов и уральских каменоломен...

на их фоне - это очень либеральный лидер, и его правление - это диктатура лайт в сравнении даже с коммунистами брежневского периода...
Галил
shurplanet
QUOTE
лапша на твои доверчивые ушки?

Если тебе нравится именно такой вариант, думай так.biggrin.gif
QUOTE
Почему же тогда до сих пор нет коррупционных скандалов в сфере образования, науки, медицины?

А поинтересоваться тем, как там обстоят дела, религия не позволяет? Одним словом, - Воруют. Но масштабы не те, поэтому и не слышно. sad.gif
QUOTE
Страна значительно деградировала за эти годы... Щелбан дашь, и она упадёт.Полное обнещание... Украли и развалили за это время всё, что не успели при горбачеве и Ельцине...

Немедленно записыватся в КПРФ, а лучше в сталинисты.biggrin.gif
QUOTE
Но сам поддумай, какой смысл платить деньги оппозиции, если их гораздо эффективнее дать чиновнику, который за них продаст и родную мать и Родину.

В Ливии чиновники страну продали или либеральные идиоты? Чиновник лицо подневольное, украсть может, но идти против линии "партии" никак, сразу пинком под зад. biggrin.gif
К примеру попробуй делать не то, что с тебя требует начальство, а то, что тебе подсказывает политическое самосознание. Думаю результат очевиден. smile.gif
QUOTE
Т.е. я и остальные 157 миллионов?Значит народ и дети в нашей стране ничто. Пушечное мясо.

Ты этого ещё не понял? blink.gif unsure.gif Только не в нашей стране, а практически везде.
QUOTE
Но хочу тебя разочаровать - у меня всё хорошо!

А что тогда жалуешься? unsure.gif
applikator
Галил
QUOTE
И вообще, если тебе что то не нравится в своей жизни, не жди когда президент лично изменит её к лучшему, займись этим сам.


Напрашивается резонный вопрос: А зачем президент нужен в обще тогда?
Галил
applikator
QUOTE
Напрашивается резонный вопрос: А зачем президент нужен в обще тогда?

Для управления государством.
Его должность не предполагает решения персональных проблем каждого россиянина, поэтому и советую решать свои проблемы самому, а не ждать помощи от президента или Господа Бога. smile.gif
shurplanet
стретчер
shim
Господа, как бы мне самому хотелось поверить в сказанное вами!
Но только последние новости не очень сочетаются с вашими словами.

К примеру, [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
И стоило ради этого становиться президентом?
Может лучше путин почитает свои предвыборные обещания?
Уже прошел год его нового царствования, а не сделано ничего!

Галил
QUOTE
А что тогда жалуешься?
Потому что я не предатель. Думаю не только о себе и своём кресле, как наши чинуши.
Потому что я не сорняк и не овощ, как многие.

QUOTE
Немедленно записыватся в КПРФ, а лучше в сталинисты
В нашей стране нормальный человек никогда не станет принимать участие в соцсетях. Всем известно - это полный колпак (фейсбук, твиттер, в-контакте и т.п.)
В соцсетях у нас сейчас только дети и тролли - так пусть они там и общаются друг с другом.
А ты говоришь в партию! biggrin.gif
Если уж вступать, то в партию "Яблоко", хотя и там.., полно лжи.

QUOTE
Но масштабы не те, поэтому и не слышно.
Разрушить в нашей стране образование, лешить её будущего - это не те масштабы? Да, действительно, мелковато как-то.....
applikator
Галил
QUOTE
Его должность не предполагает решения персональных проблем каждого россиянина


Это понятно что не решает персонально а решает в целом.Но только когда не решается в целом,нет и решения персонального по месту.
Поэтому по статусу президент и его политика в ответе за все что делается в стране.

Социальная жизнь человека зависит от правящего режима в первую очередь, а потом уже от личных качеств.

applikator
shurplanet
QUOTE
Если уж вступать, то в партию "Яблоко", хотя и там.., полно лжи.


Знаешь это по аналогии с выбором сока: Хочешь Пепси,а хочешь Кока Колу..

На счет Москвы к примеру это полный Атас,такого ментовского беспредела я не видел нигде больше.( о бандюках и всяких приезжих хулиганах и речи нет - этого как грязи)


Бальмунг
shim
QUOTE
Вообще путин во внешней политике НЕ прогибается, но он ИЩЕТ возможность развиваться России вне изоляционистского контекста

QUOTE
Путин ищет место России с учетом неизбежности глобализма

Прежде всего Путин допустил серию оранжевых революций в ряде стран ближнего зарубежья, в результате которых эти государства переориентировались на западный политический курс. Путин проявляет крайнюю слабость в отношениях с Беларусью. Чем дольше он медлит с ее присоединением, тем одиознее становится режим Лукашенко. Теперь это больше походит на дружбу Путина с диктатором, что очерняет образ нашего президента как демократа. В рамках моей концепции "континентальной демократии" заигрывание с Лукашенко и прочими диктаторскими режимами делает Путина неподходящим кандидатом для распространения влияния на континенте через демократизацию других государств по примеру внешней политики США.

Далее Украина. Путин своим бездействием допускает раскол Украины на приверженце российской политики и европейской политики (Левобережная Украина и Правобережная Украина). Если раскол произойдет в политическом плане, доверие левобережных украинцев к России упадет и мы потеряем вообще всю Украину. Янукович (якобы пророссийский президент) не слишком старается для России. Он как буриданов осел мечется между Россией и Европой. В итоге после него на волне всеобщего недовольства придет снова прозападный политик и Европа, возможно, уже не будет далее рисковать и примет Украину в ЕС, после чего она для нас будет потеряна.

Далее Кавказ и Закавказье.
Там все держится на соплях. В Чечне Кадыров (чеченский националист) держит ситуацию только данью с России за стабильность. Тот, с кого берут дань, не может считаться сильным правителем.
Грузия - здесь все понятно. Путин допустил выход Грузии из СНГ. Плюс поддержка сепаратистских режимов ЮО и Абхазии, что практикует и Запад,например, в Косово. Это дает грузинским политикам козырь в игре против России.
Азербайджан: допущено строительство трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан, в результате чего не только Азербайджан станет менее зависимым от России, но и Казахстан, чья нефть пойдет в обход России.
Далее Центральная Азия.
Поддержка коррупционного режима Бакиева (после его свержения Киргизия будет ориентироваться на Запад), "пожизненного" правления Назарбаева, обострение отношений с Таджикистаном и Узбекистаном. Плюс некотнролируемый поток гастарбайтеров. Попытка взять его под контроль приведет к резкому обострению отношений с этими странами. А брать под контроль гастарбайтеров нужно. По Казахстану я сказал: до сего времени исключительно пророссийское государство с получением нефтепровода в обход России будет менее пророссийским.

Далее Китай. Заигрывание с Китаем по принципу "обижусь на Запад - перейду к Китаю, обижусь на Китай - перейду к Западу" не говорит, что Россия проводит самостоятельную внешнюю политику. Продажа Китаю военных технологий и нефти взамен на побрякушки похожа на продажу американскими аборигенами испанским колонизаторам золота взамен на красивые безделушки.
Китай поддерживает антизападную политику постольку, поскольку он является потенциальным мировым экономическим центром и способен вести самостоятельную игру. Россия же не развивается такими же темпами (почему, господин Путин?), поэтому мечется между Китаем и Западом, не понимая собственной роли (альтернативную роль России я предлагаю в концепции "континентальной демократии").

Далее арабский мир и исламский мир. Боязнь Путина осложнения ситуации на Кавказе, а также неплохие барыши от продажи оружия не позволяет ему занять стратегически дальновидную позицию. Поддержка антидемократических режимов заведомо проигрышна. Путин предпочитает в этом вопросе синицу в руках, чем журавля в небе. В итоге мы останемся даже без синицы, а Запад ухватится за журавля. Вот и вся "дальновидность" Путина

Далее Латинская Америка. Все то же самое - поддержка диктаторских режимов. Всплеск антизападной диктатуры в странах Южной Америки - явление временное, и продолжится до того момента, когда эти страны не модернизируются в той степени, какая необходима для существования развитой капиталистической промышленности. После этого они переориентируются либо на Китай, либо на США.
Пример с Кубой - очевиден. Всех достал режим Кастро, все хотят жить свободно и богато.

Далее Запад. ВТО, Совет Россия-НАТО (который сам Путин признал неэффективным), соглашения с ЕС по поставке углеводородов. Все это делает Россию рабом Запада.

В итоге можно сказать, что Путин ищет некий баланс в отношениях. Но приспосабливаться - это политика не сильного правителя. Сильный правитель продавливает свою линию. Какая линию у России (за исключением приспособленческой)? Ее нет. Моя концепция континентальной демократии предлагает такую линию, но для этого надо иметь большие стальные яйца, которых не наблюдается у нашей импотентной власти.

По внутренней политике я описывать ситуацию подробно уж не буду. Здесь все плохо - народ закидывают жратвой и тв-развлечениями вместо культурного развития. Про образование и медицину я полностью солидарен с shurplanet. Терпимое отношение к "братским" народам из Центральной Азии (чему "спасибо" СССР) делает Россию по примеру США этническим тиглем, в котором как и в США эти иммигранты будут иметь большие многодетные семьи, а русские семьи будут либо бездетными, либо иметь одного ребенка.
И по армии. Ничего там не усиливается. Вооружение устаревшее. Стрелковое оружие устарело, танки и корабли устарели. Сделали одну подводную лодку - достижение века. Военные технологии продаются Китаю. Всё.
Спроси любого, какие усовершенствования в армии за последнее время. Все ответят - новая форма и что Сердюков гадом оказался. Вот и вся армейская доблесть. Недаром, что молодежь бежит от армии как от огня. "Спасибо", господин Путин.

Радует пока, что сельское хозяйство что-то там дает. Но ВТО, отставание от Запада в технологиях и технике, унылое фермерство сделают свое черное дело в будущем и в с/х.
Я уже писал где-то, что промышленность и с/х еще существуют в России. Но что делает власть, чтобы ее сохранить и усилить? Где сообщения об открытии новых заводов, переходящих на новый уровень качества продукции? Если и есть какие-то подвижки, то только связанные с переделом собственности между определенными лицами, сопровождающиеся откатами.

Одним словом, это не залог будущего успеха России, не залог ее как ведущей державы на Евразийском континенте. Это "ужас, летящий на крыльях ночи"
QUOTE
он ищет такой вариант участия РФ в глобальном процессе, который позволит нам жить БЕЗ войн с глобальными геополитическими конкурентами

он пренебрегает такой поговоркой: "хочешь мира - готовься к войне"
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Совет Федерации занимается откровенным троллингом!
Каждый день во всех проправительственных СМИ идёт "ненавязчивая" реклама педофилии.
Сегодня хоть могли промолчать - нет же! Высосали новость из пальца!

Ведь уже давно известно - стоит по телевизору сказать, скажем, об изнасиловании, как по стране проносится целая серия подобных преступлений....

Но я, кажется, начинаю догадываться где засели паразиты, пьющие нашу кровь
Троллинги, растлевающие и уничтожающие Россию - это Совет Федерации!
Вот где истинные враги народа!
Не удивлюсь, что то что вместо отмены "летнего" времени нам теперь устроили постоянную жизнь в этом режиме - это по их наущению. Что это тоже придумка СФ.

Гнать их (этот СФ) ссаными тряпками!!!
shim
shurplanet
QUOTE
Не удивлюсь, что то что вместо отмены "летнего" времени нам теперь устроили постоянную жизнь в этом режиме - это по их наущению. Что это тоже придумка СФ.
Гнать их (этот СФ) ссаными тряпками!!!

По такому случаю с ночи до зари
Плачут невезучие люди-дикари
И рыдают, бедные, и клянут беду
В день какой неведомо, в никаком году.
©
music_whistling.gif
shurplanet
shim
Пам-пам-пи-дум smile.gif

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Это было бы смешно! Если не было бы так грустно...
Галил
shurplanet
QUOTE
В СФ хотят запретить показывать по ТВ детей, пострадавших от насилия

Что плохого в том, что запретят смаковать в СМИ детские трагедии?
QUOTE
Петербуржцы заплатят за топот котов, храп и вой

Ты наверно не попадал в ситуацию, когда хочешь спокойно поспать, а у соседей сверху, уже пятый праздник до утра на этой недели, с песнями и плясками.
shurplanet
Галил
Друг мой, ты совсем ничего не понял?
QUOTE
Что плохого в том, что запретят смаковать в СМИ детские трагедии?
в СМИ эту тему нужно закрыть. И точка.
Но они же наоборот её раскручивают, практически ежедневно. И особенно правительственные СМИ.

QUOTE
Ты наверно не попадал в ситуацию, когда хочешь спокойно поспать, а у соседей сверху, уже пятый праздник до утра на этой недели, с песнями и плясками.
Я очень хорошо понимаю о чем речь!
А вот ты, видимо, не попадал в ситуацию, когда нужно уснуть в 7-8 вечера, что бы встать в 3-4 ночи по астрономическому времени.(на часах +2 часа от астрономического)
А твоих соседей этот режим не касается.
Попробуй так жить, как живёт Москва и Санкт-Петербург!
Уснуть в такую рань практически нереально, а соседей хочется придушить!

Потому закон сразу прозвали "топот котов"
applikator
shurplanet Видно что ты думающий человек,раз и такие вопросы затрагиваешь(тем более это касается тебя напрямую)

Солидарен с твоим глубоким возмущением,но дела не поменяются в лучшую сторону,политика то идет какая? (уничтожение не иначе)


TENRU
Очень в тему.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
biggrin.gif dry.gif
shim
TENRU, ога...
clap_1.gif

это у нас национальная забава, почти как в той поговорке мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус... ©
shurplanet
TENRU
Хорошая картинка! biggrin.gif
Только на счет последнего кадра уже стойко закрепилось прозвище "Враг Народа" ну и "Клоун", само собой.
PornEvil
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Либеральные ценности в массы!

Для справки: В России данное преступление наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.

shim
applikator
QUOTE
уничтожение не иначе

не иначе, сам порой удивляюсь тому, как умудряется стока народу выживать назло врагам, судя по активности в торнетах...
Бальмунг
Главная проблема путинизма в том, что не удается (не пытаются?) переключить мировые процессы на себя. Россия остается в кильватере мировой политики и экономики. Отсюда вывод: Россия остается второстепенным игроком, хотя и присутствует в Совбезе ООН и Большой восьмерке (да и то пока есть у нас углеводороды). Потенциальная угроза: отсутствие крепких мировых связей в будущем приведет к ослаблению страны, как ослабли, например, государства на Великом шелковом пути с появлением дальнего мореплавания.

Коррупция, непотизм, деградация системы образования, здравоохранения и армии, что считается главным недостатком путинского режима по версии либеральной оппозиции, по моему мнению является второстепенной проблемой, хотя я и должен признать ее наличие и частично согласиться с либерастами в ее важности. Но все же это не главное, поскольку все это лишь следствие главной проблемы путинизма - нарастающего выключения страны из глобальных политических и экономических процессов.

В этих рассуждениях кратко выражена моя политическая позиция и ее идеологические разногласия с путинизмом и российским политическим оппозиционным либерализмом. Кто окажется прав в видении главной проблемы, покажет время.
Зачем я все это написал? Прежде всего, для себя в качестве формализации своих политических идей. А также в надежде, что кто-то осознает мнимую важность того, по поводу чего сегодня кипят страсти в обществе.
shim
Бальмунг
QUOTE
Главная проблема путинизма в том, что не удается (не пытаются?) переключить мировые процессы на себя.
Ты прав, Путин не замыкает глобальный мир на Россию. Знаешь почему? Потому что он - УМНЫЙ политик, а не идиот.
Бальмунг
shim
QUOTE
Путин не замыкает глобальный мир на Россию. Знаешь почему? Потому что он - УМНЫЙ политик

я не назвал бы его умным политиком, поскольку он пытается построить демократию в отдельно взятой стране (иначе зачем ему поддерживать недемократические режимы в других странах, например, в Беларуси или Сирии?). Но все это ведет к обособленности страны, без которой могут обходиться другие страны. Будет некий аналог КНДР, только с демократией по-российски вместо коммунизма
Sinferno
Бальмунг
QUOTE
иначе зачем ему поддерживать недемократические режимы в других странах

"Демократические-недемократические" - всё это игра слов. А чтобы быть центром, дирижером мировой политики одной политической воли мало.
В одном с тобой соглашусь, для сохранения своего влияния необходимо работать на будущее, анализировать и приспосабливаться к неизбежному, а не поддерживать до последнего обреченные режимы. в этом отношении США показывают пример: понимая неизбежный рост влияния исламизма, они не воюют с ним, а пытаются взять этот процесс в свои руки.
Бальмунг
Sinferno
QUOTE
А чтобы быть центром, дирижером мировой политики одной политической воли мало.

у России есть все для этого, только этой самой воли нет. Почему бы не начать с демократизации ближнего зарубежья, которое постепенно переходит под влияние Запада или Китая? Ведь США не боятся лезть в исламский мира, Франция не боится вмешиваться в события в Мали. Только Россия боится сунуть нос даже к вчерашним своим братьям. Распространение российского влияния на другие страны - это залог будущего процветания любой империи, а Россия просто не может не быть империей, иначе она развалится.
QUOTE
В одном с тобой соглашусь, для сохранения своего влияния необходимо работать на будущее

вот-вот. Спрашивается, что Путин сделал для будущего. Представим, что он внезапно ушел. Что станет с Россией? Разворуют окончательно. Потому что в России сейчас не власть народа, а власть фюрера
shim
Бальмунг
QUOTE
Но все это ведет к обособленности страны, без которой могут обходиться другие страны. Будет некий аналог КНДР, только с демократией по-российски вместо коммунизма
У меня такое впечатление, будто ты живешь в какой-то виртуальной России, придуманной болезненным сознанием пропагандистов внесистемной оппозиции...

Вот я - человек, который занимается исключительно средним по доходам бизнесом, стаж - с 1991 года. Никаких притеснений свободы предпринимательства, никаких ограничений свободы слова и прочих свобод - лично я на себе НЕ испытывал и НЕ испытываю. Поэтому твой каммент я считаю, либо заведомой твоей ложью, либо, как выше сказал - следствием отсутствия у тебя чувства реальности.

Если бы я захотел голосовать за оппозиционных лидеров, мне для этого нет нужды тусить на ваших митингах. Я бы точно также спокойно оторвал в день выборов жопу от дивана и СВОБОДНО пометил бюллетень за представителей оппозиции. И ни одна ссука не смогла бы мне в этом воспрепятствовать. Вот ЭТО - и есть РЕАЛЬНАЯ СВОБОДА здесь и сейчас, а не твои байки про чОрного человека...
Бальмунг
shim
QUOTE
Никаких притеснений свободы предпринимательства, никаких ограничений свободы слова и прочих свобод - лично я на себе НЕ испытывал и НЕ испытываю

но ты ведь не претендуешь на власть. А у некоторых есть такие амбиции. Вот они и недовольны, что во власти укрепились родственники, друзья и друзья друзей Путина, а их не пускают smile.gif
QUOTE
будто ты живешь в какой-то виртуальной России,

не назвал бы это виртуальностью, т.к. я не вижу в действиях власти то, что нужно мне, то есть становление России как мировой державы. Пока я этого не увижу, буду критиковать власть
Sinferno
Бальмунг
QUOTE
Спрашивается, что Путин сделал для будущего

Ну я и не сторонник Путина (впрочем, как и Сталина) - мавр сделал свое дело и давно должен был уйти. Но иногда возникает сомнение - а есть ли альтернатива? Ведь быть в оппозиция и критиковать всегда легче. Кто бы мог взять весь груз проблем и решить их? В моей практике не всё так радужно протекает, как у shim'а. Не в личной жизни даже, просто по роду деятельности вижу как разваливаются некоторые государственные институты - за державу обидно. Но я не стал бы все красить в монотонный цвет и взваливать всю ответственность на одного человека.
Т.е. надо встать над ситуацией и проанализировать всё. словно ты живешь не здесь и не в это время. Эффект "современника" и мне мешает правильно оценивать события.
Бальмунг
Sinferno
QUOTE
а есть ли альтернатива?

когда у власти единоличный правитель, альтернативы нет по определению, т.к. всякое другое мнение спускается на тормозах и подавляется. В этом отношении совершенно бессмыслен вопрос "какая альтернатива была Сталину".
Но важно другое: уход диктатора высвобождает в обществе новые силы, которые и приходят к власти. Именно с этого момента появляется альтернатива. Кто появится после Путина, пока неизвестно. Будут ли это либерасты или коммуняки, неизвестно. Но тот, кто желает процветания стране, тот будет создавать эту альтернативу, кто не желает - будет сидеть на диване и под пиво смотреть телевизор
shim
Бальмунг
QUOTE
но ты ведь не претендуешь на власть. А у некоторых есть такие амбиции.
вот с этого, батенька и следует начинать - проблемы не в ПЖиВ и путен-вор, а в сознании оппозиционеров, которым не удается сотворить новый передел, в свою пользу...

мне это было понятно всегда, еще с елкинских времен, и именно по этой причине - я всегда являюсь консерватором, если власть мне не ипет моск и не лезет сверх меры в мой карман, или не становится намеренно раком перед геополитическими оппонентами (тут у меня просто культурный шок случается, как это было во времена атаки на Сербию в 99-м)... Внешняя политика Путина, кмк - куда успешнее внутренней. Что вполне естественно - основным драйвером внутренней политики обычно является председатель правительства... Если медвед до следующей осени таковым не станет, уверен - его попросят оставить это кресло, и он не сможет отказаться...
Бальмунг
shim
QUOTE
проблемы не в ПЖиВ и путен-вор, а в сознании оппозиционеров

да и в этом тоже. Сам Путин признает, что с коррупцией в России беда, но вот не хочет говорить, что является ее причиной. А амбиции оппозиции на власть - это нормально. Ненормально было бы, если бы вообще не было оппозиции. Тогда собственно и демократии не было бы
QUOTE
Внешняя политика Путина, кмк - куда успешнее внутренней

особых успехов во внешней политике не видно. Одни неудачи. Типичные примеры: вступили в ВТО, ОДКБ не работает, Совет Россия-НАТО не работает, ШОС не работает, СНГ разваливается, США вводят санкции против РФ, с обреченными диктаторскими режимами дружим. Можно продолжать еще долго. Но я согласен, что даже такая внешняя политика успешнее внутренней smile.gif
Sinferno
Бальмунг, власть практически всегда подавляет то. что представляет её угрозу. Просто это выражается по разному.
А "новое" должно быть достаточно ярким и сильным, заметным, чтобы иметь право соперничать с властью и в конце-концов овладеть её.
Пока вижу разрозненные группы теоретиков (иногда, довольно умных и толковых) различной направленности, которых объединяет только враждебность к власти.
Бальмунг
Sinferno
QUOTE
власть практически всегда подавляет то. что представляет её угрозу

принцип демократии в другом - всячески поддерживать то, что требуется народом. То есть сначала нужно оценить - угрожает ли что-то новое народу и стране, а уже только затем - угрожает ли это государству и власти. Если все наоборот, то это макиавеллизм.
QUOTE
А "новое" должно быть достаточно ярким и сильным, заметным, чтобы иметь право соперничать с властью и в конце-концов овладеть её.

Христос тоже был сначала незаметен для власти
QUOTE
группы теоретиков (иногда, довольно умных и толковых) различной направленности, которых объединяет только враждебность к власти

с этим я согласен. Пока оппозиция может лишь плеваться вместо выдвижения четкой программы действий
shim
Бальмунг
QUOTE
принцип демократии в другом - всячески поддерживать то, что требуется народом
хорошая декларация, вот только не вспомню в истории человечества ни одной реальной практической модели, которая бы еще и успешной была по итогам...

QUOTE
Сам Путин признает, что с коррупцией в России беда, но вот не хочет говорить, что является ее причиной.
согласен, не говорит, вернее, говорит, но лишь половину правды... путин говорит о тех, кто работает во исполнение продвижения компрадорской мотивации в государстве, но не говорит о том, что вынужден был (есть? будет?) отдать коррупционерам на откуп часть регионов и федеральных программ, чтобы иметь внутри истеблишмента (регионального) одобрямс против наступления первых... насколько сейчас путин силен - это покажет глубина антикорр компании, либо снова ворон посшибают (значит, еще ссикает), либо глубоко начнет корчевать (значит, набрал достаточно мускулов в регионах)...

ведь политика - это всегда искусство правильного манипулирования возможным, реальными рычагами, а не декларируемыми благими пожеланиями в СМИ... в одном уверен - современная внесистемная оппозиция, придя к власти, либо войдет в клинч с региональным истеблишментом и крупным капиталом (и из него уже выйдет на пол в нокаут), либо повторит "подвиг" елкина - полностью отдаст регионы на откуп коррумпированным местечковым чиновникам... других вариантов нет, реальных, разумеется...

это если смотреть на землю с земли, а не из космоса...
Бальмунг
shim
QUOTE
вот только не вспомню в истории человечества ни одной реальной практической модели, которая бы еще и успешной была по итогам...

пример, что называется, под боком: европейская демократия, где демократы легко сменяют социал-демократов и наоборот. Недавний пример - Франция, где к власти пришел президент-социалист (в европейском понимании). При этом никаких притеснений оппозиции не происходит, никому рот не затыкают, воздух не перекрывают. Все потому, что все знают - кто бы ни пришел к власти, он будет думать не о личной наживе, а о народе. Другой пример - Япония. Что касается успешности ЕС и Японии, то комментировать это излишне.
И еще: для чего вообще нужна демократия? Для создания политической конкуренции. По аналогии с экономикой. Не станешь же утверждать, что в экономике нужно свернуть малый и средний бизнес, оставив лишь по одному предприятию-монополисту в каждой отрасли. Вот и в политике то же самое: ЕР сейчас не просто монополист, а монополист во всех отраслях сразу. Отсюда и соответствующее качество управления, отсюда и идет коррупция, о причине которой умалчивает Путин
QUOTE
либо глубоко начнет корчевать

корчевать нужно начать с Кадырова, который тянет из бюджета столько, сколько все коррупционеры вместе взятые. Кадыров - пример официально признанной коррупции, ему взятку дает сама власть.
QUOTE
либо повторит "подвиг" елкина - полностью отдаст регионы на откуп коррумпированным местечковым чиновникам... других вариантов нет, реальных, разумеется..

есть один вариант. Для этого нужно: первое: усилить в регионах политическую конкуренцию (чтобы в зак собраниях не было такого, что ЕР имеет 90% мест); второе: ужесточить наказание за коррупцию вплоть до 20 лет без права переписки и с конфискацией; третье: вместо палочной системы оценки деятельности региональных властей ввести оценку по показателям (расходы бюджета/экономический прирост в регионе); четвертое: бороться за усиление России на международной арене (в изоляционистских режимах власть быстро деградирует и коррумпируется)
shim
Бальмунг
QUOTE
пример, что называется, под боком: европейская демократия, где демократы легко сменяют социал-демократов и наоборот
кхыхххх... ты еще скажи, что там народ на референдумах принимает/отклоняет решения правительств о роспиле евробюджета... biggrin.gif

ох! пожалуй, надо поискать заново (тут уже постил пару мес назад ссыль) сравнительные характеристики составных выборов в РФ и Великобритании... занятное обзорное псто, все факты проверяемые...

QUOTE
корчевать нужно начать с Кадырова, который тянет из бюджета
кадыров тянет столько, сколько стоит возможность не класть сейчас там головы наших солдат... а нам ох как нужна передышка...

QUOTE
Для этого нужно: первое: усилить в регионах политическую конкуренцию
вот я и говорю - взгляд с Марса на землю... столько суверенитета и свободы политической, сколь было при елкине, у регионов РФ не было НИКОГДА, даже в дореволюционные времена (не говоря о доцарских вообще)...

к чему привело, напомнить?
Бальмунг
shim
QUOTE
ты еще скажи, что там народ на референдумах принимает/отклоняет решения правительств о роспиле евробюджета

в любом случае там с коррупцией на порядок лучше, чем у нас. Россия на 146-м месте по коррумпированности. Европейские страны входят в первые десятки. И таких вопиющих случаев распила бюджета там нет
QUOTE
нам ох как нужна передышка...

если и дальше будем так отдыхать, армия деградирует полностью. Армия должна работать. В чеченском вопросе время работает не в пользу федеральной власти. Кадыров сейчас тянет деньги, усиливая свой клан. И нет гарантии, что в один момент он не пожелает стать вторым Дудаевым
QUOTE
столько суверенитета и свободы политической, сколь было при елкине, у регионов РФ не было НИКОГДА, даже в дореволюционные времена

слишком много свободы - тоже плохо, т.к. порождает бесконтрольность на местах. Нужен баланс. Сейчас баланс сильно смещен в сторону однопартийности. Плюс в 90-е никто не контролировал результаты деятельности региональных властей, а это ключевой момент в борьбе с коррупцией
shim
Бальмунг
QUOTE
в любом случае там с коррупцией на порядок лучше, чем у нас
так они и истреблять ее начали раньше на полвека (практически, а не декларативно), а мы начали всего то десять лет назад...

QUOTE
если и дальше будем так отдыхать, армия деградирует полностью
вопрос нескромный - ты в каких войсках то сам служишь?


QUOTE
слишком много свободы - тоже плохо, т.к. порождает бесконтрольность на местах
свободы в государстве всегда бывает ровно столько, сколько ее дают охлосу без опасений распада государства... в этом же контексте происходит микширование декларируемых свобод с действительными...
Бальмунг
shim
QUOTE
а мы начали всего то десять лет назад...

капитализму научились за 10 лет (Запад учился 200 лет), а коррупция не снизилась ни на грамм даже за 15 лет. Все дело в том, что как при совке, так и при Путине коррупция существует глубоко во властных эшелонах бюрократии. Единственный способ с ней бороться - повышать политическую конкуренцию и прозрачность системы. А в Европе вообще никогда не было такой повальной коррупции, даже 50 лет назад, поскольку они имели четкий план развития экономики (ЕЭС) и были настроены на более глубокое встраивание в мировую экономическую и политическую систему. Мы же варились в СССР в собственном соку, а теперь варимся и при Путине, что делает власть безответственней перед народом.
QUOTE
ты в каких войсках то сам служишь?

ракетные войска и артиллерия Сухопутных войск. Уже не служу
QUOTE
свободы в государстве всегда бывает ровно столько, сколько ее дают охлосу без опасений распада государства...

таким способом можно оправдать любую тиранию, народ наш привык уже к отсутствию свободы, поэтому будет терпеливо сносить любые действия власти. И если заменять принцип демократии принципом прагматизма, то легко скатиться в какую угодно яму, т.к. никто не понимает, что значит прагматичная власть, но все знают, что такое демократическая власть
shim
Бальмунг
QUOTE
Все дело в том, что как при совке, так и при Путине коррупция существует глубоко во властных эшелонах бюрократии.
здесь коррупция существовала со времен язычества, поскольку Московия строилась на деньги отжатые тогдашними ОПГ у торговых караванов, Киевская Русь - была изначально землями, по которым проходили торговые пути с юга на север через континент, из-за контроля над наиболее хлебными участками и бились князья меж собой, пока всех не построили кочевые монголы...
Бальмунг
shim
QUOTE
здесь коррупция существовала со времен язычества

ага, ведь тогда не было демократии, то есть не было того, кто мог контролировать власть на предмет нетрудовых доходов smile.gif
shim
Бальмунг
QUOTE
ведь тогда не было демократии
демократии не было нигде и никогда, европейская демократия, к твоему сведению, заключается в том, что каждый имеет возможность настучать на соседа в налоговую полицию, если он расходует не по средствам, и получить бонусы. если сообщенная им информация подтвердится... но у нас подобное почему-то называют презрительно стукачеством, а не признаками демократии... почему, непонятно?
Бальмунг
shim
QUOTE
европейская демократия, к твоему сведению, заключается в том, что каждый имеет возможность настучать на соседа в налоговую полицию, если он расходует не по средствам

а что тебя смущает: факт доноса или расходование не по средствам? Если сосед коррупционер, то обязанность каждого гражданина помочь власти бороться с разворовыванием народной собственности.
Потому что это культура такая. А что у нас? Всем все равно, сколько награбил сосед. Оттого и воруют безнаказанно
Sinferno
Бальмунг
QUOTE
Христос тоже был сначала незаметен для власти

Ну так в начале его никто и не замечал. А стал он заметным не благодаря римской демократии и справедливому устройству иудейского общества.
Может помнишь, то я в какой-то теме писал о том, что. возможно, сам Пилат убрал Христа руками первосвященников, опасаясь его влияния среди народа и боясь. что он вольётся в движение седуккеев.
Любой политический деятель когда-то был незаметным младенцем и сосал сиську матери.
shim
Бальмунг
QUOTE
Потому что это культура такая. А что у нас? Всем все равно, сколько награбил сосед. Оттого и воруют безнаказанно
а у нас культура - такая...
biggrin.gif
Бальмунг
Sinferno
QUOTE
А стал он заметным не благодаря римской демократии и справедливому устройству иудейского общества.

и я говорю то же самое: при диктатуре оппозиционер становится заметным только после ослабления диктатуры. Учение Христа стало победно шествовать только с деградацией религиозной системы Римской империи (когда пошли заимствования всяческих восточных культов, например, митраизма).
QUOTE
сам Пилат убрал Христа руками первосвященников, опасаясь его влияния среди народа и боясь что он вольётся в движение седуккеев

это не похоже на римлян с их тактикой "разделяй и властвуй". Пилату было выгодно разобщение народа на религиозной почве, дабы самому быть сильным среди враждующих группировок. Поэтому я считаю, что он искренне пытался убедить Христа не навлекать на себя гнев фарисеев. Но миссия Христа была предопределена Богом, поэтому Пилату это не удалось. Последними его усилиями устраниться от вины за казнь были слова "Ecce homo" и умывание рук
shim
QUOTE
а у нас культура - такая...

из культуры у нас только телеканал "Культура"
shim
Бальмунг
QUOTE
из культуры у нас только телеканал "Культура"
я тебе сочувствую, раз ты под понятием российская культура подразумеваешь лишь порождение атеистического советского агитпропа... сочувствую уже по той причине, что история светской культуры вообще, и советской светской в частности - несоизмеримо ничтожнее по качеству и влиянию на историю человечества, нежели культура христианская, особенно в совокупности всей истории прямого Богообщения с людьми...

возвращаясь к моему тезису о "такой нашей культуре", в нем была лишь доля сарказма, но более половины серьезно - да, у нас сегодня такая культура, основами которой является микс из агрессивного богоборчества (как наследия советского агитпропа) и вопиющей посредственности многих и многих, кто считает возможным что-то за культуру сегодня в СМИ вещать...

я знаю, о чем я говорю, ибо сегодня "властителями дум" в СМИ от культуры является поколение тех студентов, с некоторыми представителями которых я учился в Московском Институте Культуры более четверти века назад, большинство из них были амбициозными троечниками, не знавшими подчас, какой период называют поздней античностью, но до хрипа оравших о своем праве на разночтения... Вот они все сегодня разно и читают... Более того, я скорее похму руку и буду уважать высокообразованного хорошо оплачиваемого провокатора, заведемо передергивающего инфо, нежели бьющих себя пяткой в грудь добросовестно по невежеству заблуждающихся честных бывших троечников...

Почему? Потому что профессионала-провокатора можно перекупить, и он также будет грамотно подавать правду по теме, очень качественно будет подавать. А вот троечника не исправишь уже ни за какие денежки, с учетом того, что моему поколению - нынче уже за пятьдесят...

выбирая между профессионалом во лжи и посредственностью в правде, душой я остаюсь за профессионалом и за ищущих правду, а не тех, кто вещает о правде посредственно, не считая возможным просто прочесть полтора десятка толстых книг...
Бальмунг
shim
QUOTE
нежели культура христианская, особенно в совокупности всей истории прямого Богообщения с людьми...

христианская культура сейчас в загоне. Из Христа на Западе сделали фетиш, а в России чтут не Христа, а иконы и "пояса Богородицы".
В обществе укоренилось отрицание всех десяти заповедей Ветхого завета (убийцы и воры популяризируются в кино, Церковь относится терпимо к иным богам и кумирам, седьмой день не почитается хождением в церковь, родители покидаются и сдаются в дома престарелых, прелюбодеяние пропагандируется культом секса, имя Бога выхолощено произнесением его по поводу и без повода).
То есть все по Откровению: царствует Антихрист, остается ждать Второго пришествия Христа
QUOTE
я тебе сочувствую

напрасно. Если сочувствовать, то всем сразу. И в первую очередь Церкви, которая перестала отвечать вызовам времени, окуклившись в своем догматическо-обрядовом консерватизме. В современном тяжеловесном виде у нее нет шансов бороться с легковесностью массовой культуры
Добавлено:
QUOTE
у нас сегодня такая культура, основами которой является микс из агрессивного богоборчества (как наследия советского агитпропа) и вопиющей посредственности многих

с Богом боролись везде и во все времена, просто при демократии у Церкви нет возможности применять инквизиционные методы. А ее слова и проповеди в нынешнем обществе тотальной гласности теряются в водопаде словесного поноса миллионов горлопанов-самоучек
Sinferno
Бальмунг
Не буду спорить, ибо в голову Пилата нам не залезть. Но видится так. как я написал.

Хотел присоединиться к shim у после твоего заявления о культуре. Но скорее, должен разделить твое мнение о церкви, которая "перестала отвечать вызовам времени".
Я на этом форуме уже как-то несколько лет назад писал о том, что и в начале ХХ века произошло нечто подобное. И церковь была порушена, разграблена, храмы обезглавлены, священники убиты.
Сейчас вы оба с shimом будете несогласны, но сделал это русский народ, паства.
shim
Бальмунг
QUOTE
христианская культура сейчас в загоне
ты слишком опрометчиво недооцениваешь возможности т. Иисуса Христа...


QUOTE
И в первую очередь Церкви, которая перестала отвечать вызовам времени, окуклившись в своем догматическо-обрядовом консерватизме.

Sinferno
QUOTE
должен разделить твое мнение о церкви, которая "перестала отвечать вызовам времени"
парни, Церковь - это НЕ культуное явление, не шапито и не драмтеатр, находясь во времени, Церковь вещает о вечном, надвременном, надисторическим, надмирном...

Если бы вы немного приложили сил вникнуть в тему - для чего Церковь есть, то поняли бы, что она всегда былае, есть и будет актуально до тех пор, пока исполняет главное - благовествует о спасении через Христа.

А вот ваши культурно-вкусовые представления об этом не имеют никакого значения в процессе жизни Церкви. Это еще т. Исисус Христос сказал - много званных, но мало избранных, априори сообщая, что Спасение - это услуга не для всех, а лишь для тех, кто верует в спасение через Христа...

Для чего напомнил об этом - кто говорит о Церкви с т.з. актуальности ее во времени, тот уподобляется евнуху в гареме...
Бальмунг
Sinferno
QUOTE
И церковь была порушена, разграблена, храмы обезглавлены, священники убиты

если церковь востребована народом, никакие беды ей не страшны. Убийство священников-старообрядцев было в истории России задолго до 20 в, но православная церковь продолжила свое существование в никонианской рамке, т.к. вера была востребована в народе. Теперь ситуация кардинально изменилась: предпосылки к самой вере исчезают.
Теперь у церкви два варианта - либо модернизироваться (реформа должна быть более глубокой, чем при Никоне), либо превратиться в удел бабушек, у которых много свободного времени, чтобы посещать церковь. Я предпочел бы первый вариант - лично меня пугают бородатые дядьки в длинных рясах. Священник должен стать современнее, активнее, быть среди народа, а не среди икон-деревяшек
Добавлено:
shim
QUOTE
ты слишком опрометчиво недооцениваешь возможности т. Иисуса Христа...

пусть он явит нам свои возможности, как являл иудеям, дабы сподобить их к своему учению. И как наделил Духом Святым апостолов, дабы и они творили чудеса и несли веру в истинного Бога. Сейчас все чудеса сводятся только к мироточению икон. Мелко это для Христа

QUOTE
Спасение - это услуга не для всех, а лишь для тех, кто верует в спасение через Христа...

Христос призывал апостолов активно обращать язычников в свою веру. И они делали это. Что сейчас делает церковь для обращения неверующих в свою веру? Церковь не только ворота для спасения, но и десница Бога на Земле. И эта десница не должна лежать мертвым грузом, а должна направлять свою паству
Sinferno
shim
Другими словами благая весть о спасении через Христа перекрывает всё и вся, нивелирует любые грехи, ошибки и все, что угодно?
Что бы мы не думали о идеальных целях церкви, она все равно является частью общества, более того - общественной организацией.
Так вот если институт церкви, как организации с начальниками, подчиненными, кладовщиками и тд., не соответствует состоянию общества, то благую весть никто не услышит. Жирное имхо.

Бальмунг
Я думаю, что дело не в "модернизации". Просто человек в трудный для себя час должен прийти в церковь и получить там надежду, духовную поддержку, образец жизни, укрепить веру. Если же он видит, что церковь представляет собой совершенно светскую по сути контору, то он теряет доверие, а как следствие и веру), потребность и уважение. Еще одно имхо.

QUOTE
Христос призывал апостолов активно обращать язычников в свою веру

Сегодня ситуация немного иная: практически всем об учении Христа уже известно. Остается только выбрать.
Бальмунг
Sinferno
QUOTE
Просто человек в трудный для себя час должен прийти в церковь и получить там надежду, духовную поддержку, образец жизни, укрепить веру

QUOTE
Остается только выбрать.

вот многие и выбирают атеизм. Мало истинных христиан. Все дело в том, что церковь перестала выполнять свою функцию, а именно, завет Христа об обращении в веру неверующих. Посмотри на историю христианской церкви - в самом начале это была великая безудержная сила, которая покоряла своим напором народы. Отсюда успех христианства. А что сейчас - священники сидят за своими книгами и перед иконами и на свет Божий не показываются, в народ идти боятся. А чтобы идти в народ, нужно соответствовать духу времени.

И еще связка церкви с культурой в обществе: если церковь не будет распространять христианскую мораль, то ее место займет массовая культура атеизма или политеизма. То есть я могу сказать: пожалуйста, будьте пассивны, ждите, когда паства сама придет к пастырю, но не удивляйтесь, что придут немногие, ибо ложные учения сегодня все более притягательнее, страданий в цивилизованном мире все меньше, а значит и потребности в спасении также меньше.
Активность церкви и ее новый облик есть тот самый ответ на вызов времени
shim
Бальмунг
QUOTE
пусть он явит нам свои возможности, как являл иудеям, дабы сподобить их к своему учению
вот, обратись напрямую и потребуй от Христа, получишь ответ...

QUOTE
Что сейчас делает церковь для обращения неверующих в свою веру?
этим же и занимается, просто ты далек от этой инфо ниши, в т.ч. в торнете, поэтому у тебя возникла иллюзия, что этого нет...

Sinferno
QUOTE
Другими словами благая весть о спасении через Христа перекрывает всё и вся, нивелирует любые грехи, ошибки и все, что угодно?
По мнению т. Иисуса Христа, не суди и несудим будешь, это как раз сказано о грехах людей которых ты видишь, в т.ч. церковных...
Бальмунг
shim
QUOTE
этим же и занимается, просто ты далек от этой инфо ниши, в т.ч. в торнете, поэтому у тебя возникла иллюзия, что этого нет...

приведу слова некоего А.Кураева ([Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]):
QUOTE
— И всё же, каковы перспективы развития миссионерства в России?

    — Признаться честно, я с каждым годом становлюсь всё большим пессимистом насчет будущего православия и миссионерства в частности в нашей стране. Потому что мне кажется, что миссионерами в современной культуре могут быть только те люди, которые пережили лично переход от атеизма к вере. Сейчас наши семинарии снова наполнены мальчиками, воспитанными уже в православных семьях. И я не верю, что их вера, которую они никогда не переживали как открытие, вдохновит их на миссионерство.


И в достаточно определенной мере можно сказать, что Кураев выражает точку зрения РПЦ. Если не будет миссионерства, не будет и усиления влияния церкви в обществе. При этом как никогда сейчас сильны католические, протестантские и исламские миссионеры
Sinferno
shim, но ведь "кровь-то будоражит". Я читал много раз. Иногда мне казалось, что это исповедь полностью опустошенного и разуверившегося во всем человека, а слова о единственном смысле через иудейского Бога добавлены кем-то ещё. Но это лишь моё восприятие, из которого я сам не делаю никаких выводов.

QUOTE
не суди и несудим будешь

Но ведь люди судят и от этого не уйти. Ты сам судишь (имеешь собственное суждение).
Третьяков
shim
QUOTE
что Спасение - это услуга не для всех, а лишь для тех, кто верует в спасение через Христа...

Опять Вы толкаете свою фантазию? rolleyes.gif
Ну сколько уж раз я просил Вас привести прямую цитату, в которой Иисус говорит о том, что спасение получат ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО те, кто верует в спасение через Христа? wink.gif
shim
Третьяков
QUOTE
Ну сколько уж раз я просил Вас привести прямую цитату
Третьяков, спорить с атеистом - даже времени тратить не стану... твое "спасение" в лопухе над могилой, вот к этому и готовься...

А для ищущей части аудитории процитирую:
Ин. 14-6. Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
shurplanet
shim
Всё верно!
Иисус будет судить не только людей, а вообще все миры (всех инопланетян, если хотите, в т.ч)
Вот в чём суть.
Вот почему наша Земля была и есть "камнем преткновения".


Бабушки и дедушки готовили революцию - мимо такой новости пройти невозможно!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


Гособвинитель по делу бывшего полковника ГРУ Владимира Квачкова, обвиняемого в подготовке вооруженного мятежа, заявил в суде, что вина подсудимого полностью подтверждается доказательствами, собранными следствием. Прокурор попросил приговорить его к 14 годам колонии строгого режима.

По словам прокурора Александра Ремизова, целью Квачкова был "захват власти в одном из центральных городов России, а затем мобилизация населения и движение на Москву".

Сформированная Квачковым организация состояла из военного и гражданского подразделений, "в составе которых были бабушки, дедушки, военные пенсионеры, недовольные своим начальством, властью", - цитирует прокурора агентство РАПСИ.

Как считают следователи, в 2010 году Квачков намеревался начать мятеж в городе Ковров Владимирской области. По словам Ремизова, он планировал "небольшими группами захватить здания МВД, ФСБ, МЧС Коврова, а также оружие и боеприпасы".

Кроме того, Квачкову якобы удалось завербовать множество людей в других регионах страны, и его сторонники готовились к антиправительственным действиям в Екатеринбурге, Самаре и других городах.

По итогам расследования на скамье подсудимых оказался и предполагаемый помощник Квачкова - экс-капитан МВД Александр Киселев, которому вменяют в вину незаконный оборот оружия и боеприпасов. Гособвинитель просит приговорить его к 12 годам колонии.

"Отражение интервенции"

Сам Квачков не признает себя виновным в подготовке вооруженного мятежа. По его словам, возглавляемая им организация "Народное ополчение" "занималась подготовкой партизанских учений для отражения иностранной интервенции".

Следствие признало деятельность этой организации экстремистской.

Ранее Квачков заявлял, что показания против него дал руководитель тольяттинского отделения "Народного ополчения", которого арестовали за то, что он якобы послал группу во Владимир для подготовки вооруженного мятежа. Показания активиста и легли в основу инкриминируемых полковнику действий.

По словам подсудимого, уголовное дело было сфальсифицировано в связи с его активной общественной деятельностью.

Полковник был арестован в декабре 2010 года по решению Лефортовского суда Москвы. За несколько месяцев до этого коллегия присяжных Мособлсуда признала его невиновными по делу о покушении на бывшего главу РАО "ЕЭС России" Анатолия Чубайса 17 марта 2005 года.

После этого процесса отставному полковнику удалось добиться от государства компенсации в размере 450 тыс. рублей за незаконное уголовное преследование.





[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
XeuTePoK
Как бороться с запущенной бессонницей
shurplanet

Хронотерапия. По этой схеме нужно каждый день ложиться на три часа позже, пока не доберетесь до времени, когда нужно просыпаться. Например:

День 1: сон с 4 утра до полудня
День 2: с 7 утра до 3 дня
День 3: с 10 утра до 6 вечера
День 4: с часу дня до 9 вечера
День 5: с 4 вечера до полуночи
День 6: с 7 вечера до 3 ночи
День 7-13: с 10 вечера до 6 утра
День 14 и далее: с 11 вечера до 7 утра

Две болезненные недели можно вычеркнуть из жизни, зато этот способ считается самым эффективным.

Надеюсь Вы ещё не покинули эту тему и всё продолжаете бороться с нынешним положением дел!
PornEvil
\правда когда-нибудь победит
shurplanet
XeuTePoK
Можно назвать день ночью, а ночь днём.... Но человек всё равно будет спать, как и задумано природой, в тёмное время суток.


Решение правительства Российской Федерации о том, что стране не стоит переходить на зимнее время, было принято по поручению президента Владимира Путина. Об этом в субботу 9 февраля журналистам поведал пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
Песков отметил, что Путин не раз говорил о том, что решение о переходе на зимнее время должно быть проработано и принято кабинетом министров. По словам пресс-секретаря все так и произошло.
Напомним, что в четверг 7 февраля премьер-министр Дмитрий Медведев объявил, что сейчас переход на зимнее время нецелесообразен. Равно как и возвращение к старой системе перевода часов два раза в год. Глава правительства подчеркнул, что пока в России сохранится существующий порядок. ,,

Если осенью "летнее" время так и не отменят, значит, по крайней мере для меня уже однозначно, действующая власть занимается уничтожением России, её народа.
Галил
shurplanet
QUOTE
Если осенью "летнее" время так и не отменят, значит, по крайней мере для меня уже однозначно, действующая власть занимается уничтожением России, её народа.

Не совсем понимаю, как переводом часов можно уничтожить народ и страну? unsure.gif Может не всё так жутко, а всё дело в том, что Путин с Медведевым "жаворонки" и любят вставать пораньше?
А как известно, - Кто рано ложится и рано встает, здоровье, богатство и ум наживет. Так что всё будет у нас хорошо. smile.gif

P.S. Кстати, имей ввиду - Кто поздно ложится и поздно встает дела все пропустит, успех не найдет.
shurplanet
Голосовалка за зимнее время в левой колонке страницы сайта "Новая Газета"
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]






Галил
Ложиться в 19 вечера и вставать в 3 ночи - это поздно или рано? Какое от этого будет здоровье?
Но именно в таком ритме живет сейчас Москва и Петербург. Все работяги и наши дети.
QUOTE
Не совсем понимаю, как переводом часов можно уничтожить народ и страну?

Попробуй так жить и всё поймёшь. Экономический рост практически отсутствует - все спят. Смертность превышает рождаемость, хотя последняя сейчас рекордная, начиная с 1990 года.
Пользы от жизни в таком ритме никакой, а вред очевиден и колоссален.
QUOTE
Может не всё так жутко, а всё дело в том, что Путин с Медведевым "жаворонки" и любят вставать пораньше?
Когда они едут на работу, движение в Москве перекрывают. Так что все хорошо знают - их рабочий день начинается никак не раньше 10-11 утра.
applikator
QUOTE
А как известно, - Кто рано ложится и рано встает, здоровье, богатство и ум наживет.

Знаю по себе,что вставая с рассветом получаешь заряд бодрости и энергии на весь день(ложится только надо вовремя)

А теперь представим что в Москве светать начинает в 8:30 сейчас.Разве это полезно просыпаться и ехать на работу когда на улице ночь?
shurplanet
applikator
QUOTE
А теперь представь что в Москве светать начинает в 8:30
Сегодня в 9:06 Начало рабочего дня в 8:00 До работы ещё добраться нужно - это не менее часа...
Еще месяц назад светало в 10:30.

Получается, что те кто борется за светлые вечера, ведут борьбу за 1 месяц по весне и 1 месяц осенью. Именно за это время закат смещается на час.

В 3-4 часа ночи по астрономическому времени у человека фаза самого глубокого сна, частота пульса минимальна, минимально количество сахара в крови. И т.д. и т.п.
Это самое неблагоприятное время для пробуждения.
Можно сдвинуть время еще на 2-3 часа вперёд и получится полноценная ночная смена - вставать и высыпаться будет значительно проще.
applikator
shurplanet
Полностью тебя понимаю.Нет желания поменять место жительства?
Бендер.
shurplanet
QUOTE
Голосовалка за зимнее время в левой колонке страницы сайта "Новая Газета"
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


Если уж голосовать, то на Демократоре. Там много подобных тем, например [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
shurplanet
applikator
QUOTE
Полностью тебя понимаю
Спасибо за понимание!

QUOTE
Нет желания поменять место жительства?
Друзья зовут в Болгарию на ПМЖ...
По данным опросов - треть россиян хотят покинуть страну. Ежегодно уезжает более 100000 человек.

Но ведь именно этого и добивается путин с медведевым! Им это и нужно - расчистить территорию от нас, россиян.
Попутно выкачиваются природные ресурсы страны, а на полученные от их продажи деньги, поддерживается западная и американская экономика.



Существует пророчество:
Какое будущее будет у России, такое будущее ожидает весь мир.

Есть за что побороться!
JShadowLord
уф. как все у тебя. wacko.gif
а вообще слишком много паники от тебя тут. aga.gif
вот меня взять. для меня этот суточный режим вообще опасен (да, именно так, на полном серьезе) и что мне теперь, революцию устраивать? laugh.gif
ну а там, кто от кого избавляться. это уже далеко не америка, просто человеки до сих пор питаются пропагандическими иллюзиями.
вообще один из свежих примеров сих схем-иллюзий проработан в DmC biggrin.gif
PornEvil
Как думаете, долго еще в России будут действовать антинародные либерастические фашисты?
фашисты потому что гитлер (хотя он национал-социалист, но уж как повелось) разделял людей по национальному признаку, а для них главное - деньги (по классу) - либертарианство
shim
PornEvil
QUOTE
для них главное - деньги

можно и другой "фашизм" установить - по уровню IQ,
пройдешь тестирование - или в дамках, или в дворниках, да...
PornEvil
QUOTE
можно и другой "фашизм" установить - по уровню IQ,

Да можно. а у тебя какой айкью?
shim
PornEvil
QUOTE
Да можно. а у тебя какой айкью?
а это комиссия фашистская определит...
Sinferno
shim
QUOTE
а это комиссия фашистская определит...

Чур, я в комиссии! biggrin.gif
shim
Sinferno
QUOTE
Чур, я в комиссии!

а я - в домике... angel_innocent.gif
shurplanet
JShadowLord
QUOTE
уф. как все у тебя.
а вообще слишком много паники от тебя тут.
Это попытка выжить, не более. Но и не менее!


Сергей Калашников: народ звереет без зимнего времени

14 февраля 2013 г. (09:17)

Накануне, 13 февраля, состоялась пресс-конференция главы комитета Госдумы по охране здоровья Сергея Калашникова, посвященная решению правительства не переходить на зимнее время, - передает YTPO.ru.

Глава правительства Дмитрий Медведев на прошлой неделе заявил, что число сторонников и противников перехода на зимнее время в стране примерно одинаково.

Однако согласно докладу Минпромторга от 30 декабря 2012 г. примерно 85% россиян — за перевод стрелок, сообщил Калашников. Есть также данные опроса, проведенного по инициативе думского комитета по охране здоровья: за возвращение зимнего времени выступают 80% населения. А оставшиеся 20%, по словам депутата, проживают в тех регионах, которые и так уже живут сейчас по поясному астрономическому времени. Однако таких регионов — всего семь, напомнил Сергей Калашников.

"Поэтому 50 на 50 — я хотел бы просто знать источник", — кипятился депутат, намекая, видимо, на то, что премьер-министр всех просто обманул.

Затем Калашников обратился к статистике Минздрава. Она тоже оказалась не в пользу летнего времени. Оказалось, что с воцарением "вечного лета" увеличилось количество травм, вызовов "скорой" и ДТП в зимний период. И если уж значительная часть россиян из-за жизни зимой по летнему времени "испытывают стресс, серьезное увеличение травматизма, сердечно-сосудистых, неврологических и прочих заболеваний, я не вижу оснований, почему мы должны оставаться на летнем времени", резюмировал депутат.

Еще совсем недавно в Москве в 10 утра было темно. И кому, спрашивается, это надо? Да никому, получается, кроме Медведева: "После заявления Дмитрия Анатольевича наша почта в Думе просто взорвалась! И каждое письмо пышет гневом! Все письма — они сверхгневые, а эпитеты, которыми награждается правительство, непроизносимые вслух!"

Одним словом, "народ звереет", констатировал Сергей Калашников. По его словам, вернуть зимнее время надо обязательно до 21 октября 2013 года — хотя бы "из чувства самосохранения". Потому что еще одна зима во тьме "кончится жесткими реакциями народа".

Журналисты, впрочем, усомнились, сможем ли мы, страдающий народ, справиться с упорствующим в своих заблуждениях Медведевым. Депутат успокоил: справимся обязательно. Потому что "невозможно противостоять воле народа, когда она уже сформулирована, только если она еще не сформулирована, можно манипулировать".
JShadowLord
shurplanet
QUOTE
Это попытка выжить, не более. Но и не менее!

нуу.. нинаю нинаю. плохо сиё чот наблюдается..ну и по вырезке, пара моментов понравилось.
QUOTE
кипятился депутат, намекая, видимо, на то, что премьер-министр всех просто обманул.

адманул? blink.gif правда чоль? laugh.gif и не догадывается почему 100пудов. aga.gif
QUOTE
Потому что "невозможно противостоять воле народа, когда она уже сформулирована, только если она еще не сформулирована, можно манипулировать".

воле народа. мммм....правда, в этой фразе кромя дутого пафоса нету нифига. выйдет эта самая воля народа и скажет свое знаменитое "тяф" сопровождая сиё большими слезными зенками. а в ответ получат соответствующее "ГАВ" и побегут тяфкалы кто куда. music_whistling.gif
жидковата эта самая ваша "воля". aga.gif
shurplanet
JShadowLord
Спасибо за комментарии по существу!



[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Интересно почитать и комментарии к этой новости.
Мой там не опубликовали: "Наглухо закупорить закипающий котёл - это в стиле закомплексованного клоуна.
Медведев - враг народа! Натуральный враг народа. Это сейчас понимает даже ребёнок"
shim
shurplanet
QUOTE
Это сейчас понимает даже ребёнок
ты о себе?
shurplanet
shim
QUOTE
ты о себе?
aga.gif


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Опять о себе wink.gif
JShadowLord
shurplanet
QUOTE
Спасибо за комментарии по существу!

pardon.gif
QUOTE
Авторов комментариев в интернете будут привлекать к ответственности

а...авторов всяких там журняшлюшеских высеров как? sneaky.gif
вообще получается интересное дело. одни льют помои, другим (кто эти помои жрет) даже *фу гавно* сказать низя. надо будет название богу придумать в этом направлении. мммм...бог *инфотер*. во! laugh.gif
QUOTE
Медведев - враг народа! Натуральный враг народа. Это сейчас понимает даже ребёнок"

какой враг, какого народа. unsure.gif
ты, начальство ищи, а не их шестерок клейми. aga.gif
QUOTE
Цифра дня: 38 500 рублей с носа на госпрограмму управления госфинансами

а вот тут я чота нифига не понял. самый первый вопрос отсюда, что значит управлять гос.финансами?
эти бараны уже не видят разницу между механизмами и ресурсами? laugh.gif
shim
shurplanet
QUOTE
Цифра дня: 38 500 рублей с носа на госпрограмму управления госфинансами
Опять о себе

ты бы меньше свой нос совал туда, и был бы здоровчик, кмк... я вот не сую - и мне хорошо...
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]








ps.gif
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
shurplanet


[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]



У них там вся партия из быдло-троллей состоит?
А ведь ответ Астахова, иначе, чем троллингом и не назовёшь!
JShadowLord
shurplanet
а кто такой этот астахов? wink.gif
shurplanet
JShadowLord
QUOTE
а кто такой этот астахов?

Павел Астахов - Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребёнка.
Неужели не слышал?
Если вопрос с подвохом, то я его не понял... unsure.gif
JShadowLord
shurplanet
ну, можно сказать, что с подвохом. вопрос номер два, откуда инфа об этом персонаже?
shurplanet
JShadowLord
Ну этот вопрос мне совсем непонятен. Все СМИ чуть ли не каждый день говорят о нём.
Ты уж говори прямо, чего задумал? smile.gif
JShadowLord
shurplanet
вот именно, "все СМИ".
вот только в СМИ он и существует. ещё один пропиаренный персонаж. biggrin.gif
shurplanet
JShadowLord
От него еще зависят судьбы, он принимает решения.
А на поверку - обычный, ничего из-себя не представляющий, быдло-тролль
JShadowLord
shurplanet
это тебе так СМИ сказали, что от него что то зависит.
практика "шестерка на виду". aga.gif

ну а насчет пиара. один знакомый недавно сказал.
*когда этот...на экранах появился, он даже местами мне понравился. видно, что сценаристы старались...ну а последнее время шоу с его участием уже низкосортное, плюс даже он сам стал вести себя как мудак* biggrin.gif

вот щас по зомбояшегу оно опять отметилось в стиле "в каждой бочке затычка", причем поведение свойственно неуравновешенной истеричке, которая трепется раньше чем думает. плюс, нагнетание, раздувание, паникерство.
а такое поведение для этого "распиаренного судьи", который не следит за метлой - как то весьма странноватое, не замечаешь. aga.gif
shurplanet
Владимир Путин поздравил президента Международного общественного фонда социально-экономических и политологических исследований Михаила Горбачёва с Днём рождения.

В телеграмме главы государства, в частности, говорится:

«Плодотворная общественная, исследовательская деятельность, активное участие в востребованных благотворительных, просветительских проектах по праву снискали Вам глубокое уважение. Важно, что Вы уделяете неустанное внимание реализации значимых инициатив в сфере международного сотрудничества, своей многогранной работой стремитесь содействовать повышению авторитета России в мире».


Горбачев постарался разрушить и уничтожить всё, до чего смог дотянуться.
Еще верите, что путин хочет возродить Россию, сделать её сильной?
Он попросту продолжает развал, начатый Горбачевым.
Sinferno
shurplanet
Политика - дело грязное и притворное. Вполне возможно, что Путин Горбачева за чела не считает и обзывает неприлично в узком кругу за бокалом водки.
Горбачёв тоже не собирался специально, целенаправленно разваливать страну. Просто в тяжелое, трудное время испытаний у руля оказался никчемный слабый (и видимо, не очень умный) политик. Типа Николая 2 во время развала РИ.
shurplanet
Sinferno
QUOTE
Путин Горбачева за чела не считает и обзывает неприлично в узком кругу за бокалом водки.
Искренне, очень хочется на это надеяться!


(цитата вырвана из контекста - заранее извиняюсь и обращаю на это внимание)
Sinferno
shurplanet
А что, разве "плохой" Путин станет "хорошим", если не уважает на самом деле "плохого" Горбачева?
Лицо у него умное (в отличие от второго члена тандема), поэтому, думаю, что он все понимает. Но это никак не влияет на мои претензии к нему.

Насчет тандема у меня появилось такое ощущение, что это попытка разделить электорат и иметь влияние на всю его основную массу. В этом плане небольшую перепалку между Путиным и Медведевым по вопросу Ливии можно считать постановочной. Т.е. один консолидирует вокруг себя патриотов, более-менее левых и тд.. Второй - либералов, западников и тд. Если построить такую систему, то можно реализовать стабильную двухпартийную систему с видимостью реальной демократии, как в США, например.
shurplanet
Sinferno
Небольшую перепалку между Россией и США можно считать постановочной. biggrin.gif

Мне так хочется поверить в "хорошего" путина! Честно.
Но он не даёт мне для этого ни малейшего шанса. sad.gif
shurplanet
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Вот наивные! С ворами связались, а захотели честности! laugh.gif

Вы еще не забыли про котлеты под мухами? wink.gif


А вот это действительно важно!!!
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
XeuTePoK
shurplanet
QUOTE
зохотели

Россия для русских! biggrin.gif
shurplanet
XeuTePoK
biggrin.gif
Спасибо, поправил!
Что ты хочешь - в интернете с мобилы, да еще встаю в 6 утра.
Сплю в одном ботинке. Но смешно ошибаюсь, не спорю. Самому смешно. biggrin.gif

Вот и вся страна так, все кто встаёт не свет не заря, лепят им самим смешные ошибки...
А плюшевый мишка, тот, что стал всеобщим врагом народа, надеется еще на какой-то там экономический рост...
Sinferno
shurplanet
QUOTE
перепалку между Россией и США можно считать постановочной

Думаю, что это самое реальное противостояние двух империалистических держав.
shurplanet
Путин некомпетентен!

Во время "Прямой линии" с россиянами Путин заявил, что вопрос о возвращении "зимнего времени" в компетенции правительства.
"Я бы не хотел вмешиваться в компетенцию правительства, - сказал Путин. - Пусть оно решает этот вопрос".

Ну а мне что делать? Увольняться с работы, где проработал более 15-ти лет?
Ту зиму я провёл на больничных.
Эту зиму взял 2 отпуска за тот и этот год.
Я даже курить бросил! (Начались прострелы в голове, врач сказал - спазмы сосудов)
Но всё равно, когда просыпаюсь в 5 утра (3 часа ночи по астрономическому времени), встаю с больной головой.
А теперь новая проблема началась!
Теперь всё лето мне предстоит пытаться засыпать при свете дня, в духоте и под пьяные вопли с улицы.

Что делать?
Добиваться отставки правительства?
Теперь или я, или плюшевый мишка.
Или его уволят, или мне придётся увольняться осенью.
Жить то хочется!
Sinferno
shurplanet
Не переоцениваешь ли ты влияние временного смещения на свою жизнь? blink.gif
shurplanet
Sinferno
QUOTE
Не переоцениваешь ли ты влияние временного смещения на свою жизнь?

Нет, ни чуть!
И подобные проблемы (в основном с сердечно-сосудистой) в последние 2 года, начались у многих моих сослуживцев.

Жена теперь вынуждена постоянно пить анаприлин... Начались приступы повышенного давления и оритмия, "ни с того, ни с сего".
Врачи объяснить это не могут.
Но стоит ей выспаться на выходных, или взяв больничный, как всё чудесным образом проходит на это время.

Только человек, который зимой встаёт за 4 часа до рассвета, а летом засыпает при свете дня, может оценить весь ужас жизни по трижды-летнему медведевскому времени.
Даже ночная смена давалась бы легче подобного режима!
shurplanet
Путин не собирается выполнять ни одного из своих предвыборных обещаний!
Даже в таком, казалось бы легко выполнимом вопросе, как перевод часов,
Путин заявил, что это компетенция правительства, а не его.
Как бы совершенно забывая, что это тоже его предвыборное обещание, давшее ему определённый процент голосов на выборах.
За кого мы голосовали?
За того, кто за год своего правления построил детскую площадку своим указом? И всё...
Кому это надо?
XeuTePoK
shurplanet
QUOTE
За кого мы голосовали?

blink.gif
Ты за Пу голосовал?
shurplanet
XeuTePoK
Я то нет. А мой батя - да!
Он попрежнему думает, что все враги, а вот Путин, всё это возглавляющий, он то белый и пушистый.
И что он серьёзно хочет всё исправить, улучшить и восстановить. Только у него это никак не получается, мешают ему.

А на практике - путин обычный сочинский бездельник!
Очень похож в этом плане на своего итальянского дружка-воришку Берлускони.
applikator
shurplanet
QUOTE
А на практике - путин обычный сочинский бездельник!
Он не просто бездельник,он по ходу давно сидит на "крючке"

Его интервью после акции Femen на Ганноверской выставке,достойно презрения.

Жена наверно не даром перестала с ним появляться на публике,женщине наверно стыдно участвовать во всем этом фарсе.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
shim
applikator
QUOTE
Жена наверно не даром перестала с ним появляться на публике,женщине наверно стыдно участвовать во всем этом фарсе.
они расстались еще в период его премьерства, но это не афишируется...
а путин переживает весьма неприятный период жизни для мужчины - неизбежное приближение менопаузы...
alek20063
А сколько ему лет? 60? Давно уже пора, хотя я уверен, что толпа медицинского персонала из его окружения будет поддерживать его либидо на высшем уровне и в 90 лет dry.gif
Dietrich fon Schneider
Коалиции путину в россии нет! Все равно он станет Презиком!
PornEvil
QUOTE
Я лично буду голосовать за Путина (до всех этих событий не хотел) Потому, что альтернатив - НОЛЬ! Кто? Прохоров? ха-ха. Зюганов? Жириновский? Навальный? Явлинский? Митрохин? или, упаси боже, хрюкающая Новодворская? Или националисты?

Где вы в росии националистов видели?
shim
Dietrich fon Schneider
QUOTE
Где вы в росии националистов видели?
Национализм - это вообще анахронический тренд, который морально устарел сразу же после проповеди Христа. По сути он никогда не был важным для спасения, но Христос окончательно поставил точку - хуйня это стоеросовая. Единственный в истории человечества национализм, который приветствовался Богом, был... (чей? почему? когда?)...
Sinferno
shim
QUOTE
Единственный в истории человечества национализм, который приветствовался Богом, был... (чей? почему? когда?)...

Тезис имеет смысл лишь для того, кто верит в своего Бога. Но если подняться (опустится?) над этим, то видим, что почти каждый бог приветствовал национализм своего электората.
shim
Sinferno
QUOTE
Но если подняться (опустится?) над этим, то видим, что почти каждый бог приветствовал национализм своего электората.
Приведи пример из других рел.эпосов, где Бог наказывал свой народ за браки с представителями других народов.
Sinferno
shim
Я не знаток религиозных культов, чтобы с ходу привести такие примеры. Возможно национализм иудаизма самый яркий.
Но посылки, особенно примитивных культов, всегда о том, что бог вылепил нас "из самой лучшей глины"(с)
Религиозные культы всегда были знаменем экспансии на другие народы, так и знаменем освободительного и оборонительного движения.
Национальная религия служит сплочению и самоидентификации народа.
Dietrich fon Schneider
Да - да, из - за религий всегда одни войны начинались. Как говорится по чем опиум для народа! laugh.gif laugh.gif
shim
Sinferno
QUOTE
Я не знаток религиозных культов, чтобы с ходу привести такие примеры.
вопрос снят...


Dietrich fon Schneider
QUOTE
за религий всегда одни войны начинались
войны всегда начинались из-за маленьких членов...

На форуме:
КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.4.1.2. грубый мат и нецензурные (матерные) выражения!
applikator
shim
QUOTE
они расстались еще в период его премьерства, но это не афишируется...
Уппс..

Так,это слухи на счет Кабаевой получается вполне могут быть и не слухами..
shim
applikator
QUOTE
Так,это слухи на счет Кабаевой получается вполне могут быть и не слухами.
в подробности и персоналии я не вникал (как-то не интересуют), но то, что он не живет с женой одним домом уже неск лет - это правда с вероятностью почти стопроцентной...
Sinferno
shim
QUOTE
вопрос снят...

Разве чтобы иметь о чем-то суждение необходимо вначале защитить диссертацию на эту тему? laugh.gif
shim
Sinferno
QUOTE
Разве чтобы иметь о чем-то суждение необходимо вначале защитить диссертацию на эту тему?
смотря для чего тебе нужно твое суждение о чем-либо, лично я предпочитаю знать правду о чем-либо, меня всегда интересует достоверность, по возможности - максимальная...
Бендер.
shim
QUOTE
лично я предпочитаю знать правду о чем-либо, меня всегда интересует достоверность, по возможности - максимальная...

Чтож ты Бога своего везде суёшь, какая тут достоверность?
JShadowLord
Бендер.
меня это тоже прикололо, правда я уж махнул лапкой. biggrin.gif
komtex
Удивительно точный диагноз ситуации в путинской россии и прозорливая констатация будущего.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Подписываюсь под каждой запятой.
shim
komtex
QUOTE
прозорливая констатация будущего



QUOTE
Россия достигнет дна не при Путине, а после Путина.
из этого следует логический вывод - надо сделать так, чтобы путен правил вечно... laugh.gif
komtex

QUOTE
из этого следует логический вывод - надо сделать так, чтобы путен правил вечно...

в аду.


И еще.. Самые верноподданные рабы тиранов - евнухи. Факт истории.
shim
komtex
QUOTE
в аду
евнухи
халва халва халва... totals.gif
Sinferno
CODE
Не стало милосердных на земле, нет правдивых между людьми; все строят ковы, чтобы пролить кровь; каждый ставит брату своему сеть. Руки их обращены к тому, чтобы уметь делать зло; начальник требует подарков, и судья судит за взятки, и вельможи высказывают злые хотения души своей и извращают дело. Лучший из них – как терен и справедливый – хуже колючей изгороди…
По моему, достаточно точно описывает ситуацию, хотя тексту больше 2000 лет.
shurplanet
[URL= [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]]Сайт Правительства РФ[/URL]
Раздел:"Отправить обращение".

Вот текст моего, уже отправленного, обращения:

Правительству Российской Федерации от иженера ..., ФИО

Прошу вернуть нам право на сон в ночное время суток!

Мой рабочий день, как и большинства тружеников крупных городов, начинается в 8 утра.
Дорога на работу занимат час.
Мне приходится просыпаться в 6 утра. (4 часа ночи по астрономическому времени)
Моя жена встаёт еще раньше - в 5 утра.
Зимой это самый "разгар", середина ночи.
Заснуть мы пытаемся днём, когда летом на улице еще вовсю светит Солнце, в 21-22 часа вечера.

Представитель партии "Единая Россия", с которым я общался на форуме и который пожелал остаться неизвестным, сказал, что это моя личная проблема, и что мне нужно уволиться, а еще лучше уехать из страны.

Результаты голосований в интернете, посвященные переводу часов, подделываются. (Я могу привести примеры вброса голосов, адреса сайтов, дату и т.д.)
Никаких 50 на 50 %%, о которых говорит Медведев Д. А. не существовало и не существует!
Везде примерно 80% за возврат стрелок хотябы на час назад.
Кто-то, нагнетая таким образом обстановку, хочет очернить премьер-министра, представив его лжецом в глазах народа.

Доклад Минпромторга о летнем времени, полностью построенный на лже, обмане и подтасовке фактов, не выдерживает никакой, даже самой поверхностной критики.

Кто-то очень хочет сделать нашу страну больной и слабой!

Сейчас почти все трудящиеся вынуждены засыпать средь бела дня, а просыпаться посреди ночи.
Для чего это сделано, какая от этого польза, и какая цель преследуется, мне никто внятно объяснить не может.
Кроме вредительства, я ничего другого в этом не вижу.

Прошу вернуть конституционное право на труд и на отдых.
Право на сон в ночное время суток.
Прошу перевести часы на час назад везде, где время опережает астрономическое более чем на час.
Ради чего мы все, кто вынужден жить по "свихнутым часам" идём на такую жертву, лишаясь отдыха в ночное время суток?

С уважением, ФИО. 40 лет. Москва.
shim
shurplanet
QUOTE
ФИО. 40 лет.
В сорок лет и такие проблемы со здоровьем - сочувствую...
PornEvil
вот честно, ребят, не достал вас shurplanet со своим "астрономическим временем" (просто интересно)? астроном, мля smile.gif я когда, например, на работу встаю никогда не высыпась))) переводили ли часы или нет ))) без разницы
shurplanet
shim
QUOTE
В сорок лет и такие проблемы со здоровьем - сочувствую...

Я что, где-то в предыдущем посте жаловался на своё здоровье?
Или у вас медицинское образование, позволяющее ставить заочные диагнозы?
А ведь единственное, в чем моё отличие между мной и вами и PornEvil, к примеру, который в 3 часа ночи сидит перед компом,
это то что я, в отличии от вас, действительно живу по медведевскому дважды летнему времени.
А вас, каким боком оно касается, чтоб мне оппонировать?
Бендер.
shurplanet
Вот интересно, в условиях полярного дня или полярной ночи как бы ты спал?
shurplanet
Бендер.
Точка на глобусе в приполярных облостях за один оборот шара проходит значительное меньшее расстояние и с меньшей скоростью.
Суточные перепады кинетической энергии там минимальны и почти не сказываются на биоритмах Человека.
Там, действительно, не имеет большого значения во сколько засыпать и во сколько просыпаться, только отводить на сон положеное количество часов..
Бендер.
shurplanet
QUOTE
Суточные перепады кенитической энергии там минимальны и почти не сказываются на биоритмах Человека.
Там, действительно, не имеет большого значения во сколько засыпать и во сколько просыпаться, только отводить на сон положеное количество часов..

Аж жить легче стало biggrin.gif
Зря я значит на Дмитрия Анатолича бочку катил, стыдно sad.gif

applikator
Бендер.
QUOTE
Аж жить легче стало
Юмор это хорошо,но за полярным кругом долго точно не проживешь. У вас долгожители есть?
Бендер.
applikator
QUOTE
Юмор это хорошо,но за полярным кругом долго точно не проживешь.

Знаю, что валить надо от сюда.
QUOTE
У вас долгожители есть?

Может и есть исключения.
Sinferno
shurplanet
QUOTE
Или у вас медицинское образование

Биоритмы, кинетические энергии blink.gif - А у тебя какое образование?
Интересно, кому ещё мешает жить это злополучное неправильное время?
applikator
Sinferno
QUOTE
Интересно, кому ещё мешает жить это злополучное неправильное время?
У меня много знакомых в Москве страдают от того что нужно вставать и идти на работу практически ночью.

В Контакте есть группы где собирают голоса чтобы их не перевели на Московское время. shurplanet не одинок это точно.

Так и пишут " Время по Москве - Жизнь во тьме"
TENRU
applikator
QUOTE
В Контакте есть группы где собирают голоса чтобы их не перевели на Московское время. shurplanet не одинок это точно.

Ну, если учесть, что Вконтакте есть группа "Кеды правят миром" с 235 000 участников, группа "Клуб тех кто старается не наступать на линии на асфальте или наступать на плитку по ходу движения" с 280 000 участников и "Клуб любителей потыкать в кнопку, чтобы лифт быстрее ехал" с 414000 участников, то shurplanet, совершенно точно не одинок. aga.gif biggrin.gif
applikator
TENRU Честно я даже не знал про это,откуда такие широкие познания в группах? unsure.gif biggrin.gif

Проблема есть и это точно. Для того чтобы быть объективным,давайте узнаем в какое время Медведев и Путин выезжают на работу.

TENRU
applikator
QUOTE
Честно я даже не знал про это,откуда такие широкие познания в группах?

Коллекционирую фриков. biggrin.gif
QUOTE
чтобы быть объективным,давайте узнаем в какое время Медведев и Путин выезжают на работу.

И ещё надо вспомнить, что Сталин работал до утра, вставал около полудня, но время на шесть часов не перевёл! dry.gif biggrin.gif
applikator
TENRU Честно, во всем усматриваю злой умысел. То что видел и вижу для меня явно пахнет провокацией. Все делается так,чтобы было как можно хуже,но никак не наоборот. Начиная от еды,заканчивая (чем хочешь заканчивая..)


Sinferno
applikator
QUOTE
У меня много знакомых в Москве страдают от того что нужно вставать и идти на работу практически ночью.

Странно. Я живу примерно на широте Москвы и по московскому времени. Ну мне, правда не надо тратить несколько часов на дорогу. 2 км я каждое утро прохожу пешком за 20 минут, потом на автобусе от 15 минут до часа (в зависимости от пробок). По моему, все дело в распорядке дня. Надо раньше ложиться - вот и всё. Вот когда я работал сутки через трое или день-ночь-отсыпной-выходной, то это конкретно подрывало здоровье. Или в рейсе вахту стоять, там вообще астрономическое время можно забыть. Надуманно все это или преувеличено, имхо.
Бендер.
Sinferno
QUOTE
По моему, все дело в распорядке дня. Надо раньше ложиться - вот и всё. Вот когда я работал сутки через трое или день-ночь-отсыпной-выходной, то это конкретно подрывало здоровье. Или в рейсе вахту стоять, там вообще астрономическое время можно забыть. Надуманно все это или преувеличено, имхо.

Полностью согласен. Соблюдение режима полностью решает эту проблему.
Больше 10-ти лет отработал сутки через двое, трое, не смертельно. Вот в море вахты с 4-х до 8-ми и с 16-ти до 20-ти мне очень не нравились. Тяжело ph34r.gif
TENRU
applikator
QUOTE
во всем усматриваю злой умысел.

Правильный подход! Тушняк, ружжо и землянка в тайге завсегда надёжнее. biggrin.gif

Sinferno
QUOTE
Надо раньше ложиться - вот и всё.

Бендер.
QUOTE
Полностью согласен. Соблюдение режима полностью решает эту проблему.

Наивные! Вот сейчас появится shurplanet с суточными перепадами кинетической энергии и точкой на глобусе в приполярных областях - сразу поймёте какую ересь сморозили! dry.gif biggrin.gif
shurplanet
Sinferno
Любое взаимодействие в природе можно свести к законам Ньютона.
Вот, почитай [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] Н. Тесла.
Гениальный ученый подробно описал, то, о чем я говорил чуть выше.

А образование у меня высшее. МХТИ за плечами. Сейчас его переименовали в РХТУ.


Добавлено:
Sinferno
Ты живёш на широте Москвы. А долгота у тебя какая?
Тебе приходится летом засыпать в 22-23 часа, когда при этом на улице вовсю светит Солнце?
Зимой у тебя восход начинается не в 10 утра, а ведь гораздо раньше?
shurplanet
В общем то, мне пришел ответ от правительства РФ :

"
Аппарат правительства РФ
Минпромторг России
(мне)(без приложения :-(
В связи со статьёй...(и т.д.)
...
Просьба рассмотреть указанное обращение, проинформировать автора и аппарат правительства РФ.
При подготовке ответа считаем целесобразным довести до (меня ФИО) основные причины установления на территории Р.Ф. постоянного "летнего" времени.
Кроме того...(и т.д.)
...
Директор департамента оборонной промышленности Н. Архипов
(подпись)
исп. Пермяков А.Н. тел...
"

Уже прошло пол месяца с тех пор как получил письмо, а основные причины установления на территории Р.Ф. постоянного "летнего" времени. до меня никто так еще и не довёл....
ЖДУ ОБЪЯСНЕНИЙ!
TENRU
shurplanet
QUOTE
Уже прошло пол месяца с тех пор как получил письмо, а основные причины установления на территории Р.Ф. постоянного "летнего" времени. до меня никто так еще и не довёл....
ЖДУ ОБЪЯСНЕНИЙ!

А обещали, что на Гратисе объяснение дадут? unsure.gif biggrin.gif
shurplanet
TENRU
QUOTE
А обещали, что на Гратисе объяснение дадут?

Нет...
Никто объяснить не может.... sad.gif
applikator
shurplanet
QUOTE
Уже прошло пол месяца с тех пор как получил письмо, а основные причины установления на территории Р.Ф. постоянного "летнего" времени. до меня никто так еще и не довёл....
ЖДУ ОБЪЯСНЕНИЙ!


Они сами не знают. Сверху дали указ и все.

TENRU
QUOTE
Тушняк, ружжо и землянка в тайге завсегда надёжнее.
О,уже есть единомышленники. Если что двинем вместе,у меня уже круг товарищей намечается.

Если что Стерлигов поможет схоронится в лесах.
TENRU
shurplanet
QUOTE
Нет...
Никто объяснить не может...

Так может потому и молчат, что это самая большая загадка во вселенной? unsure.gif

applikator
QUOTE
Если что двинем вместе,у меня уже круг товарищей намечается.

"Если что", связаться по сотовому уже не получится. Будем отслеживать друг друга по писку дозиметров. sad.gif smile.gif
QUOTE
Стерлигов поможет схоронится в лесах.

Его съедим. Не нравится он мне. dry.gif biggrin.gif
shurplanet
TENRU
Похоже, прав был Медведев - президент это менеджер.
Вся власть нашей страны только принимает законы, сглаживает углы в складывающейся ситуации.
Но ничего не генерит нового!
Кто придумывает и разрабатывает те указы и распоряжения, которые потом все дружно (дума, премьер, президент) одобряют и принимают?
Кто?
Вот большая загадка!
Очень смахивает на оккупацию...
Только кем?

applikator
QUOTE
Они сами не знают. Сверху дали указ и все.

Вот-вот!
Только откуда сверху?
Бывшему президенту Медведеву кто дал указ так поступить, устроить хроноцид народа России?
TENRU
shurplanet
QUOTE
Кто?
Вот большая загадка!
Очень смахивает на оккупацию...
Только кем?

В Инете за умы пользователей борются две могущественных группировки - Порно и Котики.
В реале, к ним ещё добавляется вытесненный из инета Ктулху.
Подумай сам, кому выгодно. wink.gif
shurplanet
TENRU
У кого ж мне тогда спрашивать?
Коль такой разлад!
Разброт и шатания.
Кого-то вообще выгнали....
TENRU
shurplanet
QUOTE
У кого ж мне тогда спрашивать?

Своей головой, своей. smile.gif
shim
shurplanet
QUOTE
Бывшему президенту Медведеву кто дал указ так поступить, устроить хроноцид народа России?
самое загадочное в этой ситуации заключается в том, что в новейшей истории России "указ" этот был введен еще при Брежневе, когда ты был настолько мал еще, что должен был вполне адаптироваться за свою жизнь, но почему-то не смог...
alek20063
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
swdmax
Куда все катится?
Галил
За последними событиями как то незаметно прошло приятное для России событие:

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Охотское море богато разными видами рыбы, моллюсков и крабов, и до сих пор российские рыбаки имели право заниматься промыслом далеко не в любой его точке. Еще в 90-е годы прошлого века магаданские рыбоохранные службы говорили о необходимости признать Охотское море внутренним. Тогда на его акватории работали сотни судов-браконьеров из Польши и стран Юго-Восточной Азии. Теперь ситуация может коренным образом измениться, считают рыбопромышленники.
По оценкам некоторых экспертов, залежи нефти на примагаданском шельфе моря могут достигать трех миллиардов баррелей. Первые исследовательские работы на участках "Магадан-2" и "Магадан-3" провели прошлым летом. Сейчас данные обрабатывают в лабораториях.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Информационное агентство ИТАР-ТАСС вернется к названию советских времен — ТАСС. Как сообщает «Российская газета», такое решение было принято на заседании оргкомитета по подготовке к празднованию 110-летия агентства.

Одобряю. clap_1.gif
Добавлено:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Тоже приятная новость.
TENRU
Галил
Про море слышал, там мы договорились на условиях восстановления популяции рыбы и крабов, лов которых вели хищнически все желающие от японцев до поляков.

А вот переименование в ТАСС, это действительно новость. Приятная. smile.gif

QUOTE
«Имарат Кавказ» официально объявил о смерти своего лидера Доку Умарова.

Тоже приятная новость.

По моему, последний из значимых бандитов времён войны? smile.gif
Мега клевый Лёшенька
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Очень смешная картинка)))
QUOTE
А вот переименование в ТАСС, это действительно новость. Приятная.

ТАСС сейчас очень сильно изменится. К ним пришел новый руководитель , который хочет ТАСС серьезно преобразовать. Например одно из нововведений будет создание научно-исследовательского центра при ТАССЕ посвященного проблемам социально-экономического развития регионов России. Так же они будут заниматься политическими проектами.
Думаю ещё много нового и интересного будем наблюдать))
18/14
А какой смысл будет в этой аббревиатуре? Уже нет ни телеграфов, ни Советского союза.
Галил
18/14
QUOTE
А какой смысл будет в этой аббревиатуре? Уже нет ни телеграфов, ни Советского союза.

Как память о славных временах. Мне нравится. smile.gif
ТолщеИДлиннее
А почему никто не поздравил нас с пополнением на небольшой, но довольно важный регион? Я хоть и не являюсь сторонником всего, что делает наша власть, но конкретно за возвращение Крыма, которое произошло грамотно, БЕЗ ЖЕРТВ и так молниеносно, что запад ничего не понял и у этого запада до сих пор кружится голова (иллюстрация постом выше у Лёшеньки), ставлю Путину пять с плюсом. biggrin.gif
Что-то пошло не так, по логике запада Россия должна хиреть, вымирать, уменьшаться и разваливаться на части, а она внезапно увеличилась на очень интересный кусок.


Поздравляю всех нас с долгожданным воссоединением! =)


Как я писал ранее, у моих родителей есть знакомые в Крыму, у которых они были прошлым летом 2 недели. Так вот после присоединения был разговор с ними по скайпу. Они очень рады, сказали буквально следующее: "Наконец-то мы дома!". Их знакомые и остальные такого же мнения. Они рассказывали, как им хреново было все это время в Украине - детей заставляли учиться на украинском языке, все документы официальные тоже только на украинском, полная разруха, власть ничего не делала для исправления ситуации. Как говорится, что имеем - не храним, потерявши - плачем.В общем, это хороший урок для властей - не обращаешь внимания на чаяния граждан, считаешь их вторым сортом - так можно и потерять регион.
Галил
ТолщеИДлиннее
QUOTE
А почему никто не поздравил нас с пополнением на небольшой, но довольно важный регион?

Кому то радость, а кому то наоборот. Не стоит подымать эту тему.
ТолщеИДлиннее
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
"Хереть" это в смысле "ох.....ть"

Каюсь, очепятка. Имелось ввиду конечно же "хиреть" biggrin.gif
Галил
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
На русскоязычной версии сайта Palestine-Info, принадлежащего палестинской организации «Хамас», в среду, 19 марта, было опубликовано сообщение о том, что в Газе создана инициативная группа, которая будет разрабатывать предложение по обращению к правительству Исмаила Хании с целью инициирования референдума о вхождении в состав России.
В инициативную группу входят граждане РФ, проживающие в Газе, а таковых около 50 тысяч.
"Москва заявила, что будет защищать своих граждан, в какой бы точке мира они ни находились, – говорит одна из активисток, вошедшая в состав инициативной группы. – А между тем, мы на протяжении уже длительного времени живем в состоянии угрозы жизни нам и нашим детям со стороны Израиля… Если же сектор Газы станет российским, здесь появятся крепкие, хорошо оснащенные границы, современное оружие, не исключено даже, что ядерное, и тогда сионистский Израиль и египетская хунта будут совсем по-другому разговаривать с палестинцами".


Писец Израилю. biggrin.gif biggrin.gif
alek20063
QUOTE
Писец Израилю

да вот как раз не факт - боевого опыта у евреев ого-го.
Мега клевый Лёшенька
ТолщеИДлиннее
QUOTE
Каюсь, очепятка. Имелось ввиду конечно же "хиреть"

Ааа, теперь понял))
TENRU
Галил
QUOTE
В инициативную группу входят граждане РФ, проживающие в Газе, а таковых около 50 тысяч.

Это очень небольшая часть от всех жителей. Референдум не прокатит. smile.gif
18/14
QUOTE
Референдум не прокатит.

К счастью
TENRU
18/14
QUOTE
К счастью

Ну да. А то бы приросли территориями в самых замысловатых местах. biggrin.gif
18/14

TENRU ,
QUOTE
А то бы приросли территориями в самых замысловатых местах.

Скорее проблемами. Надо сейчас на внутренних задачах сконцентрироваться. Ну еще вот волнует фраза Путина, сказанная в день присоединения Крыма, что Киев - мать городов русских.
ТолщеИДлиннее
Недавно попалось: "Россия это бензозаправка, которая претворяется страной." (как-то так) Маккейн. Ахахаха. biggrin.gif
TENRU
18/14
QUOTE
еще вот волнует фраза Путина, сказанная в день присоединения Крыма, что Киев - мать городов русских.

Ну это троллинг. Киев потерян и надолго. Возможно навсегда.

ТолщеИДлиннее
QUOTE
"Россия это бензозаправка, которая претворяется страной." (как-то так) Маккейн. Ахахаха.

Тогда США это печатный станок зелёных бумажек, который притворяется страной. biggrin.gif
умеренныій
В тему о внутриполитической ситуации в России. Актуальный фильм еще 1988-го года [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Хороший фильм для думающих людей. Приятного просмотра smile.gif
умеренныій
Очень удивился шествию колонн в красных куртках [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Это что? Как понять?
умеренныій
Пытаюсь изучать ситуацию в [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Не судите строго. Помогайте.
Добавлено:
Правда ли, что [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Россию изучать интересно, оказывается.
умеренныій
Уже жалею, что взялся изучать ситуацию в России. Поговаривают, что [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] И не просто поговаривают.

умеренныій
Еще о [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Ну вы и навыбирали, друзья.
Thickness
умеренныій
QUOTE
Пытаюсь изучать ситуацию в России.
Не судите строго. Помогайте.
Добавлено:
Правда ли, что Путин смертельно болен?
Россию изучать интересно, оказывается.


Ты где такое видео откопал?
Дегенераты какие то... ахах ей богу смешно , особенно первое видео.
Такой же националюга как и ваши бендеровцы. Россия - это не только русские , но и россияне.
А по поводу чего он там говорит - чушь полную несет , Азия очень бурно развивается - и я считаю Путин правильно двигается.
Запад уже давно прогнил со своими гейскими и лесбийскими законами и демографией , это с Западом нех развивать отношения , скоро он вымрет или будет арабами ассимилирован.
Страны БРИКС развиваются и если сейчас Россия закрепится в этом регионе то в будущем это будет иметь колоссальный эффект , ей тогда Запад пятки лизать будет ....
Для начала России надо укрепить оборонку и обезопасить себя , а потом уже разовьем и науку и технологии. Благо у нас на это есть "мозги".
Да и оборонка я уверен будет одним из локомотивов развития экономики , очень много разработок приходит из военной отрасли.

Второе видео - тоже , а ля "утка"
Добавлено:
умеренныій
QUOTE
Еще о педофилии Путина и Единой России.
Ну вы и навыбирали, друзья.



Ну это я вам не завидую , входите в ЕС там вас точно полюбят и так же попросят стать любителями геев и лесбиянок.
У тебя всё видео какое то дешёво смонтированное - какой то бульварной и желтой прессой.

У нас есть сильный и умный президент , в отличии от ваших политических "проституток" отдающихся за деньги .
Вот это уже факт , и тут никому и ничего доказывать не надо . У вас ни одного нормального президента не было за время вашей независимости .
Я твои посты считаю в отношении Путина , как зависть что у вас такого президента нет - шелупень одна , от которой вы только с каждым разом все больше разочаровываетесь.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] - вот здесь не просто утка , а конкретные заведенные уголовные дела правящей элиты Украины педерастов - в самом прямом значении этого слова.



Я уже тебе давно говорил - ищешь соринку в чужом глазу не видя бревна в своем . Разберитесь сначала со своими "честными" и "пушистыми" властями.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Ну что сказать господа , я всецело поддерживаю Путина который жестко запретил гейскую и лесбийскую пропаганду , ибо за ними придет и этот закон о инцесте.
Нам нужна здоровая нация , которая сможет поднять демографию , а не вырождение и дибилизация нации . Для думающих и размышляющих давно уже понятно для чего идет пропаганда гей движений и феминизма - она в первую очередь направлена на развал института семьи . Для того , чтобы люди видели что это нормально и ничего плохого в этом нет , а что в будущем ?
JShadowLord
Thickness
QUOTE
У нас есть сильный и умный президент

у кого это *у нас*? biggrin.gif
ну и второй вопрос - ты вообще о чем? biggrin.gif
вам бы следовало хотя бы с годик потусить в местах административного значения, чтобы узреть, как оно работает на самом деле. кто собирает инфу, кто ведет разработки решений, кто принимает решения, а кто на всем этом качает свою важность. aga.gif

не тем ты поклон отвешиваешь, аднака. aga.gif
Thickness
JShadowLord
Это ты о чЁм?
Пиши конкретно - и задавай вопросы правильно . Твои вопросы можно трактовать и понимать по разному .

Галил
умеренныій
QUOTE
Очень удивился шествию колонн в красных куртках в Москве.

Это новые русские. Новый покрой малиновых пиджаков.biggrin.gif
QUOTE
Правда ли, что Путин смертельно болен?

Да, сказали, что жить ему осталось лет сорок, не больше. sad.gif
QUOTE
Поговаривают, что Путин- педофил.  И не просто поговаривают.

Присмотрись, у него даже не стоит, а каков размер? Явно от 25 и выше. clap_1.gif
Мега клевый Лёшенька
JShadowLord
QUOTE
потусить в местах административного значения, чтобы узреть, как оно работает на самом деле. кто собирает инфу, кто ведет разработки решений, кто принимает решения, а кто на всем этом качает свою важность.

Ну ты сам-то хоть представляешь, как там все работает?)) Например как работает управление по внутренней политики Администрации президента РФ? С кем постоянно общается руководитель управления по всем направлениям работы?
Или например ты в курсе, как набирают членов Общественной палаты РФ? Через кого проходят все списки и кто их утверждает? Кто дает письменные рекомендации, кого стоит брать в следующий созыв или нет?))
А может ты в курсе, с чего вдруг все регионы стали заниматься разработкой стратегии социально-экономического развития, хотя это нигде на законодательном уровне не прописано?))
ТолщеИДлиннее
умеренныій
QUOTE
Уже жалею, что взялся изучать ситуацию в России. Поговаривают, что Путин- педофил. И не просто поговаривают.

В книге Скуратова "Вариант дракона" и правда упоминается о том, что Путин засветился на той же конспиративной квартире на Полянке, где застукали Скуратова, но там ничего не сказано с кем он светился. Если с обычными проститутками, то это в норме вещей, ничего удивительного нету.
умеренныій
Thickness
QUOTE
Такой же националюга как и ваши бендеровцы. Россия - это не только русские , но и россияне.

QUOTE
Еще о педофилии Путина и Единой России.
Ну вы и навыбирали, друзья.
Ну это я вам не завидую , входите в ЕС

Так здесь же вроде ситуацию в России обсуждают, а не сравнивают ее с Украиной. Давно же известно, что педо-лобби в ЕДРО есть. Или нет его?

QUOTE
У вас ни одного нормального президента не было за время вашей независимости .

Полностью согласен. Всегда говорил, что не было ни независимости, ни государства, а только территория для бабло-сафари.

QUOTE
http://my.mail.ru/video/bk/marfa2111/1832/2068.html - вот здесь не просто утка , а конкретные заведенные уголовные дела правящей элиты Украины педерастов - в самом прямом значении этого слова.

За Ляшко я слышал и видел. Клоун, конечно. Занял нишу украинского Жириновского. Да, к слову, Путин вроде конкретно целовал мальчика в живот. Тут уж никуда, как говорится. Странно, что на тебя это не производит никакого эффекта. Согласись, это странно как-то.

QUOTE
Развлечения Сашко Билого

Это уже баян. Наобсуждались. Позор это и свинство. Но давай же Ситуацию в России обсуждать. Или это только в сравнении возможно?

QUOTE
Закон разрешающий инцест

То же видео, что ты давал выше. Может ошибся? Давай еще. Мне интересно.

Галил
QUOTE
Очень удивился шествию колонн в красных куртках в Москве.

Это новые русские. Новый покрой малиновых пиджаков

Хорошо организовано. На стихийный не похоже совсем laugh.gif biggrin.gif
К слову о малиновых пиджаках 90-х анекдотец (сори за оффтоп).
Два новых русских уже с животиками:
- Колян, а ты стометровку за сколько пробежишь?
- Да баксов за пятьсот, не меньше biggrin.gif

QUOTE
Правда ли, что Путин смертельно болен?

Да, сказали, что жить ему осталось лет сорок, не больше.

Дракон больше жил huh.gif

QUOTE
Поговаривают, что Путин- педофил.  И не просто поговаривают.

Присмотрись, у него даже не стоит, а каков размер? Явно от 25 и выше.

Аааа, попался! А откуда ты знаешь, какой у Путина размер? biggrin.gif

ТолщеИДлиннее
QUOTE
Уже жалею, что взялся изучать ситуацию в России. Поговаривают, что Путин- педофил. И не просто поговаривают.

В книге Скуратова "Вариант дракона" и правда упоминается о том, что Путин засветился на той же конспиративной квартире на Полянке, где застукали Скуратова, но там ничего не сказано с кем он светился. Если с обычными проститутками, то это в норме вещей, ничего удивительного нету.

Я бы даже сказал, что мужику ненормально никого не шпилить на стороне. В то же время понятно, что быть в контрах с человеком, имеющим наивысшую власть опасно для жизни. С другой стороны, можно было и вообще не упоминать этот эпизод в книге.

Галил
умеренныій
QUOTE
Аааа, попался! А откуда ты знаешь, какой у Путина размер?

Как, ты этого не знаешь? blink.gif Он же с Обамой письками мерился, во всех газетах писали, что у Путина в два раза больше. totals.gif biggrin.gif
умеренныій
Галил
QUOTE
А откуда ты знаешь, какой у Путина размер?

Как, ты этого не знаешь? blink.gif Он же с Обамой письками мерился, во всех газетах писали, что у Путина в два раза больше.

Все равно нужно знать размеры Обамы тогда huh.gif biggrin.gif
TENRU
Галил
QUOTE
Он же с Обамой письками мерился, во всех газетах писали, что у Путина в два раза больше.

А Сашко Билый после этих замеров вообще в депрессию впал и подставляет бабам морду под удары. biggrin.gif
умеренныій
TENRU
QUOTE
Он же с Обамой письками мерился, во всех газетах писали, что у Путина в два раза больше.

А Сашко Билый после этих замеров вообще в депрессию впал и подставляет бабам морду под удары

Ты прав- эта троица та еще! Стоят друг друга biggrin.gif
стретчер
Ну и нафлудили sad.gif Напоминаю, тут говорим о ситуации в России, потуги как-то вплести сюда украинско - российские отношения злостная провокация.
ТолщеИДлиннее
стретчер
А что ж поделать, коли больше негде выплеснуть накопившееся?
стретчер
ТолщеИДлиннее
Ну там дом, дерево, ребёнок. Всяко полезнее, уверяю тебя. По крайней мере лучше, чем разрушать себя, других и форум
ТолщеИДлиннее
стретчер
QUOTE
Ну там дом, дерево, ребёнок.

Выплеснуть все под дерево? biggrin.gif
TENRU
умеренныій
QUOTE
Ты прав- эта троица та еще! Стоят друг друга

Ну да, самые эталонные и яркие представители своих стран. cool.gif
Галил
умеренныій
QUOTE
Все равно нужно знать размеры Обамы

Зачем? Зачем мне интересоваться его ничтожной пиписькой? Лично мне достаточно знания, что самый великолепный, чарующе-прекрасный и идеального размера член, это мой. totals.gif clap_1.gif biggrin.gif
ТолщеИДлиннее
Галил
QUOTE
Зачем мне интересоваться его ничтожной пиписькой? Лично мне достаточно знания, что самый великолепный, чарующе-прекрасный и идеального размера член, это мой.

А я-то все думал, чего-то я не знаю о внутриполитической ситуации в России biggrin.gif


Да, кстати, Турция и Джимилев готовят для России какой-то сюрприз, ну прям заинтригивали до невозможности. Интересно, какой именно. Но с другой стороны я знаю, какой сурприз может приготовить Россия для Турции, ведь пока что у них так много наших туристов. smile.gif
умеренныій
ТолщеИДлиннее
QUOTE
Зачем мне интересоваться его ничтожной пиписькой? Лично мне достаточно знания, что самый великолепный, чарующе-прекрасный и идеального размера член, это мой.

А я-то все думал, чего-то я не знаю о внутриполитической ситуации в России

А Дед предупреждал, что закончится все какой-нибудь порнухой biggrin.gif
Thickness
умеренныій
QUOTE
А Дед предупреждал, что закончится все какой-нибудь порнухой


Дед то умудренный был , многое на своем веку повидал наверняка...

Вот мне как то один дедок почти 80 лет когда в больнице в одной палате лежали, такое про послевоенные годы рассказал...
Как он доярок и колхозниц драл , так они к нему в очередь вставали. Смачно , но жизненно с чувством юмора ему лет 16 было тогда.
Просто всё и обыденно , без порнухи smile.gif
shim
ТолщеИДлиннее
QUOTE
Да, кстати, Турция и Джимилев готовят для России какой-то сюрприз, ну прям заинтригивали до невозможности.
джем вышел из игры, тахрир выводит своих из крыма, но там остается 90% нормальных татар...
Галил
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Решено сохранить старое название "Готов к труду и обороне" как дань традициям национальной истории, сообщил Путин. В рамках обновленного ГТО предусматривается сдача спортивных нормативов в 11 возрастных группах, начиная с 6 лет.

Хорошее начинание и радует, что сохранили старое название. clap_1.gif
JShadowLord
Галил
банальный фантик. biggrin.gif
Grodos
QUOTE
Путин подписал указ о старте проекта по возрождению системы ГТО
Решено сохранить старое название "Готов к труду и обороне" как дань традициям национальной истории, сообщил Путин. В рамках обновленного ГТО предусматривается сдача спортивных нормативов в 11 возрастных группах, начиная с 6 лет.

Хорошее начинание и радует, что сохранили старое название

правильно!

вот мы в школе гранаты бросали, весело было, к стати я какое то время(в детстве) жил в Крыму.

Боюсь опять в меня полетят камни, но я уроки православия в школе заменил бы уроками самбо и бокса для мальчиков, а девочкам можно осваивать снайперское ремесло и саперное дело.

Мега клевый Лёшенька
Grodos
QUOTE
и бокса для мальчиков

Яростно плюсую и поддерживаю! Бокс всему голова)
Grodos
QUOTE
Яростно плюсую и поддерживаю! Бокс всему голова)

помню даже песню какую то из детства, примерно с такими словами, "Ты запомни сынок, золотые слова, бокс всему голова, бокс всему голова"
JShadowLord
Мега клевый Лёшенька
Grodos
вот вы...мордовороты блин. biggrin.gif
а если у мальца могут в зародыше быть зачатки инженерки? sneaky.gif
Галил
Grodos
QUOTE
Боюсь опять в меня полетят камни,

Да ладно тебе ужасы воображать. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
ТолщеИДлиннее
Grodos
QUOTE
я уроки православия в школе заменил бы уроками самбо и бокса

А можно сделать уроки православного бокса biggrin.gif
Grodos
Галил
QUOTE
Помолясь, набил морду ближнему, апосля чего покаялся. И мордобитие освоил и душа чиста.

проведи хук ближнему своему и возрадуйся!

Склоняю голову перед твоей мудростью Галил!
Thickness
Grodos
Я вот тоже за спорт , в здоровом теле здоровый дух !
Thickness
То о чем не говорят, а только поливают грязью Несколько фактов о Путине: За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место).Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). Увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.12 лет, а средние пенсии - в 14 раз. Кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России, предал огласке НКО - 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне.
Thickness
Оффтоп , но просто не удержался , долго смеялся .... очень остроумно smile.gif
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
JShadowLord
Thickness
и все это 1 он? laugh.gif
и когда же он успел. aga.gif
да и.
QUOTE
Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой

тут резонно вопрос следует задать. а ты это ощущаешь?

все это пустая болтовня. плюс стоит учитывать вот ещё что. промышленность. откуда промышленные кадры взялись? из воздуха? или каким то волшебным способом гуманитарии вдрук стали производственниками? или на данные отрасли (что более вероятно) призвали ещё не вымерших пенсионеров советской закалки? а они не вечны, плюс у них уже давно устаревшие стандарты.
так что..не ачучаю я истины в данной писульке. ни грамма. особенно то, что какой то жалкий позер вдрук что-то там по административке САМ сделал. pardon.gif
Grodos
QUOTE
так что..не ачучаю я истины в данной писульке. ни грамма. особенно то, что какой то жалкий позер вдрук что-то там по административке САМ сделал.

государством управляет человек, а не народ., к примеру тот же автомат КАлашникова создал человек, конструкторское бюро это уже тело, а голова одна.
Так уж повелось что лавры достаются тому кто на вершине, но на вершине находиться не так уж и просто, как кажется тем кто находится в низу.

Когда то я возглавлял сеть школ по боевым искусствам, так вот, критику я слышал лишь от людей которые в своей жизни ничего не создали.
JShadowLord
Grodos
ну государством управляет на самом деле не человек, а достаточно приличная группа человеков. причем многие из них пенсионного возраста, а так же им не уготовоно место в залах для т.н. Илит, т.е. сидят на довольно нищенских зряплатах.
Бюро тут а так же сеть школ тут не стоит брать в расчет, т.к. это частное со своими стандартами и соответственно со своими нагрузками. т.е. акцентируя на этом ты рискучешь создать ложное видение ситуации. ну а насчет критики - да. как раз эти позеры для этого и существуют, чтобы их критиковали. это своего рода молниеотвод.
да и. я 4 года протусил в администрации (т.е. в нашем маленьком краевом кремле) и видел, как оно все происходит изнутрей. и видел, кто действительно думает, решает, а кто перед камерами красуется. pardon.gif

тут ещё следует обратить внимание на мартышку коротышку, который там пробыл сколько там не помню уже. думаешь он что то решал? этот ребенок переросток.
так же стоит заметить ещё одну деталь. Польшу взять. грохнули всю эту т.н. Илиту разом. думаешь на Польше это как то отразилось? я общался с ребятками из Польши. одни *да и хер с ним* другие *а это кто?*. т.е. они даже не придали этому значения (хотя по зомбоящегу там мега-супер-пупер-драму раскрутили).

ну а насчет свежачка. вот тут недавно сов.без. оон был по украине. не обломался, решил поглазеть, что за шоу там. через полчаса вывод сам напросился. с таким сов.безом. можно только просирать, такая бездарность и некомпетентность, что просто волосы на спине шевелятся. им даже полы мыть не доверишь, нежели решать вопросы безопасности. aga.gif

так что. следует все же хоть как то научиться не смотреть на шторки, а смотреть на то, что за ними. biggrin.gif
Мега клевый Лёшенька
JShadowLord
QUOTE
я 4 года протусил в администрации (т.е. в нашем маленьком краевом кремле) и видел, как оно все происходит изнутрей. и видел, кто действительно думает, решает, а кто перед камерами красуется.

нельзя сравнивать вашу Администрацию и Администрацию президента.
JShadowLord
Мега клевый Лёшенька
почему? задачи те же. а в московию только отчеты идут, т.е. результаты о проделанных мероприятиях, которые мы делаем регулярно, согласно установленным формам. другой вопрос, читают ли их там.....
по факту если говорить, то для нашей тут жизнедеятельности московия с кремлевией и ихним перзыдентом нам не нужна. biggrin.gif
XeuTePoK
Что-то Вы, ребята, правда перегибаете в заслугах ВВП wink.gif Как президент он, ИМХО, хорош, но не до такой же степени его любитьwink.gif) Есть проблемы в стране, не все же идеально, причем не слабые проблемы есть)
Мега клевый Лёшенька
JShadowLord
QUOTE
почему?

QUOTE
задачи те же.

Задачи разные и их в 30 раз больше. В вашей администрации были управления по внутренней политике региона или по общественным проектам? В вашей администрации занимались подготовкой форсайтов по проблемам детства? Администрация президента это совершенно уникальная по сути государственная структура со своими задачами, со своими полномочиями и властью.
QUOTE
результаты о проделанных мероприятиях, которые мы делаем регулярно, согласно установленным формам. другой вопрос, читают ли их там.

Ну то есть вы только отчеты шлете, да? А реально ничего не делаете?
QUOTE
по факту если говорить, то для нашей тут жизнедеятельности московия с кремлевией и ихним перзыдентом нам не нужна.

Да? Для жизнедеятельности вашей администрации или региона?
JShadowLord
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
В вашей администрации были управления по внутренней политике региона или по общественным проектам?

да.
QUOTE
В вашей администрации занимались подготовкой форсайтов по проблемам детства?

да.

и это на самом деле незначительные задачи. плюс тут ещё стоит отметить чей бюджет используется на все это тут.

понимаешь тут фигня какая. идеи чего то там каких то там проблем и все такое, может рожать даже обезьяна. а вот КАК эти идеи или проблемы решать, занимаются ребята, которые в состоянии эти задачи решить, причем ребята, которые не находятся где нибудь там на другом конце галактики, а тут, рядом, ибо им лучше знакома внешняя обстановка и им лучше знать, что делать и как.

QUOTE
Ну то есть вы только отчеты шлете, да? А реально ничего не делаете?

laugh.gif чтобы что то было в отчете, нужно сперва что-то сделать, чтобы это можно было занести в отчет. biggrin.gif т.е. сам понимаешь, там далеко не пустые страницы.
QUOTE
Да? Для жизнедеятельности вашей администрации или региона?

региона. мыж тут не мегаполис, а деревня на полкарты. со скрипом и треском но хоть как то сель.хоз ещё умудряемся поддерживать. да и Китай у нас тут рядом. biggrin.gif

в общем Леша, не надо ваших некомпетентных бестолочей возводить в святые. т.к. персонально я ими уже СЫТ.
Мега клевый Лёшенька
JShadowLord
QUOTE
да.

Нет. Этого не было. Управления по общественным проектам - это единственное в России управление по патриотической пропаганде.
QUOTE
да.

и этого тоже не было.
QUOTE
а вот КАК эти идеи или проблемы решать, занимаются ребята, которые в состоянии эти задачи решить, причем ребята, которые не находятся где нибудь там на другом конце галактики, а тут, рядом, ибо им лучше знакома внешняя обстановка и им лучше знать, что делать и как.

Вот именно как решать проблемы знают начальники, а не спецы. Подчиненные только слушают и выполняют,так как им говорят взрослые начальники.
QUOTE
чтобы что то было в отчете, нужно сперва что-то сделать, чтобы это можно было занести в отчет.   т.е. сам понимаешь, там далеко не пустые страницы.

Обычно за отчетами из регионов никогда ничего не стоит. Стоит взять ФЦП или стратегию развития региона и посмотреть, как выполняются задачи оттуда. Они никак не выполняются.
QUOTE
региона. мыж тут не мегаполис, а деревня на полкарты. со скрипом и треском но хоть как то сель.хоз ещё умудряемся поддерживать. да и Китай у нас тут рядом.

Без указов сверху, вы ничего сделать не сможете.
QUOTE
в общем Леша, не надо ваших некомпетентных бестолочей возводить в святые. т.к. персонально я ими уже СЫТ.

Путин очень компетентный человек и его окружение тоже.
JShadowLord
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
Нет. Этого не было. Управления по общественным проектам - это единственное в России управление по патриотической пропаганде.

разное понимание. у вас свои проекты, у нас свои и понимания соответсвующие. и не нужно конкретное подпихивать под общее. общественный проект =/= управление по патриотической пропаганде.
QUOTE
и этого тоже не было.

опять же частное и общее.
QUOTE
Вот именно как решать проблемы знают начальники, а не спецы. Подчиненные только слушают и выполняют,так как им говорят взрослые начальники.

w00t.gif правда чтоли? laugh.gif
вот бы посмотреть на то как свинорыл говорит мартышкам, что и как надо делать. aga.gif
и потом на результаты их "деятельности" посмотреть. aga.gif
QUOTE
Обычно за отчетами из регионов никогда ничего не стоит. Стоит взять ФЦП или стратегию развития региона и посмотреть, как выполняются задачи оттуда. Они никак не выполняются.
и меня это не удивляет. но это не отменяет тот факт, что мне приходилось пинать тех же губернаторов, чтобы они мне в установленные сроки предоставляли результаты по конкретным отраслям ( ИТМ, если тебе это о чем то говорит).
QUOTE
Без указов сверху, вы ничего сделать не сможете.

ну знаешь, тут пока ваши величества соизволят издать указ сверху, хата сгорит. aga.gif
QUOTE
Путин очень компетентный человек и его окружение тоже.

я видел. особенно когда он играл К.О. по направлению ЧС. у меня там в голове сразу промелькнула мысля *тебя censored.gif забыли спросить, что и как нам тут делать*. хотя стоит понимать, что это был очередной дешевый пиар.
Галил
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
А до этого решение вернуть ТАСС, ГТО, явно просматривается решение, возрождать бренды эпохи СССР, что по мне не плохо. Эдак вернут Волгограду, заслуженное название Сталинград, что будет прекрасно. clap_1.gif

XeuTePoK
QUOTE
Что-то Вы, ребята, правда перегибаете в заслугах ВВП  Как президент он, ИМХО, хорош, но не до такой же степени его любить

Может и не лучший, но весьма достойный. Тут надо учесть, что он далеко не всесилен, простыми приказами многого не добьешься. Политика, это сложная игра, включающая многочисленные интересы разных сил, которые приходится учитывать.
QUOTE
Есть проблемы в стране, не все же идеально, причем не слабые проблемы есть)

А где их нет? sad.gif
XeuTePoK
Галил
QUOTE
Может и не лучший, но весьма достойный. Тут надо учесть, что он далеко не всесилен, простыми приказами многого не добьешься. Политика, это сложная игра, включающая многочисленные интересы разных сил, которые приходится учитывать.

Дык я ж не говорю, что не достойный. Я просто о том, что нужно смотреть на ситуацию с разных сторон. Здесь его и ругают заслуженно и хвалят также, но в последнее время прям бум какой-то всеобщего ликования. Хотя, возможно, мне это всё просто кажется на фоне ранешней всеобщей нелюбви к немуwink.gif
Grodos
QUOTE
Власти Москвы вернут парку ВВЦ название ВДНХ
А до этого решение вернуть ТАСС, ГТО, явно просматривается решение, возрождать бренды эпохи СССР, что по мне не плохо. Эдак вернут Волгограду, заслуженное название Сталинград, что будет прекрасно.

Поддерживаю!
QUOTE
Может и не лучший, но весьма достойный. Тут надо учесть, что он далеко не всесилен, простыми приказами многого не добьешься. Политика, это сложная игра, включающая многочисленные интересы разных сил, которые приходится учитывать.
и опять согласен!
QUOTE
А где их нет?

слышал что нет на Марсе, по крайней мере еще никто не жаловался.

JShadowLord, если честно я ничего не понял из того что ты хотел написать. Как я понимаю твоя позиция по жизни такова, что все предопределено, от тебя ничего не зависит, во всем виноваты бюрократы ну и т.д.
На мой взгляд все зависит на сто процентов от самого человека, с единственным условием, что человек берет полную ответственность за свою жизнь, не перекладывая ее на другие плечи. В свое время Кеннеди сказал, "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее". Прекрасные слова, хоть и говорил их по сути наш враг.
Добавлено:
QUOTE
Что-то Вы, ребята, правда перегибаете в заслугах ВВП  Как президент он, ИМХО, хорош, но не до такой же степени его любить) Есть проблемы в стране, не все же идеально, причем не слабые проблемы есть)

Кого любить или не любить личное дело каждого.

Что касается моих личных предпочтений, то я испытываю глубокое уважение к Владимиру Владимировичу, глубоко убежден, что любой патриот страны испытывает тоже самое. Что касается любви, то я ее испытываю обычно к особям женского пола.
Галил
XeuTePoK
QUOTE
но в последнее время прям бум какой-то всеобщего ликования.

Что тут удивительного, столько лет всё сдавали и унижались, а тут показав зубы кое что вернули, положив на мнение запада большой и толстый. Вот и ликование.
XeuTePoK
Галил
QUOTE
Что тут удивительного, столько лет всё сдавали и унижались, а тут показав зубы кое что вернули, положив на мнение запада большой и толстый. Вот и ликование.

Так я тоже этому рад, просто настроения слишком уж контрастируют. biggrin.gif
ТолщеИДлиннее
Галил
QUOTE
Может и не лучший, но весьма достойный. Тут надо учесть, что он далеко не всесилен, простыми приказами многого не добьешься.

А ведь можно хотя бы не подписывать драконовских законов по удушению свободы интернета, которые в сумме приведут к лишению граждан права на свободу информации? Мне такие телодвижения власти резко не нравятся. Ведь его никто не заставляет подписывать эту хрень.
Галил
ТолщеИДлиннее
QUOTE
А ведь можно хотя бы не подписывать драконовских законов по удушению свободы интернета, которые в сумме приведут к лишению граждан права на свободу информации?

О каких законах речь? Как то прошло мимо меня.
JShadowLord
Grodos
QUOTE
если честно я ничего не понял из того что ты хотел написать. Как я понимаю твоя позиция по жизни такова, что все предопределено, от тебя ничего не зависит, во всем виноваты бюрократы ну и т.д.

отчасти. только тут бюрократы существуют, чтобы вас дрочить. смысл их винить в том, что они выполняют свою роль.
QUOTE
На мой взгляд все зависит на сто процентов от самого человека, с единственным условием, что человек берет полную ответственность за свою жизнь, не перекладывая ее на другие плечи. В свое время Кеннеди сказал, "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее". Прекрасные слова, хоть и говорил их по сути наш враг.

перефразирую "Не спрашивай, что твой хозяин может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для него" ....ибо ты его РАБ.
естественно, многое зависит от персональной мотивации, но! вся фишка в том, что для мотивации нужен фундамент, основанный на внешней обстановке, иначе она быстро выгорит.
ну а когда ты видишь, что в стране только и занимаются тем, что жрут срут, да друг друга оббирают, когда власти то и делают, что все глубже и глубже лезут тебе в карман, и когда они же способствуют распространению чумы как ростовщительство, спекуляция, что обесценивает "труд" граждан, плюс вгоняет страну в долги, отдавать которые приходится не фантиками, а чем то более материальным, территориями, ресурсами (и продают, просто тебе об этом знать не нужно, это делается за кулисами)....схемами экспорта-импорта, которые работают себе в убыток (дада, евжопа получает энергоресурсы фактически бесплатно, т.к. благодаря тебе они возвращают все затраченные финансы с процентами), а так же превращение страны на почве такого убыточного обмена в одну большую помойку нацененных промышленных отходов. вот я и спрошу я себя, что тут можно сделать для....ЭТОГО? а ничего. ибо нечего тут делать. остается либо вести кошачьий образ жЫзни (что я и выбрал), либо же свалить туда, где действительно есть признаки массового развития (не единичного), где можно действительно сделать свой вклад в эту массу, узреть результаты работы этих масс и конкретно с этого кайфануть, прокручивая в голове *МЫ это смогли, МЫ это сделали.*
JShadowLord
Галил
QUOTE
О каких законах речь? Как то прошло мимо меня.

вроде было такое. но видишь ли, эти законолупни сунулись на территорию, которая оказалась слишком сложной для их маленьких межушных узлов. aga.gif
а в общем вот:
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
biggrin.gif
Thickness
XeuTePoK
QUOTE
Дык я ж не говорю, что не достойный. Я просто о том, что нужно смотреть на ситуацию с разных сторон. Здесь его и ругают заслуженно и хвалят также, но в последнее время прям бум какой-то всеобщего ликования. Хотя, возможно, мне это всё просто кажется на фоне ранешней всеобщей нелюбви к нему


На данный момент это единственный лидер , который может повести страну , дать толчок , осознание того что мы сильная страна и нам нечего бояться , и мы можем вести независимую политику , то же касается бизнеса и многих других отраслей . То есть это тот лидер который придает народу уверенность в завтрашнем дне , я говорю именно уверенность - а не надежду на светлое будущее как мы надеялись когда у власти были слабые лидеры.
По сути сейчас Путин самый сильный лидер и политик в мире - это признает весь мир . Ибо благодаря его внешней и внутренней политике Россия такая какая она есть сейчас , и какой она будет сильной в ближайшем будущем. Это признают даже те кто ненавидит Путина , за то что он сильный человек и сделал опять сильной Россию!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Любовь или не любовь публики и народа это вещь изменчивая , а вот заслуги они остаются неизменными . У меня нет безоглядной любви к Путину , но у меня просто есть четкое представление что этот человек СДЕЛАЛ для нашей страны. Это как с нашими спортсменами стоит им завоевать медаль их возносят до небес , стоит проиграть поносят на чем свет стоит . Прежде всего надо судить о человеке по его поступкам , а не каким то личным симпатиям или антипатиям , по его эффективности. Как бы мы не говорили хорош он или нет , но он знает свое дело и делает это отлично. Все кричат о том , что Путин тут не так сделал , там не так сделал - но как говорится обвинять и давать советы со стороны могут и маленькие дети и кто угодно , а взять на себя ответственность и выполнять свои обязанности с такой эффективностью должны вызывать по крайней мере уважения. Не всё сразу и не за 2-3 года , ведь после распада СОЮЗа мы получили огромные проблемы и это нас отбросило на десятилетия. Когда Путин пришел к власти никто не мог подумать , что Россия через 10 лет станет такой сильной , но он все таки сделал.

А то что он сделал это не один - согласен , но принимает решения ОН , и ответственность несет президент. Ну что Украина и её лидеры привели ее к процветанию ?
Вы видите к чему они привели ... Не известно что бы могло быть не будь у власти Путина , может Россия уже давно бы раскололась , до сих пор была бы война в Чечне.
Прежде чем поносить человека , трезво подумайте - куда чаша весов клонится . К тому что Путин сделал полезного для России или ущербного? Что забыли уже как по пол года и по году зарплату не получали .... я это все помню и благодарен ему за то что он вытащил страну из такого дерьма!
Grodos
QUOTE
перефразирую "Не спрашивай, что твой хозяин может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для него" ....ибо ты его РАБ.

чушь
QUOTE
естественно, многое зависит от персональной мотивации, но! вся фишка в том, что для мотивации нужен фундамент, основанный на внешней обстановке, иначе она быстро выгорит.
ну а когда ты видишь, что в стране только и занимаются тем, что жрут срут, да друг друга оббирают, когда власти то и делают, что все глубже и глубже лезут тебе в карман, и когда они же способствуют распространению чумы как ростовщительство, спекуляция, что обесценивает "труд" граждан, плюс вгоняет страну в долги, отдавать которые приходится не фантиками, а чем то более материальным, территориями, ресурсами (и продают, просто тебе об этом знать не нужно, это делается за кулисами)....схемами экспорта-импорта, которые работают себе в убыток (дада, евжопа получает энергоресурсы фактически бесплатно, т.к. благодаря тебе они возвращают все затраченные финансы с процентами), а так же превращение страны на почве такого убыточного обмена в одну большую помойку нацененных промышленных отходов. вот я и спрошу я себя, что тут можно сделать для....ЭТОГО? а ничего. ибо нечего тут делать. остается либо вести кошачьий образ жЫзни (что я и выбрал), либо же свалить туда, где действительно есть признаки массового развития (не единичного), где можно действительно сделать свой вклад в эту массу, узреть результаты работы этих масс и конкретно с этого кайфануть, прокручивая в голове *МЫ это смогли, МЫ это сделали.*

по мне так это савковская патология, сидишь в своем углу, умиляешься своей исключительностью и умом, а по факту находишься в заднице.

А насчет того что не все очень хорошо, как хотелось бы. Да, могло бы быть и лучше, но нас истребляют с начала официальной истории, после принятия христианства нация постоянно чистилась, в постоянных войнах и оккупации, уничтожалась элита нации, ну и 700 лет православия дают о себе знать.
Взять ту же Европу, через одну страну, принцы, короли, по большей части они сохранили свое дворянство, как правило такие люди и несут дух нации и ее силу.

И не смотря на все наши потери за все века, наш народ (Русский) умеет быстро перестроиться, измениться под гнетом внешних обстоятельств и выполнить поставленную задачу, об этом свидетельствуют почти все наши войны, нас как правило по началу всегда гнут, но мы очень быстро изменяемся, подстравиваемся и побеждаем. Естественно это свойственно не всем, кто то погибнет, а кто то будет сидеть на месте заявляя что его хата с краю.

Мега клевый Лёшенька
JShadowLord
QUOTE
разное понимание. у вас свои проекты, у нас свои и понимания соответсвующие. и не нужно конкретное подпихивать под общее. общественный проект =/= управление по патриотической пропаганде.

Понимание одно. Ваша администрация даже и десятую часть не выполняла и не сможет выполнить тех проектов, которые выполняет администрация президента.Нет кадров которые это смогут выполнить, нет идей, нет воображения. В Москве люди пытаются включать мышление,воображать. А регионы пытаются уловить как мыслят и про что товарищи из Москвы.

QUOTE
вот бы посмотреть на то как свинорыл говорит мартышкам, что и как надо делать.
и потом на результаты их "деятельности" посмотреть

Это я не понял про что.
QUOTE
но это не отменяет тот факт, что мне приходилось пинать тех же губернаторов, чтобы они мне в установленные сроки предоставляли результаты по конкретным отраслям ( ИТМ, если тебе это о чем то говорит).

Сомневаюсь, что ты мог пинать губернаторов. За предоставление результатов (результаты это что в твоем понимании, кстати?) по конкретным отраслям отвечают профильные министерства и службы. Например МВД отвечает за снижение уровня преступности и так далее. ИТМ - это скорее всего по профилю Минсвязи,если я правильно понял, что такое ИТМ.

Скорее всего ты общался с кем-нибудь из специалистов-бездельников, которые как обычно ничего не делают и ничего сказать тебе не смогут.
QUOTE
ну знаешь, тут пока ваши величества соизволят издать указ сверху, хата сгорит.

Не один регион работать без указов сверху работать не сможет и не будет.

QUOTE
особенно когда он играл К.О. по направлению ЧС. у

Что такое К.О.?
TENRU
Grodos
QUOTE
это савковская патология, сидишь в своем углу, умиляешься своей исключительностью и умом, а по факту находишься в заднице.

Да пусть сидит, Бога ради! А то в 91-м таких толпы на улицы вышли (уверенных, что они исключительные и им недодают) и кирдык стране пришёл. Хотя и "исключительные" почти все перемёрли.
Сейчас их хотя бы компьютерными игрушками отвлекают и развлекают. Ну и интернетик есть, повыделываться. biggrin.gif
ТолщеИДлиннее
Галил
QUOTE
О каких законах речь? Как то прошло мимо меня.

Вот тут что-то накропал [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Мега клевый Лёшенька
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
В России появится новый детский телеканал «Союзмультфильм»
P.S.
Владимир Ростиславович Мединский красавчик!
JShadowLord
Grodos
QUOTE
чушь

почему?
ты не берешь в расчет то, что это выдал пиндос? а так же не берешь в расчет то, как устроена пиндосская социалка? sneaky.gif
нужно быть наивным, чтобы воспринять сиё буквально. biggrin.gif
QUOTE
по мне так это савковская патология, сидишь в своем углу, умиляешься своей исключительностью и умом, а по факту находишься в заднице.
ужас. а я даже об этом и не подозревал. ну, может быть по вашим "стандартам" так оно и есть. biggrin.gif
фишка то в том, что ваши игры, вернее ваша "реальность" мне как то не интересна, соответсвенно я в нее и не играю. aga.gif
QUOTE
А насчет того что не все очень хорошо, как хотелось бы. Да, могло бы быть и лучше, но нас истребляют с начала официальной истории, после принятия христианства нация постоянно чистилась, в постоянных войнах и оккупации, уничтожалась элита нации, ну и 700 лет православия дают о себе знать.
Взять ту же Европу, через одну страну, принцы, короли, по большей части они сохранили свое дворянство, как правило такие люди и несут дух нации и ее силу.

бла бла бла. как по мне, так это просто Ылитные мальчики и девочки с интеллектом имбецила занимаются фаллометрией и нагибаторством. иногда конечно людишки (народ, например, или, быдло или очередная Ылитная выскочка) этому начинают восприпятствовать в итоге либо огребают, либо исправляют положение пока не расслабят булки, между которых в последствии обязательно вдуют и все вернется в круги своя. вот и вся история. ничего не изменилось с пещерных времен.
QUOTE
И не смотря на все наши потери за все века, наш народ (Русский) умеет быстро перестроиться, измениться под гнетом внешних обстоятельств и выполнить поставленную задачу, об этом свидетельствуют почти все наши войны, нас как правило по началу всегда гнут, но мы очень быстро изменяемся, подстравиваемся и побеждаем. Естественно это свойственно не всем, кто то погибнет, а кто то будет сидеть на месте заявляя что его хата с краю.
как это не прискорбно, но это поведение типичных терпил, которые боятся показать зубы (несмотря на то, что они есть и даже не маленькие) pardon.gif
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
Понимание одно. Ваша администрация даже и десятую часть не выполняла и не сможет выполнить тех проектов, которые выполняет администрация президента.Нет кадров которые это смогут выполнить, нет идей, нет воображения. В Москве люди пытаются включать мышление,воображать. А регионы пытаются уловить как мыслят и про что товарищи из Москвы.

ну если вы там все такие замечательные, умные, красивые, то что же у вас там за бардак такой, ы? sneaky.gif
почему, когда наши ребята, после поездки в вашу "росию", возвращаются с одними и теми же словами типа "свинарник", "гадюжник". sneaky.gif
но знаешь, давай лучше посмотрим на ситуацию, где судит Матушка Природа. не так давно у вас там было такое легкое недоразумение, а именно, "горели" торфянники (вот тебе и один из элементов гос. безопасности). и что у вас там было, м? sneaky.gif
а теперь сравни. или у вас там легкое попердывание, или у нас пожарчики каждый год площадью до 50000 гектар.
в общем вот, жуй. biggrin.gif
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
так что за вашими всеми этими думателями мыслителями и прочей шушере гуманитарской. кромя бредовых высеров, которые называют "идеями" - ничего не наблюдалось.
QUOTE
Это я не понял про что.

что тут непонятного. свинорыл - это типа насяльника, который возомнил о себе, что он умный (при этом он даже не знает над чем он начальствует) при этом ещё и жиртрест, что в дверь боком еле протискивается, а мартышки - это подчиненные, которые по уму не уступают своему насяльнику.
QUOTE
Сомневаюсь, что ты мог пинать губернаторов. За предоставление результатов (результаты это что в твоем понимании, кстати?) по конкретным отраслям отвечают профильные министерства и службы. Например МВД отвечает за снижение уровня преступности и так далее. ИТМ - это скорее всего по профилю Минсвязи,если я правильно понял, что такое ИТМ.

а я пинал. ну а результаты, им была дана задача проинспектировать состояние определенных элементов инфраструктуры. конечно на конкретные задачи есть конкретные отделы, так же как и ИТМ. это отдел Инженерно Технических Меропринятий. biggrin.gif и это тоже, кстати, связано с гос. безопасностью, как ни странно. aga.gif
QUOTE
Скорее всего ты общался с кем-нибудь из специалистов-бездельников, которые как обычно ничего не делают и ничего сказать тебе не смогут.
ну, я как бэ читать ещё не разучился, и могу отличить в списка служащих, кто есть кто. aga.gif
QUOTE
Не один регион работать без указов сверху работать не сможет и не будет.

веришь нет, иногда из московии даже какие то указявки приходили. в основном фигня всякая, но одна мне даже понравилась. эти указявщики слепили методичку, в которой....суприииз...оказались мои карты-схемы. (да, иногда приходилось всякой ерундой заниматься). я думаю *ах вы лодыри*. с другой стороны *ну хоть удосуживаются всю эту ерунду читать*. aga.gif
но всеже. пока ваши величества соизволят издать указ сверху, хата сгорит.
QUOTE
Что такое К.О.?

Кэп. или Капитан Очевидность.
Мега клевый Лёшенька
JShadowLord
QUOTE
ну если вы там все такие замечательные, умные, красивые, то что же у вас там за бардак такой, ы?

Где именно бардак? В Москве? Тут не бардак.
QUOTE
почему, когда наши ребята, после поездки в вашу "росию", возвращаются с одними и теми же словами типа "свинарник", "гадюжник".

Откуда я могу знать, почему они так говорят? Завидуют наверное.
QUOTE
но знаешь, давай лучше посмотрим на ситуацию, где судит Матушка Природа. не так давно у вас там было такое легкое недоразумение, а именно, "горели" торфянники (вот тебе и один из элементов гос. безопасности). и что у вас там было, м?

Пожары были потушены. Проблема решена. Что ещё нужно?
QUOTE
так что за вашими всеми этими думателями мыслителями и прочей шушере гуманитарской. кромя бредовых высеров, которые называют "идеями" - ничего не наблюдалось.

Это потому что ты понять не в силах, о чем эти идеи.
QUOTE
а мартышки - это подчиненные, которые по уму не уступают своему насяльнику.

еще как уступают.
QUOTE
а я пинал.

Только если вот в таком варианте - "Извините пожалуйста, не могли бы вы передать Анатолию Анатольевичу(губернатору), что вот ему звонили по такому-то вопросу и просили посмотреть письмо, которое ему отправили на электронный адрес его приемной"
В иных случаях губернатор просто пошлет на хрен всех пинальщиков. Слушаться губернатор будет только в одном случае, если указ будет идти из Москвы. В остальных случаях губеры болт кладут на вот такие пинания biggrin.gif
QUOTE
ну а результаты, им была дана задача проинспектировать состояние определенных элементов инфраструктуры. ко

Губернатор не занимается инспектированием состояния инфраструктуры. Это не уровень губернатора. Это уровень специалистов профильных ведомств.
JShadowLord
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
Где именно бардак? В Москве? Тут не бардак.

все верно, для вас это порядок, а вот для нас, ваш *порядок* = бардак. biggrin.gif
QUOTE
Откуда я могу знать, почему они так говорят? Завидуют наверное.

а чему тут завидовать? вашему *порядку*? biggrin.gif
QUOTE
Пожары были потушены. Проблема решена. Что ещё нужно?

были, но как? sneaky.gif
QUOTE
Это потому что ты понять не в силах, о чем эти идеи.

ой. ну в принципе может быть так оно и есть, ибо я, скажем так, технарь да ещё и трезвенник. aga.gif biggrin.gif
куда уж мне до гумов-обдолбышей. aga.gif
QUOTE
еще как уступают.

куда уж дальше то. там дальше уже овощи будут. laugh.gif
QUOTE
Только если вот в таком варианте - "Извините пожалуйста, не могли бы вы передать Анатолию Анатольевичу(губернатору), что вот ему звонили по такому-то вопросу и просили посмотреть письмо, которое ему отправили на электронный адрес его приемной"
В иных случаях губернатор просто пошлет на хрен всех пинальщиков. Слушаться губернатор будет только в одном случае, если указ будет идти из Москвы. В остальных случаях губеры болт кладут на вот такие пинания

ой ой, только не так. во первых никаких извините пожалуста и прочих блевотных соплей, т.к. это низко и крайне неприлично, во вторых - никаких проституток с их приемными, связь устанавливалась непосредственно с ними самими. в третьих никаких *не могли бы вы....*, только *где Х? почему задержка?*. и после этого они не то, что послать, связную речь то толком родить не могли, потому что в очке играть начинает, ибо за свои рыбные места держутся. и тут поправочку внесу. губер то у нас 1 тут вроде как. то мэры были. pardon.gif
QUOTE
Губернатор не занимается инспектированием состояния инфраструктуры. Это не уровень губернатора. Это уровень специалистов профильных ведомств.
я уже поправился. чес сказать, а какая разница, чинуш он и есть чинуш. гонору много толку, пока не пнешь, и то водить за ручку приходится, т.к. ещё заблудится бедняга искать потом. aga.gif
Мега клевый Лёшенька
JShadowLord
QUOTE
а чему тут завидовать? вашему *порядку*?

Конечно. Хотя регионалы могут завидовать всему. Они такие.
QUOTE
были, но как?

Не знаю как. Силами МЧС или кого ещё?
QUOTE
куда уж мне до гумов-обдолбышей.

Вот-вот. Куда тебе до них.
QUOTE
во вторых - никаких проституток с их приемными,

Зачем оскорблять людей? Они не проститутка, а секретари.
QUOTE
третьих никаких *не могли бы вы....*, только *где Х? почему задержка?*. и после этого они не то, что послать, связную речь то толком родить не могли, потому что в очке играть начинает, ибо за свои рыбные места держутся.

Да-да, конечно. Ты позвонил и мэры городов затряслись от ужаса. Просто обоссались от страха. Наверное двери ещё начинали баррикадировать и документы жечь. biggrin.gif
Мэр города может послать в задницу губернатора региона ему за это ничего не будет. А ты явно был не губернатором.
QUOTE
чес сказать, а какая разница, чинуш он и есть чинуш. г

Огромная разница. Губер, мэр города, министр, зам.министр , руководители департаментов министерства крупного, тебя послали бы далеко и на долго, в ответ на твое "пинание"
JShadowLord
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
Конечно. Хотя регионалы могут завидовать всему. Они такие.

это те, которые у вас там остаются. там да. продались за крошки со стола. aga.gif
QUOTE
Не знаю как. Силами МЧС или кого ещё?

я не спрашивал кем, а спрашивал как. хотя кем, тоже стоит учесть. да, мчс там были. причем наших ребят ещё сорвали разгребать ваш бардак. biggrin.gif
QUOTE
Вот-вот. Куда тебе до них.

да знаешь, мне как то опускаться до такого уровня даже не хочется. aga.gif
QUOTE
Зачем оскорблять людей? Они не проститутка, а секретари.

иногда попадались и секретари. но чаще всего всякие шмакадяфки, возомнившие себя королевнами.
QUOTE
Да-да, конечно. Ты позвонил и мэры городов затряслись от ужаса. Просто обоссались от страха. Наверное двери ещё начинали баррикадировать и документы жечь. 
Мэр города может послать в задницу губернатора региона ему за это ничего не будет. А ты явно был не губернатором.

вот именно что будет и я этим пользовался. biggrin.gif
QUOTE
Огромная разница. Губер, мэр города, министр, зам.министр , руководители департаментов министерства крупного, тебя послали бы далеко и на долго, в ответ на твое "пинание"
веришь нет, я этого тоже ожидал изначально, но вот бида бида, ссыкуны они. и даже если меня и посылали, то как они будут посылать установленные порядки и требования? так же посылать? а свои обязанности, м? sneaky.gif я знаю, что эти ваши там на всех болт кладут (причем ВЫ им это позволяете), а здесь у нас даже бывало, что и башку из ружжа сносили. aga.gif
badnews
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].
TENRU
badnews
Тогда по всей стране так было. Послевоенная разруха.
И не забывай, что деньги на восстановление шли не из кармана украинских националистов, а со всей страны.
Так что подарок в чистом виде.
Socolat
Высказывайте своё мнение. Ссылки на сторонние ресурсы на форуме не приветствуются.
Мега клевый Лёшенька
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Grodos
QUOTE
Полицейским расширят полномочия для самобороны

хороший закон, поддерживаю!
Мега клевый Лёшенька
Grodos
QUOTE
хороший закон, поддерживаю!

Как обычно, согласен с тобой. smile.gif

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Вот скажем так обеспечивают правопорядок в США.
умеренныій
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
Grodos
QUOTE
хороший закон, поддерживаю!

Как обычно, согласен с тобой.

Согласен с вами! Бомбовый закон! Только надо еще, чтобы разрешили из пулемета- так шустрее будет. Двух пулеметчиков хватит на любой майдан- только ленту заправляй. smile.gif
Thickness
Мега клевый Лёшенька
Хорошая подборка , кстати в стране которая повсюду насаждают демократию , больше всего смертных казней из демократичных стран.
Особенно в свете последний событий - как к нашему летчику в американской тюрьме докторов не допускают , какой то диагноз даже странный - проблемы в области грудной клетки.
Такой диагноз можно было поставить лет эдак 500 назад , но не сейчас в век информационных технологий.

Американцы давно уже себя показывают как лицемеры с двойными стандартами , мне кажется России так и надо вести внешнюю политику .
Сколько бы пиндосы не говорили о перезагрузках и договоренностях, верить им не стоит.
Мега клевый Лёшенька
Thickness
QUOTE
Хорошая подборка , кстати в стране которая повсюду насаждают демократию , больше всего смертных казней из демократичных стран.

Просто вот абсолютно все, что показано в видео у нас в России является превышением служебных полномочий и карается уголовным преследованием.
QUOTE
Особенно в свете последний событий - как к нашему летчику в американской тюрьме докторов не допускают , какой то диагноз даже странный - проблемы в области грудной клетки.

Да,точно.
QUOTE
Американцы давно уже себя показывают как лицемеры с двойными стандартами , мне кажется России так и надо вести внешнюю политику .

Сейчас уже согласен с таким утверждением. Раз США так делает, почему мы так не можем?
умеренныій
QUOTE
! Только надо еще, чтобы разрешили из пулемета- так шустрее будет. Двух пулеметчиков хватит на любой майдан- только ленту заправляй.  

Правильно. Только стоит различать мирный протест, митинг и демонстрацию и протест, где сотрудников полиции избивают, жгут коктейлями Молотова и швыряются булыжниками.
умеренныій
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
Только стоит различать мирный протест, митинг и демонстрацию и протест, где сотрудников полиции избивают, жгут коктейлями Молотова и швыряются булыжниками.

Отойди в сторонку- нефиг защищать коррупционеров и всякую сраную типа элиту.
Thickness
умеренныій
QUOTE
Отойди в сторонку- нефиг защищать коррупционеров и всякую сраную типа элиту.


Так а ты кого сейчас защищаешь?
Не ту же сраную ли элиту ?
стретчер
QUOTE
Американцы давно уже себя показывают как лицемеры с двойными стандартами , мне кажется России так и надо вести внешнюю политику .

В политике все средства хороши, последние десять лет ещё кому у кого поучится большой вопрос. Посмотри на операцию "Крым" и на факты, увидишь как решён вопрос: без жертв и почти молниеносно. Без зомбовойны, 100 кратных стандартов под ковром и снаружи, до, во время и после, чёткой работы спецназа и разведки ничего бы этого не было, просто не верю. Ведь что главное произошло: как это не называй, а произошёл чёткий перенос базового понятия о справедливости. Если ранее всё было более менее понятно, англосаксы вражины исторические с мохнатого года и т.д., то сейчас полярность сместились. Эта та цена, которую РФ платит на сегодняшний день за попытку играть в мощного игрока в геополитике. ИМХО, рубикон ещё не перейдён, однако есть опасения, что если так просто отжали Крым, то почему бы и нет. Заодно это и месседж о бессменном президенте собирателе земель, которых в сложные времена не меняют и конституции тоже легко коректируются мотивируя это внешней угрозой
serg76
умеренныій
Надеюсь что америкосам (правительству США имею ввиду) простые граждане Украины не симпатизируют сейчас?
Потому что это такое петушье пронырливое,им пох .. Россия,Украина и все остальные страны в мире.
У них только свои интересы.
стретчер
serg76
Боюсь, что враг моего врага мой друг сейчас в тренде sad.gif
Мега клевый Лёшенька
умеренныій
QUOTE
Отойди в сторонку- нефиг защищать коррупционеров и всякую сраную типа элиту.

Есть приказ. Его выполняют. Они его выполняли до последнего.
P.S.
Я очень рад, что теперь часть сотрудников перешло на службу в наш ОМОН и будут теперь гонять наших либерастов на Манежке.
18/14
QUOTE
Я очень рад, что теперь часть сотрудников перешло на службу в наш ОМОН и будут теперь гонять наших либерастов на Манежке.
А может наоборот? У наших либерастов появился шанс хоть кого-то отхреначить. Так сказать, матч за третье и четвертое места.
smile.gif
Мега клевый Лёшенька
18/14
QUOTE
А может наоборот? У наших либерастов появился шанс хоть кого-то отхреначить.

С чего бы? Сотрудники Беркута думаю мало в чем уступают сотрудникам ОМОНа. Просто в России приказы на штурм и задержания отдают быстро и легко.
В отличие от Украины.
умеренныій
Thickness
QUOTE
Отойди в сторонку- нефиг защищать коррупционеров и всякую сраную типа элиту.


Так а ты кого сейчас защищаешь?
Не ту же сраную ли элиту ?

Ты неосведомлен и охмурен. Врут ваши ТВ, а ты все хаваешь. Бабай унесет- ну врут же.

serg76
QUOTE
умеренныій
Надеюсь что америкосам (правительству США имею ввиду) простые граждане Украины не симпатизируют сейчас?
Потому что это такое петушье пронырливое,им пох .. Россия,Украина и все остальные страны в мире.
У них только свои интересы.


Пока не до таких мелочей. Сейчас мы уже ненавидим Россию и все российское. Может кто помнит мою лютую антимасонскую риторику? Так теперь Россия своим великодержавным хамством и свинством заставляет меня думать, что таки масоны и англосаксы правы- нужно расчленить к е*еням этого РФ-монстра, а то натворит на планете ядерный армагеддон. Нахер она нужна, эта Россия. Пьянь и хамство одно. Я слышал, что во многих уголках России есть много людей, осуждающих агрессию России против Украины, а СМИ эту инфу всячески зажимают. Так ли это, вот что интересно больше всего. Это нам с товарищами масонами нужно для окончательного решения российского вопроса- расчленять или пусть пока живет. Вот как на духу- Россия- это мерзко.

стретчер
QUOTE
serg76
Боюсь, что враг моего врага мой друг сейчас в тренде

В общем да- вопрос выживания. Брат у ворот. Неожиданно и коварно.

Thickness
умеренныій
QUOTE
Ты неосведомлен и охмурен. Врут ваши ТВ, а ты все хаваешь. Бабай унесет- ну врут же.


Причем тут охмурен ?
Ты же сам говорил , что тебе не нравилось правительство воров Януковича.
Теперь то у вас честное правительство , немного отретушированное событиями на майдане - легкий макияж smile.gif
Вот теперь счастливо заживёте , потерпите братки еще несколько лет пока новые власти наворуются , распилят все , а там организуете новый майдан и по новой...
умеренныій
Thickness
QUOTE
Ты же сам говорил , что тебе не нравилось правительство воров Януковича.

Да не просто не нравилось- вызывало омерзение. У всей страны практически. Отсюда и майдан.

QUOTE
Теперь то у вас честное правительство , немного отретушированное событиями на майдане - легкий макияж

Совсем не так. Они несут тяжелое бремя. Сейчас бонусы политические заработать нелегко- смутное время и военное. А воровать, хоть бы и желали, некогда. До выборов всего ничего. А там и ответить можно. Тем более вот только-только прошла волна обысков и арестов коррупционеров. Вам не показывали подробности? Ни Яценюк (премьер), ни Турчинов (и.о. президента) не баллотируются в президенты. Соответственно, без власти после выборов придется отчитаться. Ты бы воровал в такой ситуации?

QUOTE
Вот теперь счастливо заживёте , потерпите братки еще несколько лет пока новые власти наворуются , распилят все , а там организуете новый майдан и по новой...

Речь не о смене фамилий (хотя и это тоже, само собой), но об изменении структуры власти, о технической невозможности злоупотреблять в особо крупных, да и вообще в крупных размерах.

Пойми меня, дружище. Я все предыдущие власти на дух не переносил, а Украину не считал государством, а только территорией для разграбления. При Яныке это стало просто отвратно окончательно. Я даже подумывал куда сдернуть жить, в РФ, РБ, хз куда. Хотя меня лично ничто не касалось, но морально жить в презираемом болоте непереносимо. Теперь есть надежна. Очень обоснованная надежда, с большими шансами.

И именно в это самое время Путин прет в Украину, грозится привести Яныка, пригрел его и называет законным. Как в этой ситуации лично мне относиться к Путину, РФ и россиянам, поддерживающим все это? Вот попробуй представить, что ты это я. Ладно, забей, не представляй. А то еще станет "кюхельбекерно и тошно" (с).
Grodos
QUOTE
Согласен с вами! Бомбовый закон! Только надо еще, чтобы разрешили из пулемета- так шустрее будет. Двух пулеметчиков хватит на любой майдан- только ленту заправляй.

не нужны пулеметчики на майдан, в России быдлопати разгоняет спецназ внутренних войск.
Добавлено:
QUOTE
Есть приказ. Его выполняют. Они его выполняли до последнего.
P.S.
Я очень рад, что теперь часть сотрудников перешло на службу в наш ОМОН и будут теперь гонять наших либерастов на Манежке.

отойди в сторону, ну х.з. так может говорить только человек знающий об армии из американских боевиков.

В свое время служа в армии нам ставили в пример чувака(водителя БТРа), который поехал прямо по приказу командира, в то время как какой то дибилоид лег под колеса. Это было во время путча, когда наш отряд пробивался к Останкино, а потом держал оборону в нем.
Приказ - святое. Кто не понимает таких простых и элементарных вещей, либо дурак, либо провокатор.
krash-roman
applikator
QUOTE
Братство - это крайность?? Однако... 

для меня да... я думаю понятно про кого я...
Добавлено:
кстати вот одна из новостей)))
это к братскому отношению!
Пока шлома думает брать юго-восток Украины мы теряем Ставрополье:
"Жители восточных районов Ставропольского края бросают свои дома и уезжают из региона. В районах, пограничных с Дагестаном, Чечней, Кабардино-Балкарией и Карачаево-Черкесией, соотношение русского населения и кавказцев достигает 40 к 60 процентам – в пользу приезжих.
Галил
krash-roman
QUOTE
Жители восточных районов Ставропольского края бросают свои дома и уезжают из региона. В районах, пограничных с Дагестаном, Чечней, Кабардино-Балкарией и Карачаево-Черкесией, соотношение русского населения и кавказцев достигает 40 к 60 процентам – в пользу приезжих.

Советую сначала разобратся в вопросе, а потом поднимать панику. Я живу в Кабардино-Балкарии, никаких особых проблем с коренными народами кавказа тут нет. Молодежь действительно уезжает массово, но причина не в межнациональных отношениях, а в отсутствии работы с достойной оплатой.
QUOTE
40 к 60 процентам – в пользу приезжих.

А кто приезжие на Кавказе? huh.gif
Thickness
Галил

QUOTE
Советую сначала разобратся в вопросе, а потом поднимать панику. Я живу в Кабардино-Балкарии, никаких особых проблем с коренными народами кавказа тут нет. Молодежь действительно уезжает массово, но причина не в межнациональных отношениях, а в отсутствии работы с достойной оплатой.


Согласен с тобой .
У меня друг с Дагестана , по нации кумык рассказывал как у них тяжко с работой , и зарплаты маленькие.
Thickness
умеренныій
QUOTE
Пойми меня, дружище. Я все предыдущие власти на дух не переносил, а Украину не считал государством, а только территорией для разграбления. При Яныке это стало просто отвратно окончательно. Я даже подумывал куда сдернуть жить, в РФ, РБ, хз куда. Хотя меня лично ничто не касалось, но морально жить в презираемом болоте непереносимо. Теперь есть надежна. Очень обоснованная надежда, с большими шансами.


Мне жаль , но мне кажется что многие у вас в стране под эйфорией майдана , просто хотят верить что это будет так .
А факты лишь указывают на обратное. Аресты коррупционеров и прочие маневры лишь отводка для глаз .
У нас тоже аресты проводятся , я бы скорее назвал это сливом, но это не тот масштаб который способен изменить и сломить существующую систему .
На самом деле проблема еще острей . В данный момент власть на Украине раскололась , власть хочет подвинуть правый сектор , чтобы как то вывести страны из крутого пике , что невозможно когда у тебя под боком еще не потушена пороховая бочка под названием "правый сектор".
Государство оставшиеся деньги в критическом состоянии пытается как то реанимировать мертвую армию - это абсурд. Если Россия начнет боевые действия украинская армия будет не в состоянии дать хоть какой то отпор , в Грузии америкосы готовили грузинскую армию и поставили им технику - итог видел весь мир , армия грузии бежала сверкая пятками и оставляя военные трофеи. Чем и кем собирается воевать Украина? О партизанской войне я не говорю - это уже другое дело.
По сути Украина надеется на Запад и Америку , что она их защитит - но они уже давно дали понять что они не собираются вступать в военный конфликт.
Я думаю Украина вступит НАТО , но сути это не решит у нее как не было боеспособной армии так и не будет - примером служит Польша и ряд некоторых европейских государств , при входе в блок НАТО , армия которых пришла в еще больший упадок.

И у меня вызывает умиление по назначению олигархов в области Украины.... интересный ход , из одного кармана в другой перекочевала власть . Для олигархов процесс очевидный , ведь это передел власти , передел ресурсов. Они получили свои дивиденды. Олигархические структуры никогда не были заинтересованы в усилении и установление сильной политической силы , скорее для них хаос наиболее приемлемая и благоприятная среда , так как их капитал и влияние в этом случае дает возможность продавливать свои интересы.
В сильном государстве так и должно быть , государство должно хозяйничать , а не олигархи задавать тон политическим марионеткам.
В настоящий момент как и прежде при всех прежних правителях Украину опять отдали на откуп олигархам , но из другого звена.
krash-roman
Галил
QUOTE
Советую сначала разобратся в вопросе, а потом поднимать панику. Я живу в Кабардино-Балкарии, никаких особых проблем с коренными народами кавказа тут нет. Молодежь действительно уезжает массово, но причина не в межнациональных отношениях, а в отсутствии работы с достойной оплатой.

QUOTE
А кто приезжие на Кавказе?

Нет никакой паники... Все превращается в Чр 90-х... Ну да нет... Может в кабарде и нет... У меня друг служил в ЧР и дядька прошел две компании, достаточно рассказали об отношении особенного молодого населения. И кстати говоря про приезжих если что допустим город Грозный это казачий город и русского населения там было больше намного больше а сейчас сколько процента 2-3? И не надо говорить про работу не в этом причина! Кстати девушек там воруют и рабство до сих пор, и в рабстве ну явно не местные жители Кавказа... Я больше писать не буду, я останусь при своем мнении... Все это тянет на разжигание это как известно у нас статья))
умеренныій
Thickness
QUOTE
Мне жаль , но мне кажется что многие у вас в стране под эйфорией майдана , просто хотят верить что это будет так .
А факты лишь указывают на обратное. Аресты коррупционеров и прочие маневры лишь отводка для глаз .
У нас тоже аресты проводятся , я бы скорее назвал это сливом, но это не тот масштаб который способен изменить и сломить существующую систему .

Ну у грузинов то вышло. Почему бы и у нас не вырвать сорняк. Делается это не за два дня. Иначе можно дров наломать.
Если кто помнит из пожилых и дряхлых песню Юрия Лозы (не нашел в альбомах) о провале перестройки со словами- "Нам хрен в дышло, а у венгров вышло, нам хрен в дышло, а у чехов вышло, нам хрен в дышло, а у поляков вышло..."

Может лет через десять допоет- "Нам хрен в дышло, а у украинцев вышло".

Должно выйти, друзья. Должно. В любом случае как прежде не будет. Так что лучше пожелайте нам удачи.

QUOTE
в Грузии америкосы готовили грузинскую армию и поставили им технику - итог видел весь мир , армия грузии бежала сверкая пятками и оставляя военные трофеи.

И что России с этого? Ее ненавидят в прибалтике, ненавидят теперь в Грузии. Теперь и в Украине, вне зависимости пойдет Россия дальше воевать с Украиной или нет. Я уже высказывал свое мнение, что вся эта ситуация- проблема одного человека. Нет Путина- нет проблем. Но исполняют же люди-россияне. И в целом формируется отторжение не только Путина, а и всех россиян, разделяющих планы Путина, и всей России в целом- досвидос. Есть же и другие россияне. Чтобы долго не писать, сторонников Путина я бы предложил называть путинянами. Думаю, никто не против- для сторонников это лестно. Это как Ленин и ленинцы.

В общем, Россия пока пожинает ненависть и презрение по делам своим, а не по пи*дежу, который тоже "хорош".

А потом будут вопросы, за что и почему таких душевных и пи*датых ненавидят все. Душевность вся пропита.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Скоро России станет не до Украины.
Grodos
QUOTE
Есть же и другие россияне. Чтобы долго не писать, сторонников Путина я бы предложил называть путинянами. Думаю, никто не против- для сторонников это лестно. Это как Ленин и ленинцы.

Сторонники В.В. Путина, называют себя Россиянами. Сторонники майдана и бандеровщины это Макаревич, Хакамада, скорей всего Собчак, ну и им подобные. От сюда простое заключение Россияне в подавляющем своем большинстве, всецело поддерживают В.В. Путина и внешнюю политику России.
Опять же не вся Украина однородна, пример тому хотя бы тот же Стречер, приятный и адекватный человек.

А вот ко всем украинским русофобам у меня закономерный вопрос.. Не коробит ли вашу свободолюбивую душу, писать на отвратительном маскальском языке??? Может быть нужно писать исключительно на мови, а то как то не патриотично на русском, на языке рабов и оккупантов.
Галил
krash-roman
QUOTE
У меня друг служил в ЧР и дядька прошел две компании, достаточно рассказали об отношении особенного молодого населения.

Был в Грозном не так давно, очень спокойный и безопасный город, гуляли по городу в три часа ночи, ни каких проблем. Кадыров так всех построил, что боятся лишнее слово сказать.
QUOTE
И кстати говоря про приезжих если что допустим город Грозный это казачий город и русского населения там было больше намного больше а сейчас сколько процента 2-3?

Надо сказать спасибо Горбачеву и Ельцину. Когда власть слабеет вылазит всякая дрянь.
QUOTE
Кстати девушек там воруют и рабство до сих пор, и в рабстве ну явно не местные жители Кавказа...

И ещё медведи у нас ходят по улицам в поисках борща. biggrin.gif
Кто тебе эти басни напел? Ничего подобного нет и близко, по уровню преступности, большинство городов Кавказа намного спокойней той же Москвы.
QUOTE
Я больше писать не буду, я останусь при своем мнении...

Это правильно, не надо писать о том, чего не знаешь. Хотя читать было забавно. smile.gif
Grodos
QUOTE
И ещё медведи у нас ходят по улицам в поисках борща.

красава biggrin.gif Плюсую))
Дачник1
Ребята, займитесь своими прямыми обязанности в работе/бизнесе! Не лезьте туда, где ни ... не смыслите. "И меньше читайте желтую прессу по утрам" (С) Собачье сердце wink.gif
Мега клевый Лёшенька
Галил
QUOTE
Ничего подобного нет и близко, по уровню преступности, большинство городов Кавказа намного спокойней той же Москвы.

Особенно спокойно и тихо в Грозном. Говорят, что сейчас Грозный очень сильно поменялся и преступности там ну совсем нет. Связано с грозным Рамзаном,ты прав))
XeuTePoK
Grodos
QUOTE
пример тому хотя бы тот же Стречер, приятный и адекватный человек.

Он из Беларуси biggrin.gif

умеренныій

QUOTE
Должно выйти, друзья. Должно. В любом случае как прежде не будет. Так что лучше пожелайте нам удачи.

Дай Бог, что бы у Вас все вышло wink.gif
Галил
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
Говорят, что сейчас Грозный очень сильно поменялся и преступности там ну совсем нет.

Не то что бы совсем, но очень низкая. Этому ещё способствует фактический запрет на продажу алкоголя, продают час в сутки, а употребление крайне не одобряется. В магазинах нет даже пива, в кафе, ресторанах тоже сухой закон.
18/14
QUOTE
Путина я бы предложил называть путинянами. Думаю, никто не против- для сторонников это лестно. Это как Ленин и ленинцы.

тогда уж путинцы
DolboChlen
умеренныій
QUOTE
Чтобы долго не писать, сторонников Путина я бы предложил называть путинянами.

Удобная позиция галицейской пропаганды- народ России против Крымских событий либо по незнанию одобряет. Это все Путин в тоталитарной России и только его злая воля виноваты. Ну впрочем, умеренный , ты не особо виноват, пропаганда в неньке нынче зверствует не на шутку. Хотя, может ты и сознательный пропагандист. А между тем 82% людей в России поддерживают Путина в Крымском вопросе. Получается, ты весь русский народ хочешь унизить своей тупой кличкой. Так что, скорее всего ты пропагандист и скоро будешь жить в полном гондурасе.
ТолщеИДлиннее
умеренныій
QUOTE
Нет Путина- нет проблем.

Только один момент хочу заметить. Если вдруг не будет Путина, то Крым Россия никогда не вернет. Народ этого не хочет. Только политический самоубийца может высказывать намерения возвращать Крымы, Курилы, равно как и отдавать дальние востоки китаёзам, ну и т.д. и т.п.. Правитель, который разбазаривает Родину, должен отправляться на свалку.
18/14
Только Россиянам бы экономику поднять, хотя бы ради удержания земель
Grodos
QUOTE
Только один момент хочу заметить. Если вдруг не будет Путина, то Крым Россия никогда не вернет. Народ этого не хочет. Только политический самоубийца может высказывать намерения возвращать Крымы, Курилы, равно как и отдавать дальние востоки китаёзам, ну и т.д. и т.п.

время покажет, думаю ты заблуждаешься.
умеренныій
Grodos
QUOTE
Опять же не вся Украина однородна, пример тому хотя бы тот же Стречер, приятный и адекватный человек.

Живущий в Беларуси wink.gif . Украинцы в твой список приятных не попадают.

XeuTePoK
QUOTE
Должно выйти, друзья. Должно. В любом случае как прежде не будет. Так что лучше пожелайте нам удачи.

Дай Бог, что бы у Вас все вышло

Очень нужно! Спасибо smile.gif

18/14
QUOTE
Путина я бы предложил называть путинянами. Думаю, никто не против- для сторонников это лестно. Это как Ленин и ленинцы.

тогда уж путинцы

Точно, точно. Путинцы. Путиняте это как марсиане, что не очень комильфо.

18/14
QUOTE
время покажет, думаю ты заблуждаешься.

Когда Крым присоединяли к Украине, украинцам было на него по фиг. Но отдавать они его не хотели. Так что и россияне не захотят ничего отдавать.
умеренныій
Сообщение удалено, как злостно нарушающее правила.
Thickness
DolboChlen
умеренныій
Мужики не стоит переходит на личности - не красиво это . Не надо показывать уровень своего безкультурия , кроме вас здесь сидит очень много народу .
Мы здесь дискутируем , а не занимаемся унижением и оскорблением друг друга.
Скатиться до пошлостей я думаю мы всегда успеем .
TENRU
DolboChlen
QUOTE
пропагандон

Переход на личности, мат. Предупреждение.

умеренныій
Злостный мат, переход на личности, провоцирование ссоры. Предупреждение.

Следующая такая выходка, любому из вышеперечисленных участников - снимаю карму без предупреждений.

QUOTE
З.Ы. А что модераторы не пресекли Долбохуя? Может потому что россиянин? Шо за хуйня творится?

QUOTE
04 April 2014, 23:45

Модераторы должны ночь напролёт не спать, чтобы Умеренному приятно сделать? Кнопка "сообщить модератору" уже не работает?

dry.gif
умеренныій
Скузи, господа!
Ну вот такое я невоспитанное чудовище. Хз, с юности за личное оскорбление убить готов. Не мог иначе, хоть и бан предполагал. Буду пореже сюда- темы болезненные для меня и персонаж этот для меня как спичка в порох. Еще раз извините.

TENRU
QUOTE
04 April 2014, 23:45

Модераторы должны ночь напролёт не спать, чтобы Умеренному приятно сделать? Кнопка "сообщить модератору" уже не работает?

Я то думал вы посменно wink.gif biggrin.gif
DolboChlen
умеренныій
Ты не смог ответить по делу ничего, кроме мата. Я тебя спросил, насчет путинят, ты ведь путинятами назвал русский народ. Ты с какой целью это сделал? По глупости или специально?
ТолщеИДлиннее
Батька хорошо сказал.
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Я вот подумал, ведь Visa нам добро сделала по своей глупости. Я давно слышал разговоры, о том, что то, что мы пользуемся этими платежными системами, мы просто кормим зарубежных боссов. И я всегда задавался вопросом, почему не делаем свою? Ну теперь наконец-то. Нужно теперь санкции в сфере фармакологии заполучить, да и многие другие весьма полезные санкции rolleyes.gif
стретчер
ТолщеИДлиннее
QUOTE
Нужно теперь санкции в сфере фармакологии заполучить, да и многие другие весьма полезные санкции     

Это да, особенно в сфере высоких технологий, ну чтобы тех. уклад окончательно перекосо@било. А что, таблетки, которые не лечат, машины, которые не ездят, про всякие нано и айти вообще умолчу. Так победим! smile.gif

QUOTE
что мы пользуемся этими платежными системами, мы просто кормим зарубежных боссов.

Ага, бедные и добрые русские банкиры biggrin.gif
ТолщеИДлиннее
стретчер
QUOTE
Ага, бедные и добрые русские банкиры

Ну по твоему лучше платить дань США за эти карточки? Давайте тогда все что у нас внутри производится прекратим и перейдем на закупки у запада, да и сами переименуемся в 50-какой-то штат США.
По-хорошему только сильный кризис и угроза полной ж*пы могут вообще подвигнуть что-либо к действительно серьезным переменам (это кстати и относительно каждого человека действует). Я лично считаю, что России нужно все начинать наверстывать от электроники до автомобилестроения. Конечно, это не быстро, но лучше поздно чем никогда. Поэтому про таблетки, которые не лечат и про машины, которые не ездят тут все же не уместно.
стретчер
ТолщеИДлиннее
QUOTE
Ну по твоему лучше платить дань США за эти карточки?

Ты прекрасно понимаешь мой сарказм smile.gif Наивно предполагать, что амер. платёжные системы работали в РФ только на себя
QUOTE
По-хорошему только сильный кризис и угроза полной ж*пы могут вообще подвигнуть что-либо к действительно серьезным переменам (это кстати и относительно каждого человека действует)

Кто бы спорил
QUOTE
Я лично считаю, что России нужно все начинать наверстывать от электроники до автомобилестроения.

Вот. Поэтому 10 лет лизания Западу за технологии и заключение выгодных контрактов зачем-то похерились или оказались под угрозой срыва. Ну так на поверхности по крайней мере. Сможете сами - честь и хвала smile.gif
ТолщеИДлиннее
стретчер
QUOTE
Сможете сами - честь и хвала

Ясен пень (ежу понятно) - можем. Все проблемы-то только в дурном подходе и воровстве, и как раз надежда на то, что настанут такие времена, когда мы уже не сможем себе позволить две эти роскоши biggrin.gif
DolboChlen
стретчер
QUOTE
Вот. Поэтому 10 лет лизания Западу за технологии и заключение выгодных контрактов зачем-то похерились или оказались под угрозой срыва. Ну так на поверхности по крайней мере.

10 лет лизания Западу, как ты выразился, я так понимаю это попытки наладить взаимовыгодное сотрудничество на равноправных началах. Эти унизительные попытки закончились провалом после того, как стало ясно, за кого эти жесткие ребята с Запада нас держат. Надо признать, долго они нам голову морочили, очень долго. Очень странно, что на Украине этого не понимают и лезут к ним на правах прислуги. У Российского бизнеса денег полно, только инвестировать в высокотехнологичные сферы не дают. Примеров полно, тот же Опель за долги должен был России отойти, какой они визг подняли тогда! Тот же Китай, носится по всему миру со своими 1,5 трлн баксов и не может их вложить в бизнес. Что имеем мы на сегодня? Кто бы что не говорил, имеем мощную сырьевую экономику с огромными запасами. Причем и ресурсы и территорию мы легко можем защищать от посягательств любых государств и любых коалиций государств вплоть до всего мира против нас, даже не смотря на относительно небольшое количество населения нашей страны. Спасибо СССР за ядерные арсеналы, навряд ли в ближайшие 100 лет появится более принципиальное оружие. Имеем мощнейшую энергетическую экономику, например ядерную, единственная страна в мире с законченным ядерным циклом на ближайшие 20 лет. В остальном, экономику довольно здоровую, но далеко не во всех отраслях современно технологичную. С другой стороны, существует мировое разделение труда. Трудно сказать, смогут ли нам перекрыть то что мы не производим, но нам очень нужно. Время покажет, просчитался ли Запад когда плюнул в протянутую им руку дружбы или подписал себе приговор жить на задворках новой цивилизации. Холодная война никогда не кончалась, она тлела и всегда против нас. Потому что нас боятся, причем боится не весь мир, а та часть мира, которая хочет жить за чужой счет и грабит другие страны и народы.
Thickness

Меня в этой ситуации больше всего удивляет истеричные выходки Америки. Те решения которые принимает Украина можно еще списать на легкое "головокружение" , чего нельзя сказать про Америку. Такие смешные попытки ущипнуть Россию за что либо , притом ясно осознавая что в ответ получит еще больший ответ. Особенно удивило решение прекратить сотрудничество НАСА с русскими .... интересно как они собираются в космос летать в ближайшей перспективе и на чём собираются возвращать своих космонавтов с МКС , в ближайшем будущем при нарастании эскалации им просто будет закрыт доступ к МКС. Наши пока сдержанно хранят молчание , надеясь на благоразумие - что не принесет пользе в развитии освоения космоса. И больнее всего это скажется на самих американцах.
ТолщеИДлиннее
Thickness
QUOTE
удивляет истеричные выходки Америки.

Мне кажется, это не истеричные выходки, а попытка сделать вид, что запад жестоко карает и наказывает Россию (тут только не хватает чтобы Россия делала вид, что жестоко раскаивается и валяется в ногах запада rolleyes.gif ). Этот вид нужен только для западных обывателей. Коли Запад поднял вой на весь мир о том "беспределе", что творит Россия, то нужно же какие-то действия предпринимать. А так как реально крутые действия, которые могут сильно навредить России, запад не заинтересован делать ввиду того, что от таких действий он тоже пострадает, а щас итак нелегкие времена и страдать никто из-за Крыма не хочет, вот и вынуждены изображать великое наказание smile.gif
DolboChlen
ТолщеИДлиннее
QUOTE
Мне кажется, это не истеричные выходки, а попытка сделать вид, что запад жестоко карает и наказывает Россию (тут только не хватает чтобы Россия делала вид, что жестоко раскаивается и валяется в ногах запада  )

Это их временное отступление, чтобы перегруппироваться. Придумают еще много гадостей. Следующей страной будет либо Азербайджан либо Средняя Азия, скорей всего Узбекистан. Они уже похоронили нас давно, а зря. Надо было дожимать в 2000-2005. Теперь спохватились, а поезд ту ту.
Галил
ТолщеИДлиннее
QUOTE
Я лично считаю, что России нужно все начинать наверстывать от электроники до автомобилестроения. Конечно, это не быстро, но лучше поздно чем никогда.

Хорошо сказал. Подниму тебе за это карму на единичку.

ТолщеИДлиннее
Галил
QUOTE
Хорошо сказал. Подниму тебе за это карму на единичку.

Спасибо biggrin.gif Просветление все ближе )
умеренныій
DolboChlen
QUOTE
умеренныій
Ты не смог ответить по делу ничего, кроме мата.

У нас не сложилось общение. По делу я мог бы, если бы не применение тобой неприемлемых оскорбительных слов. Для меня это страшный раздражитель. И другим мне быть уже вряд ли получится. Репутация психа и хама мне не улыбается, поэтому не провоцируй меня, пожалуйста впредь. Давай так, ты себе, я себе- друг друга игнорируем. Я уже начал.
умеренныій
ТолщеИДлиннее
QUOTE
Ага, бедные и добрые русские банкиры

Ну по твоему лучше платить дань США за эти карточки?

У РФ был хороший шанс перейти на продажу нефти и газа за рубли. Тогда рубль бы ценился на вес золота. Одновременно с этим полезно национализировать Центробанк, который по сути есть филиал американского ФРС, подчиненный офис. Или забить на центробанк и параллельно создать аналогичный рублевый финансовый инструментарий. Подкрепленный нефтью рубль был бы очень силен.
Стариков обо всем этом давал раскладку, мне она импонирует- отличный план. РФ сильно бы поднялась. Кормила бы себя, а не ФРС.

Но теперь США реализуют план снабжения Европы своим газом, доставляемым танкерами. Отказ от нефти и газа РФ. Это медленно раскручивается, но необратимо и тяжко для РФ. Китай и Индия, оставшись единственными потребителями будут качать права и снижать цену до себестоимости, зная, что РФ деваться некуда.

Да, еще такая мысль. Если бы рубль стал независим от $ и центробанка (ФРС), был подкреплен нефтью и газом, то на такой удар по доллару США, скорее всего, ответили предельно беспредельно, вплоть до ядерного удара или еще каким либо хитрым оружием, типа гео, климатического, обратив РФ в руины. Балуйся, мол, как хочешь, но на доллар не посягай.
Байрон
Галил
QUOTE
Хорошо сказал. Подниму тебе за это карму на единичку.

если я повторю-подымешь? rolleyes.gif
ТолщеИДлиннее
умеренныій
QUOTE
Стариков обо всем этом давал раскладку, мне она импонирует- отличный план. РФ сильно бы поднялась

По поводу центробанка это, конечно, очень удивительная ситуация. Просто бредовая. Почему Россия не может выкинуть это чудо-юдо, переделать что там для этого нужно, переписать предательские положения конституции, или еще что-то?

Ну вот он озвучил один из вариантов
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Создание евразийского пространства. И опять все упирается в Украину. smile.gif Сразу же вырисовывается вариант, что для того, чтобы затруднить создание евразийского пространства, америкосы решили поскорее устроить переворот на Украине и любыми средствами привести к власти недружественное России правительство, ибо понимают, что грядет валюта Евроазиатского союза [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], которая ударит по колоссу на глиняных ногах - доллару. Отсюда наверное и растут ноги майдана. Поэтому чтобы скинуть иго США нам нужно объединяться. smile.gif
умеренныій
ТолщеИДлиннее
QUOTE
Создание евразийского пространства. И опять все упирается в Украину.

Не пойму почему без Украины никак? blink.gif

QUOTE
Отсюда наверное и растут ноги майдана. Поэтому чтобы скинуть иго США нам нужно объединяться.


Дружище, ну разве так можно объединяться? Я уже приводил аналогию- хочешь любви девушки- ухаживай, а не насилуй. От всего российского многих отвернуло. Это правда. Многим пофигу, а многие бойкотируют российские товары, к примеру. Не в этом дело, а в том, что отношение резко отрицательное.

И действительно никак не участвующих в общественно-политической движухе почти не осталось. Население активное и, преимущественно, не желает с РФ иметь никакого будущего.

А слышал, РФ нам сложила цену на газ 485$ ? Любовь страшна.

Коли Крым под РФ, и ее проблемы как его содержать, я бы сделал формулу на днепровскую воду для Крыма (читай РФ) такую- цена куба воды= цене куба газа. И можно хоть за миллион ставить цену. Рынок. Не нравится- иди по базару поищи дешевле. Такая сейчас позиция РФ- газом шантажируют, стращают, давят. Тупо копировать и все дела.
З.Ы. Хорошо хоть мы мудро не платим за газ. РФ покрывать долги перед Украиной придется годами.

Галил
умеренныій
QUOTE
У РФ был хороший шанс перейти на продажу нефти и газа за рубли. Тогда рубль бы ценился на вес золота. Одновременно с этим полезно национализировать Центробанк, который по сути есть филиал американского ФРС,
Это подкоп под владычество доллара и грозит серьезными последствиями, как для России, так и для мировой финансовой системе. Это тебе не Крым вернуть. Тут и Китай может выступить против.
QUOTE
Дружище, ну разве так можно объединяться? Я уже приводил аналогию- хочешь любви девушки- ухаживай, а не насилуй.

Побойся Бога, сколько можно ухаживать. Бабла столько вбухали, а она всё норовит и вам и нам и там и сям. Гулящая короче девушка, такая только строгое обращение понимает.

Байрон
QUOTE
если я повторю-подымешь?

Дерзай и это должно звучать ещё более убедительно, чем у ТолщеИДлиннее. smile.gif

ТолщеИДлиннее
QUOTE
Спасибо  Просветление все  ближе )

Я в тебя верю. clap_1.gif
Thickness
Галил
QUOTE
Побойся Бога, сколько можно ухаживать. Бабла столько вбухали, а она всё норовит и вам и нам и там и сям. Гулящая короче девушка, такая только строгое обращение понимает.


Вот я о том же , сколько можно - ведь нет тех политиков которые бы руководствовались бы интересами государствами а не собственными и олигархическими , отсюда весь этот цирк...
Все говорят , что Янукович лёг под Россию , но и России он тоже не был подарком , но как говорится лучше Янукович , чем неуправляемая и взбаломошная Тимошенко.


умеренныій

QUOTE
Дружище, ну разве так можно объединяться? Я уже приводил аналогию- хочешь любви девушки- ухаживай, а не насилуй. От всего российского многих отвернуло. Это правда. Многим пофигу, а многие бойкотируют российские товары, к примеру. Не в этом дело, а в том, что отношение резко отрицательное.


Так не всё так просто как ты тут описываешь . Россия тут выступает за Евразийский союз , на что отдельные ее члены начинают торговаться и брыкаться , ладно с Лукашенко понятно , все к нему уже привыкли , да и он больше актер , как тот же самый Жириновский , который работает на публику , но он всё таки по ключевым вопросам солидарен , в отличии от Украины , где нет политической стабильности , которую из одной крайности кидает в другую .
Как та самая капризная девчёнка которая сама уже не знает чего хочет , но капризничает , ибо своим поведением хочет как бы скрыть свою слабость и дурной характер.
Россия бесконечно такого терпеть не может. Ребят извините но почему мы вам должны продавать газ по 285 баксов за тысячу кубов?
Должны быть причины для этого , в данный момент их нет - и даже смешно как Яценюк там пытается по этому поводу возмущаться , даже в Гаагский трибунал ....
Россия постоянно даёт в долг Украине , я не уверен что ЕС не будь это евромайдана согласилась бы дать что-то . Хотя и по сей день ничего не выделено , а обещали еще в марте уже выделить первый транш. В общем я бы выразился так , привыкли что вам Россия все дает , все прощает - воспринимаете как должное , и когда она перестает вам делать скидки у вас это вызывает недоумение. Вам должны помогать , вам должны делать скидки - а вы будете хаять Россию , и повернувшись задом к нам смотреть с надеждой на Запад?
Как только начинаются санкции со стороны России, с вашей стороны начинаются выпадки - так братский народ не поступает...
Помню как Тимошенко к себе в хранилище закачала газ предназначенный ЕС , пыталась шантажировать , слава богу скоро достроят обходные пути и зависимость от ГТС Украины будет критически минимальна. А вы будете платить по 400 баксов за газ неважно будет это делать Россия или другая страна , что для вашей промышленности скажется ой как плохо , она и так не блещет конкурентоспособностью , про конечных потребителей я вообще молчу.

Ну и еще один краеугольный камень - это задержки платежей за газ. Не платить за газ и требовать цены со скидками это вполне нормально ? Когда в договоре было черным по белому прописано о том , что в случае задержек и невыплат , скидка на газ может автоматически отменена.

И кончайте всех тут кормить американским сланцевым газом . ЕС давно уже поняли , что Обама пытается Европу накормить воздухом и обещаниями. На строительство и организацию перевозки сланцевого газа уйдет в самом близком обозримом будущем 3-4 года , и не факт что цена которую потом предложит Америка будет ниже российского , а вероятней всего дороже. Для организации поставок Америка в это должна вложить деньги , которые окупятся лишь спустя 8-10 лет . Европейцы конкретно спросили у Обамы - какая цена газа будет , на что он ничего конкретного не сказал и ушел от разговора.
За то время что вы будете ждать газа от Америки ваша промышленность уйдет в глубочайший кризис.
А теперь об оборонке , основная масса заказов идет в Россию - с запретом на сотрудничество с Россией , ваша оборонка так же уйдет в кризис. Для нас же это грозит срывом переоснащения войск , но это будет на пользу нашему ВПК тогда наконец Россия замкнет весь цикл у себя , да уже того что производит Украина для оборонки России производится и в России , просто объёмы производства не сравнимы с украинскими.
Ещё одна статья туризм - думаю , в этом году эту статью ощутят на себе многие украинские бизнесмены .
Банковская система , и многое другое ....
Не стоит рубить сук на котором сидишь .
Байрон
Галил
QUOTE
Дерзай и это должно звучать ещё более убедительно, чем у ТолщеИДлиннее. smile.gif

может и получится biggrin.gif
умеренныій
Галил
QUOTE
Тут и Китай может выступить против.

Я краем уха слышал, что Китай сейчас проводит вленные учения у границ с РФ. Не в курсе подробностей?

QUOTE
сколько можно ухаживать. Бабла столько вбухали, а она всё норовит и вам и нам и там и сям.

Благотворительности не было. У барышни такой характер. Изучайте пикап biggrin.gif totals.gif

QUOTE
Гулящая короче девушка, такая только строгое обращение понимает.

А девушка херак, и заяву в РОВД накатала за домогательства и изнасилование.

QUOTE
Россия тут выступает за Евразийский союз , на что отдельные ее члены начинают торговаться и брыкаться , ладно с Лукашенко понятно , все к нему уже привыкли

Ты на ТС намекаешь? Так мы уже слышали от тех, кто в нем оказался- РФ все плюшки, а остальным стало хуже. Коварная Россия, судя по делам, ох коварная. Не расслабишься. Лучше держаться от нее подальше.

QUOTE
Россия бесконечно такого терпеть не может. Ребят извините но почему мы вам должны продавать газ по 285 баксов за тысячу кубов?

Потому что Украина красивая и гарно спивае smile.gif . Никто не любит жадных ухажеров dry.gif . Все отдай и ни к чему не обязывай, а там видно будет. Так и попадают в ЗАГС. А пока заява в РОВД лежит.
Надо решать вопрос, а то посодють. ph34r.gif

QUOTE
привыкли что вам Россия все дает , все прощает - воспринимаете как должное , и когда она перестает вам делать скидки у вас это вызывает недоумение.

Мы в недоумении и возмущены- где спонсор? biggrin.gif И СССР, содержа Кубу и Монголию делал это не от большого доброго сердца, а от своих интересов. И сейчас все то же. Так что не надо о щедротах. Есть интересы- ласкай и башляй.

QUOTE
а вы будете хаять Россию , и повернувшись задом к нам

Это опасная позиция. Лучше боком. dry.gif Или вообще сдернуть подальше. Ну серьезно, нафига нам такое пугало под боком. Не в обиду, но РФ нас пугает, разъезжая у наших восточных границ на танках и градах. Спрашивается, с какой целью РФ это делает?

Можешь предсказать решение Путина- отведет, попрет войной, еще какие варианты?

QUOTE
смотреть с надеждой на Запад?

Еще расскажите как нам дышать.

QUOTE
скоро достроят обходные пути и зависимость от ГТС Украины будет критически минимальна.

Когда построят, то через Украинскую ГТС будет идти 50% газа. А возможно Европа вообще откажется от газа РФ. Смысл строить Северный поток и прочие потоки.

QUOTE
На строительство и организацию перевозки сланцевого газа уйдет в самом близком обозримом будущем 3-4 года

Где-то так. Ну и что? Время летит быстро. Этот маховик медленно раскручивается, но если это случится, то что делать РФ со своим газом, от которого ушел потребитель в 550 млн. населения?

QUOTE
и не факт что цена которую потом предложит Америка будет ниже российского , а вероятней всего дороже.

Это возможно.

Но для нас и так газ от РФ самый дорогой. Будет дешевле.

QUOTE
И кончайте всех тут кормить американским сланцевым газом

Будем продолжать- у нас свободная страна! biggrin.gif totals.gif

QUOTE
Ещё одна статья туризм - думаю , в этом году эту статью ощутят на себе многие украинские бизнесмены .
Банковская система , и многое другое ....

Ты о Крыме?
Thickness
умеренныій

QUOTE
Когда построят, то через Украинскую ГТС будет идти 50% газа. А возможно Европа вообще откажется от газа РФ. Смысл строить Северный поток и прочие потоки.

Так уже сейчас через Украину идет всего лишь 50%. И его собираются уменьшить до 5-10%.
В прошедшем месяце Англия увеличила импорт российского газа на 34% , Германия на 20%.
Да и многие в ЕС скептически относятся к высказываниям Обамы , попросту дружба дружбой , а деньги и экономики врозь - так что Европа даже не заявляла о том , что будет покупать сланцевый газ.


QUOTE
Будем продолжать- у нас свободная страна!


Только от этого газа в закромах не прибавится.

QUOTE
Где-то так. Ну и что? Время летит быстро. Этот маховик медленно раскручивается, но если это случится, то что делать РФ со своим газом, от которого ушел потребитель в 550 млн. населения?


3-4 года это большой срок , а не 3-4 месяца , за это время сланцевая революция может выдохнуться , а может лопнуть мыльный пузырь под названием доллар , скорей всего и то и другое. В Америке сланцевая добыча дотируется государством. Внутреннее потребление газа в самой же Америке увеличивается год от года , так что вообще под вопросом какой то значимый экспорт газа. Европа не способна отказаться от импорта российского газа в эти ближайшие 3-4 года , а за это время вся эта шумиха уляжется .
Ну и Китай , потребление газа в котором растёт усиленными темпами - Китай уже давно готов покупать российский газ , тут только Россия тормозила ее не устраивала цена в 480 долларов , но по большей части это было политическое решение .
Thickness
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
DolboChlen
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
applikator
умеренныій

QUOTE
И СССР, содержа Кубу и Монголию делал это не от большого доброго сердца, а от своих интересов. И сейчас все то же. Так что не надо о щедротах. Есть интересы- ласкай и башляй.


Так вот, Крым как раз и будут ласкать. biggrin.gif

18/14
Если Крым уже российская территория, почему и не поласкать?
ТолщеИДлиннее
Задали вопрос Путину "когда на российских купюрах появится Российский герб?". Что-то наш президент практически отмолчался, ничего толком не сказал, сделал вид, что не понял. А намек-то был на проблему центробанка и на то, что рубль России не принадлежит.
badnews
Господа аналитеги, насколько [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] правда?
Галил
badnews
QUOTE
Господа аналитеги, насколько все это правда?

Элементарный здравый смысл говорит, что писатель выдумал из своей головы, всё работает.
TENRU
badnews
QUOTE
Господа аналитеги, насколько все это правда?

Не знаю, что вам ответят "аналитеги", но я скажу, что человек создавший этот дайджест имеет очень слабое представление о современном ядерном оружии и средствах его применения. Или, что вернее, просто сделал тенденциозную выборку для определённых целей. smile.gif
По этому же шаблону можно написать и про США.
Галил
TENRU
QUOTE
По этому же шаблону можно написать и про США.

Уже есть, - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Практически один в один, только наоборот. biggrin.gif
TENRU
Галил
QUOTE
Практически один в один, только наоборот.

biggrin.gif Ну да, похоже ты нашёл шаблон с которого и переделывали под нас. clap_1.gif
badnews
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь].
Галил
badnews
QUOTE
Немного о троллях и комментаторах

На госдеп работаешь? Сколько платят, а то я может тоже туда перейду. biggrin.gif
умеренныій
applikator
QUOTE
И СССР, содержа Кубу и Монголию делал это не от большого доброго сердца, а от своих интересов. И сейчас все то же. Так что не надо о щедротах. Есть интересы- ласкай и башляй.


Так вот, Крым как раз и будут ласкать.

Геополитический кунилингус? biggrin.gif

ТолщеИДлиннее
QUOTE
Задали вопрос Путину "когда на российских купюрах появится Российский герб?". Что-то наш президент практически отмолчался, ничего толком не сказал, сделал вид, что не понял. А намек-то был на проблему центробанка и на то, что рубль России не принадлежит.

Версия масонства имеет право на жизнь.

Галил
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Совет Федерации одобрил закон, который вводит уголовное наказание за реабилитацию нацизма - отрицание фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала, а также за распространение ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны. За нарушение закона предусмотрено наказание от штрафа в 300 тыс. рублей до лишения свободы на пять лет. Кроме того, вводятся штрафы за осквернение дней воинской славы и памятных дат

Очень хороший закон, хватит испражняться на нашу историю. clap_1.gif
умеренныій
В РФ все хорошо и все планы "гениальны". Можете прокомментировать (это не бендеровец и не укроСМИ)- [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
TENRU
умеренныій
QUOTE
Можете прокомментировать (это не бендеровец и не укроСМИ)- Сталинский зэк о Путине.

А нужно комментировать? Сравнение сосиски и линейки.
Ну что реально общего у Путина и Сталина, кроме отрицательного отношения к обоим у ряда личностей?
Разные цели, разные средства, разные времена и политическое устройство, разная идеология и разные общественные отношения...
Можно продолжать и продолжать... Общего только то, что враги России не любят и Сталина и Путина - всё остальное нет смысла комментировать.
XeuTePoK
"Он диутатор, и, без его воли ничего не просходит"

лол
Мега клевый Лёшенька
Сейчас залез на оно из самых популярных сообществ вконтакте - "mdk" С удивлением замечаю, насколько молодые ребята стали патриотичны. Любая хорошая запись про Россию,Путина вызывает серьезное одобрение. Особенно все радуются возвращению Крыма и очень негодуют почему не расстреляли Сердюкова. Так же особое возмущение вызывает попытки прикрыть интернет и система образования РФ(с этим я полностью согласен,кстати). А в остальном обычные подростки,которых волнуют проблемы сдачи ЕГЭ,отсутствие денег и женщин))
Но про патриотизм был на самом деле удивлен.
XeuTePoK
Мега клевый Лёшенька
веяние моды
badnews
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] Очень жаль, если правда.
Мега клевый Лёшенька
badnews
Это фейк

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
умеренныій
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
Это фейк

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Хорошо если утка.
К середине дня тало известно, что это утка. "Так, с Константином Эрнстом все в порядке, успокойтесь, - написал в своем Twitter главный редактор радиостанции "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов. - Про Эрнста – утка".
(из твоей ссылки)
А что по этому поводу говорит сам Эрнст?
XeuTePoK
умеренныій
QUOTE
А что по этому поводу говорит сам Эрнст?

QUOTE
На это же намекнула и руководитель пресс-службы Первого канала Лариса Крымова.

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Мега клевый Лёшенька
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Стоит задуматься
Мега клевый Лёшенька
умеренныій
QUOTE
А что по этому поводу говорит сам Эрнст?

Константин Львович по этому поводу ничего не говорит. Он явно не тот человек, который будет реагировать на каждое вранье в интернете про него.
Мега клевый Лёшенька
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Одно из лучших видео,которое сняли про российскую армию.
умеренныій
Мега клевый Лёшенька
QUOTE
https://www.youtube.com/watch?v=1idTSSc_7Ts
Одно из лучших видео,которое сняли про российскую армию.

Лучший- такой какой и нужен сегодня. Заметь, ни слова о защите Отечества. Зато обоснована необходимость наличия врага. Потому что без врага нет боя. А без боя нет победы.
А без всего этого никак? blink.gif
А сегодня враг- "украинский фашизм, украинские бендеровцы, украинские притеснители всего русского".
Геббельс ТВ. Позорище. И ты восхищен этим клипом, настраивающим на агрессию? blink.gif
TENRU
умеренныій
QUOTE
Позорище. И ты восхищен этим клипом, настраивающим на агрессию?

Хм... какой пафос... Причём из разряда "на воре шапка горит".
В клипе ведь прямо сказано - Враг, это ты - прошлый. И ни слова про Украину.
И что ещё любопытно, когда толпа на Украине скандировала "Москаляку на гиляку", "Москалей на ножи", "Кто не скачет, тот москаль" - я как то не слышал ни слова осуждения, а теперь, вдруг, такое возмущение и негодование.

Прямо по анекдоту:
- Грицько, пошли кому морду набьём!
- А если нам набьют?
- А нам то за шо?!
wink.gif dry.gif