Dyakon
Sunday, 02 December 2018, 16:42
Дело такое: Я начал заниматься НУПом 27 мая 2018 года( Почти сразу как нашел форум)
Мои начальные данные (27. 05. 18)
NBPEL - 14
BPEL- 16
EG- 13
Мои нынешние данные (02. 12. 18)
NBPEL - 17
BPEL- 20,5
EG-13
Желание увеличить член у меня было давно, но я думал, что это не возможно,пока не наткнулся на статью о Роберто Кабреро, мексиканца с елдой 45 см, который рассказывал о том,что он увеличил член подвешиванием грузов.
После этого я загорелся желанием увеличить свое достоинство, и я начал искать подробную информацию про дистракцию тканей и попал сюда.
Решил я повторить успех этого мексиканца, но вешалки у меня не было (сейчас ,кстати, тоже), поэтому нашел у вас темы про упражнения и про прогу новичка. Но прогой новичка я не занимался. Я создал сам себе прогу из говна и палок, не особо изучив форум.
Сама программа заключалась в длительном мануале:
Просто растягивание по 2-3 часа ( и более) 2 дня подряд / 1 день отдыха (От мастурбации тоже,об этом ниже). И так целый месяц
После месяца растягиваний я приступал к джелку (точно также- целый месяц 2/1 ). Кол-ва здесь не имело значения для меня, индикатором для меня была лимфа, если член опухал от нее,то тренировка заканчивалась, предварительно сделав 5 минут клэмпа.
После этих двух месяцев я прибавил около 1 см в NBPEL и 1 см в EG.
Дальше я решил заниматься только на длину, и за это поплатился откатом EG до начальных результатов,но сейчас меня это не беспокоит,так как я решил набрать EG в следующем году.
После август и сентябрь дали мне еще 1 см, после чего наступило плато на весь октябрь.
Было принято решение немного изменить план тренировок на ноябрь.
Так я справился с плато увеличением тренировочных дней до 5, аналогично я увеличил и дни отдыха до 5. Так к концу ноября я добавил +1 см в длину.
Теперь про свой мелкий эксперимент с мастурбацией
На 3 месяц я решил проверить одну тему про вред мастурбации росту ПЧ (Подобным образом я хотел по немногу выявлять, что хорошо и что плохо влияет на рост ПЧ) и понял следующее:
-Мастурбация во время дней отдыха вредила росту ПЧ,так как после нее я не видел вообще никаких результатов
-Мастурбация за 2-3 часа до тренировки способствовала лучшему растяжению ПЧ, но на рост ПЧ это никак не повлияло.
На данный момент я решил, что до конца года я буду заниматься на длину - 7 дней тренировок / 7 дней отдыха, также в программу я добавил упражнение на растяжение туники - веревка.
После чего возьму отдых на месяц ( Прочитал,что после длительного отдыха рост идет более уверенными темпами).
Февраль потрачу на разбор и проверку этой темы [Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь] после чего займусь ростом обхвата
В конце мая я сообщу о своих результатах снова, попытаюсь сделать фотоотчет
Хотелось бы получить ответы на некоторые вопросы :
-Кто-нибудь разбирался в случае Роберто Кабреро?
-Есть ли на форуме кто занимается НУПом более 5 лет?
-Можно ли вырасти более 6 см?
Надеюсь буду полезным форуму Gratis
akei
Sunday, 02 December 2018, 17:08
Dyakon Привет 3 см за пол года это шикарный результат.
И конечно не сразу в это вериться т.к. на форуме единицы которые могут похвастаться таким результатом за такой короткий срок.
У тебя есть фото до начала тренировок? или не с начала, а чтоб было видно результат хотябы 1 см?
QUOTE |
2-3 часа ( и более) 2 дня подряд / 1 день отдыха |
2 часа это конечно не мало, все начинают с 10-15 мин
QUOTE |
-Есть ли на форуме кто занимается НУПом более 5 лет? |
есть и много))
QUOTE |
-Можно ли вырасти более 6 см? |
я считаю что можно, тем более если ты всего за пол года вырос на 3 см
Dyakon
Sunday, 02 December 2018, 17:24
QUOTE |
2 часа это конечно не мало, все начинают с 10-15 мин |
Я изначально не считал,что короткий мануал хоть как-то полезен. Для меня главное создать микротравму,а после максимально удерживать эти травмы,чтобы организм понял,что нужно создать новые. Вообще короткий мануал, как по мне, способствует зарубцовыванию,ведь травмы он создает, а место для новых тканей не прибавляет.
QUOTE |
У тебя есть фото до начала тренировок? или не с начала, а чтоб было видно результат хотябы 1 см? |
Увы сейчас таких фото нет, но как уже говорил,приготовлю фотоотчет в конце мая
And22
Sunday, 02 December 2018, 17:51
Dyakon QUOTE |
Желание увеличить член у меня было давно, но я думал, что это не возможно,пока не наткнулся на статью о Роберто Кабреро, мексиканца с елдой 45 см, который рассказывал о том,что он увеличил член подвешиванием грузов. |
Я где-то читал, что он с подростковых лет, каждый день делал джелк, вообще без отдыха и как результат, к старости таки получил свое.
tutut
Sunday, 02 December 2018, 18:03
Dyakon QUOTE |
наткнулся на статью о Роберто Кабреро, мексиканца с елдой 45 см, который рассказывал о том,что он увеличил член подвешиванием грузов. |
У него прога была только Джелк, а не подвешивание, - по 40 минут ежедневно, 4 дня делал - 3 отдыхал. Примерно так же как и ты, по 4.5см за пол года рос, но там ещё и ЕГ росло, по 1см в пол года.
solovushek
Sunday, 02 December 2018, 20:29
Dyakon
достойный результат!
если это правда.
продолжай работать!
serg76
Sunday, 02 December 2018, 22:21
QUOTE |
На данный момент я решил, что до конца года я буду заниматься на длину - 7 дней тренировок / 7 дней отдыха, также в программу я добавил упражнение на растяжение туники - веревка.
|
была у меня такая схема тренировок неделя через неделю,результат был
интересная программа у тебя месяц растяги и месяц джелк
странно что ты в обхвате не вырос совсем
QUOTE |
-Кто-нибудь разбирался в случае Роберто Кабреро? -Есть ли на форуме кто занимается НУПом более 5 лет? -Можно ли вырасти более 6 см?
|
Про мексиканца смотрел программу,там не ясно ничего,сколько он нупил и как,может у него вообще заболевание какое
более 5 лет тут много нуперов
вырасти более 6 см наверное реально,если член вырос на 1 см ,почему бы не вырасти на 6
все зависит от упорства и времени,хотя таких растунов наверное очень мало
Отделочник
Monday, 03 December 2018, 0:15
Dyakon Приветствую.
QUOTE |
Желание увеличить член у меня было давно, но я думал, что это не возможно,пока не наткнулся на статью о Роберто Кабреро, мексиканца с елдой 45 см, который рассказывал о том,что он увеличил член подвешиванием грузов. |
Вот тут самое время внести ясность: А ничего, что есть рентген снимки сего чуда в 45см, из которых примерно 30см длины это растянутая и залимфованная Крайняя Плоть?
Какие там подвешивания и джелки были, конечно очень интересно.
QUOTE |
. Вообще короткий мануал, как по мне, способствует зарубцовыванию, |
Если речь идет о Микро-травмах, то данное суждение не совсем верное.
1. Короткий мануал это всегда динамический характер нагрузки. При таком характере тканям некогда будет зарубцовываться, попросту говоря.
2. К зарубцовыванию быстрее приведёт длительная статика.
Vezunchik
Monday, 03 December 2018, 1:42
QUOTE |
есть рентген снимки сего чуда в 45см, из которых примерно 30см длины это растянутая и залимфованная Крайняя Плоть? |
Да снимки показали что член так и остался 15 см у него.. Ему мол предлагали удалить эту лишнюю крайнюю плоть.. Но он не согласился странно как так можно изуродовать крайнюю плоть? Вешал что ли за неё?
Jeronim
Monday, 03 December 2018, 7:20
Dyakon
Приветствую. Можно ли подробнее по тягам? Действовал ли ты по программе, или же тренировки были хаотичными, долгие статические тракции или же короткие динамические?
Rommy
Monday, 03 December 2018, 9:14
4,5 см за 6 месяцев, но ни одной фотки с доказательствами нет. Круто, молодец. Ещё полгода потрудись и Танка обгонишь. А потом кто-нибудь возьмёт с тебя пример, твою методику увеличения и вообще за месяц на 15 см вырастет.
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 12:47
QUOTE |
NBPEL - 14 BPEL- 16 ...
Мои нынешние данные (02. 12. 18) ... BPEL- 20,5 ... |
Ну если ты не врешь, то так-то рост за полгода - 4,5 см. в длину! Это феноменально!
п.с. только заметил, что Rommy выше написал подобное. Пардоньте за дубль)
Dyakon
Monday, 03 December 2018, 12:53
QUOTE |
странно что ты в обхвате не вырос совсем |
Я вырастал в обхвате на 1 см, но потом бросил вообще тренировки на обхват, и потом откатил снова до 13 (~13,3)
Я ведь писал об этом
aln
Monday, 03 December 2018, 13:00
RommyКстати да, а я сразу и не обратил внимание на БПЕЛ. Надо в заголовке темы цифры подправить, а то автор чё-то поскромничал
И если он действовал по методу Роберто Кабреро, то напрашивается вывод, что здесь тоже львиная доля прироста - это крайняя плоть
Dyakon
Monday, 03 December 2018, 13:01
QUOTE |
Можно ли подробнее по тягам? Действовал ли ты по программе, или же тренировки были хаотичными, долгие статические тракции или же короткие динамические? |
Долгие статические тракции/ Никакой хаотичности, делал все по графику, лишь время дня выбирал разное (утро/день/вечер)
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 13:04
Dyakon, ты руками растягивал? Мануальные растяги?
Dyakon
Monday, 03 December 2018, 13:10
QUOTE |
Вот тут самое время внести ясность: А ничего, что есть рентген снимки сего чуда в 45см, из которых примерно 30см длины это растянутая и залимфованная Крайняя Плоть?
|
По Роберто все, что я находил это статьи из новостных издательств. К примеру, Lenta.ru пишет именно о подвешиваниях.
QUOTE |
Кстати да, а я сразу и не обратил внимание на БПЕЛ. Надо в заголовке темы цифры подправить, а то автор чё-то поскромничал И если он действовал по методу Роберто Кабреро, то напрашивается вывод, что здесь тоже львиная доля прироста - это крайняя плоть |
Я не действовал по его методу(Крайней плоти я даже не касался), я решил методом тяг увеличить член,а так как в статьях о нем писалось только о подвешиваниях,а вешалки у меня нету, я выбрал, как альтернативу, длительные мануальные растяги
Добавлено:
QUOTE |
ты руками растягивал? Мануальные растяги? |
Именно они
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 13:13
Dyakon, есть какие секреты, как тянуть "по 2-3 часа ( и более)"? Знаю по себе - руки должны просто отваливаться)
Dyakon
Monday, 03 December 2018, 13:17
PerepelkinEG
Первый месяц сильно уставал из-за постоянной ОК-хватки и статичного напряжения, но сейчас это уже не проблема, мышцы адаптировались.
А так, я просто менял одну руку на другую,когда уставал
Артём Милевский
Monday, 03 December 2018, 13:23
Надо наверн сделать условие на персоналки (только с фото!), как обычно пустые слова, а жаль
А то много растунов/хвастунов развелось
За полгода на 4.5 см даже самые про-нуперы не выростали
Каким-то троллингом веет
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 13:28
Ну у нас же нет оснований сомневаться в правдивости этой истории)) Презумпция невиновности и все такое
Dyakon
Monday, 03 December 2018, 13:34
Артём Милевский
Rommy
Это не троллинг, все,что я описал, не преувеличено, знал бы, что так обернется ситуация,я бы сделал фото начальных размеров.
Сам я не знаю причины такого роста- либо индивидуальная особенность, либо дело именно в длительных тягах
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 13:37
Dyakon, можешь выложить фото текущих размеров - это существенно снизит градус скепсиса
Dyakon
Monday, 03 December 2018, 13:44
PerepelkinEG QUOTE |
Dyakon, можешь выложить фото текущих размеров - это существенно снизит градус скепсиса |
Выложу ,но только через дня 3-4
Tankiro
Monday, 03 December 2018, 17:52
Предупреждение, пока устное, всем троллям и скептикам угомонить свой пыл!
а то такими темпами на форуме люди вообще перестанут персоналки вести
автор обещал фото, дадим немного времени.
время покажет!
если он снова мудро клон, то будет и ему наказание.
не переживайте
весь срач с темы будет чиститься
eblik
Monday, 03 December 2018, 18:03
в теории его программа рабочая
опять же ждем фото
Tankiro
Monday, 03 December 2018, 18:05
eblik
согласен
я в свое время помню тоже за полгода прорыв сделал по длину, не как автор конечно, но все же
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 18:07
Все же интересно почитать подробности про тяги:
- применял ли ты к себе [Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь]?
- это были просто мануальные тяги (в какие стороны?) или какие-то более продвинутые [Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь] на длину?
- напряжение было все время одинаковое или это были динамические нагрузки?
- любая иная информация, которую посчитаешь нужным рассказать.
Опиши, пожалуйста, подробней программу. Что скажешь про [Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь] при тягах?
п.с. все же, полгода - серьезный опыт в мануальных тягах
eblik
Monday, 03 December 2018, 18:41
Tankiro QUOTE |
eblik согласен я в свое время помню тоже за полгода прорыв сделал по длину, не как автор конечно, но все же |
весь прирост был в БПФСЛ ) а не в НБПЕЛ так что 2 разные вещи вообще . И там прирост был 0.5 см я вышел из застоя добавив работу руками.) разные вещи как бы
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 19:04
eblik
У нас пока нет причин ни верить автору, ни сомневаться в нем. Может, мы своим скепсисом и недоверием отобьем желание писать здесь у человек, который действительно вырос по БПЕЛ на +4,5... да хрен с ним, пусть даже на +3 см - только на мануальных тягах. Не скажу, что я изучил все персоналки, но, сдается мне, таких здесь еще не было (а даже если и были, то +1 человек с таким опытом тут точно не помешает).
Ну а если это фэйк - наказать по всей строгости, чтобы не возникало желания "шутить" на теми, кто тратит кучу времени и усилий ради миллиметров.
akei
Monday, 03 December 2018, 19:11
PerepelkinEG
Мэд ман вроде ник.
Очень хорошо вырос, делал только тяги, и в принципе за короткий срок
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 19:14
akei, спасибо! Попробую найти его персоналку (надеюсь, она тут есть
)
Вроде - [Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь]...
eblik
Monday, 03 December 2018, 19:14
PerepelkinEG
есть такие люди но там так же без фото вроде.
Tankiro
Monday, 03 December 2018, 19:17
PerepelkinEG QUOTE |
У нас пока нет причин ни верить автору, ни сомневаться в нем. Может, мы своим скепсисом и недоверием отобьем желание писать здесь у человек, который действительно вырос по БПЕЛ на +4,5... да хрен с ним, пусть даже на +3 см - только на мануальных тягах. Не скажу, что я изучил все персоналки, но, сдается мне, таких здесь еще не было (а даже если и были, то +1 человек с таким опытом тут точно не помешает). Ну а если это фэйк - наказать по всей строгости, чтобы не возникало желания "шутить" на теми, кто тратит кучу времени и усилий ради миллиметров. |
абсолютно верно сказано.
травить автора не стоит, но и сразу бросаться повторять его прогу пока тоже смысла нет
время все расставит на свои места!
eblik
Monday, 03 December 2018, 19:30
PerepelkinEG держи прогу мад мана)
QUOTE |
разогрев 5-7 минут Растяги 15 минут, тяни по 3 минуты в каждую сторону, или по 30 сек; но по 3 минуты, если привыкнуть удобней, просто наручные часы с собой берешь и засекаешь легко. Прогрев( возможно посинеет головка, это проходит от 10%ной эрекции)
Понедельник дважды в день(утро, вечер; вообще разница не большая, просто главное, чтобы тренировки с разницей 8 часов) Вторник дважды Среда дважды Четверг дважды Пятница дважды Суббота дважды Воскресенье дважды
Понедельник дважды Вторник дважды Среда дважды
Можешь 3 тренировки пропустить где-то на середине или ближе к концу. После 4-5 дня отдых и замер. Худшая сторона: без эякуляции эти 11 дней(один день перед началом серии)
|
Как мы видим тут только тяги и сних он вырос на 3-4 см.
Jeronim
Monday, 03 December 2018, 19:32
PerepelkinEG
eblik
Когда начал читать персоналку - тоже провел аналогию с Mad Man. И, судя по описаниям тракций, техника та же. Долгие статические тяги. Это непросто. Мне эта техника значительного роста не дала, больше вырос на динамике, но, возможно, я мало практиковал.
ASHS
Monday, 03 December 2018, 19:33
eblik
За сколько Mad Man вырос на 3-4 см?
eblik
Monday, 03 December 2018, 19:53
ASHS QUOTE |
eblik За сколько Mad Man вырос на 3-4 см? |
за пол года вроде Jeronim
QUOTE |
eblik Когда начал читать персоналку - тоже провел аналогию с Mad Man. И, судя по описаниям тракций, техника та же. Долгие статические тяги. Это непросто. Мне эта техника значительного роста не дала, больше вырос на динамике, но, возможно, я мало практиковал. |
Поясни Статика это когда долго держишь ? А динамика это 30 сек. тяга ,потом отпускаем и опять тянем так ведь? ( если кто-то ответит я не против)
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 19:59
QUOTE |
Статика это когда долго держишь ? А динамика это 30 сек. тяга ,потом отпускаем и опять тянем так ведь? ( если кто-то ответит я не против) |
Присоединяюсь к вопросу)) И что с нагрузкой в каждом из вариантов?
Jeronim
Monday, 03 December 2018, 21:00
eblik PerepelkinEG QUOTE |
Статика это когда долго держишь ? А динамика это 30 сек. тяга ,потом отпускаем и опять тянем так ведь? |
Да. Можно сказать и так. Статика - длительная тракция в одном направлении, одной рукой. Считай экстендер, только тянешь меньше по времени, но гораздо сильнее. А вот динамика наоборот. Тракций много, в разных направлениях, короткие по длительности, но нагрузку стараешься выдать максимальную (в пределах разумного, а то не дай бог оторвешь).
Отделочник
Monday, 03 December 2018, 21:04
ASHS QUOTE |
За сколько Mad Man вырос на 3-4 см? |
Вроде как за 9-10мес, если память не изменяет
eblik
Monday, 03 December 2018, 21:07
Jeronim
благодарю, я теперь понял почему у меня вупы пропали) я потому что тяну в 1 направление 20 мин.
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 22:56
Кстати, вспоминая Mad man, мы упустили из виду, что ему было 16 лет на момент начала НУПа... в 16-17 лет как-то проще вырасти на +4 см, чем в 30 (+/-)
Отделочник
Monday, 03 December 2018, 23:05
PerepelkinEG QUOTE |
16-17 лет как-то проще вырасти на +4 см, чем в 30 (+/-) |
Практика показывает, что далеко не всегда, и даже чаще наоборот.
Есть вроде пара тройка нуперов, которые начинали с такого же возраста, и по нулям.
Добавлено:
По нулям за несколько, 2 и более лет из их слов
PerepelkinEG
Monday, 03 December 2018, 23:06
Отделочник Ну я к тому, что до 18 лет идет активный естественный рост ПЧ (в общем и целом, не взирая на частные случаи)...
Т.е. с 16 до 18 можно и без НУПа вырасти на сколько-то см... а вот в 30 - такого, к сожалению, без НУПа не достичь
Pomacs
Tuesday, 04 December 2018, 0:12
PerepelkinEG
Конкретно у мння с 16 до 18 лет член вырос примерно на 0.0 см))
Добавлено:
Интересно узнать какой гормон можно колоть чтобы активировать член. Может гормон роста?
eblik
Tuesday, 04 December 2018, 8:58
Pomacs
Вроде как да, джинотрапином зовут , в нете даже были эксперементы с этим препоратом
PerepelkinEG
Активный рост + тренировки = не плохой результат) ,вот надо было в 21 год как злез сюда так и тренить, а то пол года и бросал
ЭХ молодой был дурной)))
ruit
Tuesday, 04 December 2018, 11:26
У меня лет до 15 рос. Как и рост.
eblik
Tuesday, 04 December 2018, 11:43
ruit
судя по всему не до рос ) раз мы с тобой тут )
мне кажеться в большенстве случаев на это влияет как гормон , так и гинетика ,а потом уже ключевые факторы (плавки и памперсы в малом возрасте)
Отделочник
Tuesday, 04 December 2018, 11:44
У меня рос до 18+ лет. С 16ти до 18ти лет прибавка бпел составила 5мм, и я дотянулся до отметки 17бпел сидя, с вдавленной линейкой. А до этого в такой же позе был 16.5 бпел.
Добавлено: А толщина не менялась
А теперь стоя при фоткании показывал 21бпел, без фотика на пике 21.5. А летом 2017 было недели 2-3, когда доходило до 22бпел, затем он испарился, и сейчас по прежнему 21-21.5
Интересная цитата:
QUOTE |
высокие дозы экзогенного тестостерона могли отключить механизм дальнейшего роста, убив андрогенные рецепторы и активировав особый ген, отвечающий за блокирование роста пениса. |
Это обратная сторона медали, когда высокое тесто в пубертате просто ускоряет, заканчивает половое созревание "на том, что есть"
рост, масса, волосатость, длина члена, нужное подчеркнуть.
Dyakon
Tuesday, 04 December 2018, 11:59
PerepelkinEG QUOTE |
- применял ли ты к себе ЛОТ-теорию? |
Я не изучал эту тему
QUOTE |
- это были просто мануальные тяги (в какие стороны?) или какие-то более продвинутые ручные упражнения на длину? |
Только мануальные тяги, направление тяг было выборочным(Об этом ниже)
QUOTE |
Опиши, пожалуйста, подробней программу. Что скажешь про ощущения и реакцию тканей при тягах? |
Насчет программы добавить ничего не могу, все я изложил выше,а вот про ощущения я не говорил, и думаю надо поподробнее раскрыть эту тему
Все мои растяги строились на ощущении растяжения ПЧ в середине или немного ниже начала крайней плоти (Ощущения очень похожи на чувство при растяжке мышц,но не совсем оно). В какой стороне тяги я мог чувствовать растяжение ПЧ, в ту сторону я и тянул.Позже это чувство растяжения то ли притупилось,то ли я к нему привык, но тогда я обнаружил,что принятие теплой ванны или мастурбация за 2-3 часа до тренировки очень хорошо раскрепощают ПЧ, и он очень хорошо тянется (При этом хорошо чувствуется растяжение ПЧ). Подобный эффект возращения чувствительности к растяжению мне также дают перерывы на 5-7 дней . Это побудило меня увеличивать число дней отдыха,при увеличении нагрузок.
Также иногда уделял около 40 минут чисто растягам в теплой ванне (По сути тренировка и разогрев сразу),после чего добивал оставшееся время в "сухом режиме".
На данный момент я добавил упражнение Веревка (как и писал выше), так как от нее очень хорошо чувствуется растяжение в тех местах, про которые я писал. Так на ближайший месяц у меня такая схема -
1.5 часа Веревка/1.5 часа мануала
7 дней тренировок/ 7 дней отдых
Я полностью избегал нагрузку на основание члена ( Если не ошибаюсь - на его связки), так как для меня это сопровождается не совсем приятными ощущениями.
Также я приверженец тех,кто считает, что мастурбация плохо влияет на рост (может быть и глупо). Мои доводы здесь таковы :
-Я трачу ресурсы организма не на тот строительный процесс
-Воздержание повышает уровень тестостерона в течение всей недели,после чего, конечно, идет спад,но уровень теста,все равно при этом выше обычного
Сам я мастурбирую только тогда,когда отдых закончился или я увидел результат (Хотя не каждый раз его можно увидеть)
Хотелось еще кое-что сообщить:
Фото начальных размеров я года 2 назад кидал в сообщения ВК (По юной дурости естественно). Сообщения эти конечно удалены, но я попробую попросить поддержку ВК скинуть мне мои старые сообщения,чтобы отыскать фото (Видел подобное у overbafer1 на ютубе).Обещать результата не могу, но постараюсь.
В Четверг или пятницу прикреплю фото уже имеющегося результата
Отделочник
Tuesday, 04 December 2018, 12:14
Dyakon QUOTE |
Фото начальных размеров я года 2 назад кидал в сообщения ВК |
А фотки с линейкой были?
Dyakon
Tuesday, 04 December 2018, 13:19
Отделочник
Не помню.
Если найду фото с линейкой,то выложу его
ruit
Tuesday, 04 December 2018, 20:13
eblik
Помню мерились с одним парнем размерами, так он был младше меня на пару лет и имел заметно больше моего. Это ещё в допубертат кажется было. Сейчас у него наверное 20+
Отделочник
Если смотреть на родителей, то мой рост такой какой примерно и должен был быть. Навряд ли у меня были сбои.
eblik
Tuesday, 04 December 2018, 20:20
ruit
Знаешькак бывает,есть такие "сказочники" которые я направо на лево их пехал,а меня болда там 18-20 см,а с 1 таким в сауну пошел в зале ,смеялся потом месяца 2 , чтобы было понятно там в спокухе см 5 навреное , а я тогда уже на джелке сухом сидел на 10 % эрекции , у меня растянут был) разогрет и все такое и тут он) и я смотрю и у меня в голове -ДА , не может быть , да ладно? и он альфач на него ведуться телки. НУ короче моя самооценка поднялась еще выше))
кстати возможно у нег ои не вырос) и на мой взгляд 18 см это за глаза ,главное толщина( хтя тут мы проигрываем с анальным сексом) , я вот сижу мечтаю , а у самого в январе срок 3 года будет как не было секса.
Rommy
Tuesday, 04 December 2018, 21:39
eblik QUOTE |
я вот сижу мечтаю , а у самого в январе срок 3 года будет как не было секса. |
Жесть... Эх, если бы у меня был член 17х14,5, то вместо НУПа я бы с девочками больше время проводил...)
eblik
Tuesday, 04 December 2018, 22:07
Rommy QUOTE |
Жесть... Эх, если бы у меня был член 17х14,5, то вместо НУПа я бы с девочками больше время проводил...) |
я бы и рад , но у меня проблема с головой,я не могу трахать все подряд, сломалось что-то) а все с кем знакомлюсь , ни бе ни ме ни кукореку ) рассказывают только о томчто бы хотели иметь и все. БОльше поговорить не о чем.
Tankiro
Tuesday, 04 December 2018, 22:28
eblik
печально конечно, тебе надо больше на животном сосредотачиваться
Rommy
Tuesday, 04 December 2018, 22:52
eblik Ну все люди разные.
Если бы мне было с девушкой не о чем поговорить, но она была бы довольно симпатичной, то я бы лишь кивал головой, иногда пытался бы показать хоть какой-то интерес и в конце тупо трахал бы.
Хотя я и с моими размерами так делал бы, только вот в последнее время девушки попадаются такие, с которыми не хочется так поступать, да и секс сейчас есть.
Кароч, завидую твоим параметрам, и зависть даже скорее чёрная..)
eblik
Tuesday, 04 December 2018, 23:14
Tankiro
Пробовал , отталкивает во 1 во 2 не встает , в 3 отвращение от блядства .НЕ мне нравятся женщины , девушки , нравится эстетика тела женского .Но начинаешь общаться там провал, причем я с 21 до 24 вроде занимался пикапом , именно в день 1-2 снимал . потом чет бзык и п-ц)Rommy
а ты первоначальные параметры читал) они не правильно были замеренны )) бпфсл 19.5 см это в районе 15.5-16 в эрекции __ ) не чего мне завидовать эт оплохо))
Tankiro
Tuesday, 04 December 2018, 23:36
eblik
может либидо просело?
Отделочник
Wednesday, 05 December 2018, 0:04
eblik QUOTE |
но у меня проблема с головой,я не могу трахать все подряд, сломалось что-то) а все с кем знакомлюсь , ни бе ни ме ни кукореку ) |
Да это не проблема вовсе , это личные пристрастия,
я с тобой согласен, т.к тоже не могу всех подряд и не собираюсь.
Tankiro
QUOTE |
печально конечно, тебе надо больше на животном сосредотачиваться |
Да нет никакой печали, ты еб*шься с теми, кто тебе по душе, пьёшь то вино, которое Тебе -- по душе, ешь пищу, которая по твоему вкусу и -- приносит Тебе удовольствие.
Добавлено:
А маяться лишь бы присунуть, дык на это жалко просто, и времени, и сил
Добавлено:
Пикапщина конечно имеет свои плюсы, но ради чего этим заниматься, дырки у всех одинаковые, тела 36.6С, что ещё
Tрунд
Wednesday, 05 December 2018, 3:28
Отделочник QUOTE |
тоже не могу всех подряд и не собираюсь. |
"Сытый" потому что. Есть выражение ещё на эту тему, что на безрыбье и рыбу раком.
eblik
Wednesday, 05 December 2018, 8:29
Tankiro было летом так что реально на девочек смотрел , они без лифа идут , а у меня в голове не щелкает даже , либидо сразу подумал я , было , но это не то.
Отделочник знаешь насчёт пикапа , когда не встречается проблем затащить девушку в кровать или показать ей , возможность ее рта, это прекращает цеплять , я к тому что если ты достиг вершин то уже нет интереса этим заниматься , по статистике моей из 100 девочек 3 всего были скромные и на них пришлось тратить время больше чем 3 свидания ,около месяца, а все остальные либо на1 отдавались (миньет с последующим общением),либо на 3 был секс.
А сейчас у меня такая тема мне не нравятся девушки с мелкой грудью и не ухоженные , метисы, с темными глазами .в совокупе это отрицательно все влияет
Tрунд вроде как да сытый , не хочу размениваться на секс на 1 ночь (свой пч не на помойке нашёл).
PerepelkinEG
Wednesday, 05 December 2018, 12:52
eblik, да вы гурман, месье
eblik
Wednesday, 05 December 2018, 15:16
PerepelkinEG зажрался ещё скажи))
Знаешь когда девочка тратит все деньги, на одежду но при этом она не понимает что она не очень даже если раздениться, то тут уже не гурман , тут уже реально носилки для члена нужны )).
А больше всего мне нравится когда вроде подкатил нормально шары, а она говорит тебе отвали , хотя при этом стоит в мятой майке и с пятками как будто по камням ходила я про мазоли , ну это если ты понимаешь про что я.
А я про то что они должны быть женственны а не суками , которые пытаются скрыть все свои нюансы за брендовыми вещами .
Thickness
Wednesday, 05 December 2018, 15:52
eblik
За-полгода-посчитал-15-женщин-и-девушек-чпокнул.Но-как-с-последней-ни-с-кем-не-было-такого-страстного-секса.
Да-и-возбуждает-меня-ее-фигура-сильно.Да-и-сама-как-человек-приятна.Остальные-вроде-бы-и-в-сексе-нормально-но-нет-внутренней-искры-страсти....
eblik
Wednesday, 05 December 2018, 16:13
Thickness
по сути на таких время убиваешь и пудришь девчонке голову . Насчет 15 согласен бывает такое, пустышки ( у меня их подруга называет девочка -моль) мол смотришь на лицо , а через 10 минут забыл как выглядит )))
Thickness
Wednesday, 05 December 2018, 16:23
eblik QUOTE |
по сути на таких время убиваешь и пудришь девчонке голову |
Сразу-говорю-что-интересен-только-секс.Никого-не-обманываю-чувств-никаких.
А-вот-с-новой-пассией-взаимная-симпатия-причем-очень-сильная.
PerepelkinEG
Wednesday, 05 December 2018, 16:40
Thickness QUOTE |
А-вот-с-новой-пассией-взаимная-симпатия-причем-очень-сильная. |
Авось остепенишься...
Отделочник
Wednesday, 05 December 2018, 17:27
PerepelkinEG Дык он и иак остепенённый,
PerepelkinEG
Wednesday, 05 December 2018, 17:30
Отделочник Ахаха... читал я в его персоналке про его многопользовательские игры))) Ах времена, ах нравы..
eblik
Wednesday, 05 December 2018, 17:53
PerepelkinEG QUOTE |
многопользовательские игры))) |
посмеялся )) это и раньше было просто сейчас этому придают очень много внимания
Thickness
Wednesday, 05 December 2018, 18:49
QUOTE |
многопользовательские игры))) |
Честно-признаюсь-мне-не-нравится-формат-мжм-по-мне-лучше-классика-мж.Я-просто-люблю-полностью-владеть-процессом-чтобы-женщина-полностью-и-всецело-отдавалась-мне.С-некоторыми-я-даже-не-успеваю-получить-то-что-хотел-по-причине-того-что-женщина-уже-финиширована.А-еще-если-есть-напарник-делим-это-время-и-внимание-на-двоих-итого-получится-недотрах.
PerepelkinEG
Wednesday, 05 December 2018, 18:53
QUOTE |
А-еще-если-есть-напарник-делим-это-время-и-внимание-на-двоих |
Я, честно говоря, только с этой своей эгоистической позиции и не понимаю мжм - делить бабу еще с кем-то
eblik
Wednesday, 05 December 2018, 18:54
Thickness
Ты просто единаличник , у меня такая же тема, Я был на свинг пати,Скажу как есть не понравилось , ты трахаешь девушку, наслаждаешься,а тут какой-то тип рядом сидит и писюн свой мусолит или лезит лизать, ну это прям как то фу).
Thickness
Wednesday, 05 December 2018, 19:15
QUOTE |
Ты просто единаличник , у меня такая же тема, Я был на свинг пати,Скажу как есть не понравилось , ты трахаешь девушку, наслаждаешься,а тут какой-то тип рядом сидит и писюн свой мусолит или лезит лизать, ну это прям как то фу). |
Просто-второй-реально-мешает-трахаться!
eblik
Wednesday, 05 December 2018, 19:20
Thickness
вот вот)
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 13:37
Как прикреплять фото. ОБЪЯСНИТЕ
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 13:39
Dyakon
Заливаешь на radikal, там копируешь ссылку на фото. Вставляешь сюда ссылку (постарайся спрятать в ссылку, а не сразу фото вставлять)
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 14:29
[Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь]
С начальными размерами пока трудности. Но ,думаю, скоро выложу
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 15:53
Dyakon Not bad)
Кстати, не помнишь, было ли у тебя (а, может, и сейчас есть) [Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь]?
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 16:26
PerepelkinEG
Думал,что было, потом загуглил,что у растунов его нет
По середке чувствую что-то типа струнки,но не думаю, что это оно
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 16:31
Dyakon А сколько у тебя [Для просмотра ссылки
зарегистрируйтесь]?
akei
Friday, 07 December 2018, 16:43
Dyakon QUOTE |
С начальными размерами пока трудности. Но ,думаю, скоро выложу |
Не плохо, так сделай все 3 фотки, чтоб все четко было. Нбпел есть, остался бпел и ег
eblik
Friday, 07 December 2018, 17:03
Dyakon
базару нет, я обещал извиниться если ты покажешь фото ты показал
Я приношу извинения, реально вырос ,с чем я тебя поздравляю.
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 17:47
eblik Так ты, вроде, и никого не обвинял в подлоге)) Я не нашел твоих "обвинительных" высказываний в этой теме (может, плохо искал...)
Но все равно, за извинения дал бы тебе плюс в репу (но не могу). Не каждый может признать свою неправоту
eblik
Friday, 07 December 2018, 17:49
PerepelkinEG QUOTE |
eblik Так ты, вроде, и никого не обвинял в подлоге)) Я не нашел твоих "обвинительных" высказываний в этой теме (может, плохо искал...) Но все равно, за извинения дал бы тебе плюс в репу (но не могу). Не каждый может признать свою неправоту
-------------------- |
я его подкалол ,Танкиро удалил, мне дали предупреждение
кстати автор писал что он делает тяги 2-3 часа, вот это жесть
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 17:49
PerepelkinEG
Так. Простите, в данных накосячил
Вот исправленные
NBPEL - 17
BPEL- 19
EG-13
BPFSL-20,5
Добавлено:
eblik
Да лан, я и не обижался
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 17:51
Я так и думал, что 20,5 - это БПФСЛ. Ошибся - это ничего страшного, бывает
Если можешь, сфоткай как-нибудь БПФСЛ. Интересно посмотреть как он выглядит в растянутом виду (это я в контексте дорсального утолщения интересуюсь)
Если это не секрет, то можешь для полноты картины написать свои ТТХ: рост, вес, возраст, спорт. Может, модераторы даже перенесут в первый пост.
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 17:54
PerepelkinEG
Вообще трудно фоткать BPFSL. Тут 3-я рука нужна,но я постараюсь
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 17:55
eblik QUOTE |
кстати автор писал что он делает тяги 2-3 часа, вот это жесть |
Вот тут точно... парню надо дать медаль "железная хватка". Я не представляю, как выдюжить руками столько
Добавлено:
Dyakon
QUOTE |
Вообще трудно фоткать BPFSL. Тут 3-я рука нужна,но я постараюсь |
Я делаю так: упираю линейку в стену (другой конец - упирается в лобковую кость) - и о-па, а ручки-то вот они...
п.с. можешь ребром линейку поставить. Думаю, если "потеряешь" 1-2 мм в БПФСЛ, никто не обвинит. Можешь сделать доп. фотку сбоку без линейки - интересует именно есть ли у тебя "дорсалка")
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 18:01
PerepelkinEG
Рост-187
Вес-85
Возраст- Простите, но умолчу
Спортом на данный момент не занимаюсь,раньше был выступающим гиревиком
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 18:02
Dyakon QUOTE |
Возраст- Простите, но умолчу |
Старше 25-ти?
Я к чему такой допрос устроил. Вот окажется, что тут у нас человек, допустим, 30+, с несильно выраженным "дорсальным утолщением" смог вытянуть за полгода 3 см. Это будет очень мотивировать людей примерно такого возраста.
QUOTE |
раньше был выступающим гиревиком |
теперь понятно, откуда такая хватка
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 18:05
PerepelkinEG
Не старше
eblik
Friday, 07 December 2018, 18:05
PerepelkinEG QUOTE |
Я делаю так: упираю линейку в стену (другой конец - упирается в лобковую кость) - и о-па, а ручки-то вот они... |
у меня линейка 40 см)) я так пробовал чуть не сломал))
Dyakon
хороший рост и вес QUOTE |
Возраст- Простите, но умолчу |
Бог простит))
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 18:06
Dyakon, спасибо за ответы)
eblik
Friday, 07 December 2018, 18:06
PerepelkinEG QUOTE |
теперь понятно, откуда такая хватка |
т.е. если я борец . ты напишеь понятно почему ты боришься а не тянешь)??
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 18:07
eblikQUOTE |
у меня линейка 40 см)) |
У тебя большие планы в НУПе, как я понял
Добавлено:
eblik
QUOTE |
т.е. если я борец . ты напишеь понятно почему ты боришься а не тянешь)?? |
Ну я к тому. что у спортсмена, даже бывшего, руки всяко будут сильней, чем у обычного человека)
eblik
Friday, 07 December 2018, 18:08
PerepelkinEG QUOTE |
У тебя большие планы в НУПе, как я понял |
надо в подписи сделать )) 17.5 -18 Нбпел и 15-16 ЕГ
Добавлено:
QUOTE |
QUOTE т.е. если я борец . ты напишеь понятно почему ты боришься а не тянешь)??
Ну я к тому. что у спортсмена, даже бывшего, руки всяко будут сильней, чем у обычного человека)
|
а ты к этому , да есть такое я делаю джелк я не чувствую усталости
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 18:10
eblik QUOTE |
надо в подписи сделать )) 17.5 -18 Нбпел и 15-16 ЕГ |
Нет уж.. раз линейку в 40 сантиков купил, пиши нам правду-матку: БПЕЛ 30+, БПФСЛ под сорокет...
Отделочник
Friday, 07 December 2018, 18:20
Dyakon QUOTE |
Вот исправленные
NBPEL - 17 BPEL- 19 EG-13 BPFSL-20,5 |
Так там же линейка не с нуля, еще +5мм вроде, нет?
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 18:21
Отделочник QUOTE |
Так там же линейка не с нуля, еще 5мм, нет? |
Именно так. Я тоже это заметил. Это подстраховка на тот случай, если кт-то будет говорить, что замеры были сидя
eblik
Friday, 07 December 2018, 18:30
Отделочник QUOTE |
Dyakon QUOTE Вот исправленные
NBPEL - 17 BPEL- 19 EG-13 BPFSL-20,5
Так там же линейка не с нуля, еще +5мм вроде, нет? |
у меня на вупах 20.1 если на 20 .5 у меня при стояке будет 17 до НГ , я буду очень даволен собой )
PerepelkinEG
QUOTE |
Это подстраховка на тот случай, если кт-то будет говорить, что замеры были сидя |
а там сидя сидя и я могу ,у меня будет все 18 если я еще втянусь и прогунсь ( шучу)
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 18:39
akei QUOTE |
Не плохо, так сделай все 3 фотки, чтоб все четко было. Нбпел есть, остался бпел и ег |
Муторно,но ладно,выложу тогда сразу с фото,где начальные замеры были
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 18:53
QUOTE |
Я делаю так: упираю линейку в стену (другой конец - упирается в лобковую кость) - и о-па, а ручки-то вот они... |
Тут такая проблема
При измерении BPFSL у меня линейки не хватает,упирать нечего. Так что как куплю новую линейку,так и выложу
Надеюсь на понимание
Добавлено:
eblik
Что такое вупы?
eblik
Friday, 07 December 2018, 19:05
Dyakon QUOTE |
eblik Что такое вупы? |
ВУП - Временные Увеличенные Показатели. (имеется ввиду параметры временного увеличения пениса после тренировки)
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 19:08
eblik
Понял , Спасибо
eblik
Friday, 07 December 2018, 19:09
Dyakon QUOTE |
eblik Понял , Спасибо |
нет проблем) на здоровье.
БПФСЛ у тебя сколько выходит?
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 19:13
eblik
На данный момент где-то 21.2 см
eblik
Friday, 07 December 2018, 19:29
Dyakon QUOTE |
eblik На данный момент где-то 21.2 см |
по сути исходя из всех данных что написаны как в воей так и других персоналках что бы понять сколько у тебя НБПЕЛ достаточно отнять 4см, ну или от мечты например у меня это 22 БПФС отнимаем 4 получаем 18 см в эрекции.
работать и работать ! надеюсь эти см дадуться мне быстр ои легко.
Кстати ты так и не ответил , ты реально тянул по 2-3 часа ?
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 19:32
QUOTE |
Кстати ты так и не ответил , ты реально тянул по 2-3 часа ? |
Да
Бывало и больше (4 часа - пару раз было) ,но в среднем я тянул по 2-3 часа
eblik
Friday, 07 December 2018, 19:37
Dyakon QUOTE |
Да Бывало и больше (4 часа - пару раз было) ,но в среднем я тянул по 2-3 часа |
от куда столько свободного времени? ))
Dyakon
Friday, 07 December 2018, 19:57
eblik
Приоритеты
Да и вообще- одной рукой дела правишь, другой дружка тянешь
akei
Friday, 07 December 2018, 19:57
QUOTE |
от куда столько свободного времени? )) |
И я кстати хотел это спросить, это не экс носить одел и ходишь сидишь. А тут все 2-3 часа работать надо.
Rommy
Friday, 07 December 2018, 20:20
eblik QUOTE |
базару нет, я обещал извиниться если ты покажешь фото ты показал Я приношу извинения, реально вырос ,с чем я тебя поздравляю. |
А где у него фотки, где nbpel 14 см и bpel 16 см? С чего ты взял, что он вырос?)
eblik
Friday, 07 December 2018, 20:26
Rommy а смысл говорит ьчто у тебя хер мелкий ,а потом бац и вырос , он нечего не продает и нечего не предлогает)
Добавлено: Dyakon QUOTE |
eblik Приоритеты Да и вообще- одной рукой дела правишь, другой дружка тянешь |
Позовут меня родители за стол,а я такой ща.... в 1 руке х. в другой ложка ,вы меня поймите))
PerepelkinEG
Friday, 07 December 2018, 20:33
eblik QUOTE |
Позовут меня родители за стол,а я такой ща.... в 1 руке х. в другой ложка ,вы меня поймите)) |
А они тебе такие: "сынок, не все так плохо... мы купили колбасу на ужин"
Rommy
Friday, 07 December 2018, 20:33
eblik QUOTE |
а смысл говорит ьчто у тебя хер мелкий ,а потом бац и вырос , он нечего не продает и нечего не предлогает) |
Да, в твоих словах есть логика.
eblik
Friday, 07 December 2018, 20:44
PerepelkinEG QUOTE |
А они тебе такие: "сынок, не все так плохо... мы купили колбасу на ужин |
ага
будут лова такие -пошел на .... собирай вещи и пошел на ххх
еще и лицо разобьют))
akei
Friday, 07 December 2018, 23:34
QUOTE |
по сути исходя из всех данных что написаны как в воей так и других персоналках что бы понять сколько у тебя НБПЕЛ достаточно отнять 4см |
Походу ты прав +-0.5см погрешность
у меня 19.5- 4 =15,5(мой 15,8) в рамках погрешности
Tрунд
Friday, 07 December 2018, 23:44
akei QUOTE |
+-0.5см погрешность |
Она может быть и больше. Всё ведь от жировой прослойки зависит в данном случае.
aln
Saturday, 08 December 2018, 1:23
Dyakon
Старше 20 или младше?
Гормоны употребляешь?
Dyakon
Saturday, 08 December 2018, 5:30
aln
Старше
Гормоны не употребляю
eblik
Saturday, 08 December 2018, 9:29
Tрунд
Она может быть и больше. Всё ведь от жировой прослойки зависит в данном случае.
Жирка вообще нет , 15%жира
Tрунд
Monday, 10 December 2018, 19:03
eblik
Мне это ни о чём не говорит. В сантиметрах понятнее.
eblik
Monday, 10 December 2018, 19:09
Tрунд
окружность талии/окружность бедер 80/105
классификация по проценту жировой массы -фитнес- стандарт
взято из выписки медасса -это когда через тебя ток пропускают))
ОГО_Смотри_какой_у_него
Thursday, 27 December 2018, 0:40
Dyakon
Я тебе верю, я сам растягивания рукой делаю по 6 часов за тренировку. 3 часа тяну левой рукой, когда устает - тяну 3 часа правой, сила растягиваний примерно 150 грамм. Сейчас растягивания мне делает сосед, так как у меня теперь не хватает длины рук, член слишком сильно подрос. Я становлюсь в начале комнаты - сосед берет мой член и идет в другой конец комнаты и тянет также 3 часа правой, а затем 3 часа левой рукой, сила растягиваний тоже 150 грамм. Думаю что дальше делать, на улице мороз, а я хотел свой член в окно выбрасывать чтоб сосед тянул уже с улицы, так как квартира у меня небольшая. Люди, подскажите, пожалуйста, есть какие-нибудь варианты? помогите мне, пожалуйста.
Добавлено:
2 часа тянуть рукой невозможно
Saitama
Thursday, 27 December 2018, 1:50
А че вполне тру стори. Но это скорей всего ты просто вытащил внутреннюю часть члена. У меня за 4 мес +2.5 см, тупо тяги 30 мин и джелк 15 мин, 2 дня тренил 1 день отдых. И за это время руки ахеревали просто, это ещё учитывая что они у меня достаточно сильные, я хз как ты 3 часа тянешь) мб гиревой спорт затащил
И кстати на счёт мастурбации. Я сливал через день стабильно после джелка, так что эта теория с дрочкой сомнительна
Thickness
Thursday, 27 December 2018, 1:56
Saitama QUOTE |
Я сливал через день стабильно после джелка, так что эта теория с дрочкой сомнительна
|
Более-чем