Что для вас из перечисленного уже является изменой. Если нет в опросе, напишите своё мнение.

Галил
Уточни чья измена мужская или женская или вообще как есть (измена)
Добавлено:
Почему спрашиваю моя измена это одно а женская это уже бл...дство

Байрон
Вообще, не зависимо от пола.

Секс...


Байрон

QUOTE

это уже бл...дство

Аналогично! Тока это уже когда с другой стороны, то бишь, измена мужчины...

Вне зависимости от пола, измена это нарушение взятых обязательств. Гендерные различия тут, конечно, есть. Наверное, когда (усредненный) мужчина заводит интрижку на стороне, то для него это лишь сиюминутное увлечение, и трахая любовницу он думает об оценках сына в школе и о подарке жене на Новый год. Но сути это не меняет. Измена - всегда измена.
Лично я, опять повторюсь, не налагаю на близкого человека обязательств в этом смысле. Но я выбрал ту, которые эти обязательства возложила на себя. Не мне требовать безукоризненного следования им. Могу только стараться помочь не нарушать обещаний самой себе.
Выбрал пункт "секс" как наиболее болезненный для себя, но понимая "измену", как я пытался объяснить выше. Впрочем, такую же боль вызвала бы и "тайная влюбленность".
Я очень ревнивый и практически все пункты для меня трагедия.

Если твоя женщина- пусть то жена -или подруга- тебе изменила- значить ты не дал ей того чего она хочет и на оборот. Все перечисленные пункты свидетельство этого. Как я отнесусь к измене не знаю -просто уйду наверное- изменила значить я ей не нужен это мое мнение

Байрон, все правильно. Если женщина изменила, значит или мужчина ничего её не может дать (не поймите в меркантильном смысле) или он выбрал не ту женщину. Покупая бракованный товар в красивой упаковке по цене 10 коп. за пучок, глупо упрекать этот товар в несоответствии своим высоким требованиям. Женщина не крепостная, поводы для измен могут быть не только в распущенности оных. Разойтись, пострадать и попытаться начать новую жизнь, опираясь на негативный опыт.

Для меня измена - это секс.
Конечно, могу отнести и влюбленность, однако, можно влюбиться, но до секса дело не доводить, раньше разлюбить
Это не любовь, а страсть...

Изменой считаю 3 пункта: свидание(тайное), признание в любви и конечно же секс. Первые 2 пункта ещё как то можно стерпеть на первый раз и простить(но только 1й раз), а вот секс тянет на пенок под жопу (в смысле развод).

а я согласна с Sinferno, при чем его слова можно применить не только к случаю любовной измены, а любой другой

QUOTE

измена - это нарушение взятых обязательств

с другой стороны, все мы люди, и я допускаю, что мимолетный флирт, кокетство изменой являться не будут, а всего лишь одной из сторон ежедневного общения (лично я даже стараюсь мужа подталкивать к взаимной реакции на заигрывания других женщин, потому что считаю это абсолютно нормальным... ну для меня это как элементарная вежливость)
при всем при этом нужно знать меру и границы... лично для меня даже поцелуй - табу, до недавнего времени даже во сне не позволяла себе целоваться с другими мужчинами ))))
на счет влюбленности сложно сказать... тут мы не властны, не может же человек заставить себя влюбиться или нет, другое дело, как мы себя ведем в подобной ситуации, держим ли себя в руках или поддаемся соблазну

Glamourous Cow

QUOTE

на счет влюбленности сложно сказать..

...а в пунктах этого нет, есть признание в любви, т.е. если твой муж признаётся в любви другой даме.

@I@

QUOTE

а в пунктах этого нет

А это что по твоему?

QUOTE

Тайная влюбленность.

пордон, поспешил

Для меня "Выражение симпатии" и "Частое общение" это еще не измена, хотя в последующем, кто знает, может перерасти в измену.
Все остальное из списка считаю изменой. Отметил пункт Другое.

Проголосовал за "другое", любой из пунктов может быть проявлением страсти, мимолетного влечения, от этого не застрахованы ни женщины ни мужчины. Измена это когда тебя бросают или выгоняют, когда ты больше не нужен.

Свидание? А вдруг женщина назначила встречу, чтобы сказать домогающемуся решительное НЕТ?

Sinferno

QUOTE

А вдруг женщина назначила встречу, чтобы сказать домогающемуся решительное НЕТ?

Чтобы сказать решительное НЕТ, необязательно назначать свидание. Можно например по телефону...

Sinferno

QUOTE

Свидание? А вдруг женщина назначила встречу, чтобы сказать домогающемуся решительное НЕТ?

Так по каждому пункту можно гадать. Уточню, подразумевается любовное свидание.

QUOTE

Уточню, подразумевается любовное свидание.

Но мне кажется есть разница, любовное свидание как небольшое приключение или чтобы построить новые отношения, серьезные разумеется.

Ну тогда скажем так: измена зависит от того, какие рамки определил для себя каждый. Для одного уже взгляд в сторону - измена, для другого - поцелуи, петтинг - всего лишь легкий флирт.

Sinferno

QUOTE

Для одного уже взгляд в сторону - измена

Это ревность, тупая и как правило не обоснованная, убивающая в конце концов отношения.

sanyok1969 , я не о том. Просто изменить можно каким-то обетам, клятвам, перейти рамки запретного. Но у всех свои рамки. например, большинство мужчин свои сексуальные похождения изменой не считают, но для женщины применяют более жесткий критерий. Поэтому я и говорю, если человек что-то обещал, но нарушил это, то тогда измена налицо. впрочем, обстоятельства могли его к этому вынудить, или изменить мнение о своих обещаниях. Я смотрю на это с более общей точки зрения.

Галил

QUOTE

Что для вас из перечисленного уже является изменой. Если нет в опросе, напишите своё мнение

Хитрый какой Сам кашу заварил, а своего варианта не оставил

Я вот как-то призадумался, что же для меня измена... Сложно это

Sinferno

QUOTE

обстоятельства могли его к этому вынудить, или изменить мнение о своих обещаниях.

Типа: я не изменяю своим принципам, но могу изменить сами принципы
Вообще конечно у каждого свои понятия о моральных устоях. Кстати, посмотрите на статистику, большинство считает изменой секс, хотя как раз секс на стороне зачастую бывает спонтанный и не долгий, ИМХО. Зато ни одного голоса за признание в любви, которое как мне кажется и есть то самое обстоятельство когда нет уже ни каких чувств к своей половинке.

sanyok1969
Нас тут землетрясение тряхнуло прилично. Но вроде улеглось

По теме: иногда не так просто понять, где достойное следование принципам, а где глупая тупая упертость. Думаю, есть один критерий: если что-то делать стыдно, то это и есть предательство, измена принципам.
банальный пример: если женщина уходит от пьяницы, который её поколачивает - она изменила? А если через слезы терпит его побои - святая или дура? Я не знаю точных ответов ни на один вопрос.

sanyok1969

QUOTE

большинство считает изменой секс, хотя как раз секс на стороне зачастую бывает спонтанный и не долгий, ИМХО.

Да, секс может быть спонтанным и не долгим, но НЕ всегда... здесь все зависит от случая...
Свидания, частые общения, симпатии, влюбленность, поцелуи, признания в любви - все это может перейти, в конце концов, на секс, при чем затянувшийся на год, два и больше... к примеру, если у мужа полтора года с любовницей секс.отношения, мягко говоря... тут уже, ясен пень, жене это очень не понравится, когда она узнает и сама это воочию увидит, иными словами, "запалит"... лично мне, было бы уже брезгливо и противно с таким мужем (если после всего этого его еще можно так назвать) спать и дальше с ним жить, ибо мерзко было бы на душе... ну и как правильно тут сказали:

QUOTE

пенок под жопу (в смысле развод).

Так что, лично для мня, секс из всех пунктов здесь главнее...

НАТАЛЁК

QUOTE

жене это очень не понравится, когда она узнает и сама это воочию увидит, иными словами, "запалит"

Вот именно, если узнает, на мой взгляд это тоже немаловажно. С одной стороны идущий на лево изменник, но что сказать о нем если он ни в коем случае не допустит чтоб об этом узнал хоть кто нибудь?

Решил То чего действительно простить бы не смог это физический контакт Рукопожатие не считается

чтобы не вести двойную бухгалтерию, признаюсь... сейчас очень мучаюсь мыслями некоторыми, которые пока контролировать не в силах, подозреваю, что виноваты гормоны, и скоро все встанет на свои места... конечно, за себя стыдно )

и еще, возникла мысль... просмотр порнографии ведь тоже может быть расценен как измена, мы ведь в некотором смысле фантазируем, когда смотрим? или нет? кто что думает?

sanyok1969

QUOTE

С одной стороны идущий на лево изменник, но что сказать о нем если он ни в коем случае не допустит чтоб об этом узнал хоть кто нибудь?

Ни что другого, как осторожный чел, но который все равно, рано или поздно спалится сам или с помощью "доброжелателей"...

Glamourous Cow

QUOTE

конечно, за себя стыдно

Ну иногда человек действительно не в состоянии себя контролировать, за что же стыдиться если сама природа за нас решает?

QUOTE

просмотр порнографии ведь тоже может быть расценен как измена, мы ведь в некотором смысле фантазируем, когда смотрим?

В таком случае и мастурбацию можно расценивать как измену Смотрите на здоровье и не заморачивайтесь, фантазии уж ни как не измена.НАТАЛЁК

QUOTE

рано или поздно спалится сам или с помощью "доброжелателей".

Ну доброжелатели могут и без повода наговорить, тут уж как партнер примет эту информацию, поверит или пошлет их подальше.

sanyok1969

QUOTE

Ну доброжелатели могут и без повода наговорить

Могут, не спорю... Здесь как бы, дело даже не в доброжелателях, а то что муж/жена, если в сомнениях в верности, может сам(а) нанять детектива и тут уже не никак отвертишься, так как, уже взят (или взята) будет с поличным...

QUOTE

поверит

Если это уже будет наглядно видно, то и верить не обязательно...

Arteor

QUOTE

Хитрый какой  Сам кашу заварил, а своего варианта не оставил

Проголосовал за свидание, если твоя женщина встречается тайно с другим, это явно измена, хотя если бы дальше не зашло, пожалуй бы мог простить. Что не смог бы простить, это секс. Даже если бы простил на словах, в душе б на вечно поселился образ, как твою женщину имеет кто то другой, что никак не способствовало бы душевной близости.

НАТАЛЁК

QUOTE

может сам(а) нанять детектива и тут уже не никак отвертишься, так как, уже взят (или взята)

Вот чего ни когда не понимал так это выискивание, выслеживание неверности партнера. Какой смысл в этом? Если уж не доверяешь, то стоит ли жить вместе?

sanyok1969

QUOTE

Вот чего ни когда не понимал так это выискивание, выслеживание неверности партнера.

По мне, так всё очевидно. В душе появились подозрения и что бы не жить с тяжестью в душе, стоит проверить, обоснованны они или нет.

QUOTE

Если уж не доверяешь, то стоит ли жить вместе?

Возьмем вполне обычную ситуацию. Твоя любимая зачастила к подругам и при этом ты замечаешь, что стала более внимательно следить за внешним видом. По твоему выходит только два решения, - тупо продолжаешь доверять или не разбираясь пинком под зад. Думаю, будет разумней прояснить ситуацию, а потом принимать решения.

sanyok1969

QUOTE

ни когда не понимал так это выискивание, выслеживание неверности партнера.

А что тут не понятного? Люди же по характеру разные бывают, не все же одинаковые... кто неревнивый, этакий пофигист, так он и не будет обращать внимание, потому как, сам параллельно может изменять, только там уже не семья - а хрен знает что! А кто ревниный, собственник, то будет поступать так как уже писала выше...

QUOTE

Если уж не доверяешь, то стоит ли жить вместе?

Это поначалу доверяешь, свято веришь и думаешь, что всю жизнь муж (жена) будет верен (верна)... потом, когда это все узнается, то там уже и правда дальше жить с таким человеком не стОит...



Добавлено:
Галил
ППКС!

Галил

QUOTE

Думаю, будет разумней прояснить ситуацию, а потом принимать решения.

Совершенно верно, но не разумней ли прояснить ситуацию поговорив с партнером?
Излишняя подозрительность может привести к полному развалу отношений.

sanyok1969

QUOTE

но не разумней ли прояснить ситуацию поговорив с партнером?

У тебя лишь смутные сомненья и тут ты сходу выдаешь, а не гуляешь ли ты любимая. Естественно не гуляет, но станет осторожней.

QUOTE

Излишняя подозрительность может привести к полному развалу отношений.

Я и не призываю тайно следить, контролировать звонки, письма и какие трусы одела для похода к подруге. Но если появились подозрения, стоит насторожится и проверить их обоснованность. По возможности не ставя себя и партнера в неловкое положение.

Glamourous Cow

QUOTE

сейчас очень мучаюсь мыслями некоторыми, которые пока контролировать не в силах

Грех - не сама мысль или даже желание, а то, как мы к этому относимся. если человек просто не способен к греху, то уважать за святость его нелогично. это ему ничего не стоит.
Как говорил Ницше: На любое зло я считаю тебя способным, поэтому и требую добра.

Ответил "Тайная влюбленность"... Измена начинается со слова "тайная", а дальше что угодно можно приписать (любовь, отношения, секс). Нам больно не от физических контактов, а от того, что нас обманули. Так что тайна отлично описывает эту ситуацию.

для меня ответа как всегда нет ,
на мой взгляд измена прежде всего духовная(хоть я и не очень люблю это слово)
проголосовал за вариант 1.

Измена - нечто большее, чем секс на стороне.

Раньше, когда мне было лет 18, считал изменой даже простой разговор... Теперь все по-другому, но по сути самое простое что можно назвать изменой - это тайная влюбленность, а из нее уже вытекают все остальные пункты вплоть до секса...

Мне изменили душевно.. Сегодня я это узнал.. Теперь я один..

Мне всегда душевно изменяют.. Почему?

Я всегда вожу своих куда-то. Дарю что-то очень дорогое. Постоянно даю внимание.

За что так со мной?

DeathScream
перестань делать дорогие подарки, дари страсть
так почти всегда бывает, ты лицом к тебе жопой, значит не любовь это
при любви все взаимно и уважительно

А мне кажется, здесь уже от человека все зависит. Для кого-то просто вранье считается изменой.
На счет: прощать измену или нет? Здесь тоже все индивидуально, можно простить, но все равно человек будет уже как-то по-другому относиться и доверия того, что было прежде уже не будет.

Измена, ее самое четкое проявление это когда женщина которая, как часть тебя отдает свое тело другому.
Можно также воспринять и мужскую измену, но женская измена вещь гораздо более страшная, поскольку, женщина при этом попадает под влияние другого мужчины, сексуальное, психологическое и социальное. Мужчина же в этом случае под это влияние не попадает, сексуально мужчину привязать сложнее чем женщину, женщина психологически как правило не может подчинить себе мужчину, исходя из первой причины, и ее более нежного устройства характера, социально, женщина всегда слабее да и не принято отбивать мужиков силой в обществе..
Есть исключения, но эти исключения уродливы, это мужчины тряпки и женщины бьющие морду другим женщинам...

mechnikov, в общем так, но в наше время "unisex" мужчины все более проявляют считавшиеся женскими черты и зависимость мужчины (эмоциональная и всякая другая) от женщины уже не редкость.
Пока этой тенденции слабо поддаются традиционные сообщества.

QUOTE

mechnikov, в общем так, но в наше время "unisex" мужчины все более проявляют считавшиеся женскими черты и зависимость мужчины (эмоциональная и всякая другая) от женщины уже не редкость. Пока этой тенденции слабо поддаются традиционные сообщества.

Нет никакого унисекска и не может быть, может быть поколение унисекс, но они исчезает почти сразу.. потому что маскулинные общества е..ут все это поколение унисекс.. и либо это поколение погибает либо становится на правильный путь..

QUOTE

в общем так, но в наше время "unisex" мужчины все более проявляют считавшиеся женскими черты и зависимость мужчины (эмоциональная и всякая другая) от женщины уже не редкость. Пока этой тенденции слабо поддаются традиционные сообщества.

ну такие мысли возникают в умах людей уже первый век, подобный случай был описан в Хагакурэ, на примере глазных капель.

Grodos, к сожалению, я не самурай и не знаю Бусидо так подробно, как ты.
Если серьезно, то похожие мысли о падении нравов и конце всего известны ещё со времен Древнего Египта. Но мы-то можем взглянуть назад и оценить тенденции. Наш временной промежуток больше и знания о прошлом более объективные.

mechnikov, общество развивается и меняется, о том "поколенные" ли сдвиги или долговременные - покажет время.
И я не уверен, что правильный путь - это однозначное подавление женского начала. Но обсуждение этого выходит за рамки темы.

Для меня причиной для скандала и уличения в измене может быть просто техничное сруливание девушки неизвестно с кем и неизвестно куда и ответы в стиле "Какая тебе разница где я была?" Тут главное сдержать себя, что бы не прописать, ну и дальше давай до свидания.

QUOTE

mechnikov, общество развивается и меняется, о том "поколенные" ли сдвиги или долговременные - покажет время. И я не уверен, что правильный путь - это однозначное подавление женского начала. Но обсуждение этого выходит за рамки темы.

Я не говорю о психическом давлении даже. Пойми меня правильно. Главное мужчина, должен абсолютно точно понимать что он является волшебником хорошим и плохим и источником чувств, а она скорее должна быть тенью своего мужа.
Поэтому думать нужно в первую очередь о себе, чтобы быть мужественным, не позволять никому играть собой, занимать в жизни активную жизненную позицию, уделять много внимания своему внешнему виду, осанке манере говорить и двигаться.. Ну в общем женщину нужно очаровать не тем какой ты добрый, чуткий и всепрощающий, жертвующий собой ради нее, а тем чем ты являешься сам в себе. А подавление должно идти на уровне игр ее чувствами и через сексуальное подчинение. Если чувствуешь что женщине понравился, нужно мучать ее и долго до тех пор пока она не выбросит любые мысли о том, что хотела бы управлять вашей жизнью, думая только о том что не хочет потерять вас. В ход пускать можно что угодно изменять ей, но никогда не признаваться.. Ну в общем главное, не испытывать к ней очень теплых чувств, но когда вы вместе относиться к ней как бриллианту, но тоже не всегда... ну в общем удивляйте поражайте ее своей персоной, чем больше противоречивых чувств, и загадок в ее душе вы создатите, чтем больше она будет о вас думать...если у вас все хорошо, если вы успешный мужественный человек, пожалуйтесь в один дождливый день ей на жизнь , рассказывая о травмах в вашем сердце, о вашем трудном детстве , ну и так далее можно выдумать почти все, главное чтобы этого нельзя было проверить... чем мужественней и успешней вы , чем проще и понятней ваше лицо, тем больше вы можете врать рассказывая о своих страданиях и душевной боли и так далеее, главное слишком часто не повторять это не чаще 1-2 раз в год..