Навеяло [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

"Скандал разгорелся в Калифорнии: лесбийская пара, пожелавшая исправить «ошибку природы», начала давать десятилетнему приемному сыну гормональные препараты. По словам родительниц, Дебры Лобел и Паулин Морено, их ребенок родился не с тем телом, и решение изменить пол в большей степени исходит от самого мальчика. Следуя этому порыву души, приемные мамаши зовут его не Том, а Тэмми и наряжают в одежду девочки."

Лично я противник подобной практики. Это ненормально и неправильно. Даже если такие родители не будут пропагандировать свой образ жизни, что для них будет сложно, ребенок в такой семье получит неестественные взгляды на жизнь и в дальнейшем у него могут возникнуть проблемы в личной жизни.

Какая семья, такие и дети.

В общем, ужас что происходит.

Запретить!!! И ни какие доводы "за" не изменят моё мнение.

наверняка должны быть и положительные примеры. а таких родителей (вне зависимости от их пола) надо просто лишать родительских прав.
ясно дело, что усыновление детей гомосексуалистами очень спорно, однако совершенно не факт, что детдом повлияет на детскую психику лучше, чем такая своеобразная, но семья.

Ответила "Разрешить, это нормально".
Считаю, если взрослые люди хотят усыновить ребенка, это хорошо.
В любом случае, лучше чем детский дом.
Очень спорный вопрос, какое общество хуже повлияет на детскую психику (общество однополых любящих родителей или общество сверстников).

Касаемо статьи и скандала о гормональных препаратах:
Статья есть частное мнение журналистов. Изложено мнение, как и подабает прессе, с эмоциональным окрасом.
Что происходит на самом деле, ни кто правды не скажет.
Так что, ИМХО, делать выводы очень рано.

Галил

QUOTE

Это ненормально и неправильно. Даже если такие родители не будут пропагандировать свой образ жизни, что для них будет сложно, ребенок в такой семье получит неестественные взгляды на жизнь и в дальнейшем у него могут возникнуть проблемы в личной жизни.

Согласен, скорее всего так и будет (+ подколы сверстников), но лучше ли ему будет в приюте?

А что касаемо этой статьи, надо таких лишать родительских прав. Но вовсе не из-за ориентации родителей, ведь в обычных семьях бывает и похлеще

Голосовала за первое.
По-моему, адекватность человека не зависит от ориентации. Сколько усыновлённых детишек страдает от издевательств в обычных приёмных семьях! Разнополая семья - это ещё не показатель нормальности.

Я не однозначно за или против. Но мне это не нравится

QUOTE

По-моему, адекватность человека не зависит от ориентации. Сколько усыновлённых детишек страдает от издевательств в обычных приёмных семьях! Разнополая семья - это ещё не показатель нормальности.

Согласна. Голосовала за первое.

Я категорически против. Ведь ученые давно доказали, что в основной своей массе гомосексуализм - психологическое отклонение от нормы. То есть эти люди по умолчанию не такие, как большинство. Вы сами подумайте хорошенько, какого мужчину воспитают два пидорга? Дали гомосексуалисам свободу и отменили уголовную статью. Хватит. Дети не должны жить с извращенцами. Очень разочарован в женщинах и матерях, которые голосуют, что это нормально.

Я считаю, что любой нормальный мужик предпочтет жить в детдоме, нежели с такой семьей. А вот у дитя нет нормального мироощущения и нет права выбора...

«Право» на гомосексуальный «брак» не относится к правам человека, поэтому государства, не предоставляющие такой возможности или ее запрещающие не нарушают права человека — таков приговор Европейского суда по правам человека в Страсбурге. Это подтверждение прецеденту 2010 года, когда тот же суд определил в своем приговоре, что Австрия не нарушает права человека отказом в регистрации однополых «браков».

Также в решении суда отмечается, что государство не обязано предоставлять гей-парам те же права, что и нормальной гетеросексуальной семье.

Это решение суда является очень серьезным аргументом в борьбе европейцев за семейные ценности, поскольку своим приговором Европейский суд по правам человека фактически признал, что семья — это исключительно союз мужчины и женщины, а не двух мужчин или двух женщин.

По материалам www.vecernji.hr
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Известно, что гомосексуализм встречается и в животном мире. В стаях белых гусей гомосексуальные пары (пара самцов) даже становятся альфа-самцами, они доминируют над стаей и своими гетеросексуальными собратьями. (из книги этолога К.Лоренца "Агрессия") Далеко ходить не надо - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Итак, какое-то количество животных в природе, в естественной мать её среде, гомосексуальны - факт.
А люди, как хорошо всем известно, животные. И очень малый процент людей - гомосексуальны. И наличие этого малого процента - не является отклонением, это просто есть, и никуда от этого не деться.
Но о гомосексуальности как таковой, думаю, есть другая тема. А выше были просто вводные слова. Здесь же речь идет об усыновлении детей такими парами.
Поломать психику ребенку в гомосексуальной семье могут и родители, не спорю. (так же, как и гетеросексуалы ломают психику своим детям) Но если родители адекватны - то с чего бы? Кому как не гомосексуалистам понимать о терпимости? Они всё прекрасно могут объяснить ребенку - что можно и так, и так. В нормальной гомо-семье психику ребенку могут скорее поломать сверстники и вообще весь окружающий мир. Это нетерпимое и неприслушивающееся общество, которое всегда за большинство. Уж они то да, черта с два будут принимать ребенка из такой семьи в свои круги - вот что печально.

QUOTE

наверняка должны быть и положительные примеры

да хотя бы
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Для ребенка самое главное - быть любимым. Ему плевать, КТО его любит, какой национальности, с каким цветом кожи и какой сексуальной ориентацией.

QUOTE

Ведь ученые давно доказали, что в основной своей массе гомосексуализм - психологическое отклонение от нормы.

Талант играть на музыкальном инструменте, вообще талантливость, идеальный слух, энциклопедическая память - тоже отклонение от нормы. Давайте закидаем их камнями? Это ведь не норма


Добавлено:
А насчет непосредственно статьи, из-за которой была создана эта тема.
Бывают и другие случаи. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Здесь, хвала богам, родителей в гомосексуализме не обвинишь.
"А когда начала говорить, то сразу сообщила: «Я девочка!» Мы пытались ее поправить, говорили: «Нет, ты мальчик». В четыре года она опять сообщила нам: «Я девочка, и это окончательно!»" - люди, да примите вы уже, что и так бывает , и необязательно за это сразу призывать инквизицию и разжигать костры

Бродяга_Jusy ты можешь объяснить, зачем гомосексуалистам усыновлять детей? если природа обделила их детородной функцией, значит так и нужно.

Бродяга_Jusy

QUOTE

Список животных с гомосексуальным поведением

Это ещё что, среди собак бывают и капрофилы, не к столу будет сказанно, но лично видел, как собачка поедала человеческое дерьмецо, а вот наглядный пример собачьей зоофилии, - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

QUOTE

Бывают и другие случаи. Кто же виноват? ... простите, что? Виноват? А это плохо что ли - стать другого пола?

К этому добавлю, - [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
По мне, в первую очередь надо отрезать кое что подобным родителям, желательно головной мозг, ибо он у них с явным дефектом . [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Tronbalt
Потому что у половозрелых людей частенько возникает желание оставить потомство, думаю поэтому.

Галил

QUOTE

пример собачьей зоофилии

х))

QUOTE

По мне, в первую очередь надо отрезать кое что подобным родителям, желательно головной мозг, ибо он у них с явным дефектом

А я все же считаю, что расстройство гендерной идентичности, как оно тут названо, не зависит от родителей. Некоторые сумасшедшие мамочки-одиночки одевают мальчиков в платья, но мальчики упорно называют себя мальчиками. Почему бы не предположить, что родители одевают мальчиков в мальчишечью одежду, а мальчики упорно называют себя девочками. И может они по телевизору смотрят то же самое, что и дети, у которых с гендером все в порядке.
Нет, я считаю, что психов достаточно и среди детей, тут уж или лечить, или смириться, если не лечится.
Но это не та тема, тут про усыновление гомосексуальными семьями детей. А, как я уже сказала, многие хотят растить ребенка с любимым человеком - так уж кому-то не повезло, что любимый человек того же пола.

Бродяга_Jusy

QUOTE

А я все же считаю, что расстройство гендерной идентичности, как оно тут названо, не зависит от родителей.

Но исковеркать жизнь ненормальные родители вполне возможны, особенно маленьким детям.

QUOTE

Нет, я считаю, что психов достаточно и среди детей, тут уж или лечить, или смириться, если не лечится.

Всё правильно, но лечить надо не в пять лет, когда ребенок толком не осознает свой пол и уж точно последствия его изменения. Такие вещи, достаточно уверенно определить можно только в момент полового созревания, лет в 13-15.

QUOTE

А, как я уже сказала, многие хотят растить ребенка с любимым человеком - так уж кому-то не повезло, что любимый человек того же пола.

Лесбиянкам никто не мешает родить своего ребенка, да и голубые вполне могут прибегнуть к услугам суррогатной матери.

Галил
Да, со всем согласна.) А рожать - зачастую так и делают, лесбиянки по крайней мере.

Проголосовала против. По многим причинам.

околопиписечные темы вызывают многия трепыхания
прикольно и смешно читать )))

Галил
А родители в России, которые сожгли своего ребенка, и обставили все так, будто их дитя украли из коляски (совсем недавний, нашумевший случай, между прочим) - для тебя не инфоповод сочинять тут, в разделе "семья", опросы? Не?

Ай-ай-ай, как жалко. Продолжай заботиться о генофонде нации, ага.

QUOTE

Даже если такие родители не будут пропагандировать свой образ жизни, что для них будет сложно, ребенок в такой семье получит неестественные взгляды на жизнь и в дальнейшем у него могут возникнуть проблемы в личной жизни.

Чтоб ты знал, товарисч, и чтоб тебе, гомофобу, легче жилось на этом свете:
1. 100% геев были рождены в гетеросексуальных семьях.
2. Нет ни одного научного факта, 100% доказывающего происхождение гомосексуализма у индивида. Эта тема научно - нераскрыта!
3. Проблемы в личной жизни у гомосексуалов возникают именно вследствие таких вот глупых гомофобских суждений, которые создают атмосферу непонимания и даже ненависти по отношению к. Многие теряют своих родителей именно потому, что те неоднократно выражают свою гомофобию в разговоре с "детьми" (которым уже по 30-40 лет).
4. Твое неприятие - убьет твоего ребенка, не дай бог родись он геем, и не дай бог ему, гею, или лесбиянке, иметь таких родичей, как ты.
5. Да, и еще. Слово пропаганда применимо там, где возможно изменение мнения, суждения, взгляда и пр. на определенный ФАКТ. А сам факт пропагандировать невозможно. Невозможно пропагандировать синеву неба или вышину гор, невозможно пропагандировать темный или белый цвет кожи, разрез глаз или кудрявость волос.
6. Можно пропагандировать мысль (суждение, мнение, взгляд) о том, что и то, и другое просто ЕСТЬ. Это факт.

А то, что ты тут размазываешь по форуму свою гомофобию - ничем не отличается от фашизма: все "нормальные" должны иметь череп таких-то размеров, светлые волосы и светлые глаза - чтоб настоящие арийцы!

Ты привязал этот опрос к одному фриказоидному факту - и это свидетельство твоей предвзятости и плоскоумия.

Это все равно, что сначала сказать "мать и отец, находясь в сговоре, сожгли своего младенца, представив случившееся, как похищение ребенка из коляски", а потом спросить "после этого вы поддерживаете материнство и отцовство?".

"Не вскрывай свою глупость за бесплатно. За тебя это обязательно сделают другие, более одаренные лица." (с)

PS 777-е сообщение. Символично!

artikon

QUOTE

Чтоб ты знал, товарисч, и чтоб тебе, гомофобу, легче жилось на этом свете:

Спасибо друг, прочел и сразу почувствовал, как легко мне стало жить.

QUOTE

4. Твое неприятие - убьет твоего ребенка

Тут ты не прав, оба живы, трахают девок и почему-то не любят голубых. Вот толька сейчас понял, они же гомофобы.

QUOTE

Не вскрывай свою глупость за бесплатно.

Предлагаешь требовать за свои посты денех. Но учитывая, что, -

QUOTE

За тебя это обязательно сделают другие, более одаренные лица.

Платить не будут, даже не смотря на моё плоскоумие.

Судя по твоим ответам, ты не вынес из моего поста ровным счетом ничего.

"Когда в тебя стреляют из рогатки, а ты можешь ответить только ядерной бомбой, то пусть в тебя стреляют из рогатки" (с)

Спасибо и прощай.

artikon

QUOTE

Судя по твоим ответам, ты не вынес из моего поста ровным счетом ничего.

Дело, любезный artikon, как раз обстоят наоборот. Лично я не имею никаких претензий к голубым, розовым и прочим зоофилам, пока они занимаются своим пристрастием в кругу людей его разделяющим. А вот публичные выходки мне не по душе. Заметь, что люди с нормальной ориентацией, не устраивают секс парады в защиту разнополой любви, а молча предаются удовольствию, почему бы вам не поступать так же?

Можно подумать, все такие наивные, никто не понимает зачем таким ребенок и что они с ним собираются делать...

Галил

QUOTE

почему бы вам не поступать так же?

Потому что то,
что ты написал:

QUOTE

Лично я не имею никаких претензий к голубым, розовым и прочим зоофилам, пока они занимаются своим пристрастием в кругу людей его разделяющим.

и есть самая настоящая ГО-МО-ФО-БИ-Я!

У меня так работает мозг, натуралом я НИКОГДА не буду. На вопрос моего брата "а как ты себе представляешь свою жизнь в 50 или 60 лет" я ему ответил "а ты думаешь, что в 50 или 60 лет я вдруг очнусь и подумаю "мать моя, что же я все это время делал? надо было найти девку трахнуть ее и заиметь детей, чтобы те подносили мне стакан воды, когда мне будет 80 или 90, а ну-ка, давай, х@й, вставай на баб"?"

У брата все дальнейшие вопросы сразу же упали.

А гомофобия заключается в том, что ты пишешь "не, я не против, тока штоб я не видел этого срама". Срам - это когда среднестатистический человек говорит, что НОРМАЛЬНЫЕ могут показывать свою "нормальность", а "НЕНОРМАЛЬНЫЕ" ДОЛЖНЫ (по твоему мнению) укрывать от общества свою якобы ненормальность.

Ты, в своей гомофобии, НИЧЕМ не лучше тех ублюдков и моральных уродов, которые [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], сетуя на то, что те опечалят НОРМАЛЬНЫХ посетителей!

У меня была мысль пойти в этот хренов океанариум, но моя идиотофобия достаточно сильна, чтобы этого не делать. Потому что я не хочу быть причастным к этой мерзости. Тебе же, видимо, удобно, заручившись поддержкой тугоумного большинства, сказать: е@итесь скок хотите, тока моих детей не агитируйте. И тут мы приходим к самому интересному - пропаганде. В стотыщный раз объясняю:

- НЕТ никакой пропаганды, либо оно в тебе есть, либо нет.

Большинство геев скрывают от друзей и родителей, потому что боятся неприятия. Но это не значит, что их страх "заставляет" их быть НОРМАЛЬНЫМИ. Никто не женится и не рожает детей из-за давления в обществе. Наоборот, люди грязнут в несчастье, неврозах, многие кончают собой именно из-за "невстроенности" в социальный процесс, из-за такой же гомофобной позиции большинства, которую тут вещаешь ТЫ, Галил!

Если ты хочешь называть это болезнью или инвалидностью, неполноценностью, если ты хочешь разделять людей на НОРМАЛЬНЫХ и НЕНОРМАЛЬНЫХ - ради бога. Это вопрос терминологий. Только чем ты тогда отличаешься от тех, кто запретил аутичным детям посещать океанариум вместе с НОРМАЛЬНЫМИ людьми? Чем?

Почему я не могу обнять своего любимого человека на глазах у всех? Почему я не могу поцеловать его на глазах у всех? У меня не будет другой возможности сделать это - тупо обнять или поцеловать любимого человека! У меня не будет другой жизни! Но ты, Галил, и тебе подобные ГОМОФОБЫ, лишаете меня этой возможности! Вы - загоняете меня и миллионы геев и лесбиянок в одной только России в гетто! Это и есть фашизм наших дней. То есть гомофобы - "окультуренные" фашисты! "Не такой, как я - в печку!", ну или в гетто - вот твоя позиция!

Увидят дети? Единственное, что дети вынут из увиденного, - то что среди них есть другие. Мне очень сильно этого не хватало. Очень сильно не хватало приятия и понимания. Меня гнобили в школе, и я ждал, когда я ее наконец закончу. А когда закончил и прославился, так сразу полилось "А****, приходи к нам на встречу одноклассников, мы были неправы, мы были жестоки..."

Что же до усыновления, ты, Галил, забыл добавить к корневому посту одну печальную статистику:
- огромное число детей в нашей стране остаются безотцовщиной. Гораздо больше, чем геев и лесбиянок всех возрастов вместе взятых!
- большинство безотцовщины с большим трудом устраивают свою личную, гетеросексуальную жизнь.

Теперь вопрос, тебе, Галил, ответь:
- как ты думаешь, та гомосексуальная пара, которая усыновила или удочерила ребенка в России, - она это сделала по залету или для того, чтобы ей подали стакан воды в старости? Может они это сделали случайно, по молодости? Пройдя все бюрократические препоны? Чисто развлекухи для? Ну или чтобы сделать из мальчика девочку, а из девочки мальчика?

"Проблема" на самом деле настолько высосана из пальца, что давно уже проще всем сказать "да, окей, не вопрос", чем рвать баяны на тему пи@доры идут.

Непросвещенный у нас народ - в этом вся проблема. [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] о своей жизни, может тебе это о чем-то скажет.

PS Вип-модератор называется... Бхе...

artikon, давай отдалимся от наших с тобой взглядов на эту "высосанную" проблему и посмотрим со стороны.
Ты говоришь, что

QUOTE

Проблемы в личной жизни у гомосексуалов возникают именно вследствие таких вот глупых гомофобских суждений

Галил говорит, что жизнь ребенка будет исковеркана.
Разве он не прав, хотя бы в свете твоего высказывания? Своими возмущенными выкриками ты не изменишь отношение в обществе. А ребенок будет терпеть всю жизнь высказывания типа "твои родители геи", "значит ты сам пидорас". Да и вообще, будет чувствовать себя не таким как все. То есть, потенциальные "родители" хотят, чтобы и совершенно нормальный, обычный ребенок был под прессом, который они сами испытывают?
Тогда я не уверен, что они хотят его усыновить "из любви к прекрасному". Может хотят так компенсировать ощущение собственной ненормальности? А ребёнок-то при чём?

Не стоит упрекать других в нетерпимости. Я вот тоже, например, испытываю неприязнь к поеданию тараканов, хотя поедание их другими не приносит мне вреда. Но никто не вправе запретить мне испытывать такую неприязнь.
В конце концов, если ты такой какой есть, то прими свою судьбу и терпи, а не обвиняй весь мир. Терпеть и страдать - суть жизни человека. Но есть выбор не страдать и трахать гусей без последующих мук совести.

artikon

QUOTE

НОРМАЛЬНЫЕ могут показывать свою "нормальность", а "НЕНОРМАЛЬНЫЕ" ДОЛЖНЫ (по твоему мнению) укрывать от общества свою якобы ненормальность.

Ты не поверишь, но любые люди на каждом углу голосящие о своей сексуальной жизни - восторженного отношения не вызывают. И парад разнополых пар, под девизом - Как славно трахаться мужику с бабой! Мы этим гордимся! - тоже будет смотреться, как сборище фриков.
Славно тебе? Ну и славно. Зачем об этом знать мне и всем окружающим?
Интимные отношения, в норме языка - это касающиеся отдельного человека, его личной жизни, отношений с близкими людьми, глубоко личные. Публичная и нарочитая демонстрация интимного - это и есть отклонение от нормы.

QUOTE

Вип-модератор называется... Бхе...

У нас не гей форум и ВИП-модератор в полном праве на своё мнение, пока он выражает его корректно. Как, кстати, и вы.

проблема воспитания детей однополыми родителями пока еще не изучена до конца. Важно то, какие психологические установки будут заложены в модель поведения ребенка. Если усыновят ребенка в самом раннем возрасте, то ему будет привито толерантное отношение к гомосексуальности в том смысле, что он не будет воспринимать женщину как существо слабое и беззащитное, нуждающееся в любви и покровительстве (что важно в нормальном сексуальном поведении гетеросексуального мужчины). Он не научится понимать поведение женщины и ее сексуальную роль. Если, например, Фрейд был прав, утверждая, что сексуальность ребенка формируется при переживании им эдипова комплекса, то без женщины в семье этот комплекс не сможет активироваться и, следовательно, ребенок рискует вырасти сексуально инфантильным, что сделает его несчастным в жизни.
Если ребенок был усыновлен в сознательном возрасте, когда его модель восприятия мира сформировалась, то он будет ощущать ущербность в воспитании гомосексуальной семьей, из него вырастет неполноценная личность.
Другими словами, пока на практике не будет доказано, что гомосексуальные семьи могут воспитать детей, взятых в любом возрасте, полноценными и продуктивными членами общества, необходимо ограничивать пропаганду этого явления и препятствовать наделению гомосексуалистов полным пакетом семейных прав.

Я позже отвечу более подробно на весь тот бред, который мне наотвечали, но судя по всему, раз все тут такие умные и такие разпсихологи, теоретизирующие на тему усыновления детей, что аж деваться некуда, я делаю вывод, что - вы выступаете против усыновления детей однополыми семьями.

А теперь еще одна маленькая ядерная бомбочка:
Вы, конечно же, считаете, что ребенку будет гораздо лучше в детском доме. Верно? ))))) (тупые смайлы)


TENRU
То "ты", то "вы" - потерялся человек в манерах

Бальмунг

QUOTE

какие психологические установки будут заложены в модель поведения ребенка

Этот теоретический бред - эпический.

Ты думаешь, что ты натурал, потому, что ты видел как твой папа ухаживает за твоей мамой? А я тогда почему гей? Есть ответ? Вся остальная твоя писанина - псевдологична и не имеет НИКАКОГО отношения к сексуальному развитию ребенка. Сплошные имхи имхие, красиво сплетенные в сложно-сочиненные предложения, создающие у читателя впечатление умного повествования.

QUOTE

то он будет ощущать ущербность в воспитании гомосексуальной семьей, из него вырастет неполноценная личность.

Неполноценная личность из него вырастет ИМЕННО благодаря таким суждениям, именно благодаря тебе, гомофобу, который вещает гомофобское отношение к.

QUOTE

пока на практике не будет доказано, что гомосексуальные семьи могут воспитать детей, взятых в любом возрасте, полноценными и продуктивными членами общества

На практике НИКОГДА не будет доказано, пока существует гомофобия. Это замкнутый круг и разорвать его можно только через прививание толерантности, выветривая тем самым из общества атмосферу неприятия и... гомофобии. Проще некуда.

Sinferno

QUOTE

А ребенок будет терпеть всю жизнь высказывания типа "твои родители геи", "значит ты сам пидорас".

Это какой-то детский бред.

Во-первых, не надо проецировать свои комплексы на окружающих. Не надо говорить за других. Не надо вскрываться забесплатно. Человек, который говорит "а разве ты в этой ситуации не своровал бы миллион долларов, который не твой, но у тебя есть возможность забрать его, так что никто об этом не узнает?" - тот, кто так теоретизирует - на самом деле и есть ВОР, даже невзирая на то, что он пока ничего не своровал. То есть, раз ты так размышляешь, значит ты и есть - гомофоб, как бы ты не пытался вступиться за Галила.

Поэтому, раз ты об этом пишешь, значит - ты именно так и подумаешь сам.

QUOTE

То есть, потенциальные "родители" хотят, чтобы и совершенно нормальный, обычный ребенок был под прессом, который они сами испытывают?

Это ты из чего сделал такой вывод? Если в твоей голове не вырисовываются иные мотивы поведения людей, чем тебе КАЖЕТСЯ, это совсем не значит, что иные мотивы МОГУТ быть у других людей. Еще раз - не интерпретируй других людей. На это у классика есть хороший ответ: а ты еще не перестал пить коньяк по утрам? (Можешь ответить кстати на этот вопрос).

QUOTE

Не стоит упрекать других в нетерпимости. Я вот тоже, например, испытываю неприязнь к поеданию тараканов, хотя поедание их другими не приносит мне вреда. Но никто не вправе запретить мне испытывать такую неприязнь.

Хороший дуризм.
1. Не стоит упрекать - то есть, пусть будут нетерпимыми?
2. А ты представь, что твой ребенок пристрастился к поеданию тараканов.
Вообще, слегка идиотический пример...

QUOTE

Терпеть и страдать - суть жизни человека.

Если это суть твоей жизни, то тут я могу только соболезновАть. Моя суть жизни, получать кайф от жизни и делать так, чтобы всем вокруг от этого было кайфово. Видишь, какие мы разные? Кто из нас на светлой стороне?


TENRU
Ты, конечно, админ, и прочия и тому подобныя, два раза "ку" тебе, но:

QUOTE

И парад разнополых пар, под девизом - Как славно трахаться мужику с бабой! Мы этим гордимся! - тоже будет смотреться, как сборище фриков.

1. Этот "парад" происходит везде и всегда. "Пропаганда" двуполой любви не имеет никакого смысла. Ее не нужно "пропагандировать", вообще ориентацию не надо пропагандировать. Или ты думаешь, что это твой ВЫБОР? Ты сидел и размышлял однажды в 12-14-ти летнем возрасте, кем мне быть геем или натуралом, а потом взял, и принял решени: ДА! Буду натуралом, потому что меня никто не будет освистывать и гнобить, потому что так будет удобнее моим родителям (я же не хочу их разочаровывать). Так было дело?

2. Гей парад (раз уж ты сам завелся на эту тему) нужен не для рекламы, а для приобщения гея к общественному процессу, для вживления его туда, понимаешь? Я не хочу быть изгоем, которому говорят"е@ись скок хошь, ток детей моих не трогай и штоб я этого не видел" - это - ГЕТТО. Если я люблю, я точно также хочу разделить свои чувства с окружающими, из меня это прет, это прет из моего партнера. Так почему я должен это скрывать? В угоду тебе, гомофобу? Окей - я буду скрывать, но только помни, что это вернется тебе моей ненавистью к тебе! Тебе оно надо?

QUOTE

У нас не гей форум и ВИП-модератор в полном праве на своё мнение

Ну и самое интересное напоследок:
Многоуважаемый TENRU! А если я тут прям сейчас, в разделе "семья", вдруг начну повествовать о том, что русские должны жениться только на русских, и что соитие кавказцев с русскими женщинами недопустимо, так как это портит славянскую православную кровь русской нации, и какой-нить ВИП-модератор согласится с моей точкой зрения (многоэтажное предложение, ага, надо суметь удержать в голове много слов), - ВЫ тоже скажете, что вип-модератор имеет право на выражение своего мнения? Или этот вип-модер сразу получит по шапке или тут же перестанет быть вип-кто-бы-то-ни-было?

Ведь у нас не "гей, славяне!" форум?

Поэтому "Бхе..." повторно! На этот раз тебе - админу.

==========================

Вообще, прикольно с тугоумием "сражаться". Это делает меня сильнее Я пишу все эти писюльки исключительно для себя, если что

Еще тоже интересно:

ЗАЧЕМ вообще люди отвечают мне в этой теме? Зачем мне пишут ответы, например, Sinferno или Галил? Неужели вам, ребята, непонятно, что вы несете в основном гомофобскую чушь?

- просто покрасоваться перед самим собой? Так это легко разоблачается самыми простыми вопросами.
- высказать свое мнение? Так от вашего мнения геи не станут натуралами и не поженятся на девушках, чтобы вам только было легче.
- поддержать "коллег", защитить тугоумных гомофобов, которые выстраивают сложные, надуманные конструкции, рожденные их собственными страхами (phob - тут корень, страх, то есть)? Вот это у вас получается хоршо

Зачем? Для чего?

artikon

QUOTE

То "ты", то "вы" - потерялся человек в манерах

"Ты не поверишь" - это телевизионный мем. Произносится с определённой интонацией.
"Вы" - это моё обращение к вам.

QUOTE

Этот "парад" происходит везде и всегда.

Я видимо живу в глухой деревне. Никогда не видел чтобы люди объединялись под знаменем - Мы трахаемся с бабами!

QUOTE

2. Гей парад (раз уж ты сам завелся на эту тему) нужен не для рекламы, а для приобщения гея к общественному процессу, для вживления его туда, понимаешь?

Публичная демонстрация интимного, это не общественный процесс - это эпатаж. А эпатаж не имеет ничего общего с "вживлением в общественный процесс".
Если я устрою парад библиофилов, то это не значит, что мы станем частью общественного процесса (а частью общества, мы и без парада являемся - по факту). Мы просто будем сборищем очередных фриков, которые зачем то решили явить миру свою инакость. И бить нас не будут только по той причине, что мы не навязываем обществу свои ценности.

QUOTE

е@ись скок хошь, ток детей моих не трогай и штоб я этого не видел" - это - ГЕТТО.

В этом "гетто" живёт абсолютное большинство страны и не тужит.
А вот формула "е@ись всласть, напоказ и трогать чужих детей" - которая, по вашему мнению, не гетто - по сути уголовщина в любой стране.

QUOTE

В угоду тебе, гомофобу? Окей - я буду скрывать, но только помни, что это вернется тебе моей ненавистью к тебе! Тебе оно надо?

Ну вот, раньше меня считали мерзким защитником геев, теперь считают гомофобом - какой мир чёрно-белый у людей в головах!
Мне от вас нужна только корректность в диалоге, остальное можете оставить для личного пользования.

QUOTE

ВЫ тоже скажете, что вип-модератор имеет право на выражение своего мнения?

Разумеется. Если удержитесь в рамках корректности - пишите. Я не могу гарантировать, что вы получите всеобщее одобрение, но гарантирую, что, если всё сказанное будет сказано корректно и без перехода на личности, то ни вам, ни предполагаемому модератору никаких притеснений не будет.

QUOTE

Поэтому "Бхе..." повторно! На этот раз тебе - админу.

"Бхе..." вам - пользователь - уже хотя бы в силу того, что выносите приговоры и суждения не выслушав ответ оппонента.
Добавлено:
artikon
И, кстати, не увлекайтесь ярлыками и красочными определениями, если не хотите, чтобы дискутирующие с вами пользователи и вам ответно налепили ярлычков. Меньше страсти и предвзятости, больше аргументов.

TENRU
Тяжело, будучи админом, выискивать корректные слова, ага, понимаю, тем более, что это не получается, и тем более, что приходится отвечать на КАЖДОЕ предложение, высказанное в адрес.
Попробую и я.

QUOTE

Я видимо живу в глухой деревне. Никогда не видел чтобы люди объединялись под знаменем - Мы трахаемся с бабами!

Глупость. Тебе и самому,видимо, понятно, что никакого натурал-парада в противопоставление не имеется в виду.

Как бы тебе проще объяснить... Видишь ли, TENRU, цивилизованное общество потому и цивилизовано, что в нем соучаствуют РАЗНЫЕ люди:
- белые/черные
- славяне/азиаты
- инвалиды/дееспособные (за чей счет и должны жить инвалиды по сути)
список большой, но у нас в теме - гомосеки, итого пишем:
- геи и натуралы.

Демократия - это не столько власть большинства, сколько равноправие большинства с меньшинством. Каким бы то ни было:
- по религиозному,
- национальному,
- этническому,
- и прочим признакам.
(Надеюсь, тебе не придется спорить со мной о том, о чем понаписано куча книг и диссертаций?)

Единственный законопослушный (демократический) способ для меньшинства (неважно, по какому признаку) показать себя - выразить свою особенность в форме праздника. Во время этого праздника никто не призывает становиться такими же. Единственная задача этого праздника - "приучить" демократическое общество, что среди большинства, есть еще и меньшинство, которое точно так же дышит, радуется, любит, чувствует, переживает и пр.

QUOTE

Публичная демонстрация интимного, это не общественный процесс - это эпатаж.

Прикольно, как ты привязался к интимному. Это хорошее объяснение гомофобии, потому что гомофобное большинство считает, что гомосексуализм связан исключительно с половым актом, когда чилен суют в попу, ну или берут в рот. Страшно читать такое? Да?)))

Скажи, пожалуйста, считаешь ли ты, что "здоровые" гетеросексуальные отношения базируются на том, как приятно "твой нефритовый стержень проникает в ее девственное лоно"?
Не дожидаясь твоего ответа, скажу: вначале возникает мысль, ну или чувство, а только потом действие.

Так что, если ты воспринимаешь любовь исключительно как трение половых органов друг о друга - это не значит, что на гей-парадах (которых в России не было ни разу), "пропагандируют" неподобающий, с твоей точки зрения процесс трения половых органов. Каждый видит то, что он хочет видеть. Это не мое (с).

QUOTE

Если я устрою парад библиофилов

Хорошая яма самому себе, TENRU, Библиофилов никто не осуждает, они нахрен никому не нужны.

QUOTE

Мы просто будем сборищем очередных фриков,

За фриков - ответишь, ага )))

QUOTE

А вот формула "е@ись всласть, напоказ и трогать чужих детей" - которая, по вашему мнению, не гетто - по сути уголовщина в любой стране.

Передернул - ЕЕЕа! Админ называется К педофилии клонишь что ли? "Бхе..." тебе дубыль два!

QUOTE

Ну вот, раньше меня считали мерзким защитником геев, теперь считают гомофобом - какой мир чёрно-белый у людей в головах

А никто тебя за клавиатуру не дергает, писать тут всякую гомофобскую ерунду

QUOTE

если всё сказанное будет сказано корректно и без перехода на личности

А вот это круто! Действительно круто! Как всегда, сладенькое - на десерт!
Дорогой TENRU!
Расскажи, пожалуйста, как можно "корректно" (это твоя формулировка) говорить о национализме или фашизме? Ну-ка? Какие должны быть подобраны слова, какие можно употреблять формулировки? Прям конкретные фразы, чтобы я себе словарик имел, в случай чаго

Добавлено:

QUOTE

И, кстати, не увлекайтесь ярлыками и красочными определениями, если не хотите, чтобы дискутирующие с вами пользователи и вам ответно налепили ярлычков. Меньше страсти и предвзятости, больше аргументов

Я сам - аргумент. Ты можешь доказывать свою умноспособность в шахматах перед шахматистами, а когда мне, гею, говорят, что я воспитаю уродов - тут, извини, TENRU, я удержаться не могу! А где я навешал ярлыков? Гомофобом тебя обозвал? А ты перечитай себя, и поставь себя на мое место. Тогда и поймешь.

Но мне-то не привыкать. Привыкать надо - тебе Это и есть - толерантность.

artikon,

QUOTE

именно благодаря тебе, гомофобу

Нет, благодаря объективным законам, которые давно раскрыты и исследованы наукой психологией. Неполноценность будет заключаться в несоответствии психики человека стандартам, которые приняты в современном обществе. Эти стандарты складываются не по воле кучки злых гомофобов, а по законам развития. Почему ты ищешь виноватых в своих проблемах? Если, например, кто-то имеет отталкивающую внешность, то в том, что никто не хочет заняться с ним сексом виноваты уродофобы?
Кстати, жил бы ты лет тридцать тому назад, то почувствовал бы настоящее давление общества на подобных себе. Я сегодня отношение очень лояльное, его можно сформулировать так: "Делайте что хотите между собой, никто вас за это не осуждает, но не пропагандируйте".

QUOTE

Это какой-то детский бред.

Я не знаю, может ты голландиях проживаешь, но там где живу я, это реальность, независимо от моих "комплексов". Я действительно гомофоб, но не знаю какой смысл ты вкладываешь в это слово. Тогда ты - гомофобофоб.

QUOTE

Поэтому, раз ты об этом пишешь, значит - ты именно так и подумаешь сам.

Я всегда стараюсь писать то, что думаю. Странный упрёк.

QUOTE

На это у классика есть хороший ответ: а ты еще не перестал пить коньяк по утрам?

К своему стыду не могу вспомнить классика, поэтому отвечу прямо: не перестал, ибо никогда не пил (по утрам).

QUOTE

Если в твоей голове не вырисовываются иные мотивы поведения людей

Внешние мотивы могут быть одни, а подсознательные - другие. А ещё есть поговорка про благие намерения, которыми вымостили дорогу в одно место.

QUOTE

А ты представь, что твой ребенок пристрастился к поеданию тараканов.

Это будет моя большая беда. Наверное, постараюсь отучить, но если ничего нельзя будет сделать, то смирюсь. А моя любовь к ребенку от этого не убавится. или ты думал, что я, как настоящий гомофоб отправлю его на костёр? Ты немножко не понимаешь меня - я сужу о людях по их поступкам иного рода, а не по таким вещам, как сексуальные пристрастия (ровно как национальность, цвет волос, количество ушей). У меня е5сть два знакомых, таких как ты - хорошие люди.

QUOTE

Моя суть жизни, получать кайф

Ой, мы говорим в разных терминах. Нет охоты разводить философию. Скажу только, что получать один кайф невозможно, это не могут даже животные с высокоразвитой психикой. А такие вещи, как угрызения совести, неразделенные чувства, грусть, одиночество и тп. и делают нас людьми. Или твой идеал пациент сумасшедшего дома, который все время ловит кайф и беспричинно улыбается? без страданий нет человека.
Соглашусь вот с чем - пропагандой двуполой любви пронизана вся наша жизнь, не смотря на отсутствие парадов. Кто-то из известных сказал, что семья, брак - это демонстрация самых интимных отношений напоказ толпе. Но на вопрос не ко мне

QUOTE

Или ты думаешь, что это твой ВЫБОР?

отвечу, что уже в 5 (пять) лет я отчетливо чувствовал влечение только к девочкам (но не к мальчикам, не к собачкам, не к кошечкам и тп.). Да - это мой выбор, а вернее - выбор природы, которая у меня не дала в этом плане сбоев. Это хорошо, ибо у меня и других проблем хватает. 

QUOTE

это вернется тебе моей ненавистью к тебе!

а потом оно вернется ненавистью к тебе, а оно тебе надо?

QUOTE

писать тут всякую гомофобскую ерунду

если б я был человеком невоспитанным, то ответил бы: А никто тебя за клавиатуру не дергает, писать тут всякую гомосятскую ерунду. Но я так не скажу, потому что так не думаю. Тема для того и создана, чтобы все могли высказываться.

QUOTE

Зачем мне пишут ответы, например, Sinferno или Галил?

Странно, а зачем ты пишешь в этой теме? А зачем мы отвечаем в любой другой теме? Возможно, нам просто нечем заняться?

-------
artikon , я понимаю, что тебе тяжело одному отвечать на аргументы многих. Но так сложилось, что нас больше. если не возникнет непреодолимого желания, то отвечать на мои высказывания необязательно.
И, лично я не имею против тебя лично ничего. Это просто мое отношение к проблеме. Если все разрешить, если отменить любые границы, то всё потеряет форму, перестанет существовать. У системы должны быть статические силы, которые препятствуют её мутациям. И только, если такая мутация преодолеет такие силы, то она имеет право на существование и становится нормой. Иначе - хаос. Так устроено и человеческое общество - все претензии к Богу или Природе.
Я в похожей теме уже писал, кажется, что гомосексуализм часто сопровождает любые отклонения в психике от нормы. Эти отклонения могут проявиться гениальностью, а могут проявиться умственной отсталостью. Природа не может рассуждать об этом, поэтому перекрывает "не таким" пути к продолжению рода, исключает из генофонда.

А вот еще одна прекрасная новость для ВИП-модераторов, админов, и прочих "власть-имущих" форума.

Выдержка из [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
3.4. На форуме:
3.4.1. :КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.4.1.20. пропагандировать насилие, расовую и национальную дискриминацию, гомофобию; рекламировать наркотиков.

Хоспаде, уже хотя бы исправили слово "наркотиков". Если самим не удается придерживаться этих Правил, то пусть хоть все будет грамотно написано. Или проще убрать слово "гомофобия" из Правил, чтобы можно было легко тут гомофобствовать.
(красный цвет в тексте - цитата из Правил).

Sinferno
Я поржал, да, спасибо. Тебе ответить по пунктам, или обойдемся этим? Я могу каждое твое предложение разнести в пух и прах!
Только мне тебя жалко.

Тебе просьба одна - пиши внятно и по существу, а не размазывай кашу по тарелке, и не интерпретируй меня, окэ? Я сам себя интерпретирую!

artikon, то есть если ты гей, то тебе абсолютно всё можно и на любые высказывания и мнения на эту тему строгое табу? Да, вот это называется демократия, терпимость и толерантность.
Сказочка: как-то один гей сказал золотой рыбке: хочу быть владычицей морской и чтоб ты была у меня на побегушках, а еще хочу иметь твоего рыбьего мужа. На что рыбка возразила. Но её тут же забанили за гомофобию.


Фу, пожалели меня. А ведь могли бы в пух и прах. Повезло.

Sinferno
Ты хочешь, чтобы я ответил тебе подробно, как TENRU - так и напиши. Попроси.

Че ты огрызаешся-то?

ЗАПРЕТИТЬ

artikon

QUOTE

Ты думаешь, что ты натурал, потому, что ты видел как твой папа ухаживает за твоей мамой?А я тогда почему гей? Есть ответ?

сложно сказать, поскольку я не знаю особенностей твоего воспитания на раннем этапе. Но факт в том, что большинство ученых сходятся во мнении о том, что гомосексуальность есть результат действия биологических и социально-психологических факторов. Возможно, ты из обычно семьи и твоя ориентация была заложена исключительно генетически. Но это не опровергает того, что кто-то может быть геем также и под влиянием среды, в частности, семьи. Поэтому, как говорится, лучше перебдеть в этом щепетильном вопросе

QUOTE

Вся остальная твоя писанина - псевдологична и не имеет НИКАКОГО отношения к сексуальному развитию ребенка

может быть для тебя она нелогична, а для меня - вполне логична. Твой явно агрессивный настрой к оппонентам показывает, что твои доводы чисто эмоциональны при минимуме холодной логики. Это воспринимается как пустая крикливость

QUOTE

Неполноценная личность из него вырастет ИМЕННО благодаря таким суждениям, именно благодаря тебе, гомофобу

у меня есть право быть гомофобом, данное мне законом. И ничего плохого в этом не вижу. А вот нападки с твоей стороны на меня есть агрессивная гомофобофобия

QUOTE

Это замкнутый круг и разорвать его можно только через прививание толерантности

а разве общество не толерантно к гомосексуализму? Кто запрещает гомосексуальный секс? Чего еще хотят ЛГБТ? Не политических ли преференций только потому, что они сексменьшинства? Вот это и раздражает. Поскольку я тоже хочу политических преференций, принадлежа к противоположному лагерю. И если мне их не дают, я буду высказываться против того, чтобы их давали сексменьшинствам.
Может быть они хотят семейных прав, какие положены разнополой семье? Ну так пусть они соотвествуют в полной мере разнополой семье. Пусть они докажут, что моральный вред усыновленному ребенку не будет причинен. Пусть они докажут, что могут любить ребенка, как любит мать и отец, а не как две матери или два отца. А до этого момента мы не можем позволить, чтобы дети страдали из-за отсутствия одного родителя определенного пола

artikon

QUOTE

Библиофилов никто не осуждает, они нахрен никому не нужны.

Если мы начнём скакать с флагами и навязывать всем свои ценности, будьте уверены - и библиофилам достанется.

QUOTE

Расскажи, пожалуйста, как можно "корректно" (это твоя формулировка) говорить о национализме или фашизме?

Вы маленький мальчик и не знаете, как корректно разговаривать? Или вы путаете вежливость с доброжелательностью?

QUOTE

Хоспаде, уже хотя бы исправили слово "наркотиков".

Нет, это фишка форума - заложенная ещё во времена модеров геев. Она как бы очень давно не новость. Не возьмусь править славного Дебошира и не просите.

QUOTE

3.4.1.20. пропагандировать насилие, расовую и национальную дискриминацию, гомофобию

Вы уж извините, но ваши критерии гомофобии очень далеки от беспристрастных. Причин для применения данного пункта не вижу.

Ну и остальные ваши глупости, простите, комментировать не буду. Вы явно провоцируете людей на ссору, с не очень понятными для меня мотивами.
Пока отрубил вам возможность менять репутацию ибо "ацтойный порос"
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
- является прямым и недвусмысленным оскорблением, а также провокацией.
Если уж читаете правила, то возьмите за труд изучить их полностью.

TENRU , вообще-то мне как-то пофиг на репутацию, поэтому зря удалил минус artikon'а. Я думаю, что он имеет право минусовать.

artikon, просить я ни о чем не собираюсь. Если есть желание, то "разноси". Но не нужно быть таким агрессивным. Даже очень осторожного и аккуратного в высказываниях Бальмунг 'а ты обозвал гомофобом. Или всякий, кто в точности не разделяет твоего мнения - враг?
Я ведь помню, что на форуме были люди подобные тебе и все равно отношения с "гомофобами" как-то складывались. своей агрессией ты и создаёшь себе врагов и врагов подобным тебе.
Тебе надоело скрывать свою жизнь? Ну так, наверное и любитель козочек тоже мучается, и любитель маленьких девочек и тд. А я вот коллекционирую кукол барби и скрываю это от товарищей, чувствую себя из-за этого как в гетто.
В общем, это последний пост - тут уже обсуждать нечего, а гавкаться не охота. Я уже понял, что ты из тех кто вопрошает: "Боже, зачем ты создал натуралов, они мешают мне жить!", вместо - "Боже, за что ты создал меня ....?"

Бальмунг, я думаю, что государственная поддержка однополой семьи - нонсенс. Ведь государство поддерживает семью как институт воспроизводства населения, общественных навыков и морали. В однополой семье воспроизводство населения выпадает. Так что такая семья - это просто клуб по интересам, товарищество, группа людей и тп. Зачем их поддерживать как-то особо? Не мешать, пока они не мешают другим.
Количество особей испытывающих либидо к своему полу раньше регулировалось не только общественным мнением, но биологически. Мужик, который не совсем мужик, не мог передавать передавать свой генотип, отвлекся на самца - упустил самку, потратил семя. Поэтому у большинства самцов генетически закреплялась гетеросексуальность. А вот для самок все это было неважно, ибо их выбирал альфа-самец. Поэтому, среди женщин более часто встречается гомосексуальность, явная и скрытая. Я, например, к женской гомосексуальности отношусь более спокойно, если не положительно.
Думал, что это от того, что я мужчина. Но, между прочим, даже в культурах, где не преследовалась любая сексуальная практика, мужской гомосексуализм считался типа вредным для сохранения энергии (Инь, Янь).

TENRU, опа! - это была не моя репутация. А я думал, что artikon мне минуснул. Эх, даже обидно.

Sinferno

QUOTE

зря удалил минус artikon'а. Я думаю, что он имеет право минусовать.

Это не я удалил.
Все имеют право минусовать, но оскорбительные и провокационные понижения наказываются.

QUOTE

опа! - это была не моя репутация.

Sinferno

QUOTE

государственная поддержка однополой семьи - нонсенс

да там и поддерживать-то нечего. Вопросы совместной собственности могут решаться наследственным договором между "супругами". Требование платить алименты вообще не применимо к такой семье. Остается регулирование прав детей. Ребенок имеет права в независимости от того, где и с кем живет. Поэтому для гомосексуалистов нет смысла добиваться прав обычной семьи - это не дает им никаких дополнительных плюшек по сравнению с обычным совместным проживанием на одной жилплощади без всякой регистрации отношений. Ведь это государство им запретить не может. Что касается детей, то есть возможность воспользоваться услугами суррогатной матери за деньги. Тогда ситуация будет выглядеть так: ребенок рожденный вне брака, отчужденный матерью в пользу отца (при доказательстве отцовства генетической экспертизой), будет жить с отцом на его жилплощади, на которой живет еще один мужик, о чем государство и не знает. Все. Результат тот же самый, что и в официальном браке, только без всякого геморроя с борьбой за права. Ребенку, конечно, будет это невыгодно, но, к сожалению, государство это узнает только, когда сам ребенок по достижении соответствующего возраста сможет сообщить в органы опеки, что гомосексуализм отца наносит психологический вред ему. Только тогда ребенка могут отобрать у отца

QUOTE

Мужик, который не совсем мужик, не мог передавать передавать свой генотип, отвлекся на самца - упустил самку, потратил семя.

вот что странно. Если гомосексуалисты не продолжают свой род естественным образом, почему гомосексуализм не исчезает как явление? Если это мутация в генах, то почему она происходит так часто? Например, синдром Дауна тоже вызван мутацией в генах, но он встречается гораздо реже. С чем связана относительно высокая частота рождения гомосексуалистов? Уж не задумано ли это природой с целью регуляции численности популяции? Еще один вариант ответа - случайное влияние факторов среды. Фрейдом введено понятие "врожденная бисексуальность". Фрейд говорит, что все люди рождаются бисексуальными, превращаясь по мере психологического развития в моносексуальную особь. Но этот процесс может нарушаться психологической травмой. Тогда получается гомосексуалист. В этом и может крыться ответ о высокой частоте рождения гомосексуалистов: просто психологические травмы происходят гораздо чаще, чем мутации генов.

TENRU
Большая просьба - закрой мне сюда вход. В раздел семья. И открой возможность повышать репу. Я это делаю регулярно.
Варитесь в собственном соку, если вы хотите любоваться своими домыслами и вам в удовольствие потешить самолюбие собственными заблуждениями, отнекиваясь от моих доводов собственной типа толерантностью.
Я написал тут достаточно, чтобы меня было понятно.
Заранее "спасибо".

artikon

QUOTE

Большая просьба - закрой мне сюда вход.

Просьба отклонена. Вы взрослый человек, должны уметь контролировать себя самостоятельно, без моей помощи.

QUOTE

И открой возможность повышать репу.

Это не так скоро.

ну вы это, продолжайте.


по теме, сказал категоричное против. устраивать семейную лотерею, где у ребетенка прямая дорога стать либо извращенцем либо убийцей (причем с садисткими наклонностями). оно того не стоит. да и Слаанешисты в этом мире ни к чему.

JShadowLord
Вот - правильный голосователь

Ток надо было много красивых доводов в пользу своей имхи написать, с цитатами из библей и прочих умных книжак, а то так - выглядишь как тролль. Неинтересно получается

artikon
я не читаю гуманитарную ахинею.
далее, было отмечено понятие Слаанешист. (от слова Slaanesh). есть достаточно подробно разобранная мат.часть по этому понятию, с чего началось и в итоге во что это все вылилось. этого достаточно.

Проголосовал: Запретить, это опасно для детей

За, но для России - слишком рано ещё, когда уровень общества будет лучше, тогда и дети даже у геев и лесбиянок будут расти хорошие,т.к. основное их обучение,характер - в школе будет получаться,среди обычных детей. А пока обычные дети в России - будут постоянно шутить над такими, то нормального ничего не выйдет из этого

я бы убил этих двух дур,нельзя браки такие разрешать-это сумасшествие,как и межнациональные браки

QUOTE

я бы убил этих двух дур,нельзя браки такие разрешать-это сумасшествие,как и межнациональные браки

батенька, ну ты сравнил...

гомосексуалистам нельзя разрешать усыновление детей, почему я думаю не надо объяснять, любые гомосексуальные отношения это психологическое или точнее духовное расстройство.
Это люди психически неполноценные и они не смогут дать ребенку достойного воспитания. трудно переоценить, боль маленького человека, который не в чем не виноват будучи усыновленным такой парой. Это просто ужасно. Это искалеченная на всю жизнь душа.
В норме вообще нельзя регистрировать таких браков. Если хотят извращено любить друг друга, пусть занимаются этим, незаметно и никто им не мешает.

я против

голосовал за вариант номер 2, как и любой здравомыслящий человек.

Интересно, кто лучше воспитает детей, пара лесбиянок, у которых есть свое жилье и работа или семья из алкашей/наркоманов, которые живут на пособие по безработицы?

Donky

QUOTE

Интересно, кто лучше воспитает детей, пара лесбиянок, у которых есть свое жилье и работа или семья из алкашей/наркоманов, которые живут на пособие по безработицы?

А кто то предлагает усыновлять детей наркоманам-алкоголикам? Где про это можно прочитать?

Галил
А с чего ты взял, что кто-то предлагает? Просто сравнение, не больше, не меньше.

Отвечая на вопрос старт-поста, нет, в наших странах нельзя, в этих детей будут тыкать пальцами и всячески оскорблять.

QUOTE

Интересно, кто лучше воспитает детей, пара лесбиянок, у которых есть свое жилье и работа или семья из алкашей/наркоманов, которые живут на пособие по безработицы?

сравнение не корректное.

я вообще не понимаю какой смысл усыновлять, для таких пар есть альтернатива, хотят детей пусть рожают сами.

думаю у пар М+М, вообще никаких проблем с этим не будет

По поводу М+М у меня тоже сложилось мнение, что им нельзя позволять воспитывать детей, а вот лесбиянки это другое дело, все таки женщина, которая может сама родить, во-вторых ребенку в первую очередь нужна мать, как-то так.

QUOTE

По поводу М+М у меня тоже сложилось мнение, что им нельзя позволять воспитывать детей, а вот лесбиянки это другое дело, все таки женщина, которая может сама родить, во-вторых ребенку в первую очередь нужна мать, как-то так.

ну так пусть рожают, в чем проблема? если для них в облом с мужчиной перепихнуться, медицина в помощь.

А усыновлять никого не надо, Страна лучше воспитает! И вообще я десять раз подумал, давать ли разрешение на усыновления в обычную семью, я хоть и атеист, но одно знаю точно, если Бог детей не дал, значит так надо.

Grodos
Ты меня спрашиваешь? Никакой проблемы, пусть рожают, ничего не имею против.

QUOTE

Ты меня спрашиваешь? Ни какой проблемы, пусть рожают, ничего не имею против.

да нет, это я гипотетически, мысли в слух..)

Я вообще это не приветствую, мне кажется ребёнок должен расти с мамой и папой, а не с двумя папами.