Бальмунг

QUOTE

Дмитриус2 зря мечешь бисер. С феминистками спорить бесполезно. Они страстно хотят быть не хуже мужчин во всем, в том числе и в вопросах сексуальных отношений. Для этого им нужен некий внутренний стержень, позволяющий быть твердым в своих суждениях. Из ортодоксального фрейдизма видно, что таким стержнем для мужчины является его пенис. Чем он больше, тем уверенней мужчина себя чувствует в "борьбе" с противоположным полом. У женщин вместо стержня есть только пустота, что вызывает в них ту самую "зависть к пенису", особенно у феминисток. Понимая, что анатомически ситуацию не исправить, они вынуждены преуменьшать значение размеров члена для мужчины. Отсюда все их попытки доказать, что размер не имеет значения. Замечу, что для покладистые простушки будут утверждать, что размер таки имеет значение. А феминистки, наоборот, принижают значение этого фактора, уравнивая тем самым себя с мужчиной и в физиологическом плане. Лично я занимаюсь НУПом для того, чтобы иметь тот самый стержень для уверенного взаимоотношения с противоположным полом. Мнение женщин о моих размерах и их сексуальное удовлетворение меня мало интересует всем все равно не угодишь. Нужно быть в меру эгоистом и уметь показать женщинам, кто в доме хозяин, особенно феминисткам

красиво сказал,,,прям в десяточку...так и никто не спорит-все равно мое отношение к НУПу не изменят даже феминистки))) хочу-будет и все)))) уже давно хочу эти бла бла бла закончить-да никак)))))
а так очевидно-что запрет на мадемуазель-это всего лишь маленькие цветочки...дальше хуже....про законы в США я молчу,там хуже некуда...

Бальмунг

QUOTE

кто в доме хозяин, особенно феминисткам

Феминистки живут в доме с феминистками, поэтому доказывать им ничего не нужно.
Имхо, ни один нормальный мужик с феминисткой жить не станет.

Бальмунг

QUOTE

Лично я занимаюсь НУПом для того, чтобы иметь тот самый стержень для уверенного взаимоотношения с противоположным полом. Мнение женщин о моих размерах и их сексуальное удовлетворение меня мало интересует - всем все равно не угодишь

и у вас хватает ума это признавать и озвучивать. а не доказывать, что это единственно важное для женщин нравится и нужно самому - занимайтесь ради бога!

jk3

QUOTE

Имхо, ни один нормальный мужик с феминисткой жить не станет.

это так. Но есть разные степени феминизма. С не особо рьяными жить можно, если крепкие нервы и она красавица

Бальмунг

QUOTE

Но есть разные степени феминизма.

Приведите пожалуйста классификацию и методологию определения степени феминизма.

Бальмунг
Феминизм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. В первую очередь феминизм анализирует проблемы женщин, но поскольку феминизм стремится к равноправию полов, некоторые феминистки считают, что мужчины также страдают от сексизма и что борьба за мужские права является неотъемлемой частью феминизма. Возникло в XVIII веке. (с)

Это так, на всякий случай.

Вольная интерпретация фрейдовской теории улыбнула

Понимаю, что проблемы в общении с противоположным полом дают некоторые перекосы. По закону компенсации, если не можем другим способом, так хоть членом запугаем

Современное развитие общества уже давно определило, что главнее (наличие и размер пениса или интеллект )
Естественно, есть до сих пор организации, где женщин гнобят. Однако, все эти структуры терпят, рано или поздно, крах.

jk3

QUOTE

Феминистки живут в доме с феминистками, поэтому доказывать им ничего не нужно. Имхо, ни один нормальный мужик с феминисткой жить не станет.

Ну ты загнул!!!!!!
Феминистки не лесбиянки !!!!

Cat 1

QUOTE

Феминистки не лесбиянки !!!!

Понятное дело, но у меня на них не стоИт

Женственность (фемининность) — этическая категория, означающая совокупность качеств, ожидаемых от женщины, таких как эмоциональность, нежность, хрупкость, искренность, верность, что вызывает в мужчине желание оберегать и защищать женщину
Настоящую женщину от эмансипированной отличает прежде всего женственность. Та женственность, которая заключается в мягкости, мудрости, доброте, уступчивости. Ведь эмансипированная женщина, стремясь к равноправным отношениям, в итоге ищет превосходства, она перестает уступать. В глазах эмансипированной женщины все эти черты воспринимаются как слабость.

Феминизм........Вот в этом и заключается парадокс. Женщина стремится к равноправию, но разворачивает конкуренцию. В диалоге, как правило, именно она старается поставить последнюю точку. Слабая женщина бессознательно соревнуется с мужчиной, она непроизвольно как в мелочах, так и по крупному хочет вырвать лидерство из рук мужчины, ей непременно хочется одержать победу.



Мужчина, которому свойственна мужественность, может помочь женщине обрести женственность. Хотя часто говорят о противоположном: о том, что женщина помогает мужчине стать мужественным. Рядом с ней он становится настоящим мужчиной.

Мега клевый Лёшенька

QUOTE

Приведите пожалуйста классификацию и методологию определения степени феминизма.

от феминизма "левой пятки" до феминизма "на всю голову"
Cat 1

QUOTE

В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества

это очень спорно. Сколько женщин желает воевать наравне с мужчинами, сколько из них рвутся в бой под пули врага? Сколько женщин хотят иметь тяжелую физическую работу? Могут ли женщины работать на скотобойнях или на стройках? Хотят ли они вспахивать поля на тракторах или работать дальнобойщиками? Зато сколько их хотят сидеть в уютных благоустроенных офисах, командовать мужчинами, заявляя при каждом случае свои права. Если уж бороться за права, то нужно быть готовыми и к соответствующим обязанностям, иначе, по мнению классиков политической философии, получится тирания и диктат - только со стороны женщин.
Мужчина завоевал свое право на главенство в обществе в тяжелой борьбе. Женщина далеко отстала от него в этой борьбе. Но почему-то требует равенства. Подобно ребенку, который проиграл в детской игре, но плачет и требует, чтобы его все равно наградили конфеткой. Как низко.

QUOTE

Современное развитие общества уже давно определило, что главнее (наличие и размер пениса или интеллект

на уровне инстинктов остаются важными физические различия. Мы уважаем амбициозного и в меру агрессивного мужчину-доминанта, пусть он и не такой умный, как выпускник МГУ, но зато своим напором сможет добиться гораздо большего в обществе. Мы уважаем накачанные мускулы и инстинктивно отдаем главенство их обладателю. Так же и с членом. В бане тот, у кого больше член, ведет себя смелее других и раскованнее, ему нечего бояться, он видит,что природа одарила его большим потенциалом, который частично компенсирует даже недостаток ума.
Фрейдизм появился из-за того, что именно бессознательное играет определяющую роль в обществе, а совсем не ум и интеллект. Но понятно, почему женщины отдают приоритет интеллекту, - ведь у них нет другого оружия перед мужчинами в борьбе за верховеснтво

Бальмунг

QUOTE

Cat 1 QUOTE В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества это очень спорно. Сколько женщин желает воевать наравне с мужчинами, сколько из них рвутся в бой под пули врага? Сколько женщин хотят иметь тяжелую физическую работу? Могут ли женщины работать на скотобойнях или на стройках? Хотят ли они вспахивать поля на тракторах или работать дальнобойщиками? Зато сколько их хотят сидеть в уютных благоустроенных офисах, командовать мужчинами, заявляя при каждом случае свои права. Если уж бороться за права, то нужно быть готовыми и к соответствующим обязанностям, иначе, по мнению классиков политической философии, получится тирания и диктат - только со стороны женщин. Мужчина завоевал свое право на главенство в обществе в тяжелой борьбе. Женщина далеко отстала от него в этой борьбе. Но почему-то требует равенства. Подобно ребенку, который проиграл в детской игре, но плачет и требует, чтобы его все равно наградили конфеткой. Как низко. QUOTE Современное развитие общества уже давно определило, что главнее (наличие и размер пениса или интеллект на уровне инстинктов остаются важными физические различия. Мы уважаем амбициозного и в меру агрессивного мужчину-доминанта, пусть он и не такой умный, как выпускник МГУ, но зато своим напором сможет добиться гораздо большего в обществе. Мы уважаем накачанные мускулы и инстинктивно отдаем главенство их обладателю. Так же и с членом. В бане тот, у кого больше член, ведет себя смелее других и раскованнее, ему нечего бояться, он видит,что природа одарила его большим потенциалом, который частично компенсирует даже недостаток ума. Фрейдизм появился из-за того, что именно бессознательное играет определяющую роль в обществе, а совсем не ум и интеллект. Но понятно, почему женщины отдают приоритет интеллекту, - ведь у них нет другого оружия перед мужчинами в борьбе за верховеснтво

сказал красиво))))))))) вообще молодец)))))) тебя в президенты)))) я первый пойду голосовать

не ну КрасавчеГГГГГ.....в десяточку прям....каждой феминистке по лопате........по одному вагону с картошкой,грузовик дров наколоть, на трех работах работать

все таки феминизм страшное дело......ведь сам феминистки не понимают,что попросту хотят изменить природу,то что дано им от бога-хотят заставить реки течь вспять (и опять же-с помощью кого????нас,мужчины,нас....ведь для женщин мы готовы на все,свернуть горы...и это погубит нас(((((( но ничего не сделаешь-мы будем и дальше продолжать))))) а некоторые индивидуумы пользуются этим((((

я говорю,что с такими успехами феминисток-лет через 70-80 в мужчино-женских отношениях будет полный звиздец...

Дмитриус2

QUOTE

с такими успехами феминисток-лет через 70-80 в мужчино-женских отношениях будет полный звиздец

в феминизме слабость западной цивилизации. За последние 40 лет население земли удвоилось. Причем численность стран первого мира почти не изменилась. Из этого два вывода: во-первых, резко возросла численность населения тех стран,где женщины и понятия не имеют о феминизме, во-вторых, плоды феминизма в развитых странах выражаются в отсутствии роста их населения.
Кто будет командовать в грядущем столкновении народов развитого и неразвитого миров? Орды молодых мужчин, готовых на смерть ради завоевания жизненного пространства, хлынут на нас из Азии, Среднего и Ближнего Востока, из Африки и Латинской Америки. Мы же им противопоставим горстку обабившихся мужчин среднего возраста под командованием женщин-генералов И это, действительно, будет издец
Жаль, что женщины этого не понимают. Иначе вместо бунта против мужчин шли бы в спальню и занимались по-настоящему стоящим делом - делали бы детей.

QUOTE

.ведь для женщин мы готовы на все,свернуть горы...и это погубит нас

зачем горы? Подарил цветы и быстро в постельку

Бальмунг

QUOTE

Мы же им противопоставим горстку обабившихся мужчин среднего возраста под командованием женщин-генералов  И это, действительно, будет издец Жаль, что женщины этого не понимают. Иначе вместо бунта против мужчин шли бы в спальню и занимались по-настоящему стоящим делом - делали бы детей.

так вот,,,....именно в постельку,делать детишек)))) и утолять жажду мужскую.....

вот именно,что пока есть Бл.Восток,Китай,Япония.....ну и Россия,с судебной и законодательной системой- распространение феминизма не столь ощутима......

А чем вас так феминизм-то задевает? Ну есть два пола, и там и там люди-человеки, разумеется, и те и те должны иметь равные права в обществе, общество-то уже современное, чай не на ветках сидим =)
По моим наблюдениям, фиминизм парит тех дяденьков, для которых признание остальными их принадлежности к так называемым "настоящим мужикам" является главной жизненной задачей. Именно ребята с подобным мировоззрением, зачастую в беседах делят мужиков на настоящих и ненастоящих, выпячивают свою мужественность и превозносят до небес значение своего нижнего отростка Разумеется людям с подбным мировоззрением сложно признать, что какие-то там бабы с образованием и опытом имеют наглость успешно командовать им самим, гордым хреноносителем а то что образования у хреноносителя с гулькин нос, это детали, оно жеж мужжжыг, да еще и настоящий, ну ка быстро мне тапки, борща, киндер, кирхе, китчен, бла-бла.
За подобным мировоззрением зачастую стоит подсознательная боязнь, что какие-то там бабы окажутся лучше их, как жеж потом себя мужико считать тем более настоящим.
Есть, кстати, беспроигрышный вариант для тех, кто себя узнал - постоянное самосовершенствование, и прокачка себя как человека и специалиста (подчеркиваю, увеличивать тут предлагается объем знаний). Тогда гордость никогда не пострадает
Проведу аналогию: чтобы быть лучшим сотрудником в отделе, можно 1) сделать так, чтобы остальные ушли. 2) много знать и хорошо работать.
Еще наблюдение забавное Чем интеллектуальнее слой общества, тем больше сглаживаются различия между полами. Разумеется, исключения есть, но тем не менее.
Да, сразу к потенциальным комментаторам обращение. Заранее отвечаю любителям рассказывать про природу и предназначение: не надо про это рассказывать Я с ветки давно слезла, это для меня не аргумент

Feles
это твое "ИМХО"...лично по мне так я не переживаю))))))) хотя я в корне с твоим не согласен)))))
Добавлено:
Feles

QUOTE

Я с ветки давно слезла, это для меня не аргумент

точно слезла????

Дмитриус2

QUOTE

это твое "ИМХО"...лично по мне так я не переживаю))))))) хотя я в корне с твоим не согласен)))))

Мое, разумеется =) Ну и в моем круг общения похожего придерживаются.
А с чем не согласен?

QUOTE

точно слезла????

Факт

Feles

QUOTE

Мое, разумеется =) Ну и в моем круг общения похожего придерживаются. А с чем не согласен?

с твоими наблюдениями насчет тех дяденьков))))))
вот например,феминизм-вроде как неплохая штука для женщин.....в США они наравне с мужчинами...и все у них хорошо))))) но вот остановиться они уже не смогут...что дальше они захотят??
Добавлено:
Feles

QUOTE

QUOTE точно слезла???? Факт  --------------------

это хорошо))))))

Feles

QUOTE

А чем вас так феминизм-то задевает?

если вы читали комедию Аристофана "Лисистрата", то помните, как вспышка феминизма в виде "сексуальной забастовки" у жен воинов Пелопонесской войны положила конец этой самой войне. Это замечательно, но при условии забастовки жен обеих воюющих сторон. А что мы имеем сегодня? Противостояние цивилизаций. С одной стороны западная феминизированная цивилизация, с другой - традиционные общества третьего мира. Кто победит в столкновении? Феминизм Запада или маскулинизм Востока? Ответ имхо очевиден. Навязывать феминизм сегодня преступно, это предательство будущих поколений.

QUOTE

фиминизм парит тех дяденьков, для которых признание остальными их принадлежности к так называемым "настоящим мужикам" является главной жизненной задачей

это так. Именно настоящей мужественности не хватает сегодня в обществе. Общество потребления уравнивает мужчин и женщин. Если бы было общество созидания, то мужчины в силу присущих им агрессивности, настойчивости, силы воли и логико-ориентированного способа мышления не допустили бы повальной феминизации. Развитость феминизма - индикатор созидательной силы общества. На примере США видно, что там созидания ноль, зато 100% потребления и оголтелый феминизм. Зачем нам доводить себя до такого состояния? Не надо

QUOTE

беспроигрышный вариант для тех, кто себя узнал - постоянное самосовершенствование, и прокачка себя как человека и специалиста (подчеркиваю, увеличивать тут предлагается объем знаний)

почему только знания? Нужно в полной мере совершенствовать и тело и душу А если завтра война? Тогда простой мальчишка с гранатометом сделает больше, чем тысяча профессоров-балаболов

QUOTE

почему только знания? Нужно в полной мере совершенствовать и тело и душу  А если завтра война? Тогда простой мальчишка с гранатометом сделает больше, чем тысяча профессоров-балаболов

хорошшо сказал

Дмитриус2

QUOTE

но вот остановиться они уже не смогут...что дальше они захотят??

Изначально это борьба за права, соотв-но как права получены, цель достигнута, что ты имеешь в виду под дальше, какие варианты?
Если ты о мировом господстве, думаю это вряд ли кого-то интересует всерьез

Бальмунг

QUOTE

Феминизм Запада или маскулинизм Востока Ответ имхо очевиден. Навязывать феминизм сегодня преступно, это предательство будущих поколений.

По правде, мне не совсем очевидно. И за ту и за другую позицию сражается достаточное количество людей.
Да и кто ж его навязывает? Осознанный выбор каждого =)

QUOTE

Именно настоящей мужественности не хватает сегодня в обществе. Общество потребления уравнивает мужчин и женщин.

Скорее развитие общества и технологий уравнивает, имхо.

QUOTE

Если бы было общество созидания, то мужчины в силу присущих им агрессивности, настойчивости, силы воли и логико-ориентированного способа мышления не допустили бы повальной феминизации.

Ну во-первых людей под одну гребенку грести не стоит, как и среди м и среди ж присутствуют люди с вышеназванными качествами. по меньшей мере странно приписывать их только м.
Не допустили бы уравнивания прав всех полов, это имеется в виду? А почему? Нет, безусловно, чувствовать себя выше в обществе просто потому что принадлежность к полу или расе имеется, весьма удобно, потому что делать для этого ничего не надо, родили мама с папой таким, значит повезло, царь и бог А вот если признать для себя, что все равны, придется шевелится. Просто так уже никто преклонятся не будет. Уж не поэтому ли отрицание?

QUOTE

Тогда простой мальчишка с гранатометом сделает больше, чем тысяча профессоров-балаболов

Кхм, я, миль пардон, гранатомет простой мальчишка откуда возьмет без профессоров-балаболов? Слепит из конского навоза? и командовать этими мальчишками обученный полководец должен или сами справятся?
Безусловно, тело надо поддерживать в хорошем физическом состоянии, я это ни в коем разе не оспариваю. Просто в том моем посте речь шла именно о интеллектуальном развитии. =)
ЗЫ. Предлагаю на "ты", так удобнее, имхо =)

QUOTE

Если ты о мировом господстве, думаю это вряд ли кого-то интересует всерьез

ну вряд ли будет мировое господство))))
я задумался над идиотизмом данного направления феминизма только после того как французские феминистка добились запрета на использование "медемуазель"....вваринтов развития много,какой конкретно будет не скажу-даже предположить пока не могу.....всего лишь предполагаю...но пока что все мои общие прогнозы развития некоторых политических и экономических вопросов в мире (общие конечно прогнозы) сбывались((((
Добавлено:
пипл)))))) в споре рождается истина)))))так давайте ее родим))))

Дмитриус2

QUOTE

я задумался над идиотизмом данного направления феминизма только после того как французские феминистка добились запрета на использование "медемуазель"

Ну вообще, идиотов везде хватает разве ж можно на основе таких экстремальных случаев делать выводы о всем напрвлении?
Кстати, так какие предположения?
Я вот, честно говоря, не думаю о каких-то масштабных последствиях, выдадут права с обязанностями ну и отлично. Максимум дальше какие-нить экстремалы будут показательные акции устраивать, но это уже давно как развлечение воспринимается, имхо =)

QUOTE

пипл)))))) в споре рождается истина)))))так давайте ее родим))))

Надо поскорее, а то скоро сбегу ))))) тема интересная, но времени, увы, мало (((

Feles

QUOTE

Надо поскорее, а то скоро сбегу ))))) тема интересная, но времени, увы, мало (((

теперь определимся,кто в итоге родит истину...ты или дашь нам,мужчинам))))?

я и сам работаю)))))))) не всегда есть возможность отвечать)))) есть пробелы-отвечаю

Вообще Feles все правильно написала, я лично с ней согласен

А я не просто с Feles согласна! Я подписываюсь под каждым словом

О профессиях и тяжелом труде :
На железных дорогах костыльщики (люди, которые ходят с тяжелым инструментом и выбивают крепежи, ударяя по нему кувалдой) - в основном женщины
Тяжелый низкооплачиваемый труд на свежем воздухе

А на счет кто кем лучше руководит, очень спорный вопрос.

у каждого свое ИМХО....))))) и это хорошо,,,,,,)))))
но все таки изначально спор начался с того что феминизм влияет на женственность

QUOTE

На железных дорогах костыльщики - в основном женщины

не всегда и не везде

QUOTE

А на счет кто кем лучше руководит, очень спорный вопрос

мужчины, разумеется, руководят лучше. А женщины на высоких руководящих постах слишком мужеподобны, чтобы их считать воплощением женственности. Женщины могут руководить там, где решения принимаются на основе консенсуса. Но в силовых видах руководства, например, в армии, на них никто даже внимания не обратит. Пусть лучше они руководят цветочными лавками и парфюмерными магазинчиками, а судьбами мира распоряжаться должны мужчины

Бальмунг

QUOTE

Но в силовых видах руководства, например, в армии, на них никто даже внимания не обратит.

справедливое изречение))) или салонами красоты

Дмитриус2

QUOTE

теперь определимся,кто в итоге родит истину...ты или дашь нам,мужчинам))))

Сомневаюсь что мы тут прямо родим истину, скорее всего каждый выскажет свое мнение, а дальше, как обычно бывает в инет-беседах, кто-то уйдет в оффлайн и последнее высказанное мнение остальные посчитают за истину )))))
Я как раз уползаю в оффлайн, но передаю эстафетную палочку Cat 1
Сорри, беседа правда увлекательная, но увы (((
Cat 1

QUOTE

лучше руководит

Да на самом деле, по наблюдениям, имхо, лучше руководит тот кто больше в области знает и организаторские способности у кого лучше. Но, зачастую, гордецы обоих полов не любят признавать свои ошибки и недочеты, а у дяденек иногла еще вот и *как это я хуже?* примешивается. Впрочем, это все и от отрасли зависит и от людей =)
Дачник1
Клева
Дмитриус2

QUOTE

феминизм влияет на женственность

Ммм, спорно. Я знаю неск крупных начальнегов тетеньков, так вполне женственные. В том числе знаю барышень весьма патриархальных взглядов придерживающихся, не женственных, так что тут связи не много, имхо )
Бальмунг

QUOTE

ужчины, разумеется, руководят лучше

А на основании чего "разумеется"? Для меня не разумеется вовсе =) предлагаю помнить, что это все сугубо субъективно и все же воздержаться от категоричности )

QUOTE

А женщины на высоких руководящих постах слишком мужеподобны, чтобы их считать воплощением женственности

И опять мимио, см. выше =)

QUOTE

а судьбами мира распоряжаться должны мужчины

Очень так хочется, да? Родила мама таким и сразу все, властелин мира. =) Но, увы, время то проходит, придется зарабатывать очки иначе =) А руководить миром должны достойные и знающие политики, как бы ни хотелось чего-то другого шовинистам =)

Feles

QUOTE

Дмитриус2 QUOTE феминизм влияет на женственность Ммм, спорно. Я знаю неск крупных начальнегов тетеньков, так вполне женственные. В том числе знаю барышень весьма патриархальных взглядов придерживающихся, не женственных, так что тут связи не много, имхо )

так никто не говорит что она феминист.....(или у тебя сведения что она относится к таковым?)

и вопрос к вам девочки,рьяно защищающие,права феминисток-вы лично относите себя к данной категории????

По моему уже есть министры обороны - женщины в некоторых странах мира. Ну а по женственности сложно сказать, ибо очень много сексуальных женщин - феминисток, но сексуальность и женственность не одно и то же . Мне вот к примеру по барабану на феминистические взгляды женщины, если они не вынуждают меня рычать.

ИМХО.... в нашей стране и без феминизма женщина практически везде может заниматься любой работой...и прав по сути у нее не меньше чем у любого мужчины....таааааак о чем мы тогда спорим))))))))мы ж,мужчины не требуем того чтобы женщинам не давали права на вождение,не брали на физическую работу и т д....
Добавлено:

QUOTE

сексуальность и женственность не одно и то же

это верно

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Юноши с гранатомётами трепетными и членами статусными - привет вам от бабы глупой из века девятнадцатого.

Cat 1

QUOTE

На железных дорогах костыльщики (люди, которые ходят с тяжелым инструментом и выбивают крепежи, ударяя по нему кувалдой) - в основном женщины

Справедливости ради, последнее время в дорожных рабочих ни одной женщины не вижу. Зарплата у них стала неплохая, безработица опять же и, в провинции, ломы снова взяли в руки мужчины.

QUOTE

Феминизм Запада или маскулинизм Востока? Ответ имхо очевиден.

Так таки очевиден? А чего далеко за примерами ходить, давайте посмотрим на мой дом, на Ближний Восток. Израиль - вполне себе западная страна (всем же известно, что Израиль пытается копировать США, где так развит феминизм, и, ааа, там даже женщины в армии служат, и даже на боевых постах!). И вокруг - сплошь страны, я бы не сказала, конечно, что третьего мира, но вполне себе патриархальных взглядов, где женщины в основном особыми правами не обладают, и где деторождаемость довольно таки высока. Почему-то эти страны крохотный Израиль задавить так и не смогли, хотя пытаются уже скоро как 64 года
Я здесь не о политике, если что, а о том, что очевидные ответы не такие уж и очевидные


А вообще, поржала тут знатно, если вспомнить, что некие форумчане успели меня приписать к рядам воинствующих феминисток
Имхо, вопросами "место женщины на кухне!" озабочены те мужчины, которые считают что уже один тот факт, что они родились с членом, делает их господами, и которым очень не нравится, что в современном мире жизнь повернулась так, что для того, чтобы доказать, что ты чего-то стоишь, нужно не просто правильно родиться, а еще что-то сделать.

Feles

QUOTE

И за ту и за другую позицию сражается достаточное количество людей

пока особых сражений не было. Но вот-вот население в бедных странах перейдет за критический уровень и переселение народов пойдет полным ходом. Уже сегодня Запад всеми своими силами не может навести порядок в Афганистане по одной причине: общественность видит первобытную дикость в том, чтобы посылать солдат в мясорубку. Разумеется, такую нерешительность восполняют разного рода брейвики, которых в будущем будет все больше и все больше они будут становится героями на фоне импотентных правительств. Запад очевидно слабеет и опускает свои знамена перед ордами пассионариев из третьего мира. И в этом не последнюю роль играет феминизация и педерастизация общества, его тотальное развращение и разнузданность, потребительская направленность.
Почитайте, например, П.Бьюкенен "Смерть Запада" или последние работы Бжезинского

QUOTE

Скорее развитие общества и технологий уравнивает

это то же самое сказать, что нож уравнивает повара и убийцу. Если технологии используются par exellence для создания потребительских товаров, что мы и наблюдаем воочию, то имеем общество потребления с его уравниванием половых ролей (даже мужчина может воспитывать ребенка - в магазинах все есть для этого, есть и ясли и детский сад; даже женщина может добывать пищу - в магазинах все есть, только заплати). Если технологии работают на созидание (создание средств производства в старой терминологии), то в этом мужчина никак не может быть равен женщине, поскольку природой для них заложены разные роли построения семейного очага в границах всего общества (тяжелая работа, а также руководство разными проектами требуют мужественности, чего лишены женщины)

QUOTE

как и среди м и среди ж присутствуют люди с вышеназванными качествами

дело в том, что для одних это правило, для других - исключение. Все таки женщина должна быть слабой и покорной, так заложено природой. Если это не женщина, а стальная баба-герой, то лично у меня не будет желания создать с ней семью. Полагаю, что и у других мужчин тоже. А раз так, то человечество может вымереть, если мужественность и агрессивность станет для женщин нормой

QUOTE

А вот если признать для себя, что все равны, придется шевелится. Просто так уже никто преклонятся не будет. Уж не поэтому ли отрицание?

нет, не поэтому. Я пытаюсь все растолковать, что если природные установления поставить с ног на голову, то будет кавардак и вред для общества. Матриархат существовал, но он стал невозможен по объективным причинам - начались столкновения первобытных племен и на первый план вышла мужская сила и храбрость, породившие патриархат. Сегодня, при усиливающихся столкновениях цивилизаций, этнических и религиозных групп, а также борьбе за ресурсы, устанавливать законодательно нечто подобное матриархату означает играть с будущим в русскую рулетку.

QUOTE

Безусловно, тело надо поддерживать в хорошем физическом состоянии, я это ни в коем разе не оспариваю. Просто в том моем посте речь шла именно о интеллектуальном развитии. =)

вот видите, не только ум котируется на сегодняшних социальных рынках. Все остальные качества - сила, воля, агрессивность, смелость - тоже важны. И даже важнее ума. Отсюда и важность размеров пениса (важность совсем не для женщины, а прежде всего для самого мужчины). Вести речь об интеллекте в отрыве от всего остального аналогично судить о коне только по его зубам.

QUOTE

А на основании чего "разумеется"? Для меня не разумеется вовсе =)

на основании той роли, которую женщины сегодня играют в политическом и бизне-руководстве. Или будете пенять на злокозненность мужчин, не дающих слабому полу стать сильными мира сего?

QUOTE

А руководить миром должны достойные и знающие политики, как бы ни хотелось чего-то другого шовинистам

с этим согласен. Недостойным место у швейного станка

Дождь

QUOTE

Почему-то эти страны крохотный Израиль задавить так и не смогли, хотя пытаются уже скоро как 64 года

это не секрет ни для кого. Причин две - поддержка США и разобщенность арабо-мусульманского мира. Первая будет слабеть, поскольку США поддерживали Израиль в основном для предотвращения экспансии советского блока на Ближнем Востоке, что теперь становится неактуальным, особенно после "демократизации Ирака". Разобщенность арабского мира будет убывать с усилением идей демократического панисламизма, особенно с ослаблением позиций США в регионе.

QUOTE

некие форумчане успели меня приписать к рядам воинствующих феминисток

в ваших постах, действительно, чувствует феминистский уклон Вы так сопротивляетесь мужскому превосходству...

QUOTE

в современном мире жизнь повернулась так, что для того, чтобы доказать, что ты чего-то стоишь, нужно не просто правильно родиться, а еще что-то сделать.

но тем, кто родился с членом, это сделать проще. Это просто констатация факта

QUOTE

в ваших постах, действительно, чувствует феминистский уклон

Выражающийся в том, что я повторяю, что мне лично неважен размер члена?

TENRU

QUOTE

Сборник упражнений и задач

Хренасе задачки
Маньячка какая-то составляла

jk3

QUOTE

Маньячка какая-то составляла

Явно имела целью унизить гордых носителей членов! Какое коварство!

TENRU

QUOTE

Явно имела целью унизить гордых носителей членов! Какое коварство!

"вою от восторга"

Дмитриус2

QUOTE

и вопрос к вам девочки,рьяно защищающие,права феминисток-вы лично относите себя к данной категории????

Ну, меня в глобальном масштабе чужие права мало волнуют ) Со своими у меня все зашибись. Ну, значит, просто копья поломать на эту тему интересно) А так я себя ник каким движениям не причисляю. Плюс не терплю голословных утверждений и отсутствие логики. ) Сразу цепляюсь )
Бальмунг

QUOTE

Все таки женщина должна быть слабой и покорной, так заложено природой.

Ну, я уже уточняла, что аргументы про природу не принимаю, т.к. на ветках не сижу ) Оставим природу приматам ) Тем более, кто вообще сказал что это заложено (ну кроме тех, кому этого бы хотелось)? Хде пруфлинк? А то я так тоже могу сказать, что природой заложено мужикам покорность проявлять ) я даже каких-нить паучков в пример найду) Не надо громких слов ) Заложено? Когда и кем? И ссылочку на докУмент, плз )

QUOTE

Я пытаюсь все растолковать, что если природные установления

Не с того начали ) Сперва доказательства, что это природой установлено, а протом долгоиграющие выводы )

QUOTE

от видите, не только ум котируется на сегодняшних социальных рынках.

Вообще моя мысль была о важности физической нагрузки для здоровья индивидуума ) Не надо подгонять куски фраз под свои теории ) неумно выглядит )

QUOTE

И даже важнее ума. Отсюда и важность размеров пениса

Ну, это Ваши мечты наивные ) Кстати, логические связки доставляют )
Вам-то, полагаю, не объяснить, слишком зациклены, но хочу фразу выделить и подчеркнуть, другим на веселье )

QUOTE

ум котируется на сегодняшних социальных рынках. Все остальные качества - сила, воля, агрессивность, смелость - тоже важны. И даже важнее ума. Отсюда и важность размеров пениса

QUOTE

на основании той роли, которую женщины сегодня играют в политическом и бизне-руководстве. Или будете пенять на злокозненность мужчин, не дающих слабому полу стать сильными мира сего?

Боже упаси, обвинять кого-то ) Но по-моему все разумно, нет? Не так давно мир начал уходить от патриархальных устоев, все меняется, но не сразу ) Подождите неск. лет.

QUOTE

Вы так сопротивляетесь мужскому превосходству

Не передергивайте, не мужскому превосходству, а Вашем, и тех кто подобного мнения придерживается, наивным мечтаниям об оном.
Кстати, задачка на подумать: если мама родила с писькой и сразу царь природы, это значит, что в борьбе за первенство выкинуто примерно пол человечества ) а что мешает не выкидывать, а доказывать свое перверство знаниями и умениями? страх просрать? =))) И о каких тогда настоящих мужыках речь? ))
Мне можете не отвечать, я, если честно, в шовинистские темы поржать хожу, чисто так, повеселится, как люди-то живут с твкими взглядами ) А вот для себя подумайте на досуге )

Мега клевый Лёшенька, TENRU
Тоже вою

Бальмунг

QUOTE

от феминизма "левой пятки" до феминизма "на всю голову"

Это вы про что написали? Не очень ясно.
Классификация - это разделение совокупности объектов на классы по некоторым наиболее существенным признакам. Где у вас тут классификация?
С помощью чего, какими инструментами вы определяете степень феминизма у женщины?

Feles

QUOTE

Плюс не терплю голословных утверждений и отсутствие логики. ) Сразу цепляюсь

я поражаюсь ....если ты считаешь что у людей,обсуждающих с тобой проблему,затронутую в данной теме, и имеющих свое мнение по этому вопросу,отсутствует логика,ты не права!!!!!!!!!!!!!!!
скажу так логика отстуствует только у тех людей,которые лежат в земле-у всех остальных она есть..

QUOTE

Мне можете не отвечать, я, если честно, в шовинистские темы поржать хожу, чисто так, повеселится, как люди-то живут с твкими взглядами ) А вот для себя подумайте на досуге )

вот и мне интересно

Мега клевый Лёшенька
Дмитриус2
С выяснением отношений - в личку плиз. Здесь только по теме топика.

Feles

QUOTE

на ветках не сижу

на самом деле сидите Просто не хотите этого признавать. Это свойственно каждому человеку. "Особо одаренные" даже считают, что произошли не от обезьяны, а прямиком от богов. Но это глупо обсуждать, как глупо серьезно относиться к бунту ребенка, считающего себя пупом земли.
Что касается пруфлинка, то дам вам ссылку на работы Фрейда и его последователей. Читайте, невеждой сегодня быть не в почете

QUOTE

Сперва доказательства, что это природой установлено, а протом долгоиграющие выводы

Срочно к Фрейду. А можете ко мне обратиться, только в приватной обстановке: при свечах мы с вами плодотворно потолкуем об основах фрейдовской психологии

QUOTE

Вообще моя мысль была о важности физической нагрузки для здоровья индивидуума

и моя тоже. Хотите это обсудить подробней? См. предыдущий пункт

QUOTE

И даже важнее ума. Отсюда и важность размеров пениса Ну, это Ваши мечты наивные

здесь нет ничего наивного. Доминантный мужчина может быть и не умным, но он имеет сильный характер. Зачем женщине умный, который только и может философствовать на кухне? Ей нужен доминантный целеустремленный самец, способный разорвать в клочья врагов на своем пути. Если для вас действительно первостепенную важность имеет ум, то мои предложения о приватной обстановке и фрейдизме отменяются

QUOTE

слишком зациклены

точно выразились. Именно зациклен. Кто-то зацикливается на желании ума, а я на - сильном характере и огромном члене Ведь все должно быть в гармонии

QUOTE

Не так давно мир начал уходить от патриархальных устоев, все меняется, но не сразу )

если вы под миром подразумеваете "просвещенный" Запад, то да, повальная феминизация и педерастизация. Весь остальной мир зиждется на мужской власти

QUOTE

Вы так сопротивляетесь мужскому превосходству Не передергивайте, не мужскому превосходству, а Вашем, и тех кто подобного мнения придерживается

То есть в вашем понимании, нормальный мужчина тот, кто признает превосходство женщины или хотя бы ее равенство? Если так, то вы в меньшинстве. И нет у вас оружия, кроме пресловутого феминизма, чего явно недостаточно для победы над мужчинами

QUOTE

И о каких тогда настоящих мужыках речь?

как вы не любите мужчин. Видимо, придется и вас не полюбить
Добавлено:
Мега клевый Лёшенька

QUOTE

С помощью чего, какими инструментами вы определяете степень феминизма у женщины?

с помощью онтологической феноменологии

Бальмунг

QUOTE

с помощью онтологической феноменологии

Каким образом вы устанавливаете очевидность того, что женщина является феминисткой?

Мега клевый Лёшенька

QUOTE

Каким образом вы устанавливаете очевидность того, что женщина является феминисткой?

читайте предыдущие мои посты, там есть ответ, кого я считаю феминистками

Бальмунг
То есть ответить на мой вопрос вы не можете?

Мега клевый Лёшенька

QUOTE

Бальмунг То есть ответить на мой вопрос вы не можете?

НА самом деле зачем ему повторяться?там есть его ответ

Дмитриус2

QUOTE

НА самом деле зачем ему повторяться?там есть его ответ

Не увидел.

Мега клевый Лёшенька

QUOTE

Дмитриус2 QUOTE НА самом деле зачем ему повторяться?там есть его ответ Не увидел.

был,но по ходу дела при разделе темы куда то запропостился....ну что ж,тогда можно и повторится

Бальмунг

QUOTE

Кто-то зацикливается на желании ума, а я на - сильном характере и огромном члене  Ведь все должно быть в гармонии

Судя по недостающим для вашей гармонии компонентам, вы бесхарактерный ботаник с мелкой писькой?
Это многое объясняет.

TENRU
размеры моей письки указаны в подписи. Характер им вполне соответствует

Бальмунг

QUOTE

размеры моей письки указаны в подписи. Характер им вполне соответствует

А я повелитель галактики и Кот в сапогах!

Ну и характер измеряющейся кучкой дробных цифр, это сильно. Ответ как раз в духе ботаника.

Бальмунг
Нарушение пп 3.4.1.12/13
Выношу очередное предупреждение за персонализацию и провокацию к скандалу. Сообщения удаляю.

Cat 1

QUOTE

вы бесхарактерный ботаник с мелкой писькой

странно....а это не является оскорблением? или к админам у нас отношение особое?

Дмитриус2
А причём тут Cat 1?

QUOTE

к админам у нас отношение особое?

Отправляю почитать правила (в правом верхнем углу ссылка).

Оффтоп заканчиваем, если есть вопросы -- в личные сообщения

jk3
[quote]Дмитриус2
А причём тут Cat 1?

QUOTE
к админам у нас отношение особое?

да я их уже читал,командир...


и все таки феминизм -ИМХО-....в нашей стране ему не место

QUOTE

в нашей стране ему не место

Ага, в России-матушке женщины должны сидеть у печи и рожать детей
Так же и тянет спросить, а где же ему таки место?

Дождь

QUOTE

Ага, в России-матушке женщины должны сидеть у печи и рожать детей

Ну, не совсем так, обязанность любить и ухаживать за мужем тоже никто не отменял.

QUOTE

Так же и тянет спросить, а где же ему таки место?

На диком западе.

Дождь

QUOTE

Так же и тянет спросить, а где же ему таки место?

по большому счету нигде...с одной стороны,а с другой , в мире он имее место быть,но в очень легкой форме....а в нашей - в нашей стране вообще что то делать опасно))))) тормозов у русского человека нет,куда не сунься)))))
итак уже *авна хватает и на эстраде,и в политике и в жизни....ИМХО.
и как сказал Галил...на диком западе...на самом диком на самом дичайшем Западе....а еще лучше на Марсе

QUOTE

Ага, в России-матушке женщины должны сидеть у печи и рожать детей

возможно,но не стоит так категорично судить)))....

Дмитриус2

QUOTE

а это не является оскорблением?

Ну, специально для вас, маленький оффтоп.
Если дёргать из цитаты кусочки, то да - это оскорбление.
А если цитировать целиком: "Судя по недостающим для вашей гармонии компонентам, вы бесхарактерный ботаник с мелкой писькой?", то мы видим, что утверждения нет, а есть вопрос основанный на предыдущем высказывании оппонента.
Я не утверждаю, что человек таков. Я интересуюсь правильный ли я сделал вывод из его слов.
Ибо они, действительно, допускают и такое толкование.
Не передёргивайте цитаты и будет вам счастье.

И да - дальнейший оффтоп, прошу в ПМ.

Дмитриус2

QUOTE

Но в силовых видах руководства, например, в армии, на них никто даже внимания не обратит. справедливое изречение))) wink.gif или салонами красоты

Частично лишь согласен.Служба в армии и других силовых структурах предполагает,если понадобится,убивать.Мужской тестостерон-отличный спусковой крючок для этого.И женщины убивают,если нужно-война и т.д.Но все же женщину лучше уберечь от такой судьбы.
Конкретно знаю 20 лет женщину-была начальником обл.налоговой инспекции,затем переехала на повышение в столицу.Отличный организатор,без нервов,спокойно и справедливо разруливала.В плане профессионализма-вне конкуренции.Всегда была истиной в последней инстанции.И не потому,что начальник,а в силу исчерпывающих глубоких знаний и опыта.Есть в налогах грани,когда и так и так вроде бы можно-к примеру,отнести на затраты можно или нельзя.В итоге-или штраф,или нет.И вот эти тонкости иногда только она разруливала.Это было время,когда в налоговой работали старые зубры,настоящие финансисты-профи.Не то что сейчас.И все ее авторитет руководителя и профи признавали.На примерах всегда проще.Есть и самодуры и самодураки-это не от пола зависит.
Имхо,есть смысл разделить феминизм на социальный и семейный.
Социальный-нет препятствий патриотам-все по морально-волевым и проф.качествам.
Семейный-вот здесь я противник феминизма.Имхо,подрастающий мальчик наблюдает за отцом.И если отец глава,хозяин,мудрый,сильный,защитник и добытчик,то и мальчику мужская роль нравится-хочется быть таким же.Если же отец понукаем,слово его ничего не решает(не важно,кто в этом виновен,сам отец или мать),то мальчик понимает,что мужчиной быть невыгодно и это путь в гомосексуализм.Все это понимание в голове мальчика происходит подсознательно конечно.
Такое же искажение происходит и с подрастающей девочкой.
Мудрые родители(а не алкота и невротики) четко держатся традиций наших предков-мужчина мужественный+женщина женственная.У каждого сила в своем начале.
А цивилизация диктует свое.И женщины делают бизнес и карьеру,или просто впахивают в поте лица в силу своих трудностей.Имхо,на семью это чем меньше распространяется,тем лучше.
З.Ы.Извините,короче никак невозможно было.

Бальмунг

QUOTE

"Особо одаренные" даже считают, что произошли не от обезьяны, а прямиком от богов.

Я считаю,что я произошел от Бога.Точнее,сделан Богом(никак не связано с гордыней,великостью,важностью).Как и все остальное-обезьяны,блохи-все и вся.Имхо,конечно,может это и не так.Может я один от Бога,а остальные как попало

QUOTE

слишком зациклены точно выразились. Именно зациклен. Кто-то зацикливается на желании ума, а я на - сильном характере и огромном члене tongue.gif Ведь все должно быть в гармонии

Согласен.Трусливо видеть в себе слабое звено и не прикладывать усилий к изменению,прячась за "обоснование неважности этого звена".Момент истины наступает тогда,когда при интимной близости женщина в порыве сладострастия взывает-"Глубже,глубже..".А как глубже-умом,характером?Кто слышал такие слова и бездействует,имхо,трусливый инфантильный человек.Кто таких слов не слышал и имел при этом немало любовниц-счастливчик и баловень судьбы.Предупреждаю-все имхо

QUOTE

И нет у вас оружия, кроме пресловутого феминизма, чего явно недостаточно для победы над мужчинами

Имхо,женщины не так побеждают мужчин.Заманивают в сладкие сети,поддаются и этим берут в плен.И вертят как хотят-мастера манипуляций и интриг.Чего я стараюсь избегать.В войнах полов,имхо,феминизм -слабая женская позиция,заведомо проигрышная.

умеренныій
Жалко плюсик поставить сегодня больше не могу, хорошо написал

QUOTE

Момент истины наступает тогда,когда при интимной близости женщина в порыве сладострастия взывает-"Глубже,глубже..".А как глубже-умом,характером?

Жизненно...

Дождь

QUOTE

в нашей стране ему не место Ага, в России-матушке женщины должны сидеть у печи и рожать детей

Такие тонкие грани.Имхо,феминизмом хорошо заниматься в кругу феминисток.А быть нелюбимой в одиночку как-то грустно.Женщине нужна мужская любовь,материнство и в этом ее настоящая реализация.Без этого,будь хоть трижды президентом,женщина сама себя(это главное) не считает состоявшейся,полноценной.Разве не так?А с феминистской позицией шансы на любовь мужчины резко падают.Возможно(не факт),круг феминисток-круг обделенных мужской любовью несчастных воинственных женщин.Жизнь пройдет,а счастья как не было,так и нет.Секс-да,любви-нет.
Справедливость ради скажу,что любовь между полами такое сложное и жестокое чувство,что лучше бы ее вообще не было,а только страсть,влечение,уважение,общность интересов,имхо.

QUOTE

Так же и тянет спросить, а где же ему таки место?

Там где собрались две и более обделенные любовью женщины,имхо.

Галил

QUOTE

Дождь QUOTE Ага, в России-матушке женщины должны сидеть у печи и рожать детей Ну, не совсем так, обязанность любить и ухаживать за мужем тоже никто не отменял

Согласен.Добавлю только,что одновременно и муж должен быть путевым-обеспечивать,защищать,удовлетворять и быть мудрым.Как сделать,чтобы все это счастье сошлось в одной конкретной семье-вопрос из вопросов.
Дмитриус2

QUOTE

Ага, в России-матушке женщины должны сидеть у печи и рожать детей возможно,но не стоит так категорично судить)))

В смысле,не у печи?
TENRU

QUOTE

А если цитировать целиком: "Судя по недостающим для вашей гармонии компонентам, вы бесхарактерный ботаник с мелкой писькой?", то мы видим, что утверждения нет, а есть вопрос основанный на предыдущем высказывании оппонента. Я не утверждаю, что человек таков. Я интересуюсь правильный ли я сделал вывод из его слов.

На всякий случАй.У вас свои разборки.Ко мне,если что,прошу эту логику не применять.Поясню.Представьте,что один мужчина подходит к другому,явно криминального вида,с наколками,колючим взглядом и чистящего ножом яблоко и спрашивает-"У меня к Вам,уважаемый,вопрос.Соблаговолите ответить.Я на вас посмотрел и не удержусь спросить,без обид,вы случайно не педераст(мед.диагноз-не матюк)?Это просто вопрос!Я не утверждаю.Обратите внимание-спрашиваю!!!..."даже времени не будет обосновать,что это только лишь вопрос,а ни какое не оскорбление.
Надеюсь на взаимопонимание и т.д.
З.Ы.Прошу простить за оффтоп.Хотелось бы паритета.

умеренныій

QUOTE

Надеюсь на взаимопонимание и т.д.

Ну, если вы самолично, своими словами, не дадите возможность полагать вас вышепомянутым, то кто же вас об этом спросит?
Аналогии надо сравнивать близкие, а не придуманные от фонаря.

Если уж брать подворотню и ассоциации с уголовкой, то правильной будет такая:
Стоит в подворотне над трупом мужик, чистит ножом яблочко и говорит, - Ах, прелесть какая!
К нему подходит милиционер и спрашивает, - Что тут прелестного, а не убийца ли вы случайно?
Есть основание у милиционера, основываясь на словах мужика, задавать такой вопрос?
Хотя, конечно, тот может ответить, что это оскорбление - такие вопросы. Что каждый должен понимать, что он имел в виду только вкус яблочка и ничего более.

TENRU

QUOTE

умеренныій QUOTE Надеюсь на взаимопонимание и т.д. Ну, если вы самолично, своими словами, не дадите возможность полагать вас вышепомянутым

Не дам,не дам ,ван дам

QUOTE

Если уж брать подворотню и ассоциации с уголовкой, то правильной будет такая: Стоит в подворотне над трупом мужик, чистит ножом яблочко и говорит, - Ах, прелесть какая! К нему подходит милиционер и спрашивает, - Что тут прелестного, а не убийца ли вы случайно? Есть основание у милиционера, основываясь на словах мужика, задавать такой вопрос? Хотя, конечно, тот может ответить, что это оскорбление - такие вопросы. Что каждый должен понимать, что он имел в виду только вкус яблочка и ничего более.

Хм,тоже хорошо получилось.Я всегда люблю на примерах.Это всегда быстро,ярко и понятно.Особенно в гротеске.
Добавлено:

Вспомнилось из "Иван Васильевич меняет профессию"-"Это слово ругательное и прошу его ко мне не применять"

умеренныій

QUOTE

Вспомнилось из "Иван Васильевич меняет профессию"-"Это слово ругательное и прошу его ко мне не применять"

Хорошо, к вам не буду. А к нам, обоим, в этой теме, хорошо подходит ругательное слово "флудеры".
Будем исправляться, пока не истощилось терпение хозяйки раздела.

TENRU

QUOTE

А к нам, обоим, в этой теме, хорошо подходит ругательное слово "флудеры". biggrin.gif dry.gif Будем исправляться, пока не истощилось терпение хозяйки раздела

Уже.
Посетила спасительная мысль.Феминизм хорош для феминисток и плох для всех остальных.Та же ситуация с расизмом,похоже Вопрос,серьезно.Есть феминистки.А феминисТЫ существуют?

Галил

QUOTE

Ну, не совсем так, обязанность любить и ухаживать за мужем тоже никто не отменял.

А феминистка не любит и не ухаживает?
Кстати, было бы еще неплохо научиться разделять феминисток, которые просто хотят получить равные права с мужчинами (я и мой коллега работаем на той же работе, на одинаковых должностях, занимаемся абсолютно одинаковым делом, но коллега получает зарплату на 20% выше - и не потому что он умнее/опытнее/трудолюбивее/эффективнее в работе, а потому что он мужчина - и эта ситуация, хоть и придуманная на данный момент, но очень часто встречается в реальной жизни. я считаю, что это несправедливо и хочу, чтобы мою зарплату повысили до его. я - феминистка?), и феминисток, впадающих в крайности "мадемуазелей" и прочего.

Дмитриус2

QUOTE

по большому счету нигде...с одной стороны,а с другой , в мире он имее место быть,но в очень легкой форме....а в нашей - в нашей стране вообще что то делать опасно)))))

Пусть в мире будет твориться что угодно, но в моей стране все должно быть так, как хочу этого я. Понятно.

QUOTE

возможно,но не стоит так категорично судить)))....

Я разве сужу? Я просто перефразировала то, что Вы сказали...

умеренныій

QUOTE

Имхо,феминизмом хорошо заниматься в кругу феминисток.

А толку?
Много ли толку было бы от феминисток, добившихся права голоса для женщины, если бы они действовали исключительно в кругу единомышленниц?

Дождь

QUOTE

умеренныій QUOTE Имхо,феминизмом хорошо заниматься в кругу феминисток. А толку? Много ли толку было бы от феминисток, добившихся права голоса для женщины, если бы они действовали исключительно в кругу единомышленниц?

И то правда.Честно сказать,я только в процессе осваиваю понятие Феминизм.С этим примером

QUOTE

(я и мой коллега работаем на той же работе, на одинаковых должностях, занимаемся абсолютно одинаковым делом, но коллега получает зарплату на 20% выше - и не потому что он умнее/опытнее/трудолюбивее/эффективнее в работе, а потому что он мужчина - и эта ситуация, хоть и придуманная на данный момент, но очень часто встречается в реальной жизни. я считаю, что это несправедливо и хочу, чтобы мою зарплату повысили до его. я - феминистка?),

стало яснее.
Но известно,что в Америке(для меня это зазеркалье) эту тему развили до того,что взгляд в глубочайшее декольте фиксируется как сексуальное домогательство и вуаля-суд присудил мульен штрафа в пользу "потерпевшей".Все начиналось с логического и справедливого равенства в труде и т.д.(я за).А развилось в зазеркалье.Это гнусное издевательство над мужчинами.Женщины имеют право,бесспорно,одевать соблазнительные одежды,вызывать непроизвольные реакции мужчин.И затем хлоп-межвежий капкан законодательства захлопывается на яйцах задержавшего взгляд на декольте мужчины.Как в таких условиях у америкосных мужчин вообще стоит-диву даюсь.
Или ситуация с изнасилованиями.
Согласно закону,секс с пьяной или курнувшей женщиной считается изнасилованием,поскольку женщина не могла осознавать в полной мере и т.д.Но ведь она до этого была трезвой.И на трезвую голову приняла осознанное решение выпить,чтобы снять эти чертовы внутренние зажимы и барьеры,вдолбленные ей морализованным обществом и наконец оторваться,устроив праздник плоти.Но закон ее прекрасно удовлетворяющего,дарящего наслаждения любовника упрячет за решетку,ибо закон защищает какую-то абстрактно-аморфную мораль,а не конкретное счастье женщины или мужчины.На человека закону плевать-во имя морали-пли!
В америкосное законодательство моралисты ввели такое понятие-statutory rape (изнасилование согласно закону) - юридическую конструкцию, фикцию, заменяющую факты. Смысл этого понятия состоит в том, что если физического насилия при сексе не было, если все участники довольны и счастливы и со всем согласны, то, с точки зрения закона, этот добровольный секс всё равно считается изнасилованием (изнасилование без применения силы - какое же это, к ***, изнасилование?). Например, если ты трахаешь несовершеннолетнюю(в Америке-младше 21-го года) с её радостного согласия и соучастия, то этот секс всё равно называется изнасилованием, так как с точки зрения человеколюбивого закона, девушка 18-20-ти лет не обладает разумом, чтобы осознанно дать согласие. Закон считает, что она обладает вполне достаточным разумом, чтобы отказаться от секса, но она становится совершенно невменяемой, если согласится, ибо согласие несовершеннолетней по закону является не результатом здоровой похоти, а лишь следствием её неспособности мыслить самостоятельно. А значит каждый, кто пристраивается к сочащейся желанием девушке, разведшей для тебя ноги, автоматически становится насильником.
А начиналось все так славно.Я за равную оплату по равному труду.Но важно не дать здравому смыслу извратиться до неузнаваемости.А для этого много желающих пресечь на корню.Как поляки говорят-"Что занадто-то не здраво".
З.Ы.В этом посте есть частично отредактированная цитата.

Дождь

QUOTE

А феминистка не любит и не ухаживает?

Моё воображение рисует образ истеричной, злобной стервы, лишенной женственности и красоты. Какие там могут быть мужчины? На иную и ишака задом не нагонишь.

QUOTE

Кстати, было бы еще неплохо научиться разделять феминисток

Для меня феминистки, это как раз впадающие в крайность дуры, которые и опорочили вполне достойное движение. Твой случай, я бы назвал борьбой за справедливость.

QUOTE

я и мой коллега работаем на той же работе, на одинаковых должностях, занимаемся абсолютно одинаковым делом, но коллега получает зарплату на 20% выше

Это официальная практика в стране или частный случай?

умеренныій

QUOTE

Там где собрались две и более обделенные любовью женщины,имхо.

что то есть в этом правдивом))))) шутка хорошая!!!но как говорится в каждой шутке есть доля шутки

TENRU
извиняюсь за оффтоп.... но не хочу ни с кем ругаться...
но если подойти к мужику и спросить: "уважаемый,а ве не долбо*б????а в не5 дебил? или вы случайно не лох????????- это не оскорбление? ";)

все,давай продолжим спорить про феминизм)))

Умеренный красиво сказал-про зазеркалье...он так и есть,в принципе я об этом и толкую ,что грань когда феминисткам необходимо остановиться уже размыта и стерта...про США ведь правда - вот не пропущу я бабушку в автобус перед собой,не уступлю место женщине с ребенком или беременной-что????совесь меня изъест....а мнение людей обо мне сложится не в самую лучшую сторону...а в стране с развитыми феминисткими взглядами за то что пропущу девушку первой войти-могут и арестовать...засудить и посадить(((........
что их ждет в дальнейшем???что мужчинам запретят смотреть на женщину вообще,кроме как в глаза при разговоре...

умеренныій

QUOTE

Имхо,женщины не так побеждают мужчин.Заманивают в сладкие сети,поддаются и этим берут в плен.И вертят как хотят-мастера манипуляций и интриг.

Да уж, это точно гораздо действеннее

Галил

QUOTE

Для меня феминистки, это как раз впадающие в крайность дуры, которые и опорочили вполне достойное движение. Твой случай, я бы назвал борьбой за справедливость.

тоже верно...что из нормального движения превратили в ............пи пи пипипипи!!!!!

это как бритоголовые....помимо того что достается тем против кого их идеология-так когда некого....бьют до полусмерти русских и парней и девушек..(хотя в этом движении я вообще ничего хорошего не вижу)

Галил

QUOTE

Это официальная практика в стране или частный случай?

ИМХО, официальная практика. Однако завуалирована разными предлогами.
Работала на одном ОООень крупном предприятии, там такая практика процветала на полную катушку.
Через несколько лет устроилась на довольно крупную частную фирму. Там тоже очень даже широко использовалась такая практика. Но, там просто по службе продвигали сначала мужчин. Не важно, даже если он и бездарь.
На фирме всего 2 женщины руководителя подразделений были.

QUOTE

Твой случай, я бы назвал борьбой за справедливость.

Так это и есть основа течения феминизм.
Все что позже - это извращенно - гипертрофированная форма.

умеренныій

QUOTE

Есть феминистки.А феминисТЫ существуют?

Есть. Они поддерживают равноправие женщин и мужчин.
Например, возможность получить мужчине декретный отпуск или отпуск по уходу за ребенком.
Получение мужчинами "Женских" специальностей и прочее.
Сейчас это возможно.

Cat 1

QUOTE

Это официальная практика в стране или частный случай? ИМХО, официальная практика. Однако завуалирована разными предлогами.

Есть и обратная практика.Лет десять назад секретарь уходила в отпуск по беременности и родам.И она же готовила себе сменщицу-отбирала кандидаток по заданным критериям.Заходит и угорает.Говорит,что звонил мужчина,хочет быть секретарем.Она объясняет ему,что приглашаются женщины.А он на это с негодованием возражает-"А что может сделать женщина-секретарь чего не сможет мужчина-секретарь?"Мы эту тему потом долго мусолили.Типа,нужно было задать встречный вопрос-"А у вас есть влагалище?" Справка-на работе секс не практикуем.Так вот,мужчине отказали-смешно,а женщине-скандал.

QUOTE

Работала на одном ОООень крупном предприятии, там такая практика процветала на полную катушку. Через несколько лет устроилась на довольно крупную частную фирму. Там тоже очень даже широко использовалась такая практика. Но, там просто по службе продвигали сначала мужчин. Не важно, даже если он и бездарь.

Имхо,основная причина-женщина может вдруг забеременеть.Кадры решают все.Руководитель воспитывает кадры,обучает,тратится,а тут один кадр хлоп,и слился.Все рады ее женскому счастью материнства,но это не прагматично и не перспективно для дела.Особенно,если фирма не процветает,а выживает и не может себе позволить сентиментов.

QUOTE

умеренныій QUOTE Есть феминистки.А феминисТЫ существуют? Есть. Они поддерживают равноправие женщин и мужчин. Например, возможность получить мужчине декретный отпуск или отпуск по уходу за ребенком. Получение мужчинами "Женских" специальностей и прочее. Сейчас это возможно.

И зачем я спросил?Мог бы и сам догадаться.Есть лесбиянки-они любят женщин.А я лесбиян-тоже их люблю! Так же и с феминиСТами.

умеренныій

QUOTE

это не прагматично и не перспективно для дела.Особенно,если фирма не процветает,а выживает и не может себе позволить сентиментов.

Вот и происходит то, что происходит
(читать "маемо те що маемо" пардон нет украинской е)
Пока фирмы, находящиеся в состоянии выживания, отказывают хорошим специалистам женщинам, в опасении того, что они будут рожать, будут принимать бездарей-мужчин на работу, они же и будут еле-еле выживать. Прогресса не будет. ИМХО.

QUOTE

Есть лесбиянки-они любят женщин.А я лесбиян-тоже их люблю!  Так же и с феминиСТами.

Теперь ты не только главный лесбиян, но и глвный феминист?

Cat 1

QUOTE

будут принимать бездарей-мужчин на работу

Как будто других нет?

Arteor

QUOTE

Как будто других нет?

Есть конечно хорошие специалисты. Я отвечала на конкретный вопрос умеренного
Однако, на практике, 99% возьмут бездаря мужчину, чем хорошего специалиста - женщину. Её на 2 роли, в заместители, пусть она пашет а руководителем пусть будет мужчина. Это всего лишь мое наблюдение за более чем 20 лет трудовой деятельности. И всего лишь мое маленькое имхо.
Добавлено:
Кроме того, мне очень нравится работать с образованными, работоспособными, целеустремленными мужчинами. И знаю много таких.

Cat 1

QUOTE

Пока фирмы, находящиеся в состоянии выживания, отказывают хорошим специалистам женщинам, в опасении того, что они будут рожать, будут принимать бездарей-мужчин на работу, они же и будут еле-еле выживать. Прогресса не будет. ИМХО.

Я лично не против хороших спецов-женщин и против мужчин-бездарей.Но не факт,что если мужчина,то сразу бездарь.Вот и ищут хороших спецов-мужчин.Ну,да.Как ни крути,а это имеет место быть. Оптимально,если такой уж супер-спец,то заводить свое дело и не работать на дядю.

QUOTE

Есть лесбиянки-они любят женщин.А я лесбиян-тоже их люблю!Так же и с феминиСТами. laugh.gif laugh.gif Теперь ты не только главный лесбиян, но и глвный феминист?

Че эта,с чего эта? Вряд ли я понравлюсь феминисткам.В быту,в социуме-я за вас,девушки,а в сексе я женщину вижу в идеале в роли секс-рабыни.Наблюдения-страстные женщины с огромным удовольствием принимают эту роль.

Я на работу женщин не брал исключительно из-за возможности ухода в декрет. 1,5 года назад первый раз решил что стоит дать шанс, но при собеседовании в лоб спросил, планирует ли рожать(один киндер у нее уже был). Она сказала что нет - не планирует, типа хватает и одного. Взял на свою голову, в результате сейчас сообщает мне , что беременная и в мае уходит в декрет! Добавлю что спеца надо полгода обучать, чтобы он хоть чутка мог выполнять свои обязанности. Так что шовинизм здесь не причем, но больше я женщину на работу точно не возьму.

Дмитриус2

QUOTE

извиняюсь за оффтоп.... но не хочу ни с кем ругаться... но если подойти к мужику и спросить: "уважаемый,а ве не долбо*б????а в не5 дебил? или вы случайно не лох????????- это не оскорбление? ";)

Ну ёёёё-моёёё...
А не судьба внимательно прочитать [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], обдумать его и больше не флудить?

Cat 1

QUOTE

Есть. Они поддерживают равноправие женщин и мужчин... ...Получение мужчинами "Женских" специальностей и прочее. Сейчас это возможно.

А потом будут добиваться права носить розовые юбочки и кофточки и права требовать от женщин подарков на 8 Марта.

Дачник1

QUOTE

шовинизм здесь не причем, но больше я женщину на работу точно не возьму.

К сожалению - да, трудно решаемая ситуация в условиях частного бизнеса.

Галил

QUOTE

Для меня феминистки, это как раз впадающие в крайность дуры, которые и опорочили вполне достойное движение. Твой случай, я бы назвал борьбой за справедливость

Феминизм изначально был борьбой за справедливость
А впадающие в крайности, как и в любом ином деле, ничего хорошего не приносят ))

Дмитриус2

QUOTE

что мужчинам запретят смотреть на женщину вообще,кроме как в глаза при разговоре...

Ничего, зато одевать женщин в паранжу, чтобы она, дескать, не соблазняла мужчин - это лучше.
Я же говорю, крайности до добра не доводят.

QUOTE

что из нормального движения превратили в ............пи пи пипипипи!!!!! это как бритоголовые....помимо того что достается тем против кого их идеология-так когда некого....бьют до полусмерти русских и парней и девушек..

Вы сравниваете феминизм и расизм? Типа, у бритоголовых изначально была благая цель, а вот когда начили бить русских - это уже крайнсть.
Тогда с вами просто не о чем разговаривать.
Добавлено:
умеренныій

QUOTE

Так вот,мужчине отказали-смешно,а женщине-скандал.

Мужчинам, если и отказывают, то в малооплачиваемых профессиях (вроде того же секретаря). Хотя и это неправильно, и, как уже сказали выше, за это тоже борются.
Женщинам отказывают в куда более высокооплачиваемой работе. А, если и не отказывают, то платят меньше. Просто потому что у нее между ног ничего не болтается.

дождь,не рассуждайте категориями....бритых я не ставлю на одну ступень с феминизмом...вы,уважаемая,суть совсем не ту уловили......

Дождь

QUOTE

Мужчинам, если и отказывают, то в малооплачиваемых профессиях (вроде того же секретаря). Хотя и это неправильно, и, как уже сказали выше, за это тоже борются. Женщинам отказывают в куда более высокооплачиваемой работе. А, если и не отказывают, то платят меньше. Просто потому что у нее между ног ничего не болтается.

Но ведь мы все понимаем, что суть не в оплате, а в самом подходе.

lanner
Но мы же все понимаем, что подход к женщинам куда категоричнее и чаще встречается, чем к мужчинам
Имхо, именно поэтому мужчины к этому относятся со смехом, как в вышеописанном случае, а женщины пытаются бороться. Потому что если мужчина-специалист во временном простое не принят на работу секретарем - в конечном итоге, он сможет найти работу по специальности. А вот если женщина-специалист не принята на работу по специальности и вынуждена пойти работать секретарем - это совсем иная картина.

Дождь
То есть мужчине в праве быть секретарем отказанно в принципе? Потому что это женская работа?

lanner
Я лично встречала немало мужчин-секретарей
Просто именно конкретно этот пример привел умеренныій, поэтому я так за него и зацепилась.

За исключением работ, требующих определенных физических способностей (а, как ни крути, мужчины обычно физически сильнее женщин), я не вижу смысла и справедливости в разделение работы на "женскую" и "мужскую" (и забудем о том, что я лично предпочитаю гинекологов-мужчин )

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]

Arteor
да ладно, список женских "обязанностей" можно очень и очень продолжить

Лайса

QUOTE

да ладно, список женских "обязанностей" можно очень и очень продолжить

причём бесконечно

Дождь

QUOTE

Я лично встречала немало мужчин-секретарей wink.gif Просто именно конкретно этот пример привел умеренныій, поэтому я так за него и зацепилась.

За пример или за Умеренного?
Лайса

QUOTE

Arteor да ладно, список женских "обязанностей" можно очень и очень продолжить

Имхо,женщиной быть труднее,зато интереснее.При условии,что это привлекательная женщина.

На самом деле, могу сказать, что все относительно. С нуля пробиться *ж* сложнее, далее примерно равнозначно. Зависит от знаний. Если ты хороший специалист - уже пофиг. Но тут уже надо понимать, что уровень оценивающих уже иной. Не хочу никого обидеть, но по факту, чем выше интеллект, тем меньше народу важна буква на двери сортира. Исключения есть, безусловно, а где их нет? Но они не так сильно уже проявляются.
умеренныій

QUOTE

Имхо,женщиной быть труднее,зато интереснее.При условии,что это привлекательная женщина.

Не знаю, мне кажется что что м, что ж - одинаково. У всех свои траблы, обусловленные строением организма )

Feles

QUOTE

На самом деле, могу сказать, что все относительно. С нуля пробиться *ж* сложнее, далее примерно равнозначно. Зависит от знаний. Если ты хороший специалист - уже пофиг. Но тут уже надо понимать, что уровень оценивающих уже иной. Не хочу никого обидеть, но по факту, чем выше интеллект, тем меньше народу важна буква на двери сортира. Исключения есть, безусловно, а где их нет? Но они не так сильно уже проявляются.

Согласен полностью.

QUOTE

Имхо,женщиной быть труднее,зато интереснее.При условии,что это привлекательная женщина. Не знаю, мне кажется что что м, что ж - одинаково. У всех свои траблы, обусловленные строением организма )

Я в свое время задумался,интересно ли женщинам что переживает мужчина в сексе,почему так себя ведет,лезет к ней,лезет под юбку и т.д.Примерно женщин пятьдесят опросил(дневник не веду-все примерно)из тех,с кем был секс и с кем откровенные,открытые отношения.Вопрос задавал один-"Нравиться ли тебе быть женщиной(при всех месячных,беременностях,родах,изнасилованиях и т.д.)?Хотела бы ты по волшебству на день,неделю,месяц,навсегда превратиться в мужчину с любой на выбор внешностью и данными?"Так вот,одна хотела бы стать мужчиной навсегда,2-3 хотели бы попробовать на короткое время,а остальные не просто не хотели бы,а им даже неинтересно это и даже думать в эту сторону нет желания.А женщиной быть очень нравится.
А мне мужчиной быть нравится.А женщиной-кто-то тебя хватает.что-то делает и ты не можешь это контролировать-позволяешь,наблюдаешь,подстраиваешься и утешаешь-"Главное умение"

а кто нибудь желает пообсуждать ПУССИ РАЙТ??? вроде бы к теме относится

Дмитриус2
Без проблем: [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]