вамп
Tuesday, 17 August 2004, 9:51
Недавно мой знакомый мне сказал, что для того чтобы тебя полюбили надо что-то для этого делать . Так ли это или любовь не подвластна разуму ?
Я ответила ему, что некоторые ни чего для этого не делают и даже ведут себя отрицательно , но их любят
несмотря ни на что. А он мне ответил, что "ты же нехочешь быть некоторой".
Тончик
Tuesday, 17 August 2004, 10:32
Любовь-это чувство, а чувство оно либо есть, либо его нет...Я понимаю заслужить доверие, но чтоб любовь...мне с таким в жизни сталкиваться не приходилось!
QUOTE |
любовь не подвластна разуму |
может конечно и подвластна, только...пожалуй тогда это уже вовсе не любовь!
pantera
Tuesday, 17 August 2004, 10:36
вамп QUOTE |
любовь не подвластна разуму |
Однозначно, иначе бы не было поговорок, типа: Любовь зла, полюбишь и все-такое...
QUOTE |
"ты же нехочешь быть некоторой" |
Я хочу!
Более того, я хочу быть единственной в своем роде! А если твой друг пытается зачесать тебя под общую гребенку, то он и не друг вовсе....
А интересно, что же для этого надо сделатть? Носки постирать?
вамп
Tuesday, 17 August 2004, 11:55
На самом деле бувают такие случаи, когда люди влюбляются в чуства другого. Он(а) тебя любит, делает все для того чтобы вам было хорошо вместе. Добивается тебя хорошим отношением, хорошими поступками
, а потом смотришь, а человек-то который рядом - класный
. И вдруг понимаешь, что ты начинаешь внего влюбляться
. Может такая любовь, которая была зарождена временем намного лучше, чем та которая не подвластна разуму?
Может если бы все отношения зарождались со временем на основе хороших отношений небыло-бы несчастной любви?
AleJar
Tuesday, 17 August 2004, 12:25
Ага, заслуженный любовник России! Звучит классно!
А лет в 40 льготы за выслугу лет...
Прилагать усилия надо чтобы тебя разлюбили...
Любви добиваются... как подписи у начальства. Чтоб ты не делал, а не захочет - не полюбит
вамп
Tuesday, 17 August 2004, 12:37
QUOTE |
Чтоб ты не делал, а не захочет - не полюбит |
Понятно, если изначально симпатии к этому человеку нет . А если изначально просто нравиться? Если шанс при таком раскладе?
AleJar
Tuesday, 17 August 2004, 12:41
Шанс всегда есть... Просто иногда разумнее отступиться и поискать в другом месте.
вамп
Tuesday, 17 August 2004, 12:50
Повторюсь:
QUOTE |
Может такая любовь, которая была зарождена временем намного лучше, чем та которая не подвластна разуму? |
Если ни чего ни делать, потом может будешь жалеть и думать "а вдруг, что-нибудь получилось , если бы ты приложил(а) усилия?"
AleJar
Tuesday, 17 August 2004, 12:57
А можешь всю жизнь добиваться любви, а потом поймешь что ни кому уже не нужен/нужна...
Палка о двух концах...
Любовь, рожденная временем, немного не совсем любовь. К ней добавлено множество расчетов, уловок, компромиссов, привязанность. И естественно терять ее тяжельше, чем спонтанную любовь. Но лучше она или хуже - это неуместный вопрос. Она такая же.
вамп
Tuesday, 17 August 2004, 13:03
QUOTE |
А можешь всю жизнь добиваться любви, а потом поймешь что ни кому уже не нужен/нужна... |
А можно всю жизнь ждать спонтанной любви, а потом поймешь что ты ни чего не сделал для того чтобы быть кому-то нужным.
AleJar
Tuesday, 17 August 2004, 13:12
вамп
Tuesday, 17 August 2004, 13:28
QUOTE |
Не ты ли этот самый "знакомый" ? |
Нет ни я!
На самом деле по этому вопросу у меня двойственное мнение.
У меня так же в жизни были случаи когда для меня все делают, добиваются, а мне НЕ НАДО.
А теперь я на противоположной стороне. Вот и хочу понять, что мне делать добиваться или отказаться ?
AleJar
Tuesday, 17 August 2004, 13:34
QUOTE |
А теперь я на противоположной стороне. Вот и хочу понять, что мне делать добиваться или отказаться ? |
Ну вот по крайне мере выяснили чего же ты на самом деле узнать хочешь...
Если молода и полна сил - вперед! добивайся! Если и не будет результата, то в любом случае полезно - наберешься опыта и практики. Удачи!!!
вамп
Tuesday, 17 August 2004, 13:40
QUOTE |
Если молода и полна сил - вперед! |
В том то и дело, что ни так уж и молода , да и сил что-то поубавилось
AleJar
Tuesday, 17 August 2004, 13:49
QUOTE |
В том то и дело, что ни так уж и молода |
Ну так это еще лучше - уже есть опыт!
Быстренько обработаешь (1-3 мес.) быстро оценишь дальнейшую ситуацию, а там - весна, новые чувства...
вамп
Tuesday, 17 August 2004, 13:50
Так уже три месяца прошло. Вот думаю продолжать ли дальше или нет.
AleJar
Tuesday, 17 August 2004, 13:55
Ничего не понимаю... Три месяца ты добиваешься его любви и он тебе только сейчас говорит, что нужно что-то делать чтобы тебя полюбили?
А если не секрет как добивалась?
вамп
Tuesday, 17 August 2004, 14:08
Он не в мой адрес это сказал. А вообще пофилософствовал.
Может он таким образом хотел сказать, что у меня есть шанс и что мне надо набраться терпения и добиваться?
AleJar
Tuesday, 17 August 2004, 14:18
QUOTE |
Может он таким образом хотел сказать, что у меня есть шанс и что мне надо набраться терпения и добиваться? |
Если он действительно это имел в виду, то итог будет такой:
он валяется на диване, пьет пиво. Ты на кухне, в ванной, в спальне с ребенком, с тряпкой, кастрюлей и все одновременно. На твои крики помочь - ответ "Ну дорогая ты же сама этого хотела!"
Вот этого ты добьешься... а любви его в лучшем случае хватит на полгода.
Да и смотри понравится процесс завоевания - сама будешь бросать "добычу" на дороге и идти на новую охоту...
P.S. Я надеюсь, что ты не ждешь подробной инструкции к действию от людей которые тебя и его не видели и не знают?
вамп
Tuesday, 17 August 2004, 14:28
QUOTE |
он валяется на диване, пьет пиво. Ты на кухне, в ванной, в спальне с ребенком, с тряпкой, кастрюлей и все одновременно. На твои крики помочь - ответ "Ну дорогая ты же сама этого хотела!" |
Супер!!!
QUOTE |
Я надеюсь, что ты не ждешь подробной инструкции к действию |
Нет не жду.
Просто хочу понять стоит ли продолжать отношения когда тебе ни чего конкретного не обещают.
А может это пока не обещают или уже и не пообещают?
pantera
Tuesday, 17 August 2004, 19:51
вамп QUOTE |
добиваться или отказаться? |
оно тебе надо?
Если да - добиваться для удовлетворения своего женского я, а потом бросить.
Очень точно подмечено: QUOTE |
смотри понравится процесс завоевания - сама будешь бросать "добычу" на дороге и идти на новую охоту... |
В любом случае отступать - неумно. Будешь всю жизнь вспоминать потом: вот если б я тогда.... Лучше пойти до конца. Так и жить веселей.
Ну ИМХО естессно.
Apple_death
Tuesday, 17 August 2004, 20:42
Не знаю,как там веселее.Но точно могу сказать,что когда пытаешься сделать из парня свою собственность они это каким-то 6-м чувством ощущают и ничего не получается.А когда ничего не хочешь они сами готовы за тобой по полу волочиться.Правда странно?
pantera
Wednesday, 18 August 2004, 11:13
вамп QUOTE |
К чему могут привести такие отношения? |
К тому, что ты к ним привыкнешь. Душа будет требовать большего, а ты не сможешь ничего изменить... В результате нервный срыв
Инстинкт охотницы
вамп
Wednesday, 18 August 2004, 12:10
Так как во всех присутствует инстинкт охотника, получается, что и нет смысла кому-то кого-то добиваться , если все равно в итоге добившись (удовлетворивши свое я), добыча становится не нужной .
pantera
Friday, 20 August 2004, 13:45
вамп Он есть не у всех.
Если б у тебя его не было, ты бы не задалась вопросом: делать ли что-то?
А просто делала бы и все.
вамп
Friday, 20 August 2004, 14:39
- Мы все знаем, что любовь может вознести нас на небеса, а может обрушить в глубины ада. Я предпочитаю рискнуть и влюбиться, пусть даже потом окажусь в аду. Занять позицию наблюдателя значит отказаться от жизни.
"Несчастен тот, кто страшится идти на риск. Вероятно, он не ведает разочарований и не страдает -- в отличие от тех, кто мечтает и стремится претворить мечту в явь. Но когда он обернется -- а обернется он непременно, ибо это присуще каждому из нас, -- то услышит, как говорит ему сердце: "Что сделал ты с теми чудесами, которыми Бог так щедро усеял твои дни, досуги твои и труды? Как употребил ты таланты, которые вверил тебе твой Наставник? Зарыл поглубже, потому что боялся потерять? Что ж, отныне достоянием твоим будет лишь уверенность в том, что жизнь свою ты промотал и растратил, расточил и рассеял"". (Пауло Каэльо)
Не значит ли "добиваться любви" - это идти на риск, не зная, что тебя ждет впереди?
Согласны ли вы с Каэльо?
pantera
Friday, 20 August 2004, 20:26
вамп Я немного разграничу понятия (как я их понимаю): делать что-то для того чтобы он полюбил тебя безусловно придется, иногда очень многое (бывают довольно упертые экземпляры).
Но делать что-то для него (типа тапочки приносить к дивану когда он встает, постоянно им восхищаться, по движению его глаз бежать куда-нибудь) - НЕТ!
Я просто видела результаты
andrey-s
Monday, 23 August 2004, 13:24
Меня зовут Андрей!
Я верю в любовь с первого взгляда. Когда ты встречаешь девушку, и на тебя просто налетает шквальным ветер. Недаром французы называют чувство возникшее с первого взгляда "ударом любви". А заслужить любовь я думаю нельзя, заслужить можно стать другом, но дружбы между мужчиной и женчиной нет, или это большая редкость. Но если мне б кто-то полюбил, я бы сделал все от меня засисящее что бы сохрагить возникшее между нами чувство на долгие долгие годы.
вамп
Monday, 23 August 2004, 14:26
QUOTE |
я бы сделал все от меня зависящее что бы сохранить возникшее между нами чувство на долгие долгие годы. |
Вот именно, что когда мы влюбляемся мы хотим быть вместе с этим человеком.
А если у него не произошло любви " с первого взгляда"? Ждать и надеяться, что он полюбит?
pantera
Monday, 23 August 2004, 14:30
вамп Надо что-то делать, только не то, что он хочет
вамп
Monday, 23 August 2004, 14:52
Я вот решила сказать ему, что я чуствую. Не в любви конечно признаваться.
И сказать, что больше так не хочу и лучше нам вообще не видеться.
Захочет вернет,не захочет так тому и быть.
pantera
Monday, 23 August 2004, 15:17
вамп
Очень гордо, респект!
вамп
Thursday, 26 August 2004, 14:41
Приняла решение не борьться
. На фиг мне это надо!!!
Все близкие говорят : "не стоит тратить время зря. Забудь и будь открыта для новых отношений."
Очень сложно забыть
, лезут в голову всякие мысли типа: а вдруг что-то получилось бы?.
И скорей всего и он не будет делать шаги на встречу. Потому что "вот такой он" или я не такая.
А если и будет, то только для того, чтобы потешить свое самолюбие.
А может я и не права? Запуталась!!! Посоветуйте!!!
pantera
Thursday, 26 August 2004, 14:56
вамп QUOTE |
Все близкие говорят |
они ближе, им виднее
вамп
Thursday, 26 August 2004, 15:12
QUOTE |
они ближе, им виднее |
Они смотрят только с одной стороны. Если меня не любят значит "плохой"он.
Близкие не хотят,что бы мы страдали вообще, даже во имя чего-то.
Вот SPISE пишет:
QUOTE |
я прекрасно понимаю, что для женщин - чувства - это главное, а действия второстепенны, но для того, чтобы завоевать мужчину мало написать ему смску "люблю", надо что-то для этого сделать
|
Значит есть те кто считает, что надо завоевывать, даже если тебя не любят. Опять наводят на мысли: может стоит еще попытаться ?
andi
Thursday, 26 August 2004, 16:54
вамп
любовь - чувство, возникает неподвластно нашей воле. Мне кажется "побороться за любовь" можно когда ты человек тебя не знает - ты просто демонстрируешь себя, какая ты есть, чем искуснее, тем меньше он тебя боится и пытается проникнуться и заслужить взаимное доверие, тут он может тебя полюбить. Но если он тебя уже знает и не полюбил раньше, вероятно, понадобятся уже изменения в нем самом, что бы он начал любить. Борясь за него, ты можешь в принципе выработать в нем привычку к себе (например, как к источнику удовольствия), но вызвать в нем чувство любви не сможешь (попробуй сытого сделать голодным, не продержав его без еды некоторое время).
Коэльо в той цитате (мне кажется что ты тоже это подметила) имеет в виду следующее:
одна из причин, почему люди не любят и не влюбляются - страх этого чувства. Страхи у всех разные - у кого-то страх возможной боли от потери, у кого-то страх перемен, у кого-то страх социального неодобрения.
И Коэльо тут говорит - попробуй перешагнуть через свои страхи и разрешить себе влюбиться, тут можно сказать "бороться за любовь", но ты борешься с собою, а не с кем-то
pantera
Thursday, 26 August 2004, 18:38
вамп
Пытаться нужно бесконечно!
Но при этом строго следить, чтоб не пострадала твоя гордость.
Иначе все чего ты добьешься - пренебрежение...
Вперед, но осторожно!
Выбирай способы.
Это как-будто идешь по болоту
вамп
Friday, 27 August 2004, 11:15
QUOTE |
можно когда человек тебя не знает - ты просто демонстрируешь себя, какая ты есть, чем искуснее, тем меньше он тебя боится и пытается проникнуться и заслужить взаимное доверие, тут он может тебя полюбить. Но если он тебя уже знает и не полюбил раньше, вероятно, понадобятся уже изменения в нем самом, что бы он начал любить. |
3 месяца общения -это срок, что-бы определиться, нужен тебе человек или нет?
Можно ли сказать, что "он тебя уже знает"? При этом не очень-то стремиться проникнуться к тебе, а просто ему с тобой хорошо.
arta999
Friday, 27 August 2004, 19:49
QUOTE |
попробуй сытого сделать голодным, не продержав его без еды некоторое время |
можно если приучить его есть с твоей ладони, когда он разучится есть сам
QUOTE |
3 месяца общения -это срок, что-бы определиться, нужен тебе человек или нет? |
ты ведь не определилась, хотя у тебя больший интерес к нему, а он может не определиться и за много лет... при каждом удобном случае сравнивая и в любой момент улетев если сравнение окажется не в твою пользу...
впрочем я за то, чтобы бороться за этого параллельно искав кого-нибудь получше
а вообще стоит ли он усилий? если оценивать реально, со стороны, отбросив собственные эмоции? что думают незаинтересованные люди о нем, которые вас обоих знают?
MakcON
Sunday, 05 September 2004, 0:12
Очень много есть людей которые влюбляют в себя других людей
вамп
Monday, 06 September 2004, 9:35
QUOTE |
а вообще стоит ли он усилий? если оценивать реально, со стороны, отбросив собственные эмоции? что думают незаинтересованные люди о нем, которые вас обоих знают? |
На этот вопрос 100% ответа не существует. Можно всю жизнь прожить с человеком, а потом убедиться что он не стоил твоей любви . В том то и дело, что все изначально идут на определенный риск.
А при ситуации когда приходится добиваться любви этот риск увеличивается или уменьшается? Кто как думает?
AleJar
Monday, 06 September 2004, 10:20
вамп
Эко ты вопрос вывернула! Мои мысли такие: риск такой же, но разочарование и боль увеличиваются в прямой зависимости от усилий, приложенных при завоевании любви.
Твистер
Wednesday, 15 September 2004, 20:35
Я люблю парня, а он меня нет, что мне делать
arta999
Friday, 17 September 2004, 9:48
Твистер
что делать? вариантов два забыть его или попытаться привлечь его внимание, по этому поводу наверное надо искать ответы в других темах, тут разбирается стоит ли вообще бороться в принципе, а не способы что именно делать
Одесситочка
Saturday, 18 September 2004, 2:27
Имхо, ничего не нужно делать. Если что-то делать, то для любви другого человека уже есть причины.
Любят не за что-то, любят потому что любят. Для любви нет причин, как нет причин для добрых поступков, нет причин для совести. А когда есть такие причины, то ни любви, ни совести уже нет!
барашка
Friday, 15 October 2004, 7:49
Чтобы любить ничего не надо делать, а чтобы сохранить любовь после слепого обожания надо стараться, потому что выплывают недостатки и куда-то улетучивается терпение к ним
arta999
Saturday, 16 October 2004, 2:13
любить нужно за что-то, иначе когда первый приступ новизны пропадет, исчезнет и любовь если она ничем не была подкреплена...
Jyll
Friday, 22 October 2004, 3:53
Для того, чтобы тебя любили не нужно ничего делать.
Если человек тебя не любит, то никакими каврижками ты его не заставишь себя полюбить.
MakcON
Sunday, 19 December 2004, 19:51
вамп НЕ ты права,можно добится любви человека которого ты любиш!Я тоже хотел встречатся с одной девушкой,бегал за ней,давил всяние там подарочки,а потом через какое то время резко перестал подавать ей какие либо знаки внимание,и через короткий промежуток ремяни уже она сама ночала проявлять ко мне интерес,звонила,говорила всякие предлоги для встречи и.т.д!Но через какой то промежуток времяни я её бросил!!!Вот такие вот дела,так что добится любви ну или хотябы влюблённости другово человека вполне возможно!!!!
JShadowLord
Sunday, 19 December 2004, 21:06
хи..у кого одни проблемы а у кого другие...вобщем что сказать..чтобы тебя полюбили, нужно всего ничего, быть таким (такой), каким (какой) являешься в действительности, то еть НЕ актерствовать, НЕ работать на показуху (типа я там супер пупер), ибо даже если эта актерская игра принесет результат и случится страшное, это будет кратковременно, и в последствии разочарования будут крайне печальными, так как редко кому удается скрыть свою истинное *я*, и вечно актерствовать даже когда спишь мало кому удастся...вот типа...вывод будь собой и найдется тот человек , который за это тебя и полюбит, а там все зависит уже от тебя...
arta999
Sunday, 19 December 2004, 22:40
JShadowLord QUOTE |
найдется тот человек , который за это тебя и полюбит |
смотря какой человек тебя полюбит... чем ты лучше тем более хорошие люди будут тебя любить... а если ты будешь какашкой то тебя полюбят те, которые любят какашки...
hp laserJet 2
Monday, 20 December 2004, 18:45
Быть самим сабой