Буквально пару дней назад, находясь с мужем на балконе услышали разговор трех девочек лет 11-12. Одна из них кричала, что другая изменила ей с третьей девочкой. В сексуальном плане. Бурные выяснения отношений, после чего поцелуи в губы и объятья. Мы с мужем застыли.
Сказать, что это было шоком - ничего не сказать.

Где-то за неделю до этого муж вернулся с работы и рассказал о другом случае, не менее шокирующем. В полуподвале соседнего дома он узрел трех девченок - 7-8 лет, одна из них стояла на шухере, а две других.. сказать стыдно. Одна натирала причиннное место другой через штаны, а другая похоже от души наслаждалась этим.

Люди, неужели это сейчас нормально?
Почему-то я не припоминаю из своего детства ничего подобного. Игры в доктора были самыми пошлыми из всего, но что бы вот так?!

Знаете... когда мозгов родители недодали, чтобы найти себе интересное занятие, любое занятие кажется интересным.

Quadi al Quada

Все может быть, но ведь вряд ли родители этому учат Мне так кажется.

Леди
Нееет. Родители как раз ничему и не учат. Вот я детство провел в райончике не ахти, компашка тоже была дай бог... двое потом в колонии для малолеток сидели. Однако всегда находились более интересные занятия, подобного не припомню.

Quadi al Quada

Да тут дело не в районе или компашке. Район нормальный, довольно тихий. Дети вроде тоже из довольно благополучных семей. Просто может так телек влияет, вседозволенность и распущенность? Честно говоря, я в шоке. Моя дочка подростает, уже 4 года, скоро будет проситься во двор поиграть, а как я ее отпущу? Когда там такое.

Было есть и будет... Может просто раньше больше боялись, прятались.
Скажи сейчас пацану 7 лет, что не хорошо плеваться - в ответ услышишь такое, что плохо станет. Свобода и вседозволенность однако...

AleJar

Это точно Тут во дворе два мальчика - лет пяти, не больше... так они друг друга обзывали.. я таких слов-то и не знаю, а они нормально - сыпят ими...
Пришлось рявкнуть.

К сожалению срабатывает принцип "дурной пример заразителен".

Что скажешь ребенку на вопрос "почему ты говоришь, что трогать писюн не хорошо, а у нас весь класс друг дружку щупает. Один я тормоз..." А когда подрастет, то еще и обвинять начнет в том, что мама плохо воспитала...

Так навеяло темой...
2-3 года учат человека говорить и всю оставшуюся жизнь - молчать... (кто-то из великих сказал)

Да какая распущенность. Мы в это возрасте все не хуже знали.

Только если ребенок дома ничего кроме телевизора не видит и понятия не имеет о том, что можно например почитать, порисовать на мамином ватмане или с папиком в кладовке че-нить повыпиливать, а родителям на это на ть, то найти себе интересное занятие на улице крайне сложно. Просто общаться нужно со своими детьми как минимум 2 раза в день. Общаться, а не
"- Выучил уроки?
- Выучил.
- Маладец, а теперь пошел на , не мешай смотреть футбол

Тогда у ребенка будут интересы в жизни кроме ящика и "этого дела".
Вспомнились Beavis & Butthead...

На самом деле нынешнее молодое поколение младше 7-10 лет нахваталось тАких слов, от которых становится стыдно даже людям, которым до них нет никакого дела. Как-то я зашел в свою школу...... Я таких слов в жизни столько не знаю, а дети, им как-то все равно, лично мне становится иногда страшно даже подумать что из этого вырастет? Лично когда мне было лет 7, я был абсолютно приличным мальчиком, как и ВСЕ вокруг. Все нормально разговаривали, не матрились, все как у воспитанных людей. И что произошло буквально за десять лет? Я вообще в шоке! Такой разгул речи, что уши не то, что вянут, они сразу атрофируются. К счастью, наверн, я не видел похожих случаев, как у Леди, иначе совсем бы уже понял что детей лучше не иметь.
ПРОСТО УЖАС!!!!

Quadi al Quada

QUOTE

Да какая распущенность. Мы в это возрасте все не хуже знали.

Да ну брось... Мне 23 года, в 4 я начала выходить во двор, так ничего пошлее игры в доктора не было. Никаких девочка с девочкой или там мальчик с мальчиком... В войнушку играли, в путешевствичя, ну и понятно в дочки - матери. Причем с мальчиками, которые были папами или братьями, никак не чем-то другим...
Я даже не подозревала о том, что есть лесбиянки.
Я прошу не обижаться тем, кто к ним пренадлнжит, но елки палки, не дети же должны этому повторствовать!

Quadi al Quada

САмое интересное так же, что те девченки из хороших семей, одна так вобще чуть ли не отличница, вроде и умница и учится хорошо и одета чистенько и прилично, но вот так - в 11 лет с девченкой в засос... Много ты такого в своем детстве видел?


Sinoptic

Дело даже ен в рахзгуле речи, но и в разгуле поведения...
А то, что детей лучше не заводить.. ПРиходится А то вымрем нафиг!:)))
Если серьезно, то можно своего ребенка воспитывать не так как других.
У нас ребенок телек не смотрит впринцепе, тоесть никаких телепузиков, покуемонов и прочих монстров...А так же нет в голове и рекламы, считаем, что так правильнее Лучше на компе поставить мультик, чем смотреть какую-то тупость.
Ну и в поведение наше чадо воспитано... Только вот сейчас в этом есть толк, а в будующем - может и наплюет Хотя мама моя говорит, что все, что закладываешь - рано или поздно даст свои плоды

Леди
Дык знать-знали. Ну и что? Если рядом тир, или там еще чево, что девченкам в их возрасте интересно - это ж гораздо лучше.

QUOTE

САмое интересное так же, что те девченки из хороших семей, одна так вобще чуть ли не отличница, вроде и умница и учится хорошо и одета чистенько и прилично, но вот так - в 11 лет с девченкой в засос... Много ты такого в своем детстве видел?

Она может быть хоть вундеркиндом, и предки ей могут за 100 баксов одну туфлю покупать. Но это не имеет отношения к социализации ребенка. Если папа, проверив уроки посылает ребенка на, а у ребенка дома кроме телевизора никаких занятий нет - последствия не заставят себя ждать.

QUOTE

Бурные выяснения отношений, после чего поцелуи в губы и объятья. Мы с мужем застыли.

А чему удивляться, если эти девочки слушают и смотрят, в основном, "Татушек"?

Stalker

QUOTE

А чему удивляться, если эти девочки слушают и смотрят, в основном, "Татушек"?

К этому я и говорила про вседозволенность в телевидение.

Даааа!!! А к ящику конечно нельзя детей подпускать! Там одна сплошная пошлая реклама, весь день фильмы про то как нужно "любить супергероям", ТАТУшки... Попозже вечером начинаются всякие фильмы для взрослых, причём самые извратные часов с 9 вечера! А у всех от этого одна отговорка: "Не нравится - не смотрите!"

ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ!! Причём этой вседозволенности даже учат!!!

ЗЫ : А ящик в окно!! Совсем испортилось наше телевиденье!!

Tillo Wolf

QUOTE

А ящик в окно!! Совсем испортилось наше телевиденье!!

Телек у нас итак стоит только для мебели, что бы посмотреть чего-нить Тивитюнер есть, но и он простаивает, но знакомые все арнво достают: И как это вы можете без телевизора жить? А вот так - все новоости в инете есть,е сли чего - можно за редким исключением включить и посмотреть в живую президента, дабы не забыть "милый" образ. Но по большому счету телек не нужен. У мужа коллекция из более, чем 300 фильмов на дисках, для ребенка есть более 70 мультов, хороших, диснеевские и старые советские. Никаких покемонов, тележопиков и прочей мерзости!:(
Даже спокойной ночи малыши не включаем, так как они тоже стали один мультик на неделю растягивать, да еще и в сокращенном варианте Так что без телека прожить можно.

Sinoptic,

а что? Вы действитльно хотите иметь какого-либо бедного ребенка?

да ладно вам.. а то уже Домостроем повеяло.. детишки перебесятся и всё будет нормально..
и вообще, виноваты в этом не дети.. они всего лишь один из симптомов.. начните с себя

Виноват во всём этом жизненный уклад. Всем сейчас несладко, вертеться приходится, деньги добывать, туда-сюда, а на детей и времени не остаётся. А если и остаётся, то желания нет. От большого количества жизненных проблем озлобленность у людей вырабатывается, пох*изм на всё и вся, нежелание заниматься даже своими внутрисемейными делами. Проще говоря: ребёнок матерится - значит, экономический кризис в стране, а власть имущие на всё на*рали, кроме самих себя и оборзели вообще в корягу - подведут, гады, страну под монастырь, чтоб им в аду вечно гореть.

Как по мне все зависит от окружения ребенка, телек не причем. Смотря чего родители научат, если ребенок их будет бояться то и в 20 лет будет долго думать прежде чем что то сделать, воспитание.

Про детей - неделю-другую назад ездил к другу домой, вот он меня провожал и мы проходили мимо одного дома(там частные постройки), и он говорит мне "Вишь малого? Он тебе сейчас таких слов раскажет", ребенку было, не более 4-5 лет, он нас с ним так обматерил что у меня вызвало только улыбку, не все такие слова я бы и сам придумал, но и по улыбке этого ребенка я понял что именно так его учили русскому языку, так что он и неособо понимал что говорит.

Да и чему удивляться что девки в 11 лет целуються, если они в этом же возрасте уже "залетают"?

Леди

QUOTE

Люди, неужели это сейчас нормально?

Сейчас - да.

QUOTE

Почему-то я не припоминаю из своего детства ничего подобного.

Может потому, что у вас этого не было?
На самом деле, всё довольно просто - раньше просто лучше прятались. Причём все - не только детки, но и несуны с проходной любимого завода; геи, покупающие ВМ-12 в родной "Берёзке" и касеты к нему с порнографией с рук; родиители, возвращающиеся из командировки и узнающие о беременности своей 13-ти летней доченьки; врачи, которые и делали аборты этим самым 13-ти летним девоскам... Многое было по другому. Ну и ещё - вы явно стареете - переходите в другую лигу так сказать. Теперь вам с мужем многое будет казаться аморальным. Люди не терпят изменение в привычном укладе и с возрастом это регидность только нарастает.

QUOTE

Игры в доктора были самыми пошлыми из всего, но что бы вот так?!

Хех! Вам явно повезло в этой жизни. Я уж и не знаю, что было самым полым в моей жизни. боюсь, от некоторых вещей наши девочки грохнуться в обморок. Ну а от некоторых - грохнусь и я... теперь, по истечении 5-10 лет, многое выглядит просто зверским, многое низким, многое похоже на дурной сон.

QUOTE

Моя дочка подростает, уже 4 года, скоро будет проситься во двор поиграть, а как я ее отпущу? Когда там такое.

Ну значит дочка вырастет со "здвигом". Из-за того, что мамаша её иключала социальные контакты. И будете вы тут как та богиня, что в судах висит - с закрытыми глазами и на чашах весов два зла: отпускать девочку в этот мир и дать ей социально адаптироваться или закрывать её дома и знать, что в школе она будет изгоем и может быть лет этак в 15 засунет свою милую головку в духовку.
Stalker

QUOTE

А чему удивляться, если эти девочки слушают и смотрят, в основном, "Татушек"?

Ой! только вот не надо обвинять вилку в том, что она - такая негодная - глаз вам выколола!
Tillo Wolf

QUOTE

Даааа!!! А к ящику конечно нельзя детей подпускать!

Угу. А так же к ножам, телефону, таблеткам и вам самим - ножи - режутся, по телефону гадость какую услышить может, таблетки вообще для жизни опасны, ну а вы сами - не самый лучший пример для подражания - то сексом занимаетесь в соседней комнате, то на работе с мужикаме метеритесь, а то и жене в командировке разочек измените. Прямо аморалка кругом!
Может для начала порядок в своей голове навести и стать примером для подражания своему ребёнку? Если станешь авторитетом для ребёнка, то и запрещать ничего не прийдётся. А все запреты - от неуверенности и несостоятельности!

QUOTE

ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ!! Причём этой вседозволенности даже учат!!!

Интересно, а где же вы-то??? Вы то сами где? Если их там где-то учат чему-то плохому, а вы-то сами где со своим примером в таких праведных глазах?
Ребёнок не делает ничего плохого - он только всё повторяет! А вот за кем он будет повторять - за вами или телевизором - это уже другой вопрос, это вопрос вашего воспитания, а не ребёнка.

Ujin,

Может потому, что у вас этого не было?
На самом деле, всё довольно просто - раньше просто лучше прятались. Причём все - не только детки, но и несуны с проходной любимого завода; геи, покупающие ВМ-12 в родной "Берёзке" и касеты к нему с порнографией с рук; родиители, возвращающиеся из командировки и узнающие о беременности своей 13-ти летней доченьки; врачи, которые и делали аборты этим самым 13-ти летним девоскам... Многое было по другому. Ну и ещё - вы явно стареете - переходите в другую лигу так сказать. Теперь вам с мужем многое будет казаться аморальным. Люди не терпят изменение в привычном укладе и с возрастом это регидность только нарастает.

Ujin, Вы относитесь к тому типу людей, которые умны, но в этом интеллекте довлеет индукция, нежели чем абстракция и дедукция. Это приводит к тому, что Вы делаете качественное сопоставление эпох, не взирая на количественную сторону.

Поясню. Согласитесь, что в жизни имеет место быть случаи убийства, когда маньяк распарывает жертве брюхо зазубренным ножом. Имеет? Имеет! В таком случае, поскольку это объективная реальность, ее можно без боязни демонстрировать по TV. Люди должны видеть, что это имеет место быть. Вы можете возразить: "как же так? Гомосексуализм не делает людям ничего плохого!". Тогда я приведу Вам другой пример: процент сумасшедших людей довольно велик и вполне сопоставим с процентом сексуальных меньшинств. Тогда давайте будем открыто легализировать музыкальные группы, состоящие из шизофреников и олигофренов, показывать фильмы с их участием, демонстрировать их быт, увлечения, etc. К слову сказать, этих самых олигофренов и шизофреников скрывали с особым рвением как при СССР, так и сейчас. Отчего такая несправедливость? Они также не делают ничего плохого. И их поведение также можно интерпретировать как особое состояние психики и сознания.

Ну значит дочка вырастет со "здвигом". Из-за того, что мамаша её иключала социальные контакты. И будете вы тут как та богиня, что в судах висит - с закрытыми глазами и на чашах весов два зла: отпускать девочку в этот мир и дать ей социально адаптироваться или закрывать её дома и знать, что в школе она будет изгоем и может быть лет этак в 15 засунет свою милую головку в духовку.

Согласен. Изолировать ребенка от социума - еще большая ошибка, особенно если рано или поздно этот ребенок будет вынужден возвратиться в общество своих сверстников, которые развивались иными путями и у которых в корне отличное мировоззрение. Однако и бесшабашно отдавать его в руки детей, распущенных неправильным воспитанием, также опасно. Ребенок получится неконторлируемым, поскольку его внутренний мир будет формироваться большей частью под влиянием своих дворовых коллег.

Интересно, а где же вы-то??? Вы то сами где? Если их там где-то учат чему-то плохому, а вы-то сами где со своим примером в таких праведных глазах?
Ребёнок не делает ничего плохого - он только всё повторяет! А вот за кем он будет повторять - за вами или телевизором - это уже другой вопрос, это вопрос вашего воспитания, а не ребёнка.

Не совсем согласен. Ребенок учится везде, где он может учиться ина чем он может учиться. И если все его друзья поступают так, а родители его поступают по-другому, даже если он и испытывает к ним уважение, то рано или поздно ребенок все же займет позицию своих друзей. Это оттого, что страх перед тем, что тебя будут дразнить и показывать на тебя пальцем вследствие отличного от других поведения, очень велик. И ребенку его архисложно преодолеть.

Короче, Склифосовские...
Во всем виноваты мы сами и единственный выход - кирпич на шею, выпить яд и застрелиться на краю пропасти...

Выжили дети 41-45 годов, выживут и нынешние... Если у человека нет проблем - он их создаст ибо натура человеческая такая.

Ujin

QUOTE

QUOTE Люди, неужели это сейчас нормально? Сейчас - да.

НЕ согласна. В корне не согласна. Ты считаешь, что лесбиянство между 11 летними девочками - нормально?

QUOTE

Ну и ещё - вы явно стареете - переходите в другую лигу так сказать.  Теперь вам с мужем многое будет казаться аморальным. Люди не терпят изменение в привычном укладе и с возрастом это регидность только нарастает.

НУ да, в 23 года -нынче старость.. Ну что за бред-то? Но мне на самом деле кажется аморальным такие поступки и такой уклад, но это не казалось бы таковым, будь это нормой жизни.

QUOTE

Из-за того, что мамаша её иключала социальные контакты

Да ты что? А кто сказал что я исключаю контакты? Ребенок ходит в садик, но в хороший садик, где впринцепе нет детей алкаголиков и нарков....А избежать дворовых контактов можно, что мы и сделаем с мужем отдавая ее сначало в басеин, а потом на секцию. Разве не выход? Общение есть и даже по интересам. Развитие получает достаточное... Что плохого? Или мне участи богини правосудия не миновать?


Radab

QUOTE

Однако и бесшабашно отдавать его в руки детей, распущенных неправильным воспитанием, также опасно. Ребенок получится неконторлируемым, поскольку его внутренний мир будет формироваться большей частью под влиянием своих дворовых коллег

Согласна.
Поэтому лучше, если он заглянет в этот мир будучи постарше - когда уже сможет отличить добро от зла, основываясь на своих принципах и своем воспитании.

Ujin

QUOTE

Tillo Wolf QUOTE Даааа!!! А к ящику конечно нельзя детей подпускать! Угу. А так же к ножам, телефону, таблеткам и вам самим - ножи - режутся, по телефону гадость какую услышить может, таблетки вообще для жизни опасны, ну а вы сами - не самый лучший пример для подражания - то сексом занимаетесь в соседней комнате, то на работе с мужикаме метеритесь, а то и жене в командировке разочек измените. Прямо аморалка кругом!

Такую ху*ню говоришь! Ты сама или сам думай, что пишешь! Вообще полный бред! Телевизор влияет на подсознание ребенка, подумай хоть сам(а) головой... И окружение влияет! А если Леди будет чуть-чуть строже со своим ребенком, от этого хуже не станет, а наоборот лучше!
Добавлено:
Ujin

QUOTE

Леди QUOTE Люди, неужели это сейчас нормально? Сейчас - да.

Что за бред....... Думай что пишешь...

QUOTE

QUOTE QUOTE Леди  Люди, неужели это сейчас нормально? Сейчас - да. Что за бред....... Думай что пишешь...

Конечно, бред!..
Психологические травмы, растление, моральный упадок, оскотинивание - приветствуется, это и есть - жить в ногу со временем?!.
Давайте позволим ребёнку всё, чтобы со временем уничтожить человека и превратить его в животное!
Если это станет популярным, то будущее наше - АД и СМЕРТЬ!

P.S. Не согласен, Ujin?
Займись на досуге углублённым изучением социологии, этики и психологии.

Radab

QUOTE

Поясню.

Вполне вероятно, что качественная мной не учтена... но существует "нынешняя объективная реальность" и в ней иерархия такова, что гомосексуализм и убийства занимают чуть ли не противоположные пункты списка.

QUOTE

Тогда давайте будем открыто легализировать музыкальные группы, состоящие из шизофреников и олигофренов, показывать фильмы с их участием, демонстрировать их быт, увлечения, etc

А разве этого не происходит?

QUOTE

Отчего такая несправедливость?

Да я и не говорил о несправедливости. Несправедливостью будет ограничение прав.

QUOTE

И если все его друзья поступают так, а родители его поступают по-другому, даже если он и испытывает к ним уважение, то рано или поздно ребенок все же займет позицию своих друзей.

И это что? Прерогатива большинства? Неужели все детки такие конформисты? И для них совершенно не существует авторитета родительского?
Леди

QUOTE

Ты считаешь, что лесбиянство между 11 летними девочками - нормально?

Нет! Я такого не считаю. Я считаю, то, что вы это увидели - это нормально. И то, что это происходит - это нормально. Если бы этого не было, я бы боялся заходить на форум и настолько честно признаваться в своих пристастиях. Понимаете о чём я?

QUOTE

НУ да, в 23 года -нынче старость..

С учётом акселерации - наверняка да!. Я где-то в 23-25 лет просто перестал понимать музыку, стиль одежды и поступки 16-ти летних. А к 27, некоторые вещи меня начали пугать.

QUOTE

Но мне на самом деле кажется аморальным такие поступки и такой уклад, но это не казалось бы таковым, будь это нормой жизни.

Угу. И мне тоже, мне тоже...
Andy

QUOTE

Психологические травмы, растление, моральный упадок, оскотинивание - приветствуется, это и есть - жить в ногу со временем?!.

Я что, сказал разве, что оправдываю такое поведение? Я много чего не приветствую, но я и не стараюсь "убивать неугодных мне" - я стараюсь ЖИТЬ ВМЕСТЕ С ЭТИМ.

QUOTE

Займись на досуге углублённым изучением социологии, этики и психологии.

У меня степень по психологии. Но я займусь... на досуге, после очередного клиента.
*ВлюбленныЙ*
Надо бы взять за правило вас не комментировать.

Ujin

QUOTE

QUOTE Ты считаешь, что лесбиянство между 11 летними девочками - нормально? Нет! Я такого не считаю.  Я считаю, то, что вы это увидели - это нормально. И то, что это происходит - это нормально. Если бы этого не было, я бы боялся заходить на форум и настолько честно признаваться в своих пристастиях. Понимаете о чём я?

Странно, то, что мы это увидели - нормально, то, что это происходит - тоже нормально, но что тогда по вашему НЕ нормально?
Незнаю, помешало бы мне отсутствие таких вот событий честно признаваться в чем-то.... Чувством стадности я не страдаю, поэтому меня не напрягало бы, если бы я была не аткая как все Мои странности - это только мои...

QUOTE

НУ да, в 23 года -нынче старость.. С учётом акселерации - наверняка да!. Я где-то в 23-25 лет просто перестал понимать музыку, стиль одежды и поступки 16-ти летних. А к 27, некоторые вещи меня начали пугать.

Ну нет, к акселератам я себя не причислю...
Музыку можно не понимать впринцепе по нескольким причинам или не любишь музыку, или нет слуха или просто не нравится какое-то одно направление Тяжеляк, например или попсня...
Я тоже какую-то музыку не понимаю, да и песни сейчас такие стали, что... Например вот эта, на мотив Чунга-Чанга , называется"Размножайся!"
Только про это и поется... Разве модно такое принять и понять? Хотя кому-то опять же нравится

Стиль одежды... Я тоже могу не понять, если со спины не поймешь девушка или парень, да и спереди придется приглядоваться,но... это мода, есть мода скоротечная, а есть МОДА... А есть классика, она как бы поралельно моде идет...Поэтому, когда мне было лет 15 - было в моде все яркое - кислотное, и мне это нравилось, еще раньше в школе, совсем даже не в старших классах были в моде лосины и кички для волос....
Но все это прошло, только в памяти и осталось
Поэтому мода проходит. Но что-то самое разумное остается
А поступки 16-летних... ОНи все так же подчиняются возрастному переходному периоду. На подходе юнешеский максимализм, а в настоящем постоянное недовольство, неуверенность, желание возражать всем и вся, "толкать свою тему" Навязываение своих интересов и мнений.... Но не все,к онечно, такие, но стереотп-то все равно есть

QUOTE

Займись на досуге углублённым изучением социологии, этики и психологии. У меня степень по психологии.  Но я займусь... на досуге,  после очередного клиента.

А вот в этом и беда Степень по психологии еще ничего не значит, кроме того, что человек смотрит на других через призму психологии и собственных профессиональных убеждений. Особенно тогда, когда этого делать совсем не стоит

Ujin

QUOTE

Я много чего не приветствую, но я и не стараюсь "убивать неугодных мне" - я стараюсь ЖИТЬ ВМЕСТЕ С ЭТИМ.

Зачем стараться? Нравится, что ли? А ты не живи с этим, отвергай это, делай для себя это неприемлемым в цивилизованной жизни - и чем больше таких людей будет, тем меньше шансов останется на изврат малолетних. В сталинские времена, например, даже хулиганили реже. У людей была несколько другая психология. Я не сожалею о тех временах, я сожалею об утрате человечности.

QUOTE

У меня степень по психологии.

Ну, огорошил! Теперь тебе, профессору, на любое утверждение, даже бредовое, отвечать побоятся...

Леди

QUOTE

А поступки 16-летних... ОНи все так же подчиняются возрастному переходному периоду. На подходе юнешеский максимализм, а в настоящем постоянное недовольство, неуверенность, желание возражать всем и вся, "толкать свою тему" Навязываение своих интересов и мнений.... Но не все,к онечно, такие, но стереотп-то все равно есть

Ну видите? Вы сами себе и ответили. Надо просто развить (углУбить, как говорил М.С.Г. ) мысль.

QUOTE

А вот в этом и беда

Беда в чём? В том, что мне посоветовали заняться этим ещё глубже? Или втом, что я вообще этим самым и занимаюсь?
Andy

QUOTE

Зачем стараться?

Странный вопрос. Бессмысленный по своей сути. Я вам тогда такого же типа вопросец подкину: А зачем жить?

QUOTE

А ты не живи с этим, отвергай это, делай для себя это неприемлемым в цивилизованной жизни - и чем больше таких людей будет, тем меньше шансов останется на изврат малолетних.

Я вам тут говорю что "изврат малолетних" сидит только лишь в ваших головах: какой пример вы станете подавать детям на улице, насколько сильно вы будете за собой следить, настолько много или мало будет этого "изврата малолетних" в головах этих самых малолетних.

QUOTE

Теперь тебе, профессору

Я не профессор, я специалист - во всяком случае так в дипломе написано. Я уже не бакалавр, но ещё и не профессор.

QUOTE

на любое утверждение, даже бредовое

Знаете такую вещь как бритва Окамма? Иногда самые бредовые вещи и есть реальность, просто в силу своих внутренних императивов люди не готовы признавать свои же ошибки. В этом, в большинстве своём, и заключаются все мелкие проблемы и неурядицы, недовольства и фанатизм...

QUOTE

В сталинские времена, например, даже хулиганили реже.

Да нет, "хулиганили" не намного реже.

QUOTE

У людей была несколько другая психология.

Психология во все времена одна и та же - социология другая, социум другой. Я не позволяю себе ставить в метро бутылки, пачку от мороженного или жевачку я выбрасываю в урну, если я зеваю, то прикрываю рот рукой, я не плюю на асфальт на улице и т.д. и т.п. Вот в чём проблема! Если бы я себе всё это и многое друго позволял и все это видели, повторять мои дурные привычки (читать хамство!) стали бы многие дети, которые меня видят. Я взрослый - я авторитет.
Расскажу о негативном случае, как примере.
Недавно я перебегал на красный свет светофора улицу. На другом конце меня остановил мент и начал просто орать на всю улицу о том, что я кретин, идиот, что я подаю пример детям. И правда, я обернулся и увидел, как двое детей лет 10 повторили мой поступок прямо за мной - перебегали улицу на красный. Мне стало жутко стыдно. И правильно он кричал - правильно что на всю улицу.
Так что, если вы смотрите программу "Окна" или мусорите лифте - готовтесь к тому, что ваши же детки будут делать то же самое.
И НАЧИНАТЬ УЧИТЬ И УЧИТЬСЯ НА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ С СЕБЯ!!! А не кивать на сталинские времена или возмущаться по поводу лесбийских игр в подвале. Надо в первую очередь подумать о том, что вы не так сделали. Ну и конечно, не проходить стороной, как в монологе у Райкина про крантик с бензином, который все видели, но никто так и не закрутил, а указать детишкам в мягкой форме, что делать это не очень то хорошо.

Ujin

QUOTE

Странный вопрос.  Бессмысленный по своей сути.  Я вам тогда такого же типа вопросец подкину: А зачем жить?

Это вопрос совершенно другого типа. Стараться жить в дерьме (именно в дерьме, потому что это - дерьмо) и просто жить (без дерьма или борясь с этим, как угодно понимай) - это две абсолютные противоположности.

QUOTE

Я вам тут говорю что "изврат малолетних" сидит только лишь в ваших головах: какой пример вы станете подавать детям на улице, насколько сильно вы будете за собой следить, настолько много или мало будет этого "изврата малолетних" в головах этих самых малолетних.

Согласен. Вот к этому я и призываю - меняйтесь, люди, дабы изменить мир!

QUOTE

Знаете такую вещь как бритва Окамма? Иногда самые бредовые вещи и есть реальность

Сбросьтесь с одиннадцатого этажа. Это - бред, но ведь это - реальность!

QUOTE

Я не профессор, я специалист

Побольше бы таких специалистов... Вы измените мир!

QUOTE

В этом, в большинстве своём, и заключаются все мелкие проблемы и неурядицы, недовольства и фанатизм...

... А так бы вообще все друг друга переубивали. И неурядиц бы не было.

QUOTE

Да нет, "хулиганили" не намного реже.

А также кололись, ширялись, торговали телом в подземных переходах, гоняли на мотоциклах по ночам, устраивали наркопритоны в подвалах, избивали "по приколу" зазевавшихся прохожих по ночам, оскверняли памятники культуры, мародёрствовали на кладбищах и т. д.

QUOTE

И НАЧИНАТЬ УЧИТЬ И УЧИТЬСЯ НА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ С СЕБЯ!!!

Вот это золотые слова. Воплотим их в жизнь!

Юджин, вот интересно, Что больше влияет на Ваше положительное отношение к произошедшему Ваша ориентация или то, что Вы психолог?
Не почтите за обиду, но интерес требует объяснения.

Ujin,

И это что? Прерогатива большинства? Неужели все детки такие конформисты? И для них совершенно не существует авторитета родительского?

Скорее всего он ничтожно мал по сравнению с авторитетом того общества, в котором они играют, где им интересно. Согласитесь, ведь для ребенка игры сверстников кажутся куда более современными, чем, скажем, выезды с родителями за город. Перед ребенком всегда существует дилемма: либо следовать советам старших и, в этом случае, быть осмеянным ровесниками, а значит, лишиться перспективы "захватывающих" игр в кругу друзей, либо принять их условия и считать своих родителей слишком правильными и не отвечающими духу современного времени. Если, к примеру, курение среди девушек в 80-х годах было скорее исключением, чем правилом, то теперь оно настолько пустило корни, что дальше некуда. Отчего, Вы думаете, это происходит? Реклама сигарет, где пропагандируется "вкус свободы", подражание подругам, у которых сигарета в зубах ассоциируется со взрослой жизнью и опытностью и т.д., и т.п. делают свое дело. То же самое относится и к имитированию полоролевого поведения а ля "Тату". Иными словами, дети - это очень пластичный материал и наибольшему воздействию они подвергаются от той субстанции, с которой они имеют наиболее продолжительный контакт.

Нет! Я такого не считаю. Я считаю, то, что вы это увидели - это нормально. И то, что это происходит - это нормально. Если бы этого не было, я бы боялся заходить на форум и настолько честно признаваться в своих пристастиях. Понимаете о чём я?

Признаюсь Вам, что я сам втайне мечтаю, скажем, очутиться в командировке в гостинице с молодым смуглым парнем со стройной фигурой и ...... , и, когда я пишу это, то надеюсь, что читать это будет не 10-летний мальчик и не 11-летняя девочка. Разумеется, сие может прочитать такой юный читатель, но, я думаю, это его сейчас не удивит и, потому, я смело об этом пишу. Однако, если в стране, где я живу, не было бы сейчас полного доступа к любому изощренному разврату, тогда я безропотно принял бы наказание в виде штрафа или временного заключения, если бы меня обвинили в демонстрации своих противоестественных наклонностей. Почему? Потому что некто, кто еще не достиг совершеннолетия, может a priori не знать о такой форме сексуального удовлетворения. И подобное откровение может целиком занять его мозг и он, свернув со своей естественной траектории движения, будет искать пути, чтобы удовлетворить свое любопытство. И, если откровения "извращенцев" станут доступны большинству несведущих граждан, чей нежный слух еще не воспринимал слова "гей", "лесбиянка", "зоофил" и т.д., то цена публикации будет очень высока. Собственно, мы и пожинаем плоды того, что в 90-х годах в страну хлынул поток западной "культуры", которая до этого развивалась несколько изолированно от культуры России. Не мудрено, что люди более старшего возраста удивляются распущенности детей, поскольку их развитие обусловлено именно влиянием западной культуры.

Radab

QUOTE

Не мудрено, что люди более старшего возраста удивляются распущенности детей, поскольку их развитие обусловлено именно влиянием западной культуры.

Всё правильно. Но западная культура для нас пока заказана. А западная грязь - да ради бога, насыщайтесь.

Andy
Скорее не так. На западную культуру нас не хватат, а в западной грязи поваляться - пожалуйста.

Свинья везде грязь найдет. А культура у нас своя нехуже западной, только она далеко где-то.

Я не согласен, что культура далеко где то. Что мы не знаем например что нельзя красть, или оскарблять. или причинят боль. или напимер что надо старшим уступать место а женщинам подаваь руку и так далее. Знают все но делают немногоие, так что общество здесь не причем здесь личное дело каждого

Леди

QUOTE

Юджин, вот интересно, Что больше влияет на Ваше положительное отношение к произошедшему Ваша ориентация или то, что Вы психолог?

Заметьте! Не я первый это спросил! Какое это отношение имеет к беседе - я не понимаю... ну и соответственно на бестактный вопрос у меня нет ответа.
Radab

QUOTE

Скорее всего он ничтожно мал по сравнению с авторитетом того общества, в котором они играют, где им интересно.

Ну это уже непосредственно от родителей зависит.

QUOTE

Если, к примеру, курение среди девушек в 80-х годах было скорее исключением, чем правилом, то теперь оно настолько пустило корни, что дальше некуда

Угу. я так понимаю, за это время что-то изменилось. И если не Леди, ни Энди не готовы признавать что вся причина в нас самих, то наверное в конце 90-х годов к нам в страну прилетели волшебники-невидимки, которые всё это время строили пакости разные. И именно они виноваты во всех грехах, в том числе и в том, что наши дети перестали слушать родителей.
В общем, виноват кто угодно, только не мы сами!!!

QUOTE

Отчего, Вы думаете, это происходит?

Я уже отвечал на этот вопрос.

QUOTE

Реклама сигарет, где пропагандируется "вкус свободы", подражание подругам, у которых сигарета в зубах ассоциируется со взрослой жизнью и опытностью и т.д., и т.п. делают свое дело.

Ну да! Давайте теперь "лечить" следствие и напрочь забудем, кто придумывает идеи для этой рекламмы, кто её в жизнь воплощает и кто её крутит на телевидении. Почему-то никто не задумывается о таких очевидных на мой взгляд вещах.

QUOTE

Собственно, мы и пожинаем плоды того, что в 90-х годах в страну хлынул поток западной "культуры", которая до этого развивалась несколько изолированно от культуры России. Не мудрено, что люди более старшего возраста удивляются распущенности детей, поскольку их развитие обусловлено именно влиянием западной культуры.

Ну а чего тогда пенять на детей? Может надо самих себя лупить по загривку?
Я тут уже дней 5 пытаюсь это сказать - одну мысль, которая так пугает моих оппонентов!

QUOTE

И, если откровения "извращенцев" станут доступны большинству несведущих граждан, чей нежный слух еще не воспринимал слова "гей", "лесбиянка", "зоофил" и т.д., то цена публикации будет очень высока.

Угу. Я двумя руками за локализацию порно. И вообще за регламент.
Andy

QUOTE

Но западная культура для нас пока заказана.

Угу. Ну никак мы не можем наслаждаться моим любимым Иейтсом или заходить свободно на сайт библиотеки конгресса США. Всё нас на порно сайты тянет.

QUOTE

А западная грязь - да ради бога, насыщайтесь.

Ну да - в этом мы эксперты! Наверное никто из присутствующих не пользуется сервисом майкрософта, встроенным в виндовз - ограничение на пользование ресурсами (так называетмая защита от детей)?
AleJar

QUOTE

Свинья везде грязь найдет

Ну слава богу!
Andy

QUOTE

Сбросьтесь с одиннадцатого этажа. Это - бред, но ведь это - реальность!

Дааа... ЛЮДИ! Объясните кто-нибудь принцип Окамма!!! У меня уже сил нет.

QUOTE

А также кололись, ширялись, торговали телом в подземных переходах, гоняли на мотоциклах по ночам, устраивали наркопритоны в подвалах, избивали "по приколу" зазевавшихся прохожих по ночам, оскверняли памятники культуры, мародёрствовали на кладбищах и т. д.

Угу, практически не меньше - смею вас уверить - НИКАК НЕ МЕНЬШЕ!

Ujin,

Угу. я так понимаю, за это время что-то изменилось. И если не Леди, ни Энди не готовы признавать что вся причина в нас самих, то наверное в конце 90-х годов к нам в страну прилетели волшебники-невидимки, которые всё это время строили пакости разные. И именно они виноваты во всех грехах, в том числе и в том, что наши дети перестали слушать родителей.
В общем, виноват кто угодно, только не мы сами!!!

Я Вас прекрасно понимаю. Но согласен не во всем. Например, если кто-то вживляет мышам в голову электроды и пропускает по ним электрический ток, воздействуя на их головной мозг, что вызывает у них бесконтрольную агрессию, или, наоборот, вялость, то ведь это не означает, что мыши ведут себя так только вследствие каких-то своих внутренних механизмов? Конечно, если бы в мозге у мыши не было области, влияющей на агрессивное поведение животного, тогда все эти "целенаправленные воздействия" были бы ни к чему. Точно так же если бы в человеке не было заложено полового инстинкта, тогда и порнографическая индустрия значила бы для него столько же, как изображение китайского иероглифа для таракана. Беда в том, что некоторые мировые силы заинтересованы в пропаганде разврата в отдельных странах, дабы найти рынки сбыта для производимой ими нечисти во-первых и для реализации стратегических военных планов во-вторых. Разумеется, в любом обществе, как низко бы оно ни пало, найдется группа людей, которые будут относительно устойчиво придерживаться своих жизненных убеждений. Но в своем большинстве люди подвержены инстинкту толпы и стремление к подражанию у них все еще очень сильно проявляется.

Ujin

QUOTE

Ну а чего тогда пенять на детей? Может надо самих себя лупить по загривку?

Обобщать не стоит. Каждый, как известно, имеет свой собственный мир, свои этические нормы, смотрит на окружающее именно со своей, а не с дяди Васиной колокольни, принимает решения в соответствии со своими взглядами на вещи. Давайте все будем "лупить себя по загривку" - неважно, какие мы и как мы поступаем в жизни. Без разбору. Для профилактики. Авось на кого надо попадёт. А не попадёт - тоже неплохо. Так сказать, святое бичевание на будущее, чтобы впредь дурных примеров детям не подавали и не учили их чёрт знает чему. И вот что обидно будет: примерные граждане себя ни за что "полупят", а всякие "отравители" счастливого детства, растлители и подаватели дурных примеров просто посмеются - что, мол, за цирк эти дураки устроили! Может они ещё
в монастыри ломанутся? То-то смеху будет!

QUOTE

Я тут уже дней 5 пытаюсь это сказать - одну мысль, которая так пугает моих оппонентов!

Так пугает, что они уже 5 дней падают замертво со страху один за другим. Редеют ряды оппонентов... И их цитаты из высказываний можно собирать,
как боеприпасы, по форуму, словно на поле боя... Вот какое у нас оружие! Мысль ещё не высказана как надо, а уже многих распугала, как на совесть сработанное пугало голодных пичужек.

Начитался... Поддержую мнение что можно адаптироватся к среде, а можно менять среду вокруг себя, хотя бы на какуюто долю!!
Леди!!
Я считаю Вы правы! Нужно ребёнка отдать в басейн и на секцию. Так он и не будет отделён от социума, и у него небудет просто времени на то чтоб собак по двору гонять! А то тут разговор совсем не о том пошёл!!!

насчет того было такое или небыло...

мне 24 года, и у нас были подобные игры, но никто из нас лесбиянками не стал, мы даже и не знали что это такое, а просто сексуальные игры это нормально, было будет во все времена, я тогда даже еще в школу не ходила, а развлечения в компании девченок где довольно большая степень откровенности в отношениях неизменно приводят к исследованию возможностей своего тела и как следствие желание и возможность доставлять самим себе и друг другу удовольствие в том числе и сексуальное

если у кого-то в жизни такого небыло, значит небыло откровенности в общении со сверстниками, точнее была ложь и утаивание интереса к данной стороне жизни, потому что не интересоваться этим вопросом не возможно

arta999

Ну ты тоже загнула:

QUOTE

если у кого-то в жизни такого небыло, значит небыло откровенности в общении со сверстниками, точнее была ложь и утаивание интереса к данной стороне жизни,

У меня были подруги от которых ничего не скрывалось, но это не значит, что вот такими подобными играми мы откровенничали друг с другом. Интерес был, но игра в доктора вполне его удволетворяла. Одного, двух раз вполне достаточно, что бы понять, что мальчик устроен по другому, а девочка так же как я сама...

Впрочем может быть разница в воспитании...
я не целовалась с лицами своего пола, не трогала из в сексуальном смысле и честно говоря не жалею. Я вполне полноценна во всех смыслах и в сексуальном смысле тоже.

При общении с подругами у меня не возникало желания посмотреть что ТАМ у них и как. Даже мыслей таких не было. Поэтому я считаю, что твое заявление о неполноценности и утаивании н есколько резковато и ко всем не применимо. Извени, но мое ИМХО.

Леди

QUOTE

Поэтому я считаю, что твое заявление о неполноценности и утаивании н  есколько резковато и ко всем не применимо.

Да это не только её заявление. Такие же мысли посещали Фрейда, Маслоу, Кеттела... В общем, есть теория о латентном периоде в жизни человека... о анальной фиксации... В общем, много есть теорий на этот счёт. И до сих пор они неплохо объясняли возникновение гомосексуальности (предпочтений) у людей. Поскольку другого подробного и настолько же удобного объяснения пока что не придумали - эти теории до сих пор остаются одними из самых приемлимых, скажем так.

У меня есть еще одна теория гомосексуальности раз Юджина это так сильно волнует. Так как мы живем несколько жизней, а авторитеты утверждают что мы живем то в мужских то в женских телах. и максимум подряд в мужском или женском теле 2 раза, потом следует смена .то есть сначала мы 1-2 раза мужчины потом 1-2 раза женщины и так далее. так вот, если 2 рождения подряд были в женском теле то следующее рождение хотя и буднет в мужском теле .но привлечения к мужчинам(с прошлых рождений) остаются и наоборот.

alexi
Интересная теория. И хорошо объясняет этот случай, что здесь описан. Правда, это всё же метафизика скорее, чем наука.

Юджин, солнышко, это не теория, это и есть что ни есть главная наука а также практика(собственные ощущения) исходя из этого вы сможете определить кто есть кто. пришлите мне свой мэйл я вам вышлю табличку с пояснениями

Драсти, господа! Я, конечно, далеко не такой опытный психолог, как некоторые из активно спорящих (хотя и собираюсь быть психологом в будущем), и поэтому просто выскажу свое скромное мнение непосредственно по теме.
Во-первых, не стоит так категорично распеределять виновных: телевизор, родители, улица... В каждом отдельном случае все по-своему. Я вот, например, поддерживаю Леди, у меня телик работает хоть и много (мама любитель), я его смотрю по минимуму. Да и детство мое прошло, в общем-то, дома, гуляла я мало, и ничуть об этом не жалею. Однако нельзя сказать, что я прям такая пай-девочка - было дело, и с девчонкой целовалась. Но так, чтоб среди бела дня на улице, или даже в подъезде - увольте! Мне на улице с пацаном-то немного неловко целоваться, а с девушкой и подавно. Да и баловство это у меня кончилось, наверное, все было влиянием энного количества выпитого спиртного.
Во-вторых, если уж так кому-то хочется - нечего демонстрировать это всей улице (подъезду, этажу и т.п.), закройтесь в квартире и делайте, что хотите.
В-третьих, 7-8, и даже 11-12 лет - это ОЧЕНЬ РАНО!!! Я могу понять еще 15-16 возраст, когда гормоны шалят, но чтоб именно ДЕТИ, а не подростки так извращались - это кошмар!!!
Кстати, Леди, а что за пресловутая игра в доктора, которая была у вас самой пошлой?
За сим остаюсь искренне Ваша Снайперша.

Ujin

QUOTE

Да это не только её заявление. Такие же мысли посещали Фрейда, Маслоу, Кеттела...

Да ради Бога, пусть посещали, но мне их мысли не подходят и уж тем более с точки зрения матери своего ребенка, я не хочу, что бы мой дочка вела себя как лесбиянка. Я никак не отношусь к лесбиянкам, не уважаю, но и презирать не буду, но пять же это касается именно взрослых людей, а не вот такий маленьких ссыкушек, Вы уж извените...

QUOTE

эти теории до сих пор остаются одними из самых приемлимых, скажем так

Возможно это для психологов и прочих специалистов остается приемлемым, но я это не приемлю.

alexi

А вот это уже интересно, хотя, опять-таки не умпокаивает

Моему сыну 11,5 лет, т.е. я регулярно наблюдаю тьаких вот мальчиков и девочек - его друзей и одноклассников.
Да, есть среди них разные дети, но вспомните себя в их возрасте, мы тоже были разные. Во-первых, половое созревание происходит у кого-то раньше, у кого-то позже. Я в 11 лет была уже довольно зрелой девочкой, такой, какими некоторые мои подруги стали только лет в 16. И уже в этом возрасте я могла чувствовать половое влечение, другой вопрос, что реализовала я его намного позже. И у нас в классе были девочки, которые уже лет в 12-13 жили с мальчиками половой жизнью, при всем при том, что происходило это в году этак в 87-88, когда по телевизору гадостей не показывали. То есть это было и будет всегда.
Я знаю, что мой сын уже сейчас наверняка занимается мастурбацией и считаю это нормальным. Готова к тому что через год-два он может начать половую жизнь.
А насчет того, что ограничение просмотра телевизора и тому подобные меры, а также строгость могут уберечь детей от той грязи, что их порой окружает, я сомневаюсь.
Я своего ребенка практически ни в чем не ограничивала, наоборот, старалась сделать так, чтобы ребенок мне доверял и мог рассказать все, что угодно. И я об этом не жалею. У меня растет разумный сын, который никогда не был загружен под завязку никакими секциями и кружками, но который успевает и почитать, и погулять (в том числе и с девочками), и уроки сделать, и в компьютер поиграть. И самое главное, что он рассказывает мне обо всем, зная, что я не буду его ругать, а все ему просто нормально объясню (даже когда он попробовал курить, он мне об этом тут же рассказал).
Поэтому я считаю, что детям надо доверять, верить в них и тогда они будут доверять и верить вам.

А насчет того, что девочки могут стать лесбиянками. Да, могут! Но почему же мы, крича о том, что необходимо быть терпимыми к людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией, не хотим быть терпимыми к своим детям? Что, оттого, что ваша дочь станет лесбиянкой, или сын гомосексуалистом, они перестанут быть вашими детьми, вы перестанете их любить?

beda
По моему, вы где-то потеряли две буквы, которые должны стоять перед вашим ником... Ибо вещи вы говорите очень даже разумные...

QUOTE

А насчет того, что девочки могут стать лесбиянками. Да, могут! Но почему же мы, крича о том, что необходимо быть терпимыми к людям с нетрадиционной сексуальной ориентацией, не хотим быть терпимыми к своим детям?

Большое солнечное спасибо.

Ну чем вам мешают эти дети? Если у них есть склонность к лесбийству, то ничего не поделать, она останется. Лучше дать ей выход, чем оставлять невыраженной. Они делают это, получают удовольствие. Никому не мешают (нравственность некоторых - не в счёт, это всецело их проблемы). Так почему же нет? Насчёт словарного запаса детей - нет ничего глупее борьбы с нецензурщиной. Выходит так, что обычные слова принимают значения вытесненных табуированных слов. Например, картошка в магазине, вопреки правилам русского языка, ЗАкончилась. Ясно почему?

Согласен с вами на все 100% ! Проследив своих "друзей" от курса 5-го вниз к школьному возрасту (дружки моего брата) видно, что все это шло по нарастающей, а не появилось "вдруг". Это все следствие падения общего морального уровня (отсуда и извращеная система ценностей сегодняшней молодежи) на волне "амереканизации" и прочих -заций нашего (неокрепшего еще в принципе) общества, мне кажется это все нормализуется в скором времени (я уже вижу улучшения ! Ну хотя бы возвращается "советское" отношение к спорту и книгам ! Да, да, я иной раз и сам удивляюсь... я ведь уже и надеятся перестал на это !) Так что, вообщем все будет хорошо, "до дождя уберем"

П.С. Зачем же материться когда вокруг до*** пи*** слов... #$%#&^% пиииии пиииии.... рекламу давай, рекламу !

Современные дети. Тут вопрос был на форуме , как и когда рассказывать детям о сексе. Я думаю вы будете рассказывать и удивляться и не надо, если они скажут: "Да я уже все знаю".
Сейчас дети вообще офигеть: курят почти с первого класса, матерятся, ты вообще кран в русском мате по сравнению с ними.
Из-за чего же это, половина разврата по телеку идет, в интернете вообще и говорить нечего. Да и в школе много всего происходит.

а чтотакого то? я сам мне было 10-12 лет друг другу брочили с другом и нормуль. Выросли, получили высшее, образование, работаем.

Самое страшное в этом! Каким вырастит это поколение! Каким оно будет лет так через 15-20, по сути дела, Россия остаётся без целого возрастного слоя!

Водолей

QUOTE

Каким вырастит это поколение!

Да нормально всё будет. Их дети тоже будут другими, во все времена говорили, что молодёжь уже не та! И они своих детей понимать не будут.

Есть у меня одна 14-летняя знакомая, Вы не представляете, с каким упоением она рассказывает, о том, как бухали, как после пьянки в кустах валялись, как в школе её подружка била другую головой об пол, она вмешалась и ей досталось. Я всегда от её рассказов нахожусь в таком шоке, за то у неё это вызывает бурю эмоций и дикую радость, так теперь они веселятся.
P.S. Единственное на что я надеюсь, это то, что с возрастом у нынешней молодёжи произойдёт переоценка ценностей и они повзрослеют.

Чангел

QUOTE

Есть у меня одна 14-летняя знакомая, Вы не представляете, с каким упоением она рассказывает, о том, как бухали, как после пьянки в кустах валялись, как в школе её подружка била другую головой об пол, она вмешалась и ей досталось. Я всегда от её рассказов нахожусь в таком шоке, за то у неё это вызывает бурю эмоций и дикую радость, так теперь они веселятся.

Ох, эта Эмма... признаюсь честно, но в ее возрасте я была не на много лучше... и спиртное выпивали перед дискотекой и разборки устраивали в гаражах... и девчонки моего класса друг друга за волосы таскали... знакомое дело... ну, и что скажешь? я потеряна для общества? ничего не добилась, загремела в колонию для несовершеннолетних и теперь побираюсь на вокзале? отнюдь... все это возростное

QUOTE

P.S. Единственное на что я надеюсь, это то, что с возрастом у нынешней молодёжи произойдёт переоценка ценностей и они повзрослеют.

конечно... именно так и будет..

Да вы вообще вспомните наше детство....что у нас по телевизору показывали..."Пчела Мая" "Мишки Гамми" Всяких трансформеров и всего такого прочего "Чип и Дейл" в конце концов.....а щас...????Ахинею какуе-то несут.....Какие-то "Спанч Бобы", "Монстры" и вообще последние мультики основаны на рекламе того или иного продукта, а не для того чтобы научить детей чем-то хорошему....
Вспомните как тяжело было загнать нас всех домой с улицы, когда все без передышки гоняли в "Салки", "Демонов", "Козаков разбойников", "Московские прятки" и куча всяких интересных игр.....А теперешняя молодеж, то и дело, что сидит в компютерных клубах, курит с 9-ти лет...и трахается (извените за выражение) с 13....
Ну и конечно многое зависит от воспитания.....

Вообще сейчас много гопоты... Старшее поколение обращает внимание в основном на них... Поверьте - не всё потеряно))) Гопота - это плохо, но всё-же есть люди , способные их сдерживать...

alsh

QUOTE

но всё-же есть люди , способные их сдерживать...

Интересно, ты это о чём?

Андрей.
Догадайся... С твоим уровнем интелекта это не сложно)))

alsh

QUOTE

Догадайся...

Ты это о милиции?

Вот блин!Я о**ел!Сколько сколько лет?Хотя!
У меня бывшая однокласница в 13 лет е*алась!Я когда узнал,чуть от смеха не обо*рался!В 13 лет!Блин!

Crazy_Hamster

А что ты хочешь, сегодня передачу смотрела о том, как девочка в 12 лет стала матерью. Ощущений масса у меня была при просмотре.
Так тчо прикинь, если в 12 мама, то всяко в 11 она уже занималась сексом...

Lеди
Хорошо, тогда твои критерии, когда надо начинать заниматься этим?

Андрей.

А критерии разные на самом деле, потмоу как стоит принимать во внимание как физическое развитие, согласись, что в 11 лет мало чего успело развиться, сиськи-то не выросли толком еще ....
И психологическое. В той передаче обсуждалось больше психологический момент что вступая в интимную связь - девочеи не понимают и не осознают толком, на что идут и что творят.
Мои критерии - не раньше 16 лет.

у меня у знакомой в 13 лет было уже 3 аборта... да и внешне она этакая тетенька была 70 кг рост 170... ей в жизни ее возраст не дашь... и еще одна подруга сестры в 14 матерью стала... быстро сейчас созревают...

По-моему человечество деградирует, и рано или поздно вернется к первобытному строю....
Каждое новое поколение детей становиться все тупее и тупее... Недавно смотрел программу по телеку, там какой-то мужик рассуждал на эту тему. Он пришел к выводу, что после развала СССР у молодежи появилось очень много свободы, и огромное число детей подались в криминал через деление городов на районы со специфическими названиями, короче говоря такое понятие как ГОПНИЧЕСТВО захватило нашу страну. Сейчас вроде благодаря MTV, появляются и другие молодежные течения, но они не намного культурнее гопников. В свое время я ходил на различные тусовки в городе. Цель молодежи - нажраться до потери сознания как будто это подвиг
С другой стороны виновато правительство, россией всегда правили полные х@йи.

Одуванчики, девочки и мальчики.
Глаза блестят, ла-ла-ла-ла.
Но это яд, ла-ла-ла-ла

Честно говоря, при таком раскладе самой иногда становится жутковато за своих будущих детей... Не хотела бы я, чтобы мои отпрыски нахватались бы дряни всякой от этого быдла, которое в 8 лет в подъезде дрочит и матерится так, что уши вянут.

С другой стороны, возле себя передержать тоже нельзя - иначе ребёнку трудно будет в коллективе адаптироваться.

Мда, умела ж моя мама (да и не одна она, судя по друзьям детства и юности) сделать так, чтобы и "тепличной" я не стала, но и не погрязла по уши в этой заразе, которой и в наше время хватало, когда мы росли. Как вспомню, что во дворе творилось, когда нам было лет по 10-12... мда-а...

QUOTE

Люди, неужели это сейчас нормально? Почему-то я не припоминаю из своего детства ничего подобного. Игры в доктора были самыми пошлыми из всего, но что бы вот так?!

Насчет "нормально" - я бы не сказала, конечно. Но факт, что это есть. Наша учительница была в шоке в начале учебного года и вопила, что впервые в жизни говорит о сексе с первоклассниками. Они с первых дней стали писать друг другу любовные записки и тискаться.
Думаю, что дело здесь в том, что понятие о сексе слишком рано приходит к современным детям через кино, и не всегда даже это возможно проконтролировать. Иногда и не предусмотришь, что в очередной раз неожиданно где-то покажут.

Cinichka

QUOTE

Они с первых дней стали писать друг другу любовные записки и тискаться.

жуть просто

да. раньше в школе дети не могли послать учительницу на 3 буквы, а сейчас - бывает.. да.

Ничего удивительного,если дети с самого раннего возраста познают свет с такими, к примеру телепузиками,где такой Тинки-Винки(или как там его(тот который фиолетовый)) -гей.Когда первый раз услышала такую теорию,не поверила,ведь это же програма дла самых маленьких,транслируемая на целом свете...посмотрите сами фиолетовый мальчик с красной дамской сумочькой и т.д.
И будь тут мудрым...

QUOTE

Ну чем вам мешают эти дети? Если у них есть склонность к лесбийству, то ничего не поделать, она останется.

по моему тут дело не в лесбиянстве, а в возрасте. я в шоке. 8 лет! ппц!

QUOTE

Люди, неужели это сейчас нормально?

Я вообще из Эстонии. Здесь это ненормально(на сколько я знаю). А вот если общаюсь с девчёнками ИМЕННО из России, то меня постоянно спрашивают:"У тебя есть парень?" Ну а что остаётся делать девочкам 11-12 лет у которых парня нет?

Флер
Кстати, в этом есть что-то... в Европе я не знаю как, но в США сейчас все больше подростков ведут здоровый образ жизни и блюдут свою девственность, то, что мы видим по телеку, скорее пропаганда, нежели отражение реальных вещей... У меня мелкий дружище уехал туда на ПМЖ... уже год там, очень изменился, про выпивку и курение вспоминает только в связи с нашими тусовками тут... его интересует учеба, музыка (он закупился всевозможными электрогитарами) и планы на будущее... а уж про секс и прочие радости он вообще не заикается... не говоря уже о том, что самое страшное ругательство, которое он говорит - shit

возможно, такое положение дел именно в России... я когда посмотрела фильм "Все умрут, а я останусь", у меня волосы дыбом встали... Я-то думала, что это у нас полный беспредел творится, а оказывается, где-то еще хуже все

это ненормально...как это не рассматривай!!! а все мы виноваты... (люди в смысле)..как мы общаемся, что показываем по телевизору, как воспитываем своих детей...

У меня у крестной сын с лет 4 начал попивать алкоголь... (скажем ,после разлития бутылки на взрослых - брал ее и оставшиеся капельки, когда кто-то не видел - мог спокойно брать чью-то рюмку, бокал... А мамаше хоть бы хны... как мы не ругались, что так нельзя)..
очень многое зависит от отношений в семье конечно...и многие просто убегают на улицу и подвергаются влиянию извне... ибо родителям не до них...
дети - это ж игрушки-повторяшки..что услышу, что увижу - то скажу, то сделаю...
Так что наши дети - наших рук творение...

да да да, большенство детей сейчас такие, и многие тайком от родителей начинают курить и пить всякие коктейли и прочую ерунду, на что они это покупают? да на карманные деньги которые вы им даете якобы на булочки ит.п. эхх мир сходит с ума))