Многие считают что гражданский брак веет "чемоданным настроением".
а Вы как думаете?

Для начала неплохо было бы обьяснить, что понимается под "чемоданным настроением". Или я торможу?

Я с будующей законной супругой в гражданстом браке прожил 3 года и никаких чумуданов

Сегодня почти все вновь соединяющиеся пары живут в гражданском браке. От регистрации никакого проку (почти) нету, а чисто моральные аспекты (ну хочет супруга видеть штамп в паспорте) утратили свое значение. Так что никакого особого настроения нет.

я живу гражланским браком уже 3 года и не считаю, что вске это время сижу на чемодане с зонтиком в руках. Это по сути тот же брак только без бумажки. Здесь есть только плюсы - партнеры чувствуют свободу, что обостряет их самые "низменные инстинкты" - ревность, кокетство и т.д., это дает возможность не сидеть в "трисине" бытовой жизни.

Я вообще сомневаюсь в надобности брака настоящего , со штампом в паспорте.А что касается чамоданного настороения , если он/она из "гражданской семьи " захочет уйти, то ничего не помешает уйти ему и от законной жены/мужа, в том числе и дети и прочие обстоятельства.

gratis

QUOTE

Многие считают что гражданский брак веет "чемоданным настроением". а Вы как думаете?

Мне кажется, мы живём, спим, едим и трахаемся не с паспортом, а с человеком... Потому, будет у тебя штамп или нет - не такое уж важное дело... Если ты - продолжая аналогию - "чемоданный человек", то так и будешь скакать из одной пастели в другую. И ни один брак тебя не удержит... Ну а если верен - то верен и без штампа и даже без кольца: всё это атрибуты... всё это табу.
Есть правда одна штука. При таких - назовём их "free" - отношениях есть чуство свободы... И по статистике пары с "чемоданным настроением" крепче чем семьи, живущие в законном браке.

Ага, у кого ребенок и штампа нет - дите незаконнорожденное, во так вот!

браки бывают разные....
и этот имеет право на существование
с одной стороны веет чемоданным настроением
а с другой стороны постоянная динамика.......

но это тоже вариант

и иногда стоящий.....

Зачем вообще нужны долгие отношение, объясните мне, это ведь только поначалу все хорошо.

QUOTE

Зачем вообще нужны долгие отношение, объясните мне, это ведь только поначалу все хорошо.

Может быть и всегда хорошо

Кость

QUOTE

Может быть и всегда хорошо

да , главное уметь скрывать измены друг от друга и всё будет супер

Lika Malevi4

QUOTE

да , главное уметь скрывать измены друг от друга и всё будет супер

ошибаешся, не будет супер.

Это было не про меня, а про моего друга. Я просто балдею от его отношения с женой, такое редко встречается, и хорошо что есть.

Кость

QUOTE

Это было не про меня, а про моего друга. Я просто балдею от его отношения с женой, такое редко встречается, и хорошо что есть.

а что тебя так поражает в их отношениях ?

Главное--общность во всем,а условности....

Lika Malevi4

QUOTE

а что тебя так поражает в их отношениях ?

поражает - громко сказано , просто они всегда и везде вместе.

Это действительно поразительно, Кость

Я не знаю может это звучит консервативно, глупо, я даже примерно догадываеюсь какая реакция будет на мою реплику.

Но я считаю, что когда у нас с парнем будет штамп в паспорте. Я наконец успокоюсь. Я буду уверена что он теперь мой до конца. Я прекрасно понимаю, что это может быть и не так, но все же я буду чувствовать себя гораздо спокойнее.
Я сужу по тому, что я иногда слышу от него(сами несколько раз разговаривали в 3их лица и пару раз слышала его разговор с друзьями), так вот он говорил что не жениться раньше 25, а сейчас ему 20. Так вот когда я это слышу мне кажется что он меня не любит(или как это правильно назвать). Я знаю что может это и не правльно(что скорее всего так и есть) но ничего с собой подумать не могу.
Мне было бы куда приятнее, если бы он мне сказал, что например:"мы с тобой поженимся лет через 5"(или сколько угодно). Тогда бы я знала, что я удовлетворяю его запросы(не знаю как правильно сказать). В общем я та кто ему нужна.

Ой чё-то многова-то получилось.
Простите переборщила

Лучше пожить вместе прежде чем женится, дабы помотреть как человек отностится к семейной жизни, тут уж все будет понятно. А женится - действительно по какой-нибудь веской причине - ребенок например

Последнее время я склоняюсь к мысли что была бы более счастлива, имея парня, при этом не связывая себя штампами. Только как вписать в эту схему ребенка - вот весь вопрос

Я против гражданского брака.
Юридически это у нас в государстве называется "сожительство"
Я называю это "кошачьей свадьбой"
Жить без прав и обязанностей - это абсурд. У вас полно может быть положительных примеров такого брака, а у меня есть отрицательные.

QUOTE

а у меня есть отрицательные.

а можно парочку...

Вы знаете...
Я так подумала

QUOTE

Но я считаю, что когда у нас с парнем будет штамп в паспорте. Я наконец успокоюсь.

Я думаю что пока мне хватит даже если он просто будет называть меня женой(даже если этоо будет подразумавать гражданскую сторону)
Вот так вот
А то мало ли действительно потом выясниться что нам не суждено быть вместе(тьфу, тьфу, тьфу) а мы уже натворим делов....
Единственное что я считаю точно так это то что рожать можно только в официальном браке.

Мы живем 2 с половиной года без регистрации
Я считаю это самым лучшим выходом... Но проблемы тоже есть и они в том, что все считается уже решенным, скука как в настоящем браке...
Если бы не дурацкий инстинкт одиночества, который заставляет нас искать партнера для совместной жизни вообще была бы одна. Самой гораздо комфортнее в плане бытовых проблем и в плане нервотрепки, но при желании сменить партнера всплывает страх одиночества

а вообще я в любом случае считаю, что необходимо пожить несколько лет перед тем как решиться зарегистрироваться, а то хлопот куча со свадьбой, а то и вдруг придется разводиться...

у меня подруга лучшая... впрочем и единственная (остальные не подруги а просто знакомые) 7 лет сначала прожила с парнем пока решили пожениться, а потом поженились прожили 2 года, а теперь она думает как развестись... печально все это

говорит, что мужчины после свадьбы меняются в худшую сторону
пока живет свободно, понимает что и ты свободна, помогает, ухаживает, внимание оказывает, а потом как обрубает, считает что ты обязана за домом смотреть и ему внимание уделять... вот так то
не нравится мне это
(надеюсь мой гражданский этот пост не найдет... а то еще рассердится ))

arta999

QUOTE

что ты обязана за домом смотреть и ему внимание уделять... вот так то

Имхо совместная жизнь внезависимости от печати в пачпорте в любом случае накладывает подобные обязательства.
Без подобных ограничений можно просто встречаться, тархаться, мурлыкать по телефону. Поэтому он и называется гражданский БРАК.

QUOTE

надеюсь мой гражданский этот пост не найдет... а то еще рассердится

АДНАЗНАЧНА найдет и жуууутко рассердится

В любом случае меня пугает перемена к худшему в мужчинах после брака... надеюсь со мной такого не произойдет и в наших отношениях ничего не изменится, но рисковать... вообще боюсь перемен

arta999
Ну и не надо..Ж)))))))))))))

вот для меня обязанности и в том и в другом...одинаковые!
может странно звучит, но готовить, убирать, стирать и штопать -буду и там и там
для мужчины гражданский -это выгодно, для женщины, наверное нет.
Мой молодой человек, хочет чтобы мы жили вместе, но для меня это означает полную капитуляцию и "складывание оружия горкой".....а мне приятно все время его завоевывать
нет.....я не буду так жить, лучше уж раз в неделю

А мы с женой фактически поженились сразу (через 2 месяца после знакомства), а зарегистрировались, прожив год. Нормально, в одной комнате, как муж и жена. И не вижу я в этом ничего плохого, а вижу только хорошее. И никакие "просто пожить" не улучшат ваших отношений, привыкнете к лени и отсутствию обязанностей, к постоянной мысли, что это, мол, временно. И дети в такие отношения не вписываются, а семья, если честно, без детей - не семья, а так, глупости. Можно, конечно и ерундой позаниматься, но настоящего счастья не ждите, не бывает его при таких отношениях.

Alexandre
нескромный вопрос сколько лет вы вместе?

arta999, неудобно отвечать - много. Она у меня первая и единственная жена, у нас две дочери (уже большие).

я в гражданском браке 7 лет жила, но и сейчас, в законном, могу собрать мужу чемоданы, какая разница, ччего там в паспорте? Это когда дети пойдут, тогда надо расписываться, а так только с квартирными вопросами проблемы всякие, с имуществоми с родителями, которые знай себе поют: когда поженитесь, когда поженитесь... а зачем? Хотя если честно, я в браке себя более ответственно, чтоли, чувствую... наверное оттого, что мужчины к браку серьезнее чем женщины относятся. Для них это ШАГ. И они долго сопротивляются.

мы тоже долго так жили, сейчас когда я забеременела, надо будет как время появится пойти штампы поставить, а то узнали, что потом куча бумажной волокиты будет с установлением отцовства или же друг прав на ребенка никаких иметь не будет... так что приходится, хотя я и жутко не хочу... пунктик у меня какой-то на этот счет

arta999

QUOTE

потом куча бумажной волокиты будет с установлением отцовства или же друг прав на ребенка никаких иметь не будет...

и кто это тебе сказал?! Волокиты как таковой не будет, и права он будет иметь. Просто как отца его запишете и все. Будут потом проблемы у ребенка. И морального плана и вообще.
Не надо на этот счет иметь никаких пунктиков, тебя же не в тюрьму сажают! Просто назрела необходимость и вы совершаете очередной жизненный шаг. Ведь когда-то вы съехались, а до этого ты жила с родителями. Было страшно? Вот и сейчас не будет.

QUOTE

тебя же не в тюрьму сажают!

а ощущение такое как будто в тюрьму...

QUOTE

Было страшно? Вот и сейчас не будет.

было
хуже всего, что возврата обратно нет

есть в чемоданном настроении иллюзия свободы
и собственно само чемоданное настроене существует

все нормальные люди перед тем как ставить клеймо в паспорт некоторое время живут без регистрации и психологически это гораздо лучше чем сразу регистрироваться, ощущение клетки не давит

arta999

QUOTE

все нормальные люди перед тем как ставить клеймо в паспорт некоторое время живут без регистрации и психологически это гораздо лучше чем сразу регистрироваться, ощущение клетки не давит

с другой стороны, сразу вступая в брак, обычно ограждаешь себя от того самого ощущения клетки, которое тебя преследует. Просто нет времени на всякие измышления на тему чемоданного настроения

Просто у тебя несколько мужской склад ума, что выражается в бракобоязни. Обычно для женщин брак - желанное событие.

Ничего страшного в браке нет, есть даже плюсы - через некоторое время приходит умиротворение. Т.к. не надо больше думать и гадать: ставить клеймо или не ставить - выбор сделан и можно отдать все свое внимание любимому мужу

Правильно брак нужен если детей завести решили. А иначе зачем он?

Вот и я говорю...
Как же ж так?!
Чтож такое?!

QUOTE

Обычно для женщин брак - желанное событие.

для женщин??? у женщин инстинкт одиночества, а мужчинам в силу их большей разумности брак именно выгоден. И никак не женщинам.

Лучше чем сказала одна девушка в своей статье [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] я сказать не могу, поэтому если интересно можешь заглянуть одним глазком

вот один абзац:

QUOTE

Миф о том, что каждая женщина обязательно должна выйти замуж, придумали и всячески культивируют сами мужчины. Иначе как им, беднягам, пристроиться? Ведь только создавая ажиотаж вокруг своих персон, они могут рассчитывать на то, что даже самых захудалых из них расхватают, как горячие пирожки в мороз. "Спешите приобрести! Дефицит! Только самые отборные женихи! Оптовым покупательницам -- скидки!.. Что такое, женщина? Не нравится товар? Не красивый? Не умный?.. Знаете что, не нравится -- не берите, так и ходите старой девой, пусть над вами люди смеются... Следующая!" Ну и что остается делать? Поддавшись всеобщему помешательству, женщина вцепляется в своего кавалера, как в последнюю кофточку на прилавке во времена советского дефицита: "Так, в парке были, в кино были, теперь давай быстренько в загс!" А он носик морщит, губки кривит, друзьям жалуется: "Ох, у этих только одно на уме" -- и чувствует себя при этом не обычным изрядно поистаскавшимся мужичком (пробег 700 000 км по дорогам России, 40 лет без капремонта), а ценным призом победительнице. Лепота!

QUOTE

мифы, легенды и государственные программы создаются мужчинами.

я не имею в виду своего мужа, он у меня хороший, особенно в сравнении со всеми другими, просто унизительно ощущать себя кошкой у которой инстинкт обязательно выйти замуж

Официальная регистрация нужна, если один из супругов иногородний, или вообще не гражданин России.
А права детей - одинаковые, только для состоящих в браке все дети автоматом записываются как дети мужа, даже и вопросов не задают.
arta999, не надо с больной головы на здоровую. Все мифы и предрассудки в семейной жизни - женских рук дело. И подружек, и соседок, а особенно свекровей. Мужчина и не обратит внимания, где, с кем, когда какая-нибудь красотка общается и есть ли у нее вообще-то паспорт. А вот любопытные (не в меру) дамы и бабуси - узнают и по всему свету раззвонят.

Я не хочу выяснять, откуда пошла тенденция, но! Если мужчина одинокий - холостяк (гордо так звучит!), то женщина - старая дева!
и еще не скоро наше общество перестроится и решит, что женщина, самостоятельно воспитывающая ребенка - самодостаточный, способный организовать свою жизнь на высоком уровне человек. Она так и остается бедной брошенкой, которой надо сочувствовать, а за спиной ее осуждать: не смогла мужика-то удержать! Мне, с моей работой гораздо удобнее быть замужем! Тем более, что у нас в городе крайняя нехватка мужеского полу и женщины готовы подбирать абсолютно непотребные экземпляры, терпеть все их заскоки, лишь бы не быть одинокими!
Мне повезло, я росла и развивалась далеко отсюда.

pantera

QUOTE

у нас в городе крайняя нехватка мужеского полу

Земля обетованная
Добавлено:
Рай земной
Добавлено:
Я нашел тебя

Snejok
И даже не спросишь как город называется?!

pantera

QUOTE

то женщина - старая дева!

самое главное ,чтобы сама женщина несчитала себя брошенной и покинутой!

pantera
в этой статье как раз и рассматриваются причины по которым так считается

увы женщины слишком злобные создания, и как только какая-нибудь из них находит мужика она из кожи вон лезет, чтобы всех незамужних подруг сагитировать за советскую власть, замечена тенденция, чем хуже им живется в браке тем сильнее они это делают

а если у них еще и дети, так они изо всех сил начинают агитировать всех за детей

QUOTE

Женщина кормит ребенка грудью. Второй малыш сидит на горшке. Третий -- нюхает клей в подъезде. Пьяный муж валяется на продавленном диване. Вздохнув, женщина берет телефон и звонит подруге. Подруга в это время сидит в саду своего шикарного загородного дома, пьет свежевыжатый апельсиновый сок и читает Шекспира в подлиннике. "Ох, -- говорит ей замужняя женщина, -- как вспомню, что ты там одна-одинешенька, прямо сердце кровью обливается".

pantera

QUOTE

И даже не спросишь как город называется?!

Да боялся что не скажешь
...........так как он называеться ?
Добавлено:
Чумуданы уже готовы

Snejok

QUOTE

Чумуданы уже готовы

прощайте!

Марфа

QUOTE

самое главное ,чтобы сама женщина несчитала себя брошенной и покинутой!

как не считать, если все тебе об этом напоминают? Моя невестка развелась с моим братом, так ей ее лучшая подруга сказала: Ты к нам больше не ходи, ты теперь свободная и можешь моего мужа увести. Вот так-то...
arta999

QUOTE

увы женщины слишком злобные создания

пф! а как же! не одной же маяться! Все-таки я думаю, что не все женщины такие! И вообще, подобные черты встречаются и у мужчин. У нехороших мужчин.
Snejok
Магнитогорск! Самое злачное место - у Дома Кино "Современник"
Тебя встретить?

pantera
Это случаем не женская колония строгого режима?

Хороих мальчиков для хороших девочек всегда не хватает. Хорошим мальчикам хороших девочек тоже не хватает Вобщем мелочи жизни.

Чайный Дракон

QUOTE

женская колония строгого режима

не-е, у нас комбинат горно-металлургический, из-за экологии мужчины вымирают, а женщины, как наиболее стойкие и совершенные создания растут и размножаются
приезжайте все к нам!!!

pantera

QUOTE

Тебя встретить?

Нет уж лучше вы к нам

QUOTE

не-е, у нас комбинат горно-металлургический, из-за экологии мужчины вымирают, а женщины, как наиболее стойкие и совершенные создания растут и размножаются

вот оно райское место для мужчин ох и добрая же оказывается ты

QUOTE

Моя невестка развелась с моим братом, так ей ее лучшая подруга сказала: Ты к нам больше не ходи, ты теперь свободная и можешь моего мужа увести. Вот так-то...

Нифига же себе, лучшая подруга... а как ты относишься к гарему? Особенно если хороших мужчин действительно будет мало? Неужели нельзя втроем жить? Хотя с другой стороны подруга может бояться, что ее саму потом выгонят... В общем может быть я и русская, но какие-то восточные фишки во мне есть. Я не против многоженства (равно как и многомужества) И если будет доверие к другой женщине то можно жить вместе. Только если женщины будут дружить друг с другом сильнее чем с мужчиной, а мужчина будет авторитетом для обоих. Не знаю бывает ли так, но ведь как-то жили женщины в гаремах, значит это возможно? И если мужчина может обеспечить несколько женщин так чтобы им было достаточно и любви и денег, то думаю что это возможно. Другой вопрос не знаю как воспринял бы это мой муж
В общем я бы рискнула для лучшей подруги, даже если бы пришлось потом пожалеть, просто был бы жизненный урок. Но истина того стоит.
Интересно каково это потерять и лучшую подругу и мужа... в следующий раз точно была бы осторожнее. Но кто не рискует, тот не живет. И все равно мы тут на Земле на такой короткий срок, что нету смысла долго на кого-то обижаться. К тому же Надежда. Она остается до тех пор пока жив человек. А когда умер то все равно уже не важно
Боюсь признатсья в своей наивности, возможно потому что меня никогда никто не "кидал" из тех людей, которым я по настоящему доверяла, я Верю в дружбу и любовь. (Правда я мало кому доверяла ) Если бы хоть раз кинули, то перестала бы верить. Стоит ли искушать судьбу? Судьба она и есть судьба.

Храни меня Господь, от тех кому я верю, кому не верю, тех остерегусь я сам.

Собственно опять подошла к заявленной теме топика. Не важно какой брак, официальный или нет. Это в любом случае риск. И гораздо лучше, когда с тобой живут, потому что на самом деле этого хотят, а не потому что со штампом или имуществом потом проблемы будут. Если до конца не уверен в человеке, лучше не регистрироваться вообще. Регистрация создаст ложную иллюзию защищенности и тем больнее будет осознавать неожиданный развод.

arta999, у меня подход несколько иной. До конца уверенным можно быть только в мертвеце. Вот где нет сюрпризов!
А с живым человеком - многое меняется, поэтому главное решить - хочу или нет. И если хочу - то пока небо не упало на землю мы будем вместе. И всякие регистрации и прочие представления на радость родственникам (тоже, впрочем, люди!) становятся делом вторичным.
Браки заключаются на небесах!

arta999

QUOTE

Я не против многоженства (равно как и многомужества)

предпочитаю фрилав. нафига мне много мужей? это их всех потом обхаживай, обглаживай... а еще какую-то мадам на своей кухне терпеть?! Увольте! Лучше так, эпизодически. Тока со взаимного согласия. Вот наверно прикольно!

QUOTE

каково это потерять и лучшую подругу и мужа...

замечательно, на хрена тебе лучшая подруга, которая не моргнув выспалась с твоим мужем? Про мужа я ваще молчу! Так что скатертью им дорога!

пожалуй, я собственница.
и если мужик мой, то он должен быть только моим!!!!
узнаю об измене... доверять перестану - точно.
а жить с парнем.. пожалуй соглашусь только при наличии штампа в паспорте...
пусть он и не главное, но некоторую уверенность вселяет.
что в один прекрасный день, не говоря тебе ни слова, муженёк возьмёт да и свалит...

я старомодна? не спорю. консервативна? тоже не спорю. однако пока моё мнение такое. Кто знает. может я его со временем и поменяю..

pantera

QUOTE

замечательно, на хрена тебе лучшая подруга, которая не моргнув выспалась с твоим мужем? Про мужа я ваще молчу! Так что скатертью им дорога!

тут еще зависит от того, с какой подругой изменил. если с лучшей то простила бы если нет то не простила бы но мои слова не повод проверять!!!! потому что я могу мнение сразу поменять, ни в чем и ни в ком нельзя быть уверенной, а особенно в себе в том, что касается психологических реакций...


бесёнок

QUOTE

но некоторую уверенность вселяет. что в один прекрасный день, не говоря тебе ни слова, муженёк возьмёт да и свалит...

это все равно что связать слона нитками... мне никакой уверенности не вселяет, более того, я чувствую, что нужна именно пока живет со мной по доброй воле, а если только потому что расписались то нет...

бесёнок

QUOTE

некоторую уверенность вселяет. что в один прекрасный день, не говоря тебе ни слова, муженёк возьмёт да и свалит...

ты уверена, что штамп ему в этом помешает? я почему-то нет... Только еще обидней, что законный был И заморочки всякие с разводом... не те уже времена, чтоб штамп каким-то образом влиял на отношения. Уже и дети значения не имеют
почему-то мое такое мнение.

arta999

QUOTE

если с лучшей то простила бы если нет то не простила бы

я вообще своему сразу объявила: поймаю - ей ничего не сделаю, а тебе по полной. Она мне кто? Если не знаю я ее, так может и она обо мне и не подозревала , а если подруга - то уже не подруга и все. Овца позорная, но никак не подруга. А вот он - человек которому я себя доверила, и отгребать последствия будет по-полной А может просто вещи соберу и выпровожу... даже кричать-ругаться не буду. Кто меня знает?

arta999
pantera

ну как минимум тогда оповестит: я надеюсь, что сваливает...

pantera

я если честно тоже пытаюсь представить, но каждый раз мне кажется, что реагировать я буду по другому... но одно точно, обижусь сильно, может быть на всегда

я почему-то всерьез такое представлять не могу, а может быть не хочу...

я за то, чтобы обо всем друг другу рассказывали, а измена это обман, обман гораздо хуже чем секс с кем-то другим, а обман это обидно и горько... лучше бы сразу обо всем рассказывал, тогда еще можно было бы понять

Добавлено:
бесёнок

сейчас развестись можно без участия второй половины... так что даже знать не будешь...

arta999
ну даже незнаю, что и ответить))
как-то с детства привыкла считать, что обязательно должна быть свадьба, белое платье и кольцо...
а просто съехаться и жить вместе..
никакой романтики.. всё как-то буднично((
сегодня съехались, завтра - разъехались....
буднично и неинтересно..

бесёнок, права на все 100%! Брак = Свадьба+Жизнь. Белое платье - обязательно. И штамп в паспорте - не думайте, что это такая ерунда - если ваш муж согласился на то, чтобы его поставить (А поспрашивайте, много ли таких согласных?), то это уже значит, что просто так он вас не бросит. Это не ниткой слона связывать, а собственным честным словом. Т.е. эти все атрибуты сами по себе ничего почти не значат (это правда), но зато свидетельствуют о наличии серьезных причин, соединяющих вместе мужа и жену. И пусть отношение к браку в настоящее время поменялось, но суть дела - нет.

Alexandre

QUOTE

Это не ниткой слона связывать, а собственным честным словом.

Господи! Какой же ты порядочный! Среди моего поколения я таких не встречала! Переключаюсь на мальчиков по-старше!

QUOTE

если ваш муж согласился на то, чтобы его поставить (А поспрашивайте, много ли таких согласных?), то это уже значит, что просто так он вас не бросит

а если он просто пьяный был? или с другом поспорил, что женится прям завтра? или просто латентный маньяк? или на деньги позарился? Причин может быть море! А максимум порядочности, который я встречала - женился потому что она залетела. Результат кстати плачевный: он гуляет, а она обозлилась и дочь воспитывает в ненависти к отцу
Я не против брака! Просто я считаю, что это решение принимаеся не сразу, что надо узнать друг друга, чтобы быть уверенной, что связывешь свою жизнь с порядочным человеком, который не предаст, не использует тебя! Тогда пожалуйста! Но для этого надо хоть немного попробовать пожить вместе.
бесёнок

QUOTE

как-то с детства привыкла считать, что обязательно должна быть свадьба, белое платье и кольцо...

Обязательно должно быть. Это очень весело, особенно, если позвать по-меньше троюродных тетушек и по-больше друзей и подружек. Просто после свадьбы может оказаться, что он по 3 дня ходит в одних носках, ест в постели и не смывает за собой в туалете. А еще вы можете не подойти друг другу в постели. А судя по твоим высказываниям, для тебя брак - это на всю жизнь. Представь вот такое, извените, говно на всю жизнь! Тут стоит подумать!

pantera

QUOTE

Среди моего поколения я таких не встречала!

- может искала не очень старательно? Те, что более порядочные, часто, к сожалению, совсем не бросаются в глаза, и на роль любовников обычно не годятся.
А насчет носков и туалета - а чего вы хотели, воспитывать придется, к этому сразу надо быть готовой. Выращивают мальчиков обычно одни матери, вот сыновья и соответствуют женскому представлению о том, каким должен быть мужчина.
Не выходите замуж за детдомовцев и безотцовщину. Хотя этого, часто никак не избежать. Меня, хотя я был довольно хорошим мальчиком, выносил мусор и умел себя обслужить на 100% (мне для этого никогда не требовались никакие женщины примерно с 16 лет), тоже пришлось перевоспитывать, потому что многие, совершенно естественные для жены вещи, мне просто не приходили в голову. Впрочем процесс этот взаимный.

бесёнок

QUOTE

а просто съехаться и жить вместе.. никакой романтики.. всё как-то буднично

Я тоже так считаю! В нашей жизни и так достоточно будней, так зачем же их ещё увеличивать?
Все это рано или поздно будет, по моему лучше как можно дольше продлить стадию ухаживаний. За чем съезжаться? почему бы не насладиться свободой и не превращать свои отношения в простую бытовуху?

QUOTE

свадьба, белое платье и кольцо...

Все это очень мило и романтично и должно быть (я так считаю) у каждой женщины. У меня был такой день, я не о чем не жалею, я была прекрасна, я чуствовала себя принцесой на балу... и буду вспоминать это всю жизнь
В это воскресенье, моя заловка вытащила моё свадебное платье и мы с удовольствием вспомнили, как это было...
Кто-то скажет, что это обычные формальности, но не я!
Многие мои знакомые сейчас очень жалеют о том, что лишили себя этого праздника! С грустью в голосе произносят, что у них этого не было..., и если все вернуть, то не повторили бы этой ошибки.
Alexandre

QUOTE

воспитывать придется, к этому сразу надо быть готовой

Это точно, нужно просто себя к этому подготовить.

Вы ведь жили совершенно в разных семьях, с разными порядками, взглядами..., в каждой имеются свои крокодильчики...
Все не без недостатков, но это не проблема! Главное не молчать, не злиться в тихоря..., а просто сказать, что вас не устаивает.
Что-то удасться исправить, ну а с чем-то придется мириться..., не без этого.

Пантера, беда в том, что просто сказать недостаточно, а иногда и нельзя. Но перевоспитывать надо. Иногда это превращается в забавную игру (ИМХО - наилучший вариант), иногда - проходит довольно трудно, но без этого никак. Единственное, что запомнил я из многочисленых поучений, которыми меня щедро снабжали доброжелатели, истинные и мнимые - порядок в семье должна устанавливать хозяйка. А хозяин должен в основном делать то, что она хочет. За редким исключением очень важных вопросов, которые решаются сообща.

Alexandre

QUOTE

порядок в семье должна устанавливать хозяйка. А хозяин должен в основном делать то, что она хочет. За редким исключением очень важных вопросов, которые решаются сообща.

Твои уста - глаголют истину!

Пантера, практика показывает, что там, где так происходит - самые лучшие семейные отношения. При этом совершенно неважно, кто конкретно ходит в магазин и кто моет пол. Главное, чтобы заведенный хозяйкой порядок всеми (и в первую очередь мужем) признавался как закон. А вот денег зарабатывать и приносить в дом (и отдавать жене) муж должен больше. Желательно намного. Мне приходилось видеть семьи, где практически всю домашнюю работу делала жена и была этим довольна. А мужчины (муж и сын) делали свои дела (а не только смотрели телевизор) и не забывали маме сказать спасибо. Видел и иные ситуации, когда занятая работой хозяйка просто физически не успевала управиться с домашней работой, очень многое делали муж и сыновья (им работа позволяла), и уж тут она говорила им спасибо. Хорошо жили и там, и там.

Alexandre
Значит все-таки не смотря на то, что мужчина работает он может помогать выполнять и работу по дому?
А то, начала думать, что я садюга

Пантера, но неужели непонятно, что подход должен быть индивидуальным, и что работа работе рознь. Если, намаявшись при перетаскивании тяжестей, муж уснул, едва вернувшись домой - наверное не нужно его будить, чтобы сбегал в булочную или вынес помойное ведро. И наоборот, после приема гостей, почему бы не помочь жене привести квартиру в порядок? Мужчины моют посуду не хуже женщин (хотя обычно медленней). И совсем неприлично пялиться в телевизор, когда жена мечется на кухне. Только в редчайших случаях мирового чемпионата по футболу или Олимпийских игр. Ну, здесь она должна понять. А он, в свою очередь, не должен ее отрывать от любимого сериала. Понятно, что их (сериалов) не должно быть по 10 штук ежедневно. Одним словом - считать человеком надо не только себя. И, по возможности, не забывать, что твоя жена - это и есть та самая очаровательная девочка, одна мысль о которой когда-то заставляла биться твое сердце.

Alexandre

QUOTE

неужели непонятно

Как раз таки все понятно! Ты все так красиво описываешь, но к сожалению не все так просто. Я и сама знаю, что мой муж не переломиться, если поможет мне. Дело вдругом, он считает, что

QUOTE

пялиться в телевизор, когда жена мечется на кухне

вполне нормально. А ещё любит придти и сказать мне, какая я у него трудолюбивая..., разве не издевательство?
Я слишком ответственная и не могу все пустить на самотек, он это знает и отлично этим пользуется. Тут уж никакие игры не помогают... Обидно..., но так принято было в его семье: папа только зарабатывает деньги и больше ни к чему не касается...
У меня в семье все всё делали вместе, мне очень трудно... Он не перетруждается на работе, уж я то знаю, вместе ведь работаем. Ни какие тяжести носить не надо...
Наверное, мы женщины, сами во многом виноваты, оберегая наших сыновей в детстве и ... мы ведь не задумываемся, кого вырастили и как с ним будет тяжело... Мы его оберегали всю жизнь, он к этому привык и требует того же от любимой женщины, но жена - не мать,
и никогда ей не будет!!!

QUOTE

Правильно брак нужен если детей завести решили. А иначе зачем он?

именно, а до детей я не дорос ещё, я уже говорил! значит будем гулять..........

Alexandre

QUOTE

более порядочные, часто, к сожалению, совсем не бросаются в глаза, и на роль любовников обычно не годятся

э-э-э... хм... и как же быть?

QUOTE

насчет носков и туалета

есть милые мелочи, которые не составляют проблемы, а есть глабальные устои, которые как ни пыхти - не изживешь! С некоторыми можно свыкнуться, а некоторые просто не переносимы! Вот и нашла коса на камень. Тут воспитанием ничего не добьешься... вот и разводятся люди. Через год после свадьбы. А то и меньше.
И ведь не угадаешь сразу-то! Поживешь и увидишь! Как тут быть?
Пантера

QUOTE

За чем съезжаться? почему бы не насладиться свободой

дык а зачем тогда жениться? Съезжаться я рекомендую, если назрел вопрос о совместной жизни. А так только одно могу сказать: гуляйте до последнего, нечего там за мужем делать!

QUOTE

гуляйте до последнего, нечего там за мужем делать!

Loki Dark, до детей "дорастают", т.е. начинают мучиться без них, обычно после 40. Женщины пораньше. Но по своему опыту скажу - у меня дети ранние - оказывается 20 лет для отца - вполне достаточный возраст, с младенцем справишься! А потом жизнь меняется (и быстро!), ты начинаешь понимать, насколько это важно, насколько важен и нужен ты сам, а потом подросшая кроха тебе это говорит открытым текстом, и ты понимаешь, что малявка не врет, она и в самом деле считает тебя самым лучшим на свете. Про депрессии и всякую юношескую ерунду забываешь мгновенно. И становишься Мужчиной, в самом лучшем смысле этого слова. Сравнивать не с чем, насколько это хорошо. Женщины все это чувствуют совсем по другому. Не отказывайся. Конечно трудно, но не надо тешить только свою лень - и увидишь, игра стОит свеч! В этом и заключено самое главное преимущество мужчин перед женщинами - женщина никогда не сможет почувствовать, что значит быть Отцом.

Alexandre

я знаю, что 20 лет достаточно, у меня в жизни есть реальные примеры, ну..............нет, я сам только на ноги начинаю вставать, какие ещё дети?. Осознанно я ещё не готов, то есть осознанно я на это сейчас не пойду, просто всякое бывает , кстати это не смешно ! хм! ну так вот! а по пьяной лавочке, тоже не выдет, уж ну очень я за этим делом слежу!!! вот какой я молодец!!!

Alexandre

QUOTE

что значит быть Отцом

так же как и мужчина никогда не познает материнства

QUOTE

насколько это важно

Важно, не вопрос! Только вот проблема... В свое время (по молодости) не залетела, теперь не решусь никак.... работа и все такое... Хотя головой понимаю - пора, годы идут...

Девочки, ну не в этом же дело, кто первый! И потом, этот ответ, честно, никому и не нужен. Вы можете стать матерями, и вы ими станете. Пусть позже. Ваше от вас не уйдет. А парень время упустит. В этом-то и отличие. Мужчине нужно очень прилично потрудиться в условиях, когда он может от этого труда увильнуть. Улавливаете суть? Может сбежать, но не следует. Может полениться - но нельзя. И никто ведь не заставит - надо самому. Вот почему это не у всех получается. Потом жалеют. Не все. Многие не доживают - семейные мужчины живут дольше, и дело тут не только в обедах, которые готовит жена. Дело в детях, которых она ему рожает и из-за которых и появляется истинный смысл жизни.

arta999

QUOTE

Дело в детях, которых она ему рожает и из-за которых и появляется истинный смысл жизни.

Слышала? А ты еще сомневаешься!

Alexandre

QUOTE

Пусть позже. Ваше от вас не уйдет

Это-то понятно, только не очень хочется, чтобы ребенок потом стеснялся свою маму-старушку в школу на собрание приводить!

QUOTE

семейные мужчины живут дольше,

своему обязательно скажу!

pantera, если это третий - то чего уж тут стесняться! А первого, конечно, стоит завести пораньше. Ну, я по своему опыту говорю, возможны, конечно, варианты. Только подумайте - сперва люди занимались работой, карьерой, а потом, когда все это надоело, решили родить ребенка. И что же смогут дать своему малышу эти потрепанные жизнью родители?

Alexandre
Блиииин, сама мучаюсь раздумьями! Надо, надо... Тока еще и время надо найти для серьезного разговора со своим супругом, а то он как-то не активен в этом вопросе...

Alexandre

QUOTE

А первого, конечно, стоит завести пораньше

Ты прав, но как трудно расстаться с беззаботной жизнью. Ведь ребенок это не игрушка, это ведь на всю жизнь...
Вот я до сих пор и не могу решиться, все думаю, вот ещё месяцок другой подожду, а потом за дело возьмусь...
пока ещё не взялась, а родители уже сума с ходят, внуков требуют... Говорят, ты роди, а сидеть мы с ним будет... ага, счас... так я им потом его и отдала

Пантера
Во, во, еще недельку, потом годок, а теперь... надо волю в кулак и с процессом не затягивать

QUOTE

ребенок это не игрушка

я кота завела и поняла какая это телега... а дите, оно еще и воспитываться должно вовремя!

QUOTE

я кота завела и поняла какая это телега... а дите, оно еще и воспитываться должно вовремя!

вот вот... а у меня вообще собака... его еще и на улицу 3 раза выводить надо... для меня это жуткие муки, я не представляю просто что с ребенком буду делать, доживаю последние месяцы...

Конец лентяйству!
У меня от первых месяцев жизни моей малявки одно было впечатление - спать хочется! Тяжело, честно скажу. Но потом не пожалел.
Пантера, а по поводу бабушек - сдавать им ребенка, конечно нельзя, но разумно привлекать - необходимо. Да и малявке бабушки (дедушки) нужны, тебе такого и не придумать, что смогут они.
Но все равно - только помощь, основное тащить самим родителям.

Alexandre

QUOTE

по поводу бабушек - сдавать им ребенка

А по-моему можно и нужно, во-первых чтоб любили крепче, чем больше с дитем проблем, тем оно дороже, а во-вторых - чтоб свободное время было собой заняться, а то можно и с ума сойти по первой!

Alexandre

QUOTE

первых месяцев жизни моей малявки одно было впечатление - спать хочется!

Да меня уже этим добрые подружки напугали мне что бы выспаться часов 10-ть нужно... как же трудно мне будет

QUOTE

а по поводу бабушек - сдавать им ребенка, конечно нельзя

я когда это писала, то первого ребенка подразумевала... просто вспоминаю как знакомые девчонки реагировали на то, что их чадо на ручки посторонние брали..., смотреть было жалко, как они нервничали и переживали... даже представить трудно что они в тот момент испытывали

QUOTE

разумно привлекать - необходимо.

Ну, а этим высказыванием, я с тобой полностью согласно Родителям отдых - бабушкам радость...

я уже давно поняла. что хочу маленького....только вот без мужа родители этого просто не позволят.....

imp

QUOTE

только вот без мужа

Желание есть - дело за малым: мужа найти. А это не проблема!

imp, если возраст твой не совсем юный - можешь не спрашивать родителей, а роди - и все. Правда, нелегко, но сейчас к внукам (особенно детям дочери) предки относятся хорошо. Когда малыш уже есть, а не просто разговоры. Помогут, не нужно только это заранее обсуждать - 100% будут отговаривать. И лучше родить без мужа, от того, от кого сама захочешь, чем заключать брак с нелюбимым - только хуже может быть. А потом всякое может быть, мужчинам дети тоже нужны, я сталкивался с ситуацией, когда молодая мама с очаровательной малышкой без особого труда находила себе кавалеров и мужа (какого хотела) нашла.

У нас с мамой возник спор - нужны ли гржданские браки. Моё мнение, что нужны. Гражданский брак поможет лучше узнать человека, узнать какой он в бытовой жизни, подходим ли мы друг другу и только потом можно регестрировать отношения, а так торопиться со штампом не стоит, т.к. сам по себе он не играет никакого значения.

Мама считает, что гражданские браки не нужны. Цитирую её: "С одним поживёшь - не подойдёт, потом со вторым, потом с 3-им, с 10-ым" И так и не выйдешь замуж и т.д. и т.п. ...

А вы как считаете, нужны ли гражданские браки или нет?

смотря кто какую цель ставит-если именно для выяснений отношений с одним человеком эт по-моему нормально,но если действительно чтобы лишь бы с кем то жить,просто создавать видимость брака-то это то,про что и говорит твоя мама.

QUOTE

смотря кто какую цель ставит-если именно для выяснений отношений с одним человеком эт по-моему нормально,

Вот я именно про эту цель и говорю маме. А она не согласна... Говорит, что так можно всю жизнь отношения выяснять, если мне не один не подойдёт...

Одесситочка
Можно я тут понудю? Начну с того что юридического понятия "гражданский брак" нет - перерыл как-то "Консультант+"
Ну а теперь по теме. Совместное, так сказать "испытательное", проживание считаю крайне необходимым и не менее года. Штамп в паспорте не меняет ничего, но титул "разведен" до сих пор не в почёте...
Моё мнение: лучше 10 гражданских браков, чем 10 измен в законном браке и жизнь с "соседом по квартире", с "отцом моих детей", а не с любимым человеком...

QUOTE

Ну а теперь по теме. Совместное, так сказать "испытательное", проживание считаю крайне необходимым и не менее года.

Вот и я о том. И хочу прежде чем вступать в законный брак для начала пожить гражданским. Мама как узнала так сразу: "Вот, про мою дочь будут говорить, что она шлюха и .т. д." Ну к чему это? Ведь если я захочу, то после 18 мне уже никто ничего не сможет сказать. Это моя жизнь

QUOTE

Штамп в паспорте не меняет ничего, но титул "разведен" до сих пор не в почёте...

Да и какой смысл каждый раз жениться и разводиться, если не сойдёшься с мужем характерами?

Одесситочка
Ну это же мама...
Я тоже самое сказал бы своей дочери! Да и ты тоже скажешь...
Самое лучшее в этом споре - представить себя на ее месте. Подумай чего она боится. Может ей больше важно что ее подруги будут ЕЙ говорить, а не счастье дочери (как это ты сказала), а может она хочет увидеть в дочери разумную девушку, которая с первой попытки найдет себе любящего "принца" (чего не смогла сделать или сделала она). А может и просто боится тебя от себя отпускать...

Материнское сердце - больше чем просто женское. А нам и женского понять тяжело

QUOTE

тоже самое сказал бы своей дочери! Да и ты тоже скажешь...

Вполне возможно, что скажу. Какой смысл сейчас говорить"нет, я никогда не скажу такое своей дочке. Пусть сама выбирает свой путь"... Ведь в жизни-то оно совсем не так получится

QUOTE

Может ей больше важно что ее подруги будут ЕЙ говорить, а не счастье дочери (как это ты сказала), а может она хочет увидеть в дочери разумную девушку, которая с первой попытки найдет себе любящего "принца" (чего не смогла сделать или сделала она).

Скорее всего - второе. Но... если не получится это сделать с первой попытки? Потом иметь статус "разведёнки" потому что так захотела моя мама?

Одесситочка

QUOTE

потому что так захотела моя мама?

Ну для этого у тебя своя голова. Выбирать тебе (не мне и не твоей маме) Либо ты скажешь: "я счастлива, потому что прислушалась к совету мамы", либо скажешь: "я счастлива, потому что совет мамы подтолкнул меня к противоположному решению", ну или: "я счастлива, потому что не стала слушать советы чувака с форума, а приняла своё решение"

хм....а смысл после гражданского брака регистрироваться?....если в гражданском прожили пару лет без проблем,то так же можно прожить и остальные годы......разве печать в данной ситуации что-то изменит?

Bester

QUOTE

разве печать в данной ситуации что-то изменит?

Ты вот эту фразу видел?

QUOTE

юридического понятия "гражданский брак" нет

Это значит что ты и твои дети никак не защищены в имущественном плане... И в случае наследования вы ничего не получите без этого самого штампика (а точнее листика 20х30 см розового цвета).

Нет ничего печальнее на свете чем ГК РФ часть3 (по-моему) "наследование"...

Я считаю, что гражданский брак просто необходим, в свете того что имеется масса примеров, когда люди встречаются очень подолгу, расписываются, а ужиться вместе не могут, ну и спрашивается нафига сразу бежать расписываться, если можно для начала пожить вместе и посмотреть, а всё ли так, как казалось на первый взгляд, дабы не выяснилось после брака, что этот человек тебя во многом раздражает!

QUOTE

если в гражданском прожили пару лет без проблем,то так же можно прожить и остальные годы

Это конечно тоже вопрос интересный, но когда ты прожил с человеком несколько лет и понял, что тебя в нём всё устраивает, вот тут уже и можно узаконить отношения, хотя это уже каждая пара решает для себя сама - надо или не надо.... А я всё таки придерживаюсь мненияAleJar

QUOTE

лучше 10 гражданских браков, чем 10 измен в законном браке и жизнь с "соседом по квартире", с "отцом моих детей", а не с любимым человеком...

и

QUOTE

Нет ничего печальнее на свете чем ГК РФ часть3 (по-моему) "наследование"...

я тоже "за"гражданский брак.повторю остальных,но еще приведу пример.у меня есть друг витя,ему 22 года так у него сейчас 6-ой развод!!вы представляете?я ему говорю-ну,витек,ты что.это ж не дело!а он мне отвечает что уже чуть ли не в привычку эти браки вошли,только жены периодически меняются.и это при том,что он вполне серьезный человек и действительно пытается найти свою девушку...упрямый просто вот и фигней в итоге страдает!

QUOTE

Ну а теперь по теме. Совместное, так сказать "испытательное", проживание считаю крайне необходимым и не менее года.

Именно!!!!!!!!

Показала ответы маме...
Цитирую: "Твой муж гражданский будет делать всё, что захочет. Будет уходить и приходить, когда захочет. Он не будет давать тебе отчёта, т.к. ты ему не жена и он тебе ничего не должен. Он может не прийти ночевать домой на полном основании. Он скажет "Это моя жизнь, я делаю всё, что хочу. Я свободный человек" А с женой он так не поступит, т.к. перед женой уже есть свои обязательства и т.д. и т.п."
Добавлено:
И что на такое ответить??

Но ведь ты тоже вольна поступать также!!! И если уж вы собрались жениться и для начала просто пожить немного вместе, то твой избранник никогда так не скажет!!!! Если скажет - он не достоен того, чтобы ты выходила за него замуж

QUOTE

" А с женой он так не поступит, т.к. перед женой уже есть свои обязательства и т.д. и т.п."

Есть такие, которые и жене такое скажут, даже глазом не моргнув...
Имхо - гражданский брак - это тот же брак только без штампа в паспорте, и для того-то он и нужен, чтобы проверить друг друга и знать может ли человек так сказать

QUOTE

"Это моя жизнь, я делаю всё, что хочу. Я свободный человек

QUOTE

Это значит что ты и твои дети никак не защищены в имущественном плане... И в случае наследования вы ничего не получите без этого самого штампика (а точнее листика 20х30 см розового цвета). Нет ничего печальнее на свете чем ГК РФ часть3 (по-моему) "наследование"...

Ерунда, не надо тянуть на прогрессивную 3-ю часть ГК РФ. Во-первых, не путайте наследование по закону и наследование по завещанию. Практически во всех развитых странах по закону наследовать могу близкие (ну или не очень, это зависит от законодательства каждой конкретной страны) родственники. Кроме того, дети, родители которых не состоят в браке, но которые признаны отцом в установленном законом порядке, являются точно такими же наследниками по закону. В то же время все в ваших руках - на такой случай существует наследование по завещанию, когда имущество можно завещать кому угодно, хоть папе Карло, хоть Папе Римскому. Так что говорить о том, что при гражданском браке дети не получают никаких имущественных прав, нельзя.
А гражданский брак - это весьма разумная вещь. Честно говоря, я вообще не вижу смысла в официальной регистрации брака, ИМХО.

А разве отменено положение, что после 2-летнего проживания при "разбегании" можно требовать раздел имещества? Это я к вопросу наследования. Его же можно сразу оформить нотариально.
А вообще гражданский брак - нужная вещь. На собственном опыте знаю. Если бы согласился на штемп в паспорте, не знаю где бы сейчас был.

У тех моих подруг, которые жили со своими парнями, возникала одна и та же проблема - на её вопрос "А когда мы поженимся?" получали резонное "Я и так с тобой" . Женщина хочет
1) семейной определенности, прочных отношений.
2) детей
3) материального благополучия
4) красивого ритуала, подтверждающего все вышеперечисленное
А мужчина все получил и знает, что все в его руках - она на крючке и никуда не денется. И зачем ему жениться?
Есть правда, и обратная ситуация - моя знакомая буквально вышвыривала за каждую провинность своего парня из своей квартиры - ну так он приходил обратно, с цветами и предложениями, на которые она отвечала отказом.
А что имущественных отношений - семейный кодекс переписали, сейчас такого понятия, как гражданский брак, нет. Так что извините, но если есть что делить - детей, имущество, то брак - дело нужное.

beda
SVS
Все вы правильно про наследство говорите, только те документы и доказательства на которые вы ссылаетесь собирать намного тяжелее нежели расписаться...

Мне тоже кажутся ненужными прописка и паспорт гражданина, но тяжело без них живется...
Одесситочка такие слова про свободу чаще от жен слышно - жизненный опыт
А потом тебе никто не мешает сразу его бросить при таком поведении - тебя тоже ничего не держит и ты ему ничем не обязана!

В моем случае, подруга как раз и пыталась провернуть раздел имущества. Но не смогла собрать необходимые документы и из-за юридической безграммотности. И, кроме того, мне повезло - не было совместных детей. В общем, нервотрепка еще та! В итоге ничего у нее не вышло. Но в случае оффициальной регистрации мне было бы сурово.
Поэтому ГБ как средство для более "детального узнавания" необходим.

QUOTE

муж гражданский будет делать всё, что захочет. ты ему не жена и он тебе ничего не должен.

что за ерунда?
в гражданском браке люди имеют точно такие же обязательства друг перед другом, как и в официальном (на то он и брак, а не сожительство). только эти обязательства скреплены не штампом в паспорте, а совестью и любовью.

Обязательства только друг перед другом. Поскольку юридически гражданский брак никак не оформляется. Действительно, в данном случае здесь только совесть - лучший контролер! Извиняюсь за лозунг советских времен.

Если мы воспринимаем гражданский брак как пробу, житье понарошку, то установка изначально - если что-разбежимся. А изначально гражданский брак - регистрируемый гражданскими властями. Регистрируемый! отличался от общепринятого церковного возможностью развода. Так что мы все в гражданском.

Я, так понял, что речь идет как раз о нерегистрируемом, без штампа ЗАГСа.

то есть для вас постоянные отошения не повод, чтобы человека попробовать узнать ДО них, а средство изучения? Налицо подмена понятий - совмесное проживание\ведение хозяйства\рождение детей - просто узнаём друг друга, а штампа мы боимся - это же делает отношения такими взрослыми! Мне кажется надо называть вещи своими именами, а не жить понарошку, вдруг мама узнает.

а что собственно дает штамп? В ГБ, как мне кажется, все должно строится на взаимности. Естественно узнаешь о партнере что-то новое, происходят взаимопритирки и проч. Это своего рода изучение друг друга, на котрое может уйти определенное время. Хорошо если все все пройдет б. м. нормально. В моем случае проявились такие детали, которые не позволили нам жить вместе дальше. А если действительно заниматься только изучением, то это пустая трата времени. Все равно найдешь какую-нибудь зацепку.

скорее ДА,чем НЕТ,хотя не обязательно....

Ух! Вспомнила я, как мы с мужем только начинали свое житье бытье...
Папа мой его ненавидел из-за того, что муж мой в милиции года три проработал (за компом сидел), типа мент поганый и все. Брату просто ничего не нравилось, ибо сестра не может выбрать хорошее.
Мама тоде не шибко за была, всех моих отношений, но более лояльна.

Вобщем дома ситуация невыносимая, в один вечер я ушла и первый раз не пришла ночью при родителях домой.
Как отец потом кричал: "Иди-Иди! Поживи , через неделю вернешься! Домой проситься будешь!" Он мне и потом говорил, что специально сделал так, что бы дома мне было невыносимо. Всех настраивал, что бы я ушла, пожила, поняла как это плохо и трудно и поскорее вернулась бы обратно. ВОт оно папино отношение.
А мама.. мама наверное одобрила, потому что по прошествии некоторого времяни стала помогать чем могла. Чуть менее, чем через год, мы поженились.
Ни отец, ни брат, на свадьбе не были, хотя и знали о ней.

Незнаю, изменилось бы что-нить в наших отношениях, если бы мы не жили гражданским.. Но вот с одним я не согласна - штампик меняет отношения, может и не у всех и не обязательно в худшую сторону, но меняет, так что не особо верьте, что вес остается так же.

Леди

QUOTE

Ни отец, ни брат, на свадьбе не были, хотя и знали о ней.

Родственнички однако...
С такими - любым способом из дома! Хоть гражданским, хоть официальным браком.

QUOTE

разве печать в данной ситуации что-то изменит?

Нет. по моему печать это ничто в сравнении с тем что люди подходяи друг другу и это настоящая та самая ЛЮБОВЬ. а в принципе вот что я процитирую. Тот кто не способен ни налюбовь ни на дружбу , скорее всего надеется на брак.

AleJar

Это да... Причем только сейчас каждый из них по отдельности признается, что все держиться только на мне, я как связующее звено.

Мне больше всех надо, единственное существо в семье не наделенное гордыней. Хотя иногда так хочется их всех послать, особенно повспоминаешь...
Но вспоминать лучше хорошее - это самое правильное.

WERWOLV Есть такая поговорка: "Хорошее дело браком не назовут..."

WERWOLV

QUOTE

а в принципе вот что я процитирую. Тот кто не способен ни налюбовь ни на дружбу , скорее всего надеется на брак.

AleJar

QUOTE

Есть такая поговорка: "Хорошее дело браком не назовут..."

Диагноз : Неженаты .

Я вот смотрю на некоторых своих друзей (со штампом) и, честно, завидую им. По хорошему завидую.

amd

QUOTE

Диагноз : Неженаты .

А куда делась вторая часть фразы?..

А я решила, что чем короче, тем определенней

QUOTE

Если скажет - он не достоен того, чтобы ты выходила за него замуж

Ну после таких слов естественно замуж за такого ............... не захочется...

QUOTE

Есть такие, которые и жене такое скажут, даже глазом не моргнув...

Ну это уже совсем предел нахальства, хамства и неуважения. Имхо...

QUOTE

Честно говоря, я вообще не вижу смысла в официальной регистрации брака, ИМХО.

Не, ну официально зарегистрировать отношения, конечно, хочется. Но только НЕ СРАЗУ! Чтоб потом не жалеть и не носиться с кучей бумаг по разным отделам оформляя развод, потом волокита с делением имущества... Зачем?

QUOTE

У тех моих подруг, которые жили со своими парнями, возникала одна и та же проблема - на её вопрос "А когда мы поженимся?" получали резонное "Я и так с тобой"

Ну вот разве что эта проблема может возникнуть при гржданском браке

QUOTE

А мужчина все получил и знает, что все в его руках - она на крючке и никуда не денется

Денется-не денется - это ещё зависит и от девушки. Некоторые предпочитут расстаться, другие примут условия парня...

QUOTE

Действительно, в данном случае здесь только совесть - лучший контролер!

Главное - чтоб она была. А то ведь и совесть сейчас бывает отсутствует

QUOTE

Всех настраивал, что бы я ушла, пожила, поняла как это плохо и трудно и поскорее вернулась бы обратно. ВОт оно папино отношение.

Вот ненавижу, когда такое дома вытворяют... Я бы ушла сразу, не задумываясь. И даже если бы мы и расстались, домой бы вряд ли вернулась

QUOTE

С такими - любым способом из дома! Хоть гражданским, хоть официальным браком.

Это точно, потому что дома житья уже не будет 100%.

7 лет в гражданском браке - это лучшее наше время...

Я лично ничего не имею против гражданского брака. Всё зависит от подоплёки. Если жить не можешь без человека - надо начинать жить с ним вместе. А желание "присмотреться" имеет скрытый смысл, унижающий человеческое достоинство. как будто к тебе приценивабтся. Мол, как ещё покажешь себя. Не подойдёшь - другого на твоё место найдём. А ведь хочется стать Единственной для другого человека (и ответить ему тем же).

А проблема сексуальной и психологической совместимости - скорей надуманная (имхо). Люди просто не хотят или не могут приспособиться друг к другу. Ведь все эти мелочи вполне разрешимы, судя по высказываниям счастливых семьянинов.

А разве "присмотреться" и "приспособиться" в данной ситуации не одно и тоже? Мне кажется это синонимы. Частые встречи и совместное проживание это не одно и тоже. Всегда в партнере можно обнаружить что-то неожиданное для себя, к чему можно приспособиться. А можно и не приспособиться... Как повезет.

QUOTE

Не подойдёшь - другого на твоё место найдём.

Ну я думаю это не совсем так... Зачему же сразу бросать и искать замену? Если есть чувства, то можно не торопится, а просто попытаться изменить человека, указав ему на его ошибки

Одесситочка

Согласен, что торопиться не стоит. Но ведь бывают обстоятельства, когда лучше бросить сразу и не пытаться изменить. В моем случае долго я подстраивался (и она поначалу тоже), но видно очень разные мы были люди... А замену нужно искать, ведь одному так фигово

amd

QUOTE

Диагноз : Неженаты .

или еще хуже... были женаты

pantera

QUOTE

7 лет в гражданском браке - это лучшее наше время...

и стоило потом все опошлять штампом?

мы вот 3,5 года живем не расписаны, и даже не знаю стоит ли, и так хорошо

amd

QUOTE

А что имущественных отношений - семейный кодекс переписали, сейчас такого понятия, как гражданский брак, нет. Так что извините, но если есть что делить - детей, имущество, то брак - дело нужное.

Не понимаю...
Живем вместе, не раписаны, живем в гражданском браке.
Квартира общая(записана на нас напополам), ребенок общий (я записан как отец)..
ЧТО, КОМУ И КАК ПОМОЖЕТ ДЕЛИТЬ БРАК?????

Зяпа
А когда у тебя спрашивают "Ты женат?" какие чувства возникают?

QUOTE

Налицо подмена понятий - совмесное проживание\ведение хозяйства\рождение детей - просто узнаём друг друга, а штампа мы боимся - это же делает отношения такими взрослыми! Мне кажется надо называть вещи своими именами, а не жить понарошку, вдруг мама узнает.

Почему подмена понятий?
Почему штампа боимся?
Почему Жить понарошку?
Я просто не вижу надобности, хоть и не раз предлагал узаконить отношения (ну типа, чтобы сделать приятное), хотя на сегодняшний момент смысла не вижу. И внезависимости от штампа мысль о том, что мы когда то можем разбежаться меня сильно угнетает. Живем по настоящему, настоящая семья, ругаемся как все, миримся как все, рожаем деетй, воспитываем их и я считаю себя мужем моей жене и отцом моему сыну.

Где здесь "понарошку" объясни пожалуйста?
Добавлено:
gratis

QUOTE

А когда у тебя спрашивают "Ты женат?" какие чувства возникают?

Самые теплые
И я всегда отвечаю, что ДА!
Добавлено:
amd

QUOTE

Диагноз : Неженаты .

Скорее наоборот

Зяпа

QUOTE

ЧТО, КОМУ И КАК ПОМОЖЕТ ДЕЛИТЬ БРАК?????

Ты читал предыдущие страницы? Чую что нет...
Почитай Гражданский Кодекс РФ Часть III "Наследование" узнаешь...
Кроме того льготы, ипотека и прочее... Если у тебя (вас) проблем не возникало, то не говори что их и нет вовсе...

Неужели так и будем столетиями жить "одним днем" ?

P.S. И тема не о том что дает законный и не дает гражданский брак...

гражданский брак конечно нужен, но всё же я считаю, надо со временем узаконивать свои отношения

arta999

QUOTE

мы вот 3,5 года живем не расписаны, и даже не знаю стоит ли, и так хорошо

Зяпа

QUOTE

ЧТО, КОМУ И КАК ПОМОЖЕТ ДЕЛИТЬ БРАК?????

Извиняюсь, что отхожу от темы, но просто уж очень часто такие вопросы возникают. Тут еще одно сравнение всплыло:

Многие всю жизнь живут без ЭТОГО...
ЭТО никому ничего в момент заключения не даёт...
ЭТО стоит денег...
Однако многие ЭТО делают...
Многим ЭТО действительно помогло...

ЭТО - страхование.
Так же и законный брак! Безусловно вы можете прожить без него, но почему бы не подстраховаться ради любимого человека, своих детей и родственников? Или жить по принципу "мне хорошо - остальные по барабану" лучше?

Напомню... Моя позиция: гражданский брак (не менее года) , плавно перетекающий в законный.

QUOTE

гражданский брак конечно нужен, но всё же я считаю, надо со временем узаконивать свои отношения

QUOTE

Моя позиция: гражданский брак (не менее года) , плавно перетекающий в законный.

Респект!

Зяпа

QUOTE

И я всегда отвечаю, что ДА!

То есть просто экономишь на свадьбе и колечке?

а так ли важны эти атрибуты? Свадьбы, кольца...

Не вами это придумано - не вы и отмените. Если каждая девушка мечтает о красивой церемонии, платье - ну это же мелочи для настоящего мужчины.

не жила в гражданском браке и никогда не буду. буду жить с человеком только после свадьбы.
да, мы можем жить 1-2 недели вместе. но не всё время. я не хочу раньше времени окунаться в рутину.
если жить гражданским браком, смысл жениться?
да нет его уже вообще. ведь вы итак вместе, и регистрация ничего уже не изменит, не внесет в отношения ничего нового.
это ИМХО.

amd
Ну, за всех девушек говорить не надо! Но большинство, конечно, мечтает об этом. Если чувства настоящие, то почему бы и нет? Чего не сделаешь ради любимого человека

а я за большинство.

QUOTE

Если каждая девушка мечтает о красивой церемонии, платье

Ну это естественно

QUOTE

а так ли важны эти атрибуты? Свадьбы, кольца...

Ну хотелось бы. Но, повторюсь, только после гражданского брака. Хотя бы год...

Убедили!!! Вот с утра проснулся, ткнул в лентяйку и на Муз-ТВ попал, а там песня прямо в тему: Хочу я замуж, замуж хочу!
Вот только у меня после двухлетнего гражданского брака не было ни колец, ни свадьбы. Разбежались. Сейчас думаю, что это к лучшему.

QUOTE

Вот только у меня после двухлетнего гражданского брака не было ни колец, ни свадьбы. Разбежались. Сейчас думаю, что это к лучшему.

Вот и думай после этого про нужность гражданских браков. Разбежались и никто никому ничего не должен. А зарегились бы официально и началась бы вся волокита с разводом, делёж имущества... А девушке ещё и статус "разведёнка"

[B]Одесситочка[/B
Все равно они (ГБ) нужны. В моем случае я приобрел офигенный опыт: как тебя могут облапошить, манипулировать тобой и т. д. вплоть до установки рогов и проч. Потому и разбежались. А я предлагал регистрацию (влюблен был до глупости), но она отказалась. Может не совсем настойчиво просил. Хотя и разбегание было очень тяжелым. Спасибо родственникам, выручили. И в итоге она нашла молодого пацана, вместе бухают и воруют. Что украли, опять же пропили.

Добавлено:
Немного жаль своей любви! это я о растраченных попусту чувствах...

SVS

QUOTE

Немного жаль своей любви! это я о растраченных попусту чувствах..

"растраченных попусту чувствств" не бывает... Ты же все же все-таки что-то приобрел испытывая эти чувства?

Понял, что ради любви могу сделать многое, многое простить или не обратить внимание. Сейчас нет, состояние у меня сейчас не влюбленное Осмотрительность и недоверие - это то что осталось надолго.

SVS
До следующей, настоящей любви

QUOTE

Все равно они (ГБ) нужны

А я разве сказала что нет???

QUOTE

В моем случае я приобрел офигенный опыт:

Опыт приобретается в любых случаях...

QUOTE

До следующей, настоящей любви

100%

надеюсь в следующем ГБ повезет, а если все будет нормально, то можно и в ОБ (оффициальный брак, не путать с тампонами! ) переоформить!

AleJar

QUOTE

почему бы не подстраховаться ради любимого человека, своих детей и родственников?

вот я ради этого и подстраховываюсь не регистрируясь официально...

пока мужчина свободен он ухаживает за женщиной, покупает подарки, заботится, готовит еду... а когда женится сразу считает, что она и так от него никуда не денется...

я не говорю что все такие, но вдруг? зачем же рисковать?

QUOTE

пока мужчина свободен он ухаживает за женщиной, покупает подарки, заботится, готовит еду... а когда женится сразу считает, что она и так от него никуда не денется...

С другой стороны, если мужчина захочет уйти ,он уйдет.. то ли это ГБ то ли это ОБ... прожив в гражданском браке лет 5 как-то уже не задаешься вопросом: "Может нам пожениться?", а зачем, ведь и так вместе... У меня знакомые так живут... у них уже 2 детей... Старшей дочке 5 лет...

QUOTE

У меня знакомые так живут... у них уже 2 детей... Старшей дочке 5 лет...

Лично мне хотелось бы, чтобы мой ребёнок родился в законном браке. Имхо - отношения надо оформлять хотя бы перед рождением детей.

Мне кажется, что если люди подходят друг другу, то у них всё будет супер и в гражданском браке, и в официальном.

Лично, я не собираюсь жить в гражданском браке, это мои личные убеждения. Хотя против него ни чего не имею

Черная орхидея
Т.е. встречаешь человека который тебе нравится и с ходу ему в лоб: А ну ка под венец! А он в ответ: давай не торопится, может лучше ГБ? И ты ему отвечаешь: Либо оффициальный брак, либо ничего!

SVS

QUOTE

Либо оффициальный брак, либо ничего!

Именно
Просто мы и так давно в месте, и я точно знаю, что ни чего нового я о нем не узнаю. Так зачем мне тогда нужен ГБ?

так это уже почти что ГБ Осталось только белое платье, штамп поставить и все

Черная орхидея

QUOTE

Так зачем мне тогда нужен ГБ?

А мусор тебе твой МЧ каждый день выносит? Носки в коридоре складывает или в ванной развешивает?

QUOTE

Лично, я не собираюсь жить в гражданском браке

Вот и я тоже так считала. Только ОБ, только в первую брачную ночь секс будет. А вот моя любовь все мои принципы и идеалы перевернула...

QUOTE

Просто мы и так давно в месте, и я точно знаю, что ни чего нового я о нем не узнаю

Т.е. вы уже давно встречаетесь или живёте вместе?

SVS

QUOTE

Осталось только белое платье, штамп поставить и все

Вот, чс этим уже проблемы...

AleJar

QUOTE

А мусор тебе твой МЧ каждый день выносит? Носки в коридоре складывает или в ванной развешивает?

Я думаю, если бы мы жили вместе, то выносил... А насчет носков... Этоу тему мы сним при случае обсудим!

Одесситочка

QUOTE

Вот и я тоже так считала. Только ОБ, только в первую брачную ночь секс будет. А вот моя любовь все мои принципы и идеалы перевернула...

Вот на счет первой брачной ночи, я согласна... тоже сначала думала... а потом, еще подумала... Лучше лишиться девственности с тем человекм, которого действительно люблю... Жизнь штука сложная, не факт, что вообще замуж выйду... А на счет остальных моих принципов и идеалов... Я думаю, у него вряд ли получится их перевернуть...

QUOTE

т.е. вы уже давно встречаетесь или живёте вместе?

Мы давно встречаемся.

Черная орхидея

QUOTE

Я думаю, если бы мы жили вместе, то выносил...

Я тоже так думала...

Пантерочка, не пугай меня
Нет, я правда знаю, что он многое из домашних дел взял бы на себя... так как боится меня подпускать, например к плите А я только рада этому, т.к. он классно готовит! Буквально верх совешенства!

pantera
Вот! Вот!
Черная орхидея ты не представляешь сколько еще твоих "я думаю" не сбудутся при совместном проживании!

Да и про носки... Холостым я их под кровать складывал... При совместном проживании - в ванной... А сейчас - в коридоре бросаю!
А трусики моей половины всё чаще оказываются и на компьютерном столе и на кухонном...

Черная орхидея
главное, когда поженитесь, на радостях не вали всю домашнюю работу на себя!
Обратно перекладывать будет ой как трудно!

AleJar

QUOTE

ты не представляешь сколько еще твоих "я думаю" не сбудутся при совместном проживании!

Какие познания!!!
На самом деле так и есть. При совместной жизни выползает множество бытовых мелочей (типа волос на раковине и сиденья унитаза), что начинаешь брак воспринимать как каторгу!

pantera

QUOTE

Какие познания!!!

А ты сомневалась?

QUOTE

типа волос на раковине

А в сливе ванны! Валенки можно валять! Я об этом и подумать не мог! (сестры не было, мать стриглась коротко)

AleJar
А что нужен будет свободный угол чтоб носки сиавить - это я тоже никак не ожидала!!!

Гражданский брак примиряет с такими мелочами.
А законный брак они могут разрушить!

AleJar

QUOTE

А трусики моей половины всё чаще оказываются и на компьютерном столе и на кухонном...

Что ж ты так?

pantera

QUOTE

главное, когда поженитесь, на радостях не вали всю домашнюю работу на себя!

Обязательно запомню!

И вообще! У меня и так боязнь замужества (или как она там правельно называется...), а тут еще и вы пугаете... Я так точно замуж не выйду...

pantera
Все равно, эти мелочи останутся... Все мы люди и мы не идеальны...

Черная орхидея

QUOTE

У меня и так боязнь замужества (или как она там правельно называется...), а тут еще и вы пугаете...

Так о чем тебе и говорим! Мы с женой 9 месяцев прожили вместе, прежде чем оформиться. С предыдущей мы 2 года жили вместе, но до официальных отношений не дошло...
Так что сначала поживите самостоятельно, без мам и пап с годик, а там поймёте что к чему!

QUOTE

Все равно, эти мелочи останутся...

Если они вас не раздражают, то и чихать на них!
Жена моими носками обувь протирает, а я ее элементами одежды - пыль с монитора. /*гротеск...*/

AleJar

QUOTE

Так что сначала поживите самостоятельно, без мам и пап с годик, а там поймёте что к чему!

Но ведь нет 100% гарантии, что это что-то изменит?! К тому же, почему нельзя развестись, если что-то не устраивает???

Черная орхидея

QUOTE

а тут еще и вы пугаете...

просто дельные советы даем!
AleJar

QUOTE

Мы с женой 9 месяцев прожили вместе

А мы 9 лет!

pantera

QUOTE

А мы 9 лет!

Вот это да... Ну, на счет

QUOTE

на радостях не вали всю домашнюю работу на себя!

я обязательно запомню! Честно - честно!

Черная орхидея

QUOTE

почему нельзя развестись

Мона конена.. Только это в суд надо идти, опять же титул разведенной/ого... (точнее штамп в паспорте!) А там еще раздел имущества типа как у ооо было. Вобщем проблем больше если сразу официально. И по статистике первый год супружества самый тяжелый и зачастую кончается разводом. А при помощи ГБ ты его можешь существенно облегчить (первый год).

Мне так думается...

AleJar
Все равно ГБ, мне не кажется таким уж выходом из ситуации...
Добавлено:
Возможно я слишком упертая.... Простите уж...

pantera

QUOTE

А мы 9 лет!

Моя жена до меня с парнем 8 лет встречалась!!! Однако безповоротно и всего за 9 месяцев выскочила за меня! (вот такая я душка... )

Хотя может насчет безповоротно я погорячился...

Черная орхидея
Пусть не ГБ, просто вместе пожить, притереться...
Не зра психологи выделяют даже своеобразный кризисный возраст - 3 года, 7 лет... не помню точно
поверь моему опыту!
все на собственной шкуре испытано
Добавлено:
AleJar
Меня б не заставили, я б до сих пор не вышла!

pantera

QUOTE

Не зра психологи выделяют даже своеобразный кризисный возраст - 3 года, 7 лет... не помню точно

на счет 3-х лет, я уже замелила....

QUOTE

А трусики моей половины всё чаще оказываются и на компьютерном столе и на кухонном...

Да, им там самое место. Особенно на кухонном!

QUOTE

3 года, 7 лет... не помню точно

3 года... где-то я это читала...

Черная орхидея

QUOTE

Я думаю, если бы мы жили вместе, то выносил...

даже и не смешно уже... с чего ты так думаешь?

QUOTE

так как боится меня подпускать, например к плите

это хорошо! мой тоже сам готовит

QUOTE

К тому же, почему нельзя развестись, если что-то не устраивает???

и так раз 5-10... жениться-разводиться, жениться-разводиться...

pantera

QUOTE

Меня б не заставили, я б до сих пор не вышла!

ну у меня уже ребенок родился, а меня так никто и не заставил

arta999

QUOTE

даже и не смешно уже... с чего ты так думаешь?

Он считает, что мне нельзя доверять домашние дела... Пусть считает, мне же лучше

QUOTE

и так раз 5-10... жениться-разводиться, жениться-разводиться...

Ну, почему 5-10? Все-таки нужно думать мозгами при выходе замуж...

QUOTE

Все-таки нужно думать мозгами при выходе замуж...

Так ими нужно подумать в самый первый раз, имхо.

Одесситочка
Вот-вот... Если думать мозгами сразу, то можно очень удачно выйти замуж один единственный раз в жизни..

QUOTE

Если думать мозгами сразу

Вот только не у всех это получается. А если любишь человека - то вообще не думаешь о том, будет ли тебе с ним хорошо или плохо, когда вы поженитесь. Просто уверена/уверен, что всё будет ОК, будет взаимопонимаение и т.п. Но при столкновении с бытом всё по-другому получается зачастую

QUOTE

А если любишь человека - то вообще не думаешь о том, будет ли тебе с ним хорошо или плохо, когда вы поженитесь. Просто уверена/уверен, что всё будет ОК, будет взаимопонимаение и т.п. Но при столкновении с бытом всё по-другому получается зачастую

Просто многие люди погрязают в мелочах и не умеют мыслить глобально (имхо)

Я считаю.что гражданский брак просто необходим"!!!!!
Узнать человека лучше, потому что когда живешь с человеком. сразу же открываются все его качества, потому что все время проводишь с ним.
А кто говорит,что живя в гражданском браке нужно рожать детей:? по моему мнению, гражданский брак - это начальная стадия супружеской жизни....сначала пожили вместе, понравилось, расписались и рожайте себе на здорровье детей! не понраивлось - разбежались! вот и все"

Я бы с удовольствием пожила со своим молодым человеком, не расписываясь. Свадьба - это большая волокита, если мы нуждаемся друг в друге, нет смысла её ждать для начала совместной жизни.

Страшновато немного, что у меня по утрам внешний вид будет "не тот". Но ничего, думаю, это пройдёт.

QUOTE

А кто говорит,что живя в гражданском браке нужно рожать детей:? по моему мнению, гражданский брак - это начальная стадия супружеской жизни....сначала пожили вместе, понравилось, расписались и рожайте себе на здорровье детей! не понраивлось - разбежались! вот и все"

Очень правильное мнение. Молодец!

QUOTE

Страшновато немного, что у меня по утрам внешний вид будет "не тот".

Чего все так об этом беспокоятся? Или это только я такая особенная не боялась... Мне было как-то всё равно. Я знала, что он меня любит и внешний вид не повлияет на наши отношения. И я была права

Я считаю что гражданский брак нужен. Многие мои друзья именно с него и начинали совместную жизнь и как показало время им это очень помогло в дальнейшем

QUOTE

Многие мои друзья именно с него и начинали совместную жизнь и как показало время им это очень помогло в дальнейшем

Чем именно?

QUOTE

Страшновато немного, что у меня по утрам внешний вид будет "не тот".

Ну это пустяки, мне например моя девушка в любом виде нравится!

QUOTE

Ну это пустяки, мне например моя девушка в любом виде нравится!

Правильно. Я тоже считаю, что если любишь, то внешний вид значения не имеет. Но это не значит, что надо махнуть на себя рукой

QUOTE

Но это не значит, что надо махнуть на себя рукой

То-то и оно. Мужчины ведь любят глазами.

QUOTE

То-то и оно. Мужчины ведь любят глазами.

А женщины - ушами

Вот только когда в эти уши говоришь, что с утра надо умыться, а не толкать сигарету в зубы или одевать мятый заюзаный халат, не всегда реакция адекватная...

Поповоду сигареты - согласна. Терпеть не могу, когда человек, не продравши ещё глаза, сразу за сигарету хватается. По поводу халата - ну тут уж что с утра под рукой, то и одеваешь. Другое дело, что его постирать можно вечером.

Дита , халаты я тоже не уважаю. Большие, длинные, тяжёлый - ненавижу. А вот маленький, коротенький, шёлковый халатик - как раз моё. А вообще самое лучшее - это сарафан.

QUOTE

Да и вообще утром, после постели, первое место куда я направляюсь – это ванная.

По идее, так делают все нормальные люди

QUOTE

лучше 10 гражданских браков, чем 10 измен в законном браке и жизнь с "соседом по квартире", с "отцом моих детей", а не с любимым человеком...

вот это сильно сказано! больше и добавлять нечего.
А мама - есть мама. Но если не слишком упертая то можно предпринять попытку поведать ей о том что развод хуже чем бабкины росказни.

QUOTE

А мама - есть мама. Но если не слишком упертая то можно предпринять попытку поведать ей о том что развод хуже чем бабкины росказни.

Мама говорит, лучше статус разведёнки, чем любовницы.

Правда, недавно так достала, что сказала - делай со своим Серым всё, что хочешь. Но лучше бы она молчала, чем таким тоном говорить

А вообще исполниться мне лет 19-20, если к тому времени замуж не выскочу, то не сильно то я её и слушать буду. Это моя жизнь и я вправе делать свои ошибки. В конце концов, исправлять их потом тоже мне

Считаю, что нужны, даже очень... Как говорила твоя мама:

QUOTE

С одним поживёшь - не подойдёт, потом со вторым, потом с 3-им, с 10-ым" И так и не выйдешь замуж и т.д. и т.п. ...

значит не судьба, значит это не те люди... А потом что, если выйдешь замуж, поживешь и развоиться, делить имущество?*

QUOTE

А потом что, если выйдешь замуж, поживешь и развоиться, делить имущество?*

Вот и я о том. Глупые заморочки... Вся эта канитель с разводом, бумагами, таскание по разным инстанциям... Замучаешься разводиться. А так разбежались себе тихонечко и никакой волокиты

Угу, я вот тоже собираюсь в будущем сначала жить в гражд. браке...

Одесситочка

QUOTE

Да и какой смысл каждый раз жениться и разводиться, если не сойдёшься с мужем характерами?

Не забудь главного- Люди очень сильно меняються после свадьбы!
Проверил! (разок)
Это не просто штамп в паспорте!

Я с женой прожил до брака 1,5 года, а в браке 4 месяца.
Не знаю до брака всё было отлично, а после как буд-то её поменяли!
А после родов так вообще, и говорить нечего.

Наверно она думала что после "штампа в паспорте" я никуда не денусь,не знаю.

Вот так вот захомутают, а потом и вырваться не сможешь.

Нужен!
И точка.
Хотя и в гражданском браке можно не разглядеть всего, но хотя-бы часть!
А мамку я бы не послушал.

Конечно нужен. Но решать надо самому, а то потом будет повод попрекать родителей: "Я не хотел, а вы настояли!"

Gastelllo

QUOTE

Не знаю до брака всё было отлично, а после как буд-то её поменяли!

QUOTE

Наверно она думала что после "штампа в паспорте" я никуда не денусь,не знаю.

а я думала это только мужчинам свойственно... кошмар какой... мы и так иногда ссоримся, а если расписаться... нет... в жизни не буду официально регистрироваться, не дай бог... лучше все равно стать не может, а вот хуже... 90%...

arta999

QUOTE

а я думала это только мужчинам свойственно...

Выходит неправильно думала!

QUOTE

в жизни не буду официально регистрироваться, не дай бог... лучше все равно стать не может, а вот хуже... 90%...

И не регестрируйся мороки токо много, а толку мало! У меня куча знакомых, которые живут в "гражданском" по 10 лет и детей рожают! Конечно есть свои заморочки, но как мне кажется так ЛУЧШЕ!
ИМХО

Gastelllo

QUOTE

куча знакомых, которые живут в "гражданском" по 10 лет и детей рожают!

у меня тоже малышик, уже 4 месяца ему сначала думала зарегистрироваться из-за него, потом в ЗАГСе разузнала имеет ли это значение для установления отцовства оказалось что нет... поэтому и не стала, хотя мой предлагал...

arta999 , я не понимаю - как это могло повлиять на установление отцовства. Если человек признал этого ребёнка своим сыном, то тут по-моему неважно в каком браке ты живёшь или живёшь ты с этим человеком вообще.

QUOTE

Хотя и в гражданском браке можно не разглядеть всего, но хотя-бы часть!

И желательно большую часть...
Ну вот ей Богу, не понимаю - чем штамп может испортить отношения???

Одесситочка

QUOTE

я не понимаю - как это могло повлиять на установление отцовства.

Проблемы со сбором документов нв усыновление. Так автоматом проставляется, а так... усыновление оформляется. У моего брата такой вопрос вставал.

мне то ж кажеться нужен, но один знакомый (дядечка в возрасте) ...сказал что это ерудна...жил с одной 3 года вместе как поженились, через 2 мес развелись вскоре со всторой втретился через пол мес сыгрли свадьбу....до сих пор вместе..о так

Леди

QUOTE

Проблемы со сбором документов нв усыновление. Так автоматом проставляется, а так... усыновление оформляется. У моего брата такой вопрос вставал.

Никаких проблем..
5 минут бумажку заполнить, пнуть себя пяткой в грудь типа Я ОТЕЦ и штамп в пачпорте и фамилия малышику на следующий же день. О каких документах тв говоришь - я не понимаю.

QUOTE

чем штамп может испортить отношения???

может... еще как может... люди расслабляются, типа партнер никуда не денется и садятся на голову...

да и зачем рисковать? лучше все равно стать не может по любому, а вот хуже 90% станет...

QUOTE

Так автоматом проставляется, а так... усыновление оформляется

И долго оформлять???
Добавлено:

QUOTE

люди расслабляются, типа партнер никуда не денется и садятся на голову...

Ну есть такое элементарное понятие как развод... А вообще нельзя давать садиться себе на шею

Гражданские браки просто необходимы, да и вообще я считаю, можно жить в гражданском браке, не регистрируясь. Семья не обязательно есть там, где есть штамп в паспорте. Людей скрепляет любовь, а не регистрация. Поэтому, я считаю, гражданский брак - это вполне нормально. Женщины ошибаются, если считают , что мужчину можно удержать штампом. Одна моя знакомая недавно вышла замуж по этой причине, а теперь жалеет.

Мои родители прожили в гражданском браке 10 лет, 4 года назад зарегестрировалясь только по моей прозьбе.
Я думаю гражданский брак нужен для того чтобы узнать человека, но он не должен затягиваться больше чем на год , иначе могут возникнуть просто юридические проблемы.

Ну я живу гражданским браком... И ничего плохого не вижу.... наоборот...

QUOTE

Семья не обязательно есть там, где есть штамп в паспорте. Людей скрепляет любовь, а не регистрация.

karakum, совершенно согласна!
Если нет гармонии у пары, то сам штамп вряд ли что-то изменит.
С другой стороны, все же хочется семью, особенно женщине. Так что гражданский брак - не форева, а просто приветствую... ДО определенного момента

QUOTE

Так что гражданский брак - не форева, а просто приветствую... ДО определенного момента

Поддерживаю. А определённый момент - это где? когда он наступает? Через год, два, десять?

Это каждый сам решает для себя когда наступает такой момент. Может и никогда не наступить Вот так вот!

Ни чего не могу сказать, ни "ЗА", ни "ПРОТИВ", гражданского брака, так как не приходилось в нём жить..

Водолей , не, ну я тоже не жила. Так, баловалась с парнем. 1,5 мес. у бабушки пожили... И всё!

...мне кажется, что нужны....а как же иначе проверить нужен ли тебе этот человек...просто если не будет гражданских браков...то разводов будет процентов 50 больше....
...ведь если гражданский брак помогает понять каковы ваши отношения без штампа в паспорте...то без него этот штамп будет регулярным....

Я думаю, что в любом случае такой брак не обходимо. хотя это можно назвать совместной жизнью. так правда можно узнать человека лучше

QUOTE

гражданский брак - не форева, а просто приветствую... ДО определенного момента

Вот именно. А то бывают ситуации - женщине уже ле 25-30, хочется стабильности, детей, а мужик упирается - ему и так хорошо.

Я например, за то, чтобы гражданские браки были. Но если человек хочет всё по закону, за это его нельзя осуждать.

После того как проживешь в "гражданском браке" очень трудно подтолкнуть вторую половину стать законной(о как загнула) мой брат прожил таким "браком" 4 года... сейчас его дама беременна, скоро должна родить.. но они ничего не хотят менять... просто потому что опять же считают что штамп в паспорте ничего не дает... Мужскому населению как говориться и так удобно.. поесть сготовлено обстирывают в квартире чисто... ночью есть с кем и чем заняться... а в случае чего всегда можно послать на фиг... Сама лично прожила в таком "браке" почти 5 лет...(правда ушла сама)))) Сейчас официально замужем за другим человеком... под одной крышей мы с ним стали жить за две недели до свадьбы))) Честно говоря жаль пяти лет которые я просто потратила...

QUOTE

Людей скрепляет любовь, а не регистрация.

Наивная демагогия.
С таким же успехом могу сказать "Людей скрепляет любовь, а не гражданский брак."

Регистрация это просто следующий этап отношений.
Нравится тебе на авто ездить не используя скорость выше 2-й, ездий, это не криминал
Аналогия ясна?

Тут надо как бы диаграмку нарисовать, с пересекающимися кружочками, где любовь, где отношения, где регистрация, где сожительство, где брак обычный, где гражданский, и станет понятнее...

Любой брак официальный обладает всеми свойствами барка гражданского, разве что, разойтись чуть сложнее, и то, только в смысле потраченного времени не более того.
Всё остальное в браке официальном идёт в плюс. И дополнительаня внутренняя стабильность, и вполне понятный социально-юридический статус, ради котрого, собствено, он и практикуется.

Как ни крути, брак гражданский это промежуточный, переходный вариант, единственным отличием которого является возможность лёгкого расставания.

Основной повод для споров на эту тему заключается в том, что тут как-то неравноправно, когда надо, и равноправно, когда не надо, противопоставляются факты, и философские умозаключения, частные случаи, и общая практика...


Приведу ещё один пример, достойный отдельного топика.
Вот, венчанные браки, по идее, крепче браков обычных.
Всё ведь просто, супруги перманентно имеют общую часть мировоззрения, которая семью волей-неволей укрепляет.
Но если мы попробуем навести статистику, то обнаружим, что механизм не очень-то и рабтает.
А всё почему?
Ответ банален, народ венчается для понтов. Не верит, не имеет идеи, а просто пользует культ ради моды...
То есть, само венчание как действо, брак не укрепляет, а вот венчание как результат констатации общности мировоззрений, символизирует дополнительную крепость.

Аналогично и здесь. Если оба супруга видят в гражданском браке какую-то идею, если регистрация им претит, то это совершенно естественно, правильно и обосновано.

Если в гражданском браке живут по мягко говоря ветренности, то в этом нет ничего хорошего. (Развивать не буду).

Ну, и, разумеется, годик гражданского брака, для того, чтобы лучше понять друг друга перед возможной свадьбой, это святое, это совсем другая тема, ну вы понимаете

По поводу гражданского брака я могу сказать что для большего числа народа это просто промежуточная сдадия. Да зарегестрированный брак гораздо лучше с юридической точки зрения, но если люди разлюбили друг друга то им и труднее растаться так как нужно много бумажной волокиты, лишнее время чтобы ездить в суд, моя мама развелась с отцом только год назад, хотя о семье не могло быть и речи с момента моего рожления. Поверьте детсво в сорах и скандалах это не детсво. А гражданский брак: разлюбил, собрал вещи и ушёл назад откуда появился. Так же есть люди которые просто не навидят штам в паспорте. Яна пример точно знаю что не могу жить с человеком когда у меня будет стоять штамп, он отнимает у меня часть души, часть моей свободы, часть меня. Всё гораздо сложнее когда появляются дети. Моя мама говорит :"Живите как хотите, но дети должны жить в нормальном браке". И честно говоря по этому поводу я с ней согласна. Нет я ничего не имею ротив семей, которые воспитывают ребёнка и не зарегестрировали свои отношения, счастья вам и удачи, но лучше что бы у ребёнка были официальные родители.
Когда я писала реферат на тему гражданский брак, то мне в руки попалась статистика в которой говорится об отношения женщин и мужчин к гражанскому браку. Её судь такова: большая часть женщин проживающих в гражданском браке в анкетах пишут что они замужем, а большая часть мужчин, что они свободны. И что же из этого получается, что женьщины сознательнее относятся даже к такому браку, а мужщинам все-равно что ли есть у них кто-то или нет у них никого? Ответте мне пожалуйста, а то я как-то разочаровываюсь в представителях сильного пола.

QUOTE

Гражданский брак!, Нужен ли он?

- я не противник ,но в этом понятии проглядывается явная неуверенность или в себе,или в своей половине,или в в долговечности отношений.

игрушка

QUOTE

большая часть женщин проживающих в гражданском браке в анкетах пишут что они замужем, а большая часть мужчин, что они свободны. И что же из этого получается, что женьщины сознательнее относятся даже к такому браку, а мужщинам все-равно что ли есть у них кто-то или нет у них никого? Ответте мне пожалуйста, а то я как-то разочаровываюсь в представителях сильного пола.

а это чисая психология, солнц... большинство женщин (не говорю что все поголовно) хотят замуж (то есть чтобы рядом был конкретный мужчина на которого можно заявить свои права).. мужчины же хоть и не против жениться, но совершенно не хотят чувствовать себя чьей-то собственностью... отсюда и постоянное желание показать свою независимость и свободу... и гражданский брак как раз и дает такую возможность заявить с чистой совестью: я не женат! (то есть свободен)

второй момент кроется опять же в романтизме женщин... живем вместе значит - муж и жена.. мужчины более практичны... штампа в паспорте нет - значит не супруги

Мне еще рано об этом судить, но я все же за гражданский брак. И дело даже не в том, что мне это ближе, но выйти замуж-то хочется один раз в жизни, не ошибиться, за того, кого, да, действительно любишь!!! А не хочется, чтобы через год замужества оказалось вдруг, что люди друг другу не подходят и приходится разводиться. Хотя я на самом деле верю в то, что сразу пойму, тот ли это человек!!!!!

Клавкин , Эх, где мои 16 лет!.... Дай бог тебе, конечно сразу попасть в десятку! Но, вспоминая свой первый брак - "правильный", что называется (это когда до брака вместе не жили, первая брачная ночь и все такое...) могу сказать, что бОльших сюрпризов мне в жизни не пришлось получать, как в первые месяцы после свадьбы!!! А дальше все было как в сказке - чем дальше, тем страшней... Нет, он не был монстром! обычный хороший парень, но... НЕВОЗМОЖНО (тут я буду стоять насмерть!) узнать человека в конфетно-букетный период, не прожив с ним годик под одной крышей! Поэтому в следующих браках я была умнее - сначала пожили гражданским браком, а потом уже и разводиться с богом Нынешний(и надеюсь действительно последний) брак прошел все предварительные испытания на "отлично" и наконец-то, я АБСОЛЮТНО счастлива! Так что я - ЗА предварительное проживание. Единственный момент - надо заранее обговорить с партнером СКОЛЬКО времени вы будете жить вместе до принятия решения, иначе это все грозит затянуться . И еще не впадать в крайности (особенно девушкам) - нельзя считать такое совместное проживание настоящей семьей и требовать этого от мужчины! Вы оба должны знать, что у это просто способ узнать друг друга получше, а то женщины обычно начинают сразу "права качать" и губы дуть - "как он мог! ведь мы - семья!"

Умная тетя
Я с тобой согласна!!! Потому я тоже за гражданский браки, так сказать, проверка, но хочется ведь, хочется ведь надеяться, что любви не нужны никакие подтверждения!!!!

Клавкин , дело не любви! Не надо путать так сказать "божий дар с яичницей" Любую НЕЗЕМНУЮ ЛЮБОВЬ может уничтожить несовпадение привычек, например чавканье за столом или привычка складировать грязные носки у изголовья кровати.. Да мало ли чего еще! А сколько скандалов возникает при распределении семейного бюджета! Одному хочется колеса для машины новые купить, а вторая мечтает о навороченной кастрюльке на кухню.. У меня подруга развелась с мужем из-за того, что он отрыгивал во время еды, громко, смачно, ее просто воротило от этого! А в период ухаживания он держал себя в руках, а потом расслабился! Это может показаться и мелочью, но на самом деле очень важные вещи - можно либо смириться с этими привычками-недостатками, даже умиляться по поводу них ("мой-то, так красиво носки грязные стопочкой складывает, прям дизайнер!" ), а можно в силу своих привычек или воспитания не смочь это перетепеть... Кстати, будущим невестам и женихам могу предложить одну очень суперскую вещь - "вопросник СЕМЕЙНЫЙ ДОГОВОР" Сядьте со своей будущей половинкой рядом, налейте в бокалы чего-нибудь вкусного и задайте друг другу вопросы из этого вопросника. Он охватывает практически все стороны семейной жизни и в конце разговора вы много будете знать друг о друге.
Правда, скажу по секрету, некоторые пары и до середины не доходили, потому как развившаяся дискуссия показывала, как далеки они от того, чтобы быть счастливы друг с другом по причине бсолютного неприятия каких-то моментов. Вообще, нужная вещь, особенно моложым парам. Так, что если кто хочет - вышлю!

QUOTE

Любую НЕЗЕМНУЮ ЛЮБОВЬ может уничтожить несовпадение привычек, например чавканье за столом или привычка складировать грязные носки у изголовья кровати.. Да мало ли чего еще! А сколько скандалов возникает при распределении семейного бюджета! Одному хочется колеса для машины новые купить, а вторая мечтает о навороченной кастрюльке на кухню.. У меня подруга развелась с мужем из-за того, что он отрыгивал во время еды, громко, смачно, ее просто воротило от этого! А в период ухаживания он держал себя в руках, а потом расслабился! Это может показаться и мелочью, но на самом деле очень важные вещи - можно либо смириться с этими привычками-недостатками, даже умиляться по поводу них ("мой-то, так красиво носки грязные стопочкой складывает, прям дизайнер!"  ), а можно в силу своих привычек или воспитания не смочь это перетепеть... Кстати, будущим невестам и женихам могу предложить одну очень суперскую вещь - "вопросник СЕМЕЙНЫЙ ДОГОВОР" Сядьте со своей

- бытовуха как правило не первопричина ,а последствие потери чувств и отсутствия мудрости. Мудрая женщина добьётся своего и знает,что не столь важно ,что говорится,но всегда важно как говорится. Немного утрированно,но по сути мудрое изречение проверенное временем. И потом ,мужчин давно не навязывают ,женщины их выбирают вместе с носками. В детстве меня удивило как это делается в Испании:утром каждого дня вся одежда мужчины ,чистая выглаженная ожидает его рядом с кроватью - у них нет проблем с внешним видом мужчины,т.к. в традиции народа - за этим следит женщина с малых лет и неопрятный мужчина - самый серьёзный упрёк матери или жене.

фар Про отсутствие мудрости согласна, про потерю чувств ...мммм.... не совсем.. И потом я не только "бытовуху" имела в виду - есть просто разные взгляды людей на одни и те же вещи, иногда это приводит к тому, что никакая любовь не поможет сохранить отношения...

А отношения с родственниками? Ну откуда девушке, встречающейся с парнем знать, что ее молчел будет бегать к маме каждый раз "под крылышко" как только его что-то не будет устраивать? И петь ей там, как жена его "не понимает" А мама, утирая его слезки будет поносить невестку и возможно не только про себя?

А алкоголь? Встречаясь изредка с человеком никогда не узнаешь как он пьет в "обычной жизни", сколько на этом накалывались!!

И потом, ну действительно же, особенно в молодом возрасте все стараются показать себя партнеру с лучшей стороны, а после свадьбы долго держаться нет сил - куда против привычек попрешь!!

Короче, можно безумно любить человека, но не видеть возможности жить с ним, по каким-то причинам. Так что, ИМХО, потеря чувств - это не основная причина...

QUOTE

Одесситочка У нас с мамой возник спор - нужны ли гржданские браки. Моё мнение, что нужны. Гражданский брак поможет лучше узнать человека, узнать какой он в бытовой жизни, подходим ли мы друг другу и только потом можно регестрировать отношения, а так торопиться со штампом не стоит, т.к. сам по себе он не играет никакого значения. Мама считает, что гражданские браки не нужны. Цитирую её: "С одним поживёшь - не подойдёт, потом со вторым, потом с 3-им, с 10-ым" И так и не выйдешь замуж и т.д. и т.п. ... А вы как считаете, нужны ли гражданские браки или нет?

некоторые мамы живут по старим древним обрядам. Когда-то даже любви не было, выходили просто так или родители застовляли и все. А если была, то над ней целые книги сочиняли, так как это было очень редкое явление.
Мое мнение: штамп ничего не меняет (кроме правовых последствий, а на чувства не влияет). Надо жить так, как нравится. Если замуж выходить, то хорошо, а не то вообще не выходить, если нет таких людей с которыми вы готовы связать свою жизнь на всегда.
Гражданские браки нужны, это и есть такой же брак только не тянет за собой правовых последствий (имущество и все такое)

QUOTE

Умная тетя

Не зная броду не лезь в воду. Уж ,замуж,невтерпёж. Спешка,не знание жизни и глубокая уверенность в своей правоте до свадьбы , оборачиваются открытиями после неё.
Прожить жизнь без ошибок - это значит не быть молодым,но я призываю не спешить ,думать,наблюдать ,анализировать,а не подгонять действительность под желания и смело платить за свои ошибки - это нормально и это справедливо. При таком подходе человек огорчается ,но не делает трагедии там ,где её нет,разбирает свои ошибки ,а не чужие ,тогда появляется надежда не получить граблями по голове во второй раз. Различия во взглядах - нормальное явление,а непримеримые различия выясняются до свадьбы,если конечно не всё досвадебное время провели на сексодроме. Что-то я сегодня особо писючий и трепология меня покинула.

QUOTE

Различия во взглядах - нормальное явление,а непримеримые различия выясняются до свадьбы,если конечно не всё досвадебное время провели на сексодроме

Готова подписаться кровью под этими словами.

QUOTE

нужны ли гржданские браки.

Полностью согласе, любовь есть любовь, есть еще влбленность, гань между ними тона как девственная плева, но в отличии от оной, сразу не поймеш эту грань, так ч то лучше пожить в гражданском браке, схавать этот долбаный быт, котрый говорят "убивает любовь" а я считаю что именно влюбленность быт и убивает, а не любовь, ее не возможно убить, если этого очень не хотеь!!!
Я ВСЕСКАЗАЛ!!!!!!!!!

Мой дважды был женат. Теперь боится. Но счёл своим долгом сделать предложение. Когда я ответила "А оно нам надо? Детей же пока нету" - на лице его проступило облегчение, хотя он честно старался это скрыть.
Ничего, живём пока. Один раз чуть не разбежались, даже разъехались. Но снова вернулись туда, откуда начали.

Ой, ребята! А что штамп в паспорте что-то меняет? У меня при первом браке был. А вот сейчас живу в счастливом браке(тьфу-тьфу) и двое детей взрослых. И только договор у адвоката составлен. Потому что, пока я с первым мужем разводилась(а разводиться я начала еще до знакомства со вторым!) у нас уже со вторым мужем дети родились. Ну ничего нельзя поделать, такие в Израиле законы. Ну фиг с ними! Речь не об этом. Если ты человека любишь, то штамп в твоей жизни роли никакой не играет. А прежде, чем замуж выходить или жениться, то надо с человеком под одной крышей жить попробывать. Ведь когда ты встречаешься, то только положительные стороны видишь, потому что каждый себя с положительной стороны показать старается. Но ведь все мы не ангелы, у нас у всех и отрицательные имеются и поэтому, прежде, чем скруплять себя узами брака, нужно узнать, можешь ли ты разделить свою жизнь с человеком со всеми его отрицательными и положительными качествами. ИМХа моя такая)).

я сейчас, живу в гражданском браке и мне шпамп в принципе не нужен. Моя мама говорила, что я подстилка, когда я оставалась у него на ночь, а теперь воспринемает меня как более врослую сформировавшуюся личность. Мне 20, и когда приходя на собеседование я говорю( сейчас пытаюсь сменить работу), что состою в гражданском браке люди смотрят на меня по другому. Моя подруга жила гражданкой, но они разошлись, и хорошо что им не пришлось разводиться. По моему надо узнать бытовую сторону жизни вместе с ним.
Так что я лично за гражданский брак.

михрютка!

QUOTE

Так что я лично за гражданский брак.

И правильно!

Однозначно ЗА гражданский брак. Одно дело когда молодые встречаются, когда юноша галантен и внимателен, а девушка причесана и накрашена. И совсем другое когда они начинают жить и ежеминутно сталкиваются с бытовыми проблемами. Считаю, что на гражданский брак хватит года, за это время молодые узнают смогут ли они терпеть друг друга долгие годы. Единственное они должны жить отдельно, а не с родителями и естественно на свои деньги, а не за счет родителей. Если будут содержать родители, то они постоянно будут вмешиваться жизнь молодых.
Я жила в гражданском браке с тремя мужчинами. С первым год и со вторым год, а с третьим мы поженились и живем уже 10 лет. И я счастлива, что не поддалась на уговоры первых двух и не заключила с ними брак.

А я против. Узнать друг друга можно, если встречаться подольше, бытуху надо просто ПРеОДОЛЕВАТЬ и иметь установку, что семья - это навсегда.

А совместное проживание убивает романтику. С ним не надо торопиться.

Всё вышесказанное - моё ИМХО.

Я против, и поэтому мы взяли и сразу поженились, а бытовуху,как сказала Флайт надо преодолевать.
И слово сожительница, как в криминальных сводках прям, просто режет мне уши.

Старая Черепаха-ха-ха
Почему сразу сожительница!...... а чё не сожитель!
И вообще я за гражданский, всем своим пассиям, я сразу гутарю, шо если чё живём в гражданском, а потом далее..... половина отсеивается уже в начале "пути"

QUOTE

Если же жить до и после вместе с родителями, то тогда конечно ни делить, ни испытывать нечего, поэтому можно сразу жениться.

Во-во. Пока это своё жильё осилишь! А если снимать, то на своё в жизнь не накопишь. Не такие у нас масштабы.

QUOTE

И вообще я за гражданский, всем своим пассиям, я сразу гутарю, шо если чё живём в гражданском, а потом далее..... половина отсеивается уже в начале "пути"

Ясное дело, что отсеивались. Я бы свою дочь не дала бы на растерзание какому-нибудь там сожителю. Щазззз!!!! В браке люди к отношениям уже более ответственно подходят, многое делать не будут.
Мужчинки-то хитрые, одну поматросил, другую, и они - герои, а на женской репутации следы остаются.
Ацтой это, короче!

Вот родится у тебя доча, Водолейчик, тогда изменишь свое отношение к слову сожитель и к гражданскому браку в том числе, 100-процентно.

Только реешние о гражданском браке должно быть обязательно ОБОЮДНЫМ. А не так: одного всё устраивает, а для другого этоттолько уступка, так сказать, "скрепя сердце".

Каждому своё. Лично я ничуть не жалею, что не жила в гражданском браке. И мне очень греет душу то, что мой любимый предложил мне разделить жизнь навек, а не "попробовать". Просто это унижает. Мол, подойдёшь - хорошо, не подойдёшь - выкинем и найдём другую. Да и он сам оскорбился бы, предложи я ему "пробный" брак.
Добавлено:

QUOTE

Можно конечно напрягаться и с установкой что брак это навсегда тащить тяжкий крест жизни с человеком , который тебе не подходит. Но на-фи-га и кому эти жертвы и героизм нужен? Лучше найти того с кем проблем меньше возникнет просто потому что люди подходят друг другу.

А можно пробовать с одним, другим третьим...пятым...десятым - и так и не найти идеального человека, потому что идеальных людей просто нет. А не лучше ли в чём-то пойти на компромисс, обратить внимание на достоинства любимого. Ведь никто тебя с ним насильно в ЗАГС не тянул? Хотя, может и такое бывает...

QUOTE

Ты же с мужем до брака сексом занималась?

Наверное, всё зависит от ситуации. Кто-то начинает заниматься сексом и жить вместе по причине большого желания. А кто-то - чтобы "попробовать". Улавливаете разницу? Я предлагала мужу переехать ко мне ещё до свадьбы. Потому, что свадьба - это формальность, но была УВЕРЕННОСТЬ, что мы - вместе на долгие-долгие годы. И наши отношения не распадутся от первого же каприза. и мы уже друг от друга никуда не денемся. (правда, жить вместе мы до свадьбы так и не стали - по причине отсутствия отдельной жилплощади). А пожить, чтобы "присмотреться" - нет уж! Бытовые трудности преодолимы. И привычки совместить можно! Главное - 1) чувства людей друг к другу (включающие как духовное, так и физическое влечение) 2) настрой на преодоление трудностей, собственного эогизма и желание дожить счастливо до золотой свадьбы.

QUOTE

Здесь ты сама говоришь что официальная часть это формальность. И что если бы было где , то пожили бы сначала.

Не "сначала", а после того, как решили пожениться!

А на "сначала" я бы вряд ли пошла. Хотелось уже стабильности. И большой любви - чего скрывать. Чтобы чувствовать себя Единственной и Неповторимой. Которую любят, несмотря на все её недостатки. Честно говоря, я такой себя и ощущаю, даром, что у нас с мужем, как и у всех, бывают ссоры.

Короче, каждому своё. Чего тут спорить? Однозначного "да" или "нет" быть не может.

QUOTE

Короче понятно, вы со Старой Черепахой воспринимаете "гражданскую" жену как сожительницу без каких-либо прав и гарантий, а не как любимую женщину.

Не надо так резко. В жизни ситуации бывают разные.

Просто тема о том, нужны ли "проверки" в виде сожительств. Мой ответ: нет. А если вопрос поставить по-другому: приемлимо ли жить вместе до свадьбы - мой ответ: конечно.

QUOTE

Короче понятно, вы со Старой Черепахой воспринимаете "гражданскую" жену как сожительницу без каких-либо прав и гарантий, а не как любимую женщину.

А разве у "гражданской" жены есть права какие-то? По-моему, нет, чисто юридически точно, не дай Бог, что случиться, а женщина даже женой назваться не может, хотя все и знали, что они жили вместе.

Да и вообще, приятнее себя официальной женой ощущать, мне вот, например Но это кому как, если неудобств душевных не доставляет, то почему нет...

Старая Черепаха-ха-ха
Ни за что! У меня есть 3 ярких примера в жизни! Когда люди расписывались после 10, 7 и 6,5 лет совместного проживания в гражданском браке, причём у них были дети и взрослые, от 5 до 11 лет!!!!.....

Вот это я понимаю!

Старая Черепаха-ха
Гражданская жена имеет почти такие-же права, как и законная. Просто через суд придется доказать, что они жили одной семьей и вели общее хозяйство.

И кому нужны эти лишние трудности? Кому?
А уж там, где есть дети, так сам Бог велел жениться.

Старая Черепаха-ха-ха

Я тоже не против брака, но только не от изжиги и не по залету, а после проверки способности обоих идти на компромисы.

QUOTE

Да и вообще, приятнее себя официальной женой ощущать, мне вот, например

И мне тоже

С гражданским браком знакома только на примере моих друзей и знакомых, у меня муж был "официальный". Хорошо это или плохо жить без официального признания вас, как "ячейки общества"решать не мне, каждый выбирает сам. Одно могу сказать, что когда мне было лет 20 и если бы у меня на тот момент небыло мужа, то скорее всего к гражданскому браку я отнеслась более лояльно, чем сейчас. А сейчас меня бы такой союз не устроил и вот почему: у меня от первого брака остался ребенок и рассматривая кандидатуру на роль моего мужа он еще должен быть и отцом моему ребенку. Считается, что гражданский брак - это возможность попробовать жить вместе, притереться друг с другом и т. д. Мне же таких проб делать нельзя: пожила с одним - не получилось, попробовала пожить с другим...а как же ребенок будет себя чувствовать при смене маминых "мужей"? Я впервую очередь думаю о нем, как он почувствует себя в такой ситуации. Поэтому мне нужно действовать наверняка, никаких проб. Если буду уверена в любимом человеке, если созрею до того, что буду готова прожить с ним всю жизнь и доверить воспитание своего сына- вот тогда и стоит подумать о семье, настоящей и официальной.
Это я написала все не к тому, что официальный брак более надежен, чем гражданский - и тот и другой может развалиться и штамп в паспорте не спасает от такой ситуации. Просто мне кажется, что официальная регистрация отношений шаг очень серьезный, и обе стороны ответственее подходят к решению быть вместе, более детально и тщательно взвешивают все "за" и "против".

Лично я не против Гражданского брака...если он никому не вредит...вот у меня как раз такой случай, что мне он навредил..поэтому говорить о нём я не люблю....

Я уже почти год живу "гражданским браком". Это полезно для тех людей, которые не хотят испортить себе жизнь. Действительно, я узнала ЕГО таким какой он есть в жизни, увидела ЕГО суть, а не ту игру, в которую он играл со мной за время пока мы просто встречались. И я НИ ЗА ЧТО не выйду замуж за этого человека, хотя люблю его. Но я живу разумом - понимаю, что если я останусь с ним, то не состоюсь как личность. Да, будет больно, плохо, скучно без него...НО! НЕ СМЕРТЕЛЬНО! Я верю, что найдется человек, способный совершать поступки для общего блага, а не только для себя. За время совместной жизни Я "одела" нашу комнатушку и привела в порядок ЕГО дела. Для сравнения, чтобы примерно поняли о чем речь: Моя зарплата 6200р, его 20000-30000р. Ему просто плевать на все, он ни к чему не стремиться. Я считаю очень важным я узнала это, и не испорчу себе жизнь. Все упирается в жил. вопрос. Найду жилплощадь - уйду. Я за "гражданский брак"!

Живу в гражданском браке 7 лет. Есть общая дочка, "мой" сын и "его" дочь. Все счастливы и менять ничего не хотим! А статус "официальной жены" - кому это нужно и зачем?

Замуж я не собираюсь, да и гражданским браком больше жить не хочу, мне нравятся так называемые воскресные мужья.

По мне - так гражданский брак - это **ядство,хотя я никого не осуждаю кто так живет.Сама я жила в гржданском браке некот. время,эти отношения распались и чуть больше чем через год я вышла за другого без предварительного совместного проживания

Маргаритовна
Хм...мило.Можно вопрос личного характера?
А если Он предложит,ты согласишься выйти за него?

QUOTE

А если Он предложит,ты согласишься выйти за него?

Нет. Я, действительно, не хочу ничего менять.

Дита
Сейчас бы око опять начал переживать: ну как так можно?... .

QUOTE

*******

Эт тоже дело хорошее !

Я за гражданский брак. Это хорошая защита от всякого рода охотниц за московской пропиской и вообще брачных аферистов

Охотниц за пропиской такой ерундой с толку не собьешь

Я не против гражданского брака, хотя и теряется романтика. У нас знакомые расписались через 7 лет совместного проживания. Пришли в загс и джинсах и футболках, после попили пивка с друзьями. В результате они не помнят и дату свадьбы.

А зачем тогда расписываться было???

По поводу гражданских браков есть много теорий. Я считаю, что они не к чему не приведут. К чему это? Это говорит уже о том, что либо ты, либо парень не готовы к официальным обязательствам и боитесь ответственности, а вовсе не повод получше узнать друг друга. Узнавать друг друга можно успешно и в браке, что мы с мужем успешно и делаем вот уже два года, а поженились через три месяца после знакомства и ни одного дня ни жили вместе. А что касается, разведен, то лучше быть разведенным, чем жить с кучей парней и говорить с тем не сложилось и с этим, а вообще каждый должен решать сам для себя. Должно быть субъективное внутреннее чувство, интуиция, так сказать...

Это написала юная форумчанка в другой теме. Как говорится, устами младенца... Я её не уважаю, но в этом вопросе я согласна с ней:


"Жить вместе не для меня. Это ничем не отличается от замужества для женщины. Т. е. все равно я должна буду и по дому пошустрить, и кушать приготовить и.т.д. Но с другой стороны я как бы и не жена - поэтому меня в 24часа можно выставить из дома без обьяснений(типо я полюбил другой гарем. Ведь я всего лишь сожительница... А жена... Жену так просто не выставишь, ей принадлежит ПОЛОВИНА имущества и т д. Сестра моей подружки (уже давно совершенолетняя) живет в гражданском браке... Нааверное уже года два. И все кажется, что они уже никогда не поженятся. А она очень хочет - даже ребенка родила... И все равно он не женится. Как ужасно - даже ребенок безотцовщина при живом отце!И еще - когда она пытается качать права - он ей говорит - "не твое дело ты мне не жена, чтоб перед тобой отчитываться! где надо там и был.""

Для выяснения вопроса "годен - не годен" можно какое-то время пожить... Лишь бы это состояние не укоренилось. Но есть одно но: имущественные споры. Мы всегда что-то делим: квартиры, дачи, авто и кучу мелочи. Как быть с этим моментом в гражданком браке, если он треснул по швам?

Гражданским браком можно жить максимум два года. Если за это время мужчина не сделал предложение, то вы его уже не дождетесь.
Не затянувшийся гражданский брак поможет узнать привычки друг друга и все отрицательные и положительные стороны. Одно дело - это свидание при луне, а другое грязные носки и утреннее пробуждение в одной постели.

И тем более, ни в коем случае НЕЛЬЗЯ рожать детей. Мужчины за детей не цепляются. Даже в зарегистрированных семьях ДЕТИ НУЖНЫ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НУЖНА ИХ МАТЬ.

Irina25

QUOTE

И тем более, ни в коем случае НЕЛЬЗЯ рожать детей. Мужчины за детей не цепляются. Даже в зарегистрированных семьях ДЕТИ НУЖНЫ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НУЖНА ИХ МАТЬ.

То что глупо рожать ребенка, чтобы удержать мужчину, я соглашусь.
НО про то что дети нужны до тех пор пока нужна их мать, далеко не так!!!!!!!
Да есть мужины которые могут бросить жену и детей, и даже отказаться от них, но не все!
Не гребите вы всех под одну гребенку!!! Люди все абсолютно разные!!!
И если мужчина настоящий мужчина, то он НИКОГДА не откажется от своих детей!!!!

И то что максимум два года нужно прожить в гражданском браке, а потом быренько пожиниться тоже чушь!!! Просто после прожитых лет, меняется точка зрения на саму свадьбу, люди понимают что свадьба это самая обыкновенная попойка друзей, более или менее интересная, которую можно провести и так без лишнего пафоса с платьем и всем подобным.
Если бы я со своим мужем, жила бы до свадьбы хотя бы год, то никогда не сделала нашу свадьбу такой какая она была, честно , мне жалко было бы этих выкинутых денег, за проведение одного дня.
Я могу честно сказать что после семи лет сожительства, ибо это так называется, и поняв кто мой сожитель, я никогда за него бы не вышла замуж, хотя на протежении всех лет мне было сделано три предложения.
Просто когда ты живешь с человек, ты можешь его лучше понять, потому что дома люди ведут себя совершенно по другому.

QUOTE

люди понимают что свадьба это самая обыкновенная попойка друзей,

Я очень рада,что воспринимала свадьбу всегда как уникальное событие в жизни,очень торжественное,которое,по возможности,должно быть один раз...
Мне кажется,что очень цинично так говорить,это опошляет идею создания семьи в целом.ИМХО

Irina25
О Боже кажется Вы девушка мало пожили!!!
На моей жизни я видел четыре пару, которые живут в гражданском браке более 5 лет, от 5 до 11!!!!!
Из них три имеют детей до 12 лет включительно и 2 расписались в прошлом году!!!

По поводу, что мужчинам не нужны дети. У меня есть трое знакомых мужчин, которые оставили детей себе. Двое из них выкупали детей от неродивых мамаш (один квартирой, второй деньгами), а у третьего - жена просто бросила ребенка и свалила на историческую родину.

brjukva

QUOTE

Я очень рада,что воспринимала свадьбу всегда как уникальное событие в жизни

А кто говорит что это неуникальное событие?
Это уникальное событие для двух людей которые создают семью! Это их праздник!
А все остальные просто радуются и выражают(если могут конечно) эту радость!

Жить гражданским браком или свадьба - это дело каждого. Ответ на этот вопрос все равно останется спорным. Тоже самое касается и венчания.
ИМХО. Как и в гражданском, так и в законном браке есть и разводы и ссоры, и любовь и уважение. Если любовь прошла (а так бывает довольно часто), то никакой штамп не удержит от расставания. Штамп - лишь приятная формальность, но не клетка, в которую вы благополучно заманили мужчину, прикидываясь белыми и пушистами, а потом стали просто стервами (а, что, он мой муж, куда он денется-то?)

QUOTE

Но с другой стороны я как бы и не жена - поэтому меня в 24часа можно выставить из дома без обьяснений(типо я полюбил другой гарем. Ведь я всего лишь сожительница... А жена... Жену так просто не выставишь, ей принадлежит ПОЛОВИНА имущества и т д.

Вот поэтому, милые девушки, прежде чем жить вместе, вы должны быть самостоятельным человеком (образование, работа, квартира\дом, подаренный родителями и пр.) А то повыскакивают замуж и "нафиг мне учеба, у меня муж есть, пусть обеспечивает!".

QUOTE

А то повыскакивают замуж и "нафиг мне учеба, у меня муж есть, пусть обеспечивает!".

Вот именно!

QUOTE

Вот именно!

Flight
Что-то я не поняла. Как расценивать это выссказывание?

Bl@nka

Что не надо себя "опускать" и только на мужа надеяться. имхо, в идеале должна быть и любимая работа, и образование, и хорошая семья, где основная ценность - тепло и любовь.

Flight
Теперь понятно, что наши мнения совпадают.

QUOTE

Что не надо себя "опускать" и только на мужа надеяться.

ИМХО, в таких ситуциях, когда оба человека самодостаточны и взрослые, законный брак - лишь формальное закрепление уже состоявшихся отношений. А в наше время все по стандартной модели, залетела - свадьба.
Добавлено:

QUOTE

в идеале должна быть и любимая работа,

Есть конечно такие мужчины, которые просто запрещают любимой девушке работать. В таких ситуациях можно не работать (если муж вас полностью обеспечивает), но образование за плечами и любимое дело (на досуге) всегда должно быть. В случае расстования\развода неглупая женщина всегда найдет себе работу и сможет обеспечивать своих детей, а не рыдать у разбитого корыта, проклиная бывшего.

Гражданский брак лучше официального, уже хотя бы в силу того, что ты не идешь на дурацкие уступки государству, не занимаешься всей этой мутатенью...

Некоторые говорят - что официальный брак - это спасение от измены, еще там какой-то бред... Товарищи - штамп в паспорте - полная фигня, отношения он может только испортить, но никак не улучшить, и любимого в семье не удержит, только навредит обоим...

Живу уже несколько лет гражданским браком и нежалуюсь, чего и другим желаю.

Кащей

QUOTE

отношения он может только испортить

Интересно, что же он может испортить?

QUOTE

Живу уже несколько лет гражданским браком и нежалуюсь, чего и другим желаю.

Я так понимаю, Вы мужского пола? Если да, то спросите свою партнершу по гражданскому браку или как это называется, не жалуется ли она, женщины к штампу по-другому относятся

Старая Черепаха-ха-ха
Я, например, женщина и ничего плохого в гражданском браке не вижу.

QUOTE

Я так понимаю, Вы мужского пола? Если да, то спросите свою партнершу по гражданскому браку или как это называется, не жалуется ли она, женщины к штампу по-другому относятся

Ха-ха - это в первую очередь ЕЁ инициатива, так как она не относится к числу тех ..., что заморочены на всякой фигне.

QUOTE

Интересно, что же он может испортить?

В первую очередь - чистоту ЧЕСТНЫХ отношений. Ты совершаешь акт купли-продажи, заключая официальный брак. Я знаю много примеров, когда после свадьбы у людей портились отношения. Конечно
, не всегда так происходит, но часто. Так нафиг он нужен?

Кащей

QUOTE

Ха-ха - это в первую очередь ЕЁ инициатива, так как она не относится к числу тех ..., что заморочены на всякой фигне.

А может это неуверенность в своих чувствах сказывается? Обычно, если инициатором является женщина, то скорее всего, она уже побывала в шкуре замужней и испытала все "прелести" процедуры развода и сопутствующих явлений (раздел имущества, например).
Рано или поздно появится ребенок. Как тут быть?

П.С. В силу своей профессии периодически занимаюсь вопросом подбора персонала, всегда выясняю семейный статус претендента, и могу сказать, что большинство женщин очень смущаются, когда говорят о своем гражданском браке.

QUOTE

А может это неуверенность в своих чувствах сказывается? Обычно, если инициатором является женщина, то скорее всего, она уже побывала в шкуре замужней и испытала все "прелести" процедуры развода и сопутствующих явлений (раздел имущества, например).

Нет, достаточно иметь чуточку мозгов.

QUOTE

П.С. В силу своей профессии периодически занимаюсь вопросом подбора персонала, всегда выясняю семейный статус претендента, и могу сказать, что большинство женщин очень смущаются, когда говорят о своем гражданском браке.

стереотип, не более.

QUOTE

Рано или поздно появится ребенок. Как тут быть?

Во-первх, не факт, что появится, а во-вторых, как, что делать - воспитывать, кормит и одевать, ростить полноценного рчеловека, не замороченного на всяком государственническом отстое

Огненная

QUOTE

В силу своей профессии периодически занимаюсь вопросом подбора персонала, всегда выясняю семейный статус претендента, и могу сказать, что большинство женщин очень смущаются, когда говорят о своем гражданском браке.

Вот и я который раз про тоже, быть СОЖИТЕЛЬНИЦЕЙ лично для меня ужасно мерзко и пусть это тысячу раз стереотип.

Кащей

QUOTE

Во-первх, не факт, что появится, а во-вторых, как, что делать - воспитывать, кормит и одевать, ростить полноценного рчеловека, не замороченного на всяком государственническом отстое

Ага, ток задолбаетесь вы с разными бюрократическими заморочками, к примеру, ребеночка усыновлять собственного придется...потому что отцом Вы ему считаться не будете вовсе.

QUOTE

Ага, ток задолбаетесь вы с разными бюрократическими заморочками, к примеру, ребеночка усыновлять собственного придется...потому что отцом Вы ему считаться не будете вовсе.

Мне пофиг, кем я буду считаться, мне главное, кем я буду ЯВЛЯТЬСЯ!

И на бюрократов я чихать хотел

Кащей

QUOTE

Мне пофиг, кем я буду считаться, мне главное, кем я буду ЯВЛЯТЬСЯ!

Вот именно, захотел - явился, не захотел - пошел дальше.

QUOTE

Вот именно, захотел - явился, не захотел - пошел дальше.

Я конечно все понимаю, но по себе людей не судят, я человек ответственный, и плевать хотел на тупые законы.

Кащей

QUOTE

Я конечно все понимаю, но по себе людей не судят, я человек ответственный, и плевать хотел на тупые законы.

Полностью согласен с твоими словами!.

а я думаю, что все-таки нужны гражданские браки! потому что сначала нужно узнать человека, а потом уже выходить замуж. А вдург он тебе не подойдет. Ты же не можешь постоянно выходить замуж, если он тебе не подошел. а в постели тоже может быть такое, что у него ничего не получится! ты знаешь, самое главное, это чтобы в гражданском браке н было детей, потому что он может уйти и разойдетесь в море корабли. а ты потом будешь за свои поступки отвечать.

QUOTE

а я думаю, что все-таки нужны гражданские браки! потому что сначала нужно узнать человека, а потом уже выходить замуж.  А вдург он тебе не подойдет

подойдет или не подойдет..это и без гражданского брака узнать можно..
и если уж честнее к этому вопросу подходить, то "подойдет" это больше для вещи подходит)))

и почему вы думаете, что отвественность появляется только при рождении детей..???
а за любимую женщину не надо отвечать?...так что-ли..с боку припеку?

QUOTE

Вот и я который раз про тоже, быть СОЖИТЕЛЬНИЦЕЙ лично для меня ужасно мерзко  и пусть это тысячу раз стереотип

для меня тоже.
имхо..."просто жить" -это оскорбительно для молодой, цветущей девушки, у которой все впереди.
это уж надо совсем себя не ценить...

Cladkii2005

QUOTE

а я думаю, что все-таки нужны гражданские браки! потому что сначала нужно узнать человека, а потом уже выходить замуж.

Какая глупость! Что, встречаться и узнавать друг друга нельзя? А если сомнение есть, можно подумать, поживете вместе и оно проидет.
Гражданский брак не для меня, унизительно это как-то... "сожительница"

Гражданские браки (далее: Г/Б) нужны:
Когда молодые которые хотят жить вместе как начинающая семья, но при этом пока не на 100% уверены в своих чуствах или/и в друг друге и кончно же правильности решения "жить или не жить"

Я считаю что Г/Б как правило не должны затягиваься долго - самое большое - года 2-3 - и если за 2-3 года в Г/Б молодые под конец срока досих пор не будут уверены в своих чуствах - то им конечо рано ещё вступать вофициальный брак и жить как семья...
перень (муж) должен полностью быть гов принять на себя ответственность за свою семью: т.е. за девушку (жену) и ребёнка, если таковой уже есть - или планируется в будущем..
В принципе если парень понимает что к отношением он готов на все 100% и его избранница его любит - то тогда можно смело создавать официальный брак Тоже самое относиься и к девушкам - они должны быть готовы НЕ МЕНЬШЕ, а иногда даже немного и больше парня на них же как-никак домашний очаг держаться будет - так что давайте молодёжь: если готовы на 100% - дерзайте

Вывод: Г/Б (гражданские браки) применяются в случиях необходимости - это своего рода Экзамен, который покажет: готовы молодые к браку и настоящей семейной жизни, или нет


Но опять же для молодых пар: ПОМНИТЕ ! ОТ ВЫШИХ СЕМЕЙНЫХ ОТНОШЕНИЙ ЗАВИСИТ БУДУЩЕЕ ВАШИХ ДЕТЕЙ !
Если вы хоть чуть-чуть думаете что не готовы к серьёзным отношениям - лучше не заводте ребёнка ! Но уж если так вышло и ребёок всё-таки появился - не заставляйте его страдать: попытайтесь создать ему нормальные условия для жзни и старайтесь всё-таки начинать потихоньку любить своего (свою) избранника (избранницу) !

QUOTE

sonya Дата Monday, 01 November 2004, 10:20 Сообщение №233974 не жила в гражданском браке и никогда не буду. буду жить с человеком только после свадьбы. да, мы можем жить 1-2 недели вместе. но не всё время. я не хочу раньше времени окунаться в рутину. если жить гражданским браком, смысл жениться? да нет его уже вообще. ведь вы итак вместе, и регистрация ничего уже не изменит, не внесет в отношения ничего нового. это ИМХО.

и с того момента не изменила собственного мнения. и очень рада этому. возможно у меня устаревшие принципы
но у меня всё так и получилось.

sonya

Ну и правильно!

Дита

Нет, вот просто потом многие дяденьки, пожив в гражданском браке, думают, что так и надо и в ЗАГС их не заманишь уже никада...а есть такие девушки (ну тип меня ), которые гражданский брак не приемлют всеми фибрами своей души...и штамп нужен им как вода

QUOTE

Нет, вот просто потом многие дяденьки, пожив в гражданском браке, думают, что так и надо и в ЗАГС их не заманишь уже никада...

Согласна. Есть. И слава Богу, что нам с тобой таких не попалось!

Дита

Не то что я без отца росла эт тут ничо не значит, они были женаты до 5-ти моих лет, так что, тут все ок...здесь просто то, чо мне неприятно быть, извиняюсь, безправной сожительницей, еще раз извиняюсь

Старая Черепаха-ха-ха

QUOTE

мне неприятно быть, извиняюсь, безправной сожительницей, еще раз извиняюсь

Интересно - какие права дает печать в паспорте и перед кем эти права?

Честно говоря я вообще не понимаю какая разница есть печать в паспорте или нет ее, если люди друг друга любят и им хорошо вместе ? Печать важна только при получении наследства и дележа имущества, да и то при заранее не равном вкладе. При всех других обстоятельствах это либо просто фикция либо лишняя заморочка.

Graf

QUOTE

Интересно - какие права дает печать в паспорте и перед кем эти права?

Законные
А быть сожительницей как-то не для меня.
Да и друзья моего мужа стали серьезнее меня воспринимать после свадьбы.
А моя сестра прожила 4 года в гражданском браке после чего было принято решение жениться, потому что ее достало, что неблизко знакомые люди относятся к ней как к "его девушке", но не воспринимают ее всерьез.

brjukva

все пральна гришь ...а кому нра ГБ, пусть живут в ГБ, кому что нра

QUOTE

все равно я должна буду и по дому пошустрить, и кушать приготовить и.т.д.

ну а как же?! "слабому" полу и так все слиишком легко достается!

QUOTE

Но с другой стороны я как бы и не жена - поэтому меня в 24часа можно выставить из дома без обьяснений

почему же без? другое дело ты уже ничерта не понимаешь если до этого дошло. нахрена жениться а потом мучаться? надо сначала протестировать мадам по полной программе, чтобы если и переться в загс то с уверенностью и железным желанием быть именно с этой женщиной до конца дней своих. ГБ тема отличная! Это держит обоих в тонусе и они будут вместе до тех пор пока это приносит им обоим радость, счастье и прочий позитифф! А в браке там конешно можно расслабиться, можно выё*ываться на все лады... "все равно он муж и фих куда денется. кодекс есть особый чер возьми!" В ГБ там по другому участились случаи мозгоё*ства - адьёс подруга! ищи себе другую жертву! и всё отлично!

QUOTE

А жена... Жену так просто не выставишь

чтобы ей стать - заслужить еще надо!

QUOTE

А в браке там конешно можно расслабиться, можно выё*ываться на все лады... "

По-моему, этого делать никгода не надо. Хоть в гражданском браке, хоть в официальном, хоть вообще без какого-либо.

Уметь надо другого уважать.

QUOTE

ну а как же?!  "слабому" полу и так все слиишком легко достается!

А ты рожать попробуй


Добавлено:

QUOTE

надо сначала протестировать мадам по полной программе,

Ка-акой цинизм! А если тебя "тестировать" начнут "по полной программе"? Любовью ту и не пахнет, уважением, как видно тоже. "Тестер", тоже мне!

Вот я лично буду жить в гражданском браке и не позднее, чем после Нового Года.
Потому что не представляю будущую супружескую жизнь без ГБ, а летом предложу расписаться!....

Водолей

Ничего себе, как всё распланировано!

QUOTE

А ты рожать попробуй

Flight
нафига мне это? Вы уже и на это не способны? тогда на *** вы нужны? А нет... получается только на него

QUOTE

Ка-акой цинизм! А если тебя "тестировать" начнут "по полной программе"? Любовью ту и не пахнет, уважением, как видно тоже. "Тестер", тоже мне!

сто пудов ты с дуба рухнула!!! нос прочисти потом про запахи чепятай!

QUOTE

А если тебя "тестировать" начнут "по полной программе"?

оооо тысяча чертей!! Какой кашмарр! я тут же ласты склею!
плят!
Водолей

QUOTE

Потому что не представляю будущую супружескую жизнь без ГБ, а летом предложу расписаться!....

Вот Водолей молоток! Он понимает о чем я.

Felix ED

Ты, дружок, горазд судить других, а себя, понятное дело, считаешь идеальным.
Типа, вокруг тебя должны на цыпочках ходить и всячески ублажать, а ты мол, посмотришь и может, быть, так и быть, смилостивишься и возьмёшь в жёны.

От твоих слов веет таким цинизмом, что становится тошно. Как будто ты уверен, что к тебе любимому претензий быть не может, ты идеален. А если так случится, что поиживёшь ты с кем-то гражданским браком, и она тебе будет нравиться, а к тебе у неё будет куча претензий, потому что не такой уж ты и замечательный. Она тоже может уйти. И может, потом ты жалеть будешь долгие годы, потому что другой такой уже не будет - будут только корыстные истерички, о которых ты трубишь по всему форуму.

QUOTE

плят! твои куриные мозги как-то странно истолковали слово "тестировать"! из принципа не стану растолковывать!

Я тебя тоже люблю.

Но на форуме оскорбления в адрес других форумчан запрещены.
Модератор будет предупреждён.

Flight

QUOTE

Она тоже может уйти.

с добрым утром! Я уже писал про это!

QUOTE

Это держит обоих в тонусе и они будут вместе до тех пор пока это приносит им обоим радость, счастье и прочий позитифф!

конечно может! И это прекрасно. Не устраивает - разбежались без гемороя и бумаг. Устраивает (полгода минимум) - поперлись в загс. Мне не кайф мутить свадьбу потом узнать ее поближе и (не дай бог) развод. По моему жениться можно раз в жизни. раз и навсегда. Может я банальный старомодный баклан, но иначе мне не кайф.

внимательнее читай.

QUOTE

Я тебя тоже люблю.

гы! я растаял!

QUOTE

Как будто ты уверен, что к тебе любимому претензий быть не может, ты идеален.

с чего ты взяла? ни кто не идеален. Другое дело, не каждый обладает достаточным количеством плюсов для компенсации своих минусов.

QUOTE

Модератор будет предупреждён.

с удовольствием подискутируем о твоей сообразительности.

Felix ED

QUOTE

По моему жениться можно раз в жизни. раз и навсегда. Может я банальный старомодный баклан, но иначе мне не кайф.

Знаешь, если честно, от тебя такого не ожидала. Но мысли здравые.

Но ты мог бы их покультурней, что ли выразить, без ломаний и цинизма?
А то создаётся впечатление, что ты стремишься только "использовать".

QUOTE

Это держит обоих в тонусе и они будут вместе до тех пор пока это приносит им обоим радость, счастье и прочий позитифф! конечно может! И это прекрасно. Не устраивает - разбежались без гемороя и бумаг. Устраивает (полгода минимум) - поперлись в загс. Мне не кайф мутить свадьбу потом узнать ее поближе и (не дай бог) развод.

В этом я тоже тебя понимаю. И всех других, кто за гражданский брак.

Но тут тоже подстерегают "подводные камни". Во-первых, во всех, даже самых счастливых и позитивных браках и отношениях, бывают кризисы. И относятся к ним люди тоже по-разному. Кто-то ищет пути к преодолению, кто-то рвёт отношения. Я, как человек, имеющий опыт семейных отношений, могу совершенно определённо сказать, что стоит крепко-крепко подумать, прежде чем бежать расставаться при обнаружени небольших разногласий, бытовых препятствий или парочки ссор.
Во-вторых, люди с возрастом меняются. И можно пожить пару-тройку лет в гражданском браке, узнать друго друга вдоль и поперёк, затем ещё лет пять-десять в законном браке, а потом развестись. Потому как вы стали чужими людьми. Каждый менялся в свою сторону, а друг на друга было плевать. Где-то слышала выражение, что "счастливы не те супруги, которые постоянно смотрят друг на друга, а те, кто смотрят в одну сторону". Согласна.

К тому же, идеальных людей, как ни крути, нету. С одним такие проблемы, с другим - другие, с третьим - третьи. И возможно, будет так, что и пятый "гражданский муж" будет разбрасывать носки и пялиться в телек, и десятая "жена" мазаться на ночь кремом и обставлять квартиру безделушками. Не будет одних проблем - будут другие.

Поэтому надо всё-таки быть снисходительней друг к другу, хоть в каком браке. Любить, уважать, строить отношения, учиться компромиссу, а не "прицениваться". Любые отношения надо СТРОИТЬ, а "на блюдечке с голубой каёмочкой" ничего тебе не принесут.

И помнить, что у всех свои заморочки. И все люди по-разному воспринимают даже достоинства и недостатки друг друга. Для кого-то мужчина "щедрый", для другой он же - "транжира". Для кого-то женщина "эрудированная", для другого - "слишком умная", и т.п.

ИМХО.

Flight
А я больше согласен с Felix ED . ГБ помагает узнать друг друга поближе. И что в этом плохого? Вы же сами тети в койку прыгайте в основном не раньше месяца, мотивируя, что Вам надо узнать поближе, проверить чувства. А нам значит нельзя проверять? Только трахнувшись один раз проще разойтись по углам, а брак, извините, заключают на всю жизнь (как желательно). Получается, Ваше женское утверждение говорит о том, что все мужики лохи, и им лишь бы дырка была и достаточно. А Вы женщины такие чувствительные. Неравноправно это все!

Frey
Тут речь даже не о самом гражданском браке, а о мотивах.

Да, конечно, узнать друг друга надо. Но это "узнавание" зачастую превращается в такую вот нездоровую фигню: мы вместе уже два года, встречаемся почти каждый день, но нам надо пожить вместе ещё годик. Если "выложишься в стельку" за этот испытательный срок, - поженимся, если хоть что-то будет не так - выкинем без сожаления, а на твоё место другого быстренько подыщем. Лично меня это коробит.

Просто надо понимать, что все мы не без недостатков, и зачастую отношения рушатся по глупости: из-за невовремя вымытой посуды или случайной ссоры. Да, такое и в законном браке бывает, и очень часто. Но только желание идти навстречу друг другу может сохранять отношения.


Гражданские браки есть и будут. И пусть каждый выбирает тот стиль отношений, который ему по душе. Только решение должно быть обоюдным. А если один - за "гражданку", а другому в глубине души хочется "законности", но он скрепя сердце, соглашается на гражданский брак, - это, имхо, неправильно.

Flight

QUOTE

Но это "узнавание" зачастую превращается в такую вот нездоровую фигню: мы вместе уже два года, встречаемся пости каждый день, но нам надо пожить вместе ещё годик

А разве это узнавание исходит только с мужской стороны?? Женщины по полгода и больше "узнают" мужчин еще до совместной жизни

Frey

Знаешь, мне мой будущий муж сделал предложение через месяц после нашего знакомства, и я согласилась без колебаний. И сейчас считаю, что это было правильное решение. Но поженились мы только через 9 месяцев, так что наузнавались. И я ему очень благодарна за то, что он изначально видел во мне Единственную, а не "пробный вариант".

Я всегда считала, что можно просто встречаться где-нить год - полтора-два, а потом пожениться. А откладывание совместного проживания только продлевает романтику. А если совсем серьёзно - в общих чертах человека узнаешь за полгода-месяцев восемь.
Про кризисы и про изменение человеческой личности я уже писала.

Вообще, со мной почему-то сразу о свадьбе заговаривали, а "пожить вместе" и не предлагал никто.

Flight

QUOTE

Знаешь, мне мой будущий муж сделал предложение через месяц....

3
Вот опять! Ты опять рассматриваешь ситуацию с одной своей позиции. Ты то уже замужняя, поэтому так рассуждаешь. Тебе проблема разочарования при узнавании чел-ка в совместной жизни уже не грозит. Поэтому ты всеми руками и ногами за брак.

QUOTE

А если совсем серьёзно - в общих чертах человека узнаешь за полгода-месяцев восемь.

В этой фразе делаю упор на слова "в общих чертах", поэтому комментировать не хочу - и так все ясно.

QUOTE

Я всегда считала, что можно просто встречаться где-нить год - полтора-два, а потом пожениться. А откладывание совместного проживания только продлевает романтику

На одной романтики далеко не уедешь. Когда человеческие домашнии привычки напрягают и выводят настолько, что романтика не спасет. А если люди плохо разборчивы в других, тогда и пять лет проживания до брака вполне естесственно.

QUOTE

Вообще, со мной почему-то сразу о свадьбе заговаривали, а "пожить вместе" и не предлагал никто.

Ты счастлива - значит это и к лучшему!

Frey

QUOTE

Вот опять! Ты опять рассматриваешь ситуацию с одной своей позиции. Ты то уже замужняя, поэтому так рассуждаешь. Тебе проблема разочарования при узнавании чел-ка в совместной жизни уже не грозит. Поэтому ты всеми руками и ногами за брак.

Вообще, то тут каждый говорит сам за себя, как он видит и чувствует ситуацию.
И вряд ли я - та, молодая-незамужняя - согласилась бы на гражданский брак. Ну, не по мне это как-то, неуютно. Вот такая я вот "загадочная зверушка".

Г.б. - не для меня, но я не за то, чтобы их отменять.

QUOTE

В этой фразе делаю упор на слова "в общих чертах", поэтому комментировать не хочу - и так все ясно.

А ко всем другим "чертам" можно и нужно приспособиться - имхо. Если они не очень поганые.

QUOTE

На одной романтики далеко не уедешь. Когда человеческие домашнии привычки напрягают и выводят настолько, что романтика не спасет.

Бытовуха она и в Африке бытовуха.
А к привычкам имхо, надо быть терпимее.

QUOTE

А если люди плохо разборчивы в других, тогда и пять лет проживания до брака вполне естесственно.

Неужели чтобы кого-то узнать, надо быть с ним 5 лет?

Хотя это ещё и от возраста зависит. Вдруг встречаться начали ещё в школе?

долголетие семейных отношений конечно заключено в мудрости партнеров
не одного
а именно обоих партнеров
но к сожалению
как я уже ранее говорил

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

Добавлено:
потому и имеем что имеем

Flight

QUOTE

Г.б. - не для меня

Ты ж не пробовала

QUOTE

А ко всем другим "чертам" можно и нужно приспособиться - имхо. Если они не очень поганые.

QUOTE

Бытовуха она и в Африке бытовуха. А к привычкам имхо, надо быть терпимее.

А если они для тебя никак непонятны и неприемлемы?

QUOTE

Неужели чтобы кого-то узнать, надо быть с ним 5 лет?

Люди разные. Не все первоклассные психологи.

QUOTE

Но ты мог бы их покультурней, что ли выразить, без ломаний и цинизма?

что такое цинизм? мне интересно как ты это понимаешь?
Что тут такого циничного в том что я сначала хочу понять: смогу ли я прожить с этой подругой всю жизнь, вместо опрометчивого похода в загс?

QUOTE

К тому же, идеальных людей, как ни крути, нету. С одним такие проблемы, с другим - другие, с третьим - третьи.

да! И на солнце есть пятна. Ясный фенист, у кждого есть свои тараканы.

Но мне важно чтобы у неё не было систематических приходов следующих типов:
1 - ты виноват! и не скажу почему. Или скажу неправду, потому что уже поняла чо туповато как-то разнылась.
2 - разнообразие в сексе дурацкая штука. Онал, орал, игрушки, ролевые фишки это шлюхины дела! я не такая! (просто Феликсу хочется находить разнообразие секса в одной Единственной, а не при помощи кучи заместительниц)
3 - мне все равно что у тебя .......(что-либо)......... Я ХАЧУ .......(что-либо)......... !!
4 - ни с каким Адреем ты во дворе пиво не пил, ты поперся с ним в кафе и там вы сняли трёх телок!
5 - я плохо выгляжу, я такая ужасная, боже! что уменя на голове?!
6 - я не буду тр*?:аться... при свете\ в этой роще\ на этом пляже\ потому что красные в городе\ у меня же болит голова\
7 - мусор выносить это чисто твоя задача, дорогой!
8 - а вот у Катьки из соседнего подъезда золотые серьги новые каждый месяц!
9 - а нафига мне эпилятор?!!!
10 - идиот ! немедленно выключи порнуху! тебе что меня не хватает?!!!
11 - ты будешь жрать то же, что и я! и мне пофигу, что ты салатом никогда не наедался.
12 - журнал КОСМО делают талантливейшие люди! Их советам нужно внимать обязательно!
13 - не мешай мне смотреть ДОМ2!
14 - Мы с Колянчиком в одном классе учились! что тут такого, что посидели в кафе до самого закрытия?

Вот вроде полный список глюков установив отсутствие которых в ГБ в течении полугода можно подумать и о женитьбе.

Frey

QUOTE

.б. - не для меня Ты ж не пробовала  QUOTE

Если я испытываю отрицательные мысли по отношению к чему-либо, то я не буду через не могу это пробовать. Значит, не для меня.

QUOTE

А ко всем другим "чертам" можно и нужно приспособиться - имхо. Если они не очень поганые. QUOTE Бытовуха она и в Африке бытовуха. А к привычкам имхо, надо быть терпимее. А если они для тебя никак непонятны и неприемлемы?

Ну не знаю... Блин, как у вас всё сложно!..

QUOTE

Неужели чтобы кого-то узнать, надо быть с ним 5 лет?  Люди разные. Не все первоклассные психологи.

А мне кажется, что дело тут ещё и в том, что люди МЕНЯЮТСЯ.

Flight

QUOTE

мне мой будущий муж сделал предложение через месяц после нашего знакомства, и я согласилась без колебаний. И сейчас считаю, что это было правильное решение.

тебе просто повезло. Или он просто подкаблучник.

QUOTE

он изначально видел во мне Единственную, а не "пробный вариант".

Flight , ты будешь смеяться, но мне действительно хочется видеть в каждой своей пассии Единственную и неповторимую! однако своим поведением они с разной скоростью как-то сбрасывают с себя этот титул.

Flight

QUOTE

А мне кажется, что дело тут ещё и в том, что люди МЕНЯЮТСЯ.

Ну...это может произойти и в браке, и в Г.Б., и при встречаниях. Никто не застрахован. Главное, чтоб трагедия поменьше была.

QUOTE

Ну не знаю... Блин, как у вас всё сложно!..

Вы тоже не конструктор LEGO до трех лет

QUOTE

Если я испытываю отрицательные мысли по отношению к чему-либо, то я не буду через не могу это пробовать. Значит, не для меня.

В детстве, увидев первый раз порнуху, у тебя тоже наверняка сложилось отрицательное отношение к сексу. Со временем это прошло.
Felix ED

QUOTE

Но мне важно чтобы не было систематических приходов следующих типов:...............

Весело! Хотя реально не очень. Я бы даже сказал - плачевно.

Felix ED

Мне не понравилось то, что просматривалось в твоих словах.
Мол, будет вести себя тише воды, ниже травы - буду с ней, а если ХОТЬ РАЗ она что-то не так сделает - пну.

А если к тебе ты увидишь такое же отношение? Это же обидно, правда?

А если хочется пожить в г.б., и это желание обоюдное, да ещё и при уважении и при чувствах - пожалуйста.

QUOTE

1 - ты виноват! и не скажу почему. Или скажу неправду, потому что уже поняла чо туповато как-то разнылась.

.

Вот в этом я тебя понимаю, парниша! Даром что я сама женского пола, но эта черта меня в бабах очень раздражает, и сама себе я бы такого никогда не позволила.

QUOTE

2 - разнообразие в сексе дурацкая штука. (просто мне хочется находить разнообразие секса в одной, а не при помощи кучи заместительниц)

Тоже неправильно в корне. Только клуша может так сказать.

QUOTE

11 - ты будешь жрать то же, что и я! и мне пофигу, что ты салатом никогда не наедался.

Ну, как же так! Мужчине мяса надо. А от крахмала только воротнички стоят. Как-так - плевать на потребности другого?

QUOTE

14 - Мы с Колянчиком в одном классе учились! что тут такого, что посидели в кафе до самого закрытия?

Кошмар. А то, что ты при этом чувствуешь - плевать?

В общем, знаешь, я тут озлилась на тебя, но похоже, зря. Просто тебя тётки уже настолько задолбали, что ты уже на всех срываешься. Явно "не те" попадались. Сочувствую от души. И я хочу от души пожелать тебе найти такую девушку, которая будет кормить тебя мясом и картошечкой, подавать пиво в постель, с большой-большой охотой заниматься с тобой частым и разнообразным сексом (это же так здорово!), считаться с твоим мнением и не будет закатывать истерики без повода. А ты ведь тоже будешь ублажать её в постели, подавать в постель вкусности и стараться не обижать её ни словом ни делом, да? В общем, удачи!

Только всё перечисленное необязательно узнаётся только при совместном проживании.

Flight

QUOTE

Только всё перечисленное необязательно узнаётся только при совместном проживании.

Оно лучше узнается

QUOTE

А ты ведь тоже будешь ублажать её в постели, подавать в постель вкусности и стараться не обижать её ни словом ни делом, да?

100%!

Frey

QUOTE

В детстве, увидев первый раз порнуху, у тебя тоже наверняка сложилось отрицательное отношение к сексу. Со временем это прошло.

Я не помню, в каком возрасте я впервые посмотрела порнуху, но с эротикой познакомилась в 10. И с этого момента у меня возникла мысль - секс - это хорошо. И именно тогда мне захотелось "поприкасаться" к себе.

А насчёт г.б. - ну, не то. Лучше сразу законный. По крайней мере, в мои 20 лет я чувствовала и думала именно так.

QUOTE

мне мой будущий муж сделал предложение через месяц после нашего знакомства, и я согласилась без колебаний. И сейчас считаю, что это было правильное решение. тебе просто повезло. Или он просто подкаблучник.

Ну, подкаблучником его никак не назовёшь, а насчёт первого - не спорю

QUOTE

Flight , ты будешь смеяться, но мне действительно хочется видеть в каждой своей пассии Единственную и неповторимую! однако своим поведением они с разной скоростью как-то сбрасывают с себя этот титул.

Это просто называется "не везёт". И, ошпарившись молоком, будешь дуть на воды Северного Ледовитого Океана. Тебя понять можно.

Добавлено:
Frey

Ну, если кому-то хочется "узнавать" - пускай. Мне-то что?
Добавлено:
Felix ED

QUOTE

А ты ведь тоже будешь ублажать её в постели, подавать в постель вкусности и стараться не обижать её ни словом ни делом, да? 100%!

Тады ты не такой уж и гадкий... каким ты хочешь показаться.

Flight

QUOTE

Я не помню, в каком возрасте я впервые посмотрела порнуху, но с эротикой познакомилась в 10. И с этого момента у меня возникла мысль - секс - это хорошо. И именно тогда мне захотелось "поприкасаться" к себе.

А взять алкоголь?

QUOTE

А насчёт г.б. - ну, не то. Лучше сразу законный. По крайней мере, в мои 20 лет я чувствовала и думала именно так.

Никогда не говори никогда Лучше говори - пока не мое

Frey

QUOTE

А взять алкоголь?

А зачем "общение с собой" алкоголем портить?

QUOTE

А насчёт г.б. - ну, не то. Лучше сразу законный. По крайней мере, в мои 20 лет я чувствовала и думала именно так. Никогда не говори никогда  Лучше говори - пока не мое

Надеюсь, "моим" оно никогда не будет. Понятно, почему.

И всё-таки я считаю, что гражданский брак - не панацея от разводов. И необязательно будет насчастливым тот брак, который сразу был законным, без предварительного проживания.

А "нужен ли гражданский брак" - это каждая пара должна обоюдно решить для себя.
Вот и всё.

Flight

QUOTE

А зачем "общение с собой" алкоголем портить?

Я говорю о том, что в детстве это тоже было противно

QUOTE

И необязательно будет насчастливым тот брак, который сразу был законным, без предварительного проживания.

Ну...знать бы где упасть....

Frey

QUOTE

Я говорю о том, что в детстве это тоже было противно

В первый раз я попробовала вино (совсем капельку, меньше фаланги пальца на длину стакана) тоже в 10 лет. И мне понравилось Смешно, да?

Вот такая она, ваша праведница Флайт! Вот так-то всё и открывается!

QUOTE

И необязательно будет насчастливым тот брак, который сразу был законным, без предварительного проживания. Ну...знать бы где упасть....

Побольше оптимизЬма, друг!!! Всё у нас хорошо, а будет ещё лучше!!!

Flight

QUOTE

Побольше оптимизЬма, друг!!! Всё у нас хорошо, а будет ещё лучше!!!

Я реалист, с пессимистическим настроем, верющий в оптимистическое будущее

QUOTE

Вот такая она, ваша праведница Флайт! Вот так-то всё и открывается!

Эх...а ты уже замужем

Frey

QUOTE

Я реалист, с пессимистическим настроем, верющий в оптимистическое будущее

Вот то, что верющий в оптимистическое - это хорошо. Я тоже за это всеми руками-ногами-волосами и всем, что у меня имеется.
С другим настроем принимать предложение руки и сердца через месяц знакомства по-моему, просто невозможно.

QUOTE

Вот такая она, ваша праведница Флайт! Вот так-то всё и открывается!  Эх...а ты уже замужем

Да, и периодически "принимаю на грудь" и мужа насилую

QUOTE

Весело!  Хотя реально не очень. Я бы даже сказал - плачевно.

Frey, а что плачевно?

Felix ED

QUOTE

Frey, а что плачевно?

Да когда в такой ситуации оказываешься реально, то не очень то становится весело

Frey

Да уж, это всё оч-чень неприятно бывает...

Вообще, разочарования в людях - штука гадкая. И неважно, муж/жена тебе этот человек, гражданский, официальный, или вы вообще вместе не живёте. Когда было-было всё хорошо, а потом - бац, и проблемы, и надо что-то решать - оставаться вместе или нет, а ещё если издеваться начинают, и расстаться "красиво" не получается - это жесть.

Правда, это не повод считать, что "все мужики - сво... ,а все бабы - ду...".

Но начинаешь понимать, откуда у людей излишняя осторожность.

QUOTE

Но начинаешь понимать, откуда у людей излишняя осторожность.

радует сей факт меня безмерно!

Flight
Felix ED
Достали вы ругаться!! У вас разные позиции, и по-своему верны. Но на личности переходить не фиг. По репе лишний раз тоже

На самом деле, досадно и неправильно, что люди не умеют понимать друг друга. Если людей уже ДВОЕ, эгоизм и "ячество" просто неуместны. Это трудно - ориентироваться не на себя одного, а на ВАС, ДВОИХ. Но дело того стоит.

Flight
Felix ED
Даже не пытаюсь отписываться Вам обоим в РМ, я модер честный!...

Ребята я понимаю, что тема животрепещущая, но Вы поймите у Вас абсолютно диаметрально противоположные взгляды на ГБ!.... Старайтесь уважать оппонента, дискусируйте, но не ставте свои мнения и точки зрения Выше мнений собеседника!...

Обоим устное предупреждение!

QUOTE

Бывает конечно и что парень просто использует девушку и вообще не имеет никаких планов жениться, но по сути -то отношений это не меняет. Будь она его женой, просто бы развелся когда надоест. Короче результат был бы тот же самый.

Бывают такие, но зачастую им в лом на свадьбу тратиться.

QUOTE

бывает и родня невесты на свадьбу тратится

да это кайф! Была такая женщина которая хотела мне в тещи записаться Прикол вобще! Типа с меня роспись в загсе а с нее вся свадьба и ваз 12й! Но глючную жену как-то совсем не хотелось и тетя при капусте осталась. Может зря я так залупился...

Felix ED
Дита
Flight
Уехали в сторону!... Мы не об оплате свадеб, гутарим!...

Дита
Хорошо!...
А вот у меня следующий случай!
После нового года, я ухожу в гражданский брак со своей девушкой, предложение было с моей стороны. До этого мы разговаривали, и заочно решили, что в случае если у нас будет свадьба, то делаем её в очень узком семейном кругу, буквально человек 12-15, так как не хрен тратить бабки, лучше на них организовать не плохой свадебный месяц.
Спрашивается в чём прикол!.... А прикол в том, что она не хочет замуж!!!!!!!! Я предложил летом расписаться, она не хочет! Так, что дело не в бабках!..........

Водолей

QUOTE

А прикол в том, что она не хочет замуж!!!!!!!!

Вот!!! В этом всё и дело. Она не хочет замуж, её устраивают "свободные" отношения. Ты ратуешь за гражданский брак. Так что всё "по обоюдному".

А есть девушки, которые хотят замуж. И хотят именно законного брака. И представь, есть мужчины, которые хотят жениться, причём "по полной программе", за собственные бабки и сразу, без проверок. (Кстати, если девушке, настроенной на законный брак, попадается такой мужчина, то это тоже хорошо ). А вот если девушка надеется на законные отношения, а ей предлагают "гражданку", то это уже проблема. Далеко за примерами ходить не надо - загляните в соседний раздел - барышня 22 лет от роду, полтора года назад согласившаяся на "совместное проживание без расписки" уже извелась, почему её молодой человек не делает ей предложение. Вроде бы всё хорошо, почему бы не расписаться? Проверка совместимости, говорите? А что, её надо десятилетиями проверять? Неужели года-полутора недостаточно? Когда Г.Б. затягивается, а кому-то из двоих хочется расписаться, это тоже проблема.

Так что гражданский брак - дело серьёзное. И тут тоже обоим надо подумать, ради чего они на это идут и что они ждут от сложившейся ситуации.



А теперь - по поводу той очаровательной барышни, которая начала эту тему, вызвавшую столько дискуссий.

Насколько я помню, ей на тот момент было 16-17 лет. Её молодой человек также был очень молод. А не рановато ли вообще в таком возрасте думать о каком бы то ни было браке? Гражданский или официальный - вопросы "где жить" и "на что жить" всё равно актуальны. Может, её маме не понравилась вся эта затея потому, что она предвидит, чем всё это может кончиться. Студенты без постоянной работы, деньги будут клянчить у родителей. Плюс моральная неготовность строить отношения, идти на компромисс - да и в таком возрасте переход от романтики к обедам-магазинам и прочей бытухе частенько разрушает отношения. А что такое 16-17 лет? Не отрицаю, встрачаются и серьёзные отношения в таком возрасте. А зачастую происходит вот так: "повстречались-разбежались - здравствуй, новая любовь". Не хватает ещё в таком возрасте мудрости закрывать глаза на "носки разбросанные" и прочая. Тут идёт идеализация партнёра. А когда это спадает, охота разбежаться по-быстренькому и - вперёд, на поиски "принца" и "принцессы". И начинается то, о чём говорила мама нашей героини - с одним пожила, с другим, третьим... десятым. То есть, совместная жизнь вроде игрушки, и постоянный поиск "кого-то лучше". Представляю - к 25 годам у барышни опыт совместного проживания с пятью или семью мужчинами, стойкая убеждённость, что "семейная жизнь - говно", "мужики - козлы", и полное неумение строить отношения и ценить скромные будни. Что, не встречали таких людей?

Короче, всё в личной жизни, в том числе и гражданские браки, должно происходить: а) в своё время б) по обоюдному желанию партнёров.

Flight

QUOTE

Когда Г.Б. затягивается, а кому-то из двоих хочется расписаться, это тоже проблема.

Также можно рассмотреть проблему с обратной стороны - когда другому НЕ хочется

QUOTE

Так что гражданский брак - дело серьёзное

Законный брак тоже дело не шуточное. И по-моему, куда посерьезней

QUOTE

Короче, всё в личной жизни, в том числе и гражданские браки, должно происходить: а) в своё время б) по обоюдному желанию партнёров.

ППКС

QUOTE

Когда Г.Б. затягивается, а кому-то из двоих хочется расписаться, это тоже проблема. Также можно рассмотреть проблему с обратной стороны - когда другому НЕ хочется

Да-а, слава Богу, что я в такую ситуацию не попадала! Потому что действительно тяжко.
Хотя... если один - стойко "за" гражданский брак и узнавание друг друга таким манером годами, а другой - стойко "за" законные отношения, то как знать, может, это как раз и есть "сигнальчик" о несовместимости? Это ведь посерьёзней носков и выноса мусора будет!

QUOTE

Так что гражданский брак - дело серьёзное Законный брак тоже дело не шуточное. И по-моему, куда посерьезней

Да, ты прав, не шуточное. Но что касается привязанности и неприятного осадка при разрыве отношений, для меня лично что гражданский, что официальный - один хрен. Скажешь, неприятно только когда ОТ ТЕБЯ уходят? Нифига! Когда есть любовь, но при это происходит что-то гадкое, и уходишь сама, это тоже неприятно - было-было хорошее, грело душу, звало в завтрашний день - а тут бац!..
Другое дело, конечно, расставаться, когда уже успели друг другу нагрызть до оскомины.

QUOTE

Короче, всё в личной жизни, в том числе и гражданские браки, должно происходить: а) в своё время б) по обоюдному желанию партнёров. ППКС

И в конце всегда друг с другом соглашаемся.

QUOTE

И представь, есть мужчины, которые хотят жениться, причём "по полной программе", за собственные бабки и сразу, без проверок.

И где же это обитают такие заповедные идиотты?

А её верный муж
отставной импотент
вечерами дома сидит
и взглядом безумным
полным сарказма
в цветной телевизор глядит...
"Крем" тут именно про таких скоростных пел. А песенка как называется?

QUOTE

А вот если девушка надеется на законные отношения, а ей предлагают "гражданку", то это уже проблема.

проблема стопудовая! если барышню заглючило - то это серьёзно!
типа ГБ это противозаконное что-то? Законные отношения - это если сходить в хренов загс... а если не сходить, то это не законные, получается, отношения!? и типа надо шкерится, ныкаться... Конгениально!

QUOTE

барышня 22 лет от роду, полтора года назад согласившаяся на "совместное проживание без расписки" уже извелась, почему её молодой человек не делает ей предложение.

вот бедняга! это получается, если она найдет себе другого с куем на 1см длиннее и греческим носом, то с этого ни копеечки поиметь не получится! внатуре кашмар!!

QUOTE

Неужели года-полутора недостаточно?

достаточно наверно. Но как вот мне кажется, она глючит как-нибудь и это не дает ему уверенности в "жили долго и счастливо" но с другой стороны, он её любит и обрывать эпопею ему не кайф.
Не надо на нас обижаться за такие растягоны. А разве было бы лучше тому пацику в одно прекрасное утро сказать ей: "знаешь, дорогая, наверно ты мне не подходишь... все эти твои трюки... я не женюсь на тебе" он просто дает ей шансы... еще и еще. Вот и затягивается вся эта хрень.

Flight я знаю, что ты раскипишуешся и пойдешь мне опять репу крошить, однако, перед этим спокойно подумай на тему что не все девченки такие замечательные как ты. я не подмазываюсь а намекаю, что тупых меркантильных телок в наше время хватает.

QUOTE

И где же это обитают такие заповедные идиотты?

Felix ED

Репу я тебе крошить не буду, но ты сейчас обидел очень дорогого мне человека. Просто попрошу впредь "фильтровать базар". Язык твой-враг твой. И репа как раз из-за этого страдает.

QUOTE

А её верный муж отставной импотент вечерами дома сидит и взглядом безумным полным сарказма в цветной телевизор глядит... "Крем" тут именно про таких скоростных пел. А песенка как называется?

Не знаю такую песенку, да и не при чём тут она.

Почему если парень хочет жениться, то сразу "идиот"? Объясните мне!

QUOTE

А разве было бы лучше тому пацику в одно прекрасное утро сказать ей: "знаешь, дорогая, наверно ты мне не подходишь... все эти твои трюки... я не женюсь на тебе"

А по-моему, так честней. И у неё, и у него сразу появится свобода. И шанс найти партнёров "по себе" и не мучить друг друга. А "растягоны" - не есть хорошо. Надо или решать проблемы, если они есть, либо, если они не решаются, прекращать отношения.

QUOTE

вот бедняга! это получается, если она найдет себе другого с куем на 1см длиннее и греческим носом, то с этого ни копеечки поиметь не получится! внатуре кашмар!!

А если она не хочет никого искать? Если ей хочется нормальной семьи с любимым человеком?
И надоело выслушивать от него при друзьях, что "она ему никто". Хотя это уже неуважение, только и всего.

QUOTE

однако, перед этим спокойно подумай на тему что не все девченки такие замечательные как ты. я не подмазываюсь а намекаю, что тупых меркантильных телок в наше время хватает.

Да знаю я, знаю. Сама удивляюсь, глядя на таких: и где парням нормальных жён искать?

А за компплимент спасибо. Хотя о своих достоинствах осведомлена.

QUOTE

и где парням нормальных жён искать?

да уж. Этот вопрос по сложности наверно уже конкурирует с "есть ли жизнь на марсе?"

QUOTE

Почему если парень хочет жениться, то сразу "идиот"? Объясните мне!

уж пардньте, если сразу хочет жениться, то это необъяснимый ...
это серьёзнейший выбор. И его быстро делать - глуповато. Я уже кажется упоминал, что для меня приемлимо сделать такой выбор раз и навсегда. Это не жевачку в ларьке выбрать! Вот ты же не согласишься, что ты простая как конструкция зубочистки? и за месяц человека нормально не узнать. Значит тип, замутивший свадьбу спустя месяц после знакомства, оставляет для себя кучу сюрпризов. И дай Бог чтобы там ничего серьезного не вскрылось.

Felix ED

QUOTE

Вот ты же не согласишься, что ты простая как конструкция зубочистки?

Не соглашусь. Просто, наверное, видно, что искренняя, "не притворяюсь", "не играю", - что там ещё мне говорили?.. Думаю, что надо быть, а не казаться, вот и не вскроется ничего потом.

QUOTE

Значит тип, замутивший свадьбу спустя месяц после знакомства, оставляет для себя кучу сюрпризов.

Здесь может спасти долгая помолвка (ну, как у меня получилось). И если бы "вскрылось" чего-то серьёзное за эти 8 месяцев, то уверена - носила б я сейчас девичью фамилию.

А уж если люди встречаются года два, да ещё и несколько раз в неделю - так за это время можно узнать друг друга очень хорошо. И провстречаться пару лет, а потом - свадьбу, без проверок в гражданском браке - по-моему, ничего неосмотрительного и ненормального в этом нету. И если пара не живёт в г.б., а просто встречается года полтора- два до свадьбы - где тут идиотизм?

А на меня не смотрите. Никого не агитирую повторять этот "экстрим" - предложение руки и сердца через месяц, а через 9 месячишков - свадьба. Нам повезло, а если кому-то нет?

Flight

QUOTE

Нам повезло, а если кому-то нет?

клево когда везет! А в остальных случаях ГБ не лишняя фишка.

Felix ED

Дык надо верить, и повезёт обязательно!

Что, у меня чтоль никогда разочарований не было? Можно подумать, с первым и единственным всё сложилось...


А насчёт "просто встречаться" - это плохо, да? Просто у большинства моих друзей была такая фишка - протаскаться годика полтора-два -три - а потом - ЗАГС.

Моя мама 2 раза была официально замужем, папа один раз женат. Щас они уже 30 лет живут в гражденском браке, у них двое детей и ставить штемпель в паспорте не собираются. Мне кажется штамп только для "людей",жена-муж или сожители.

Altsha

Это просто от людей зависит, кто как к этому относится.

Я бы не смогла, как твои папа с мамой. Имхо, детей рожать уж точно в законном браке надо.

Flight

QUOTE

Имхо, детей рожать уж точно в законном браке надо.

Согласен. Проблем потом в документальном плане полно. А пособия матери-одиночке это не окупают.

Люди, относитесь ко всему просче ...женитесь и все будет хорошо, как ся настроишь, так и будет!

Flight
2 достоверных случая из моей жизни!
Первый: Ему 33, Ей 31 - ребёнок дочь 11 лет!... Я проработал с Виталием 2 года, и даже не знал, что они не расписанны!.... Они прожили вместе 12 лет!.... пока решили расписаться и то из-за того, что нужны были одинаковые фамилии, для чего-то!....

Второй: Ему 29, Ей 26 - ребёнок дочь 7 лет, жили в ГБ 5,5 лет......расписались, потому что его мама была почти что при смерти, хотела видеть их мужем и женой

Водолей

Имхо, как человеку комфортнее, так он и должен поступать. Ну, не пожил кто-то гражданским браком, сразу оформили законный - что в этом плохого?

Ещё раз говорю - главное, чтобы обоих устраивало.

Блин, уже коню давно понятно, что за гражданский брак в основном мужики, а не дамы, эт чтоб бежать легче было и обязанностей не было

Старая Черепаха-ха-ха

Почему? Вон, некоторые девушки тоже замуж не хотят.

Короче, по итогам обсуждения:
все девушки, состоящие в законном браке против гражданского
все девушки, у которых в обозримом будущем бракосочетание не намечается по причине отсутствия молодого человека или молодой человек есть, но жениться на них не собирается - за гражданский брак, кто-то (особенно вторая категория ) - против законного брака.
По молодым людям статистику пока не делала

brjukva

QUOTE

все девушки, состоящие в законном браке против гражданского

Я бы уж не стала за всех-то говорить я замужем только из-за ребенка, если бы не дочка жили бы себе вместе и жили, поженились бы когда время пришло или вообще бы не женились, сейчас-то все равно не узнаешь

QUOTE

имхо к вопросу ГБ проще надо относиться

QUOTE

имхо к вопросу ГБ проще надо относиться

А я вот так не могла.

Дита

Ага. Хотя мне никто гражданский брак не предлагал (сразу заводили речь о свадьбе) - очевидно кожей чувствовали, что мне можно предлагать, а что нельзя.
Добавлено:

QUOTE

молодая семья оформившая брак не по залету и пока не планирующая детей от ГБ ничем не отличается.

Имхо, отличия всё же есть. Стабильности больше присутствует.

Flight

QUOTE

Имхо, отличия всё же есть.  Стабильности больше присутствует.

И геморроя, если они расходятся

Frey

Геморрой, он всегда есть, если имеет место расставание. Это зависит от того, что связывало изначально людей - крепкая это связь была, которую "с мясом и кровью" разрывать приходится, или просто побаловались, в дочки-матери поиграли. Или же просто нагрызли друг другу до скрипа зубовного. Я про это уже говорила. На это смотреть надо, а не на печать.

Если бы мне с мужем стало бы хреново, и мы оба поняли, что это не исправить - развелись бы, и наплевала бы я на штамп, и на клеймо "разведёнка" (хотя на самом деле, нет никакого клейма, предрассудки это всё).
Хотя по мне, так ломать - не строить. И когда что-то "ломается", то это всегда досада и боль. Как будто отсутствие "печати" эти два чувства нивелируют!..

А если всё хорошо, так и гражданский брак ни к чему.
А то некоторые считают, что это "манна небесная", без которой никак. Мне кажется, вопрос "нужен-не нужен" неуместен. Каждый должен решить за себя.

И ещё раз повторю - в 16-17 лет рановато вообще какой-либо брак планировать. Имхо, у большинства в этом возрасте детство в попе ещё не отыграло.

Flight

QUOTE

Имхо, у большинства в этом возрасте детство в попе ещё не отыграло.

Это случается часто от того, что попа в детстве очень звонко играет, имхо

Ну что могу сказать ( мое мнение ) :
Гражданский брак существует по-любому. До обычного бракосочетания , жизнь двух людей вместе - это уже впринципе и есть он самый гражданский брак. По этому , вопрос нужен или нет - не уместен , так как он есть в любом случае ( кратковременно , либо долговременно - не столь важно )
P.S.: Каждая семейная пара должна решить сама , что им лучше , жить им в гражданском браке , или расписаться. Но разница только в новой записи в паспорте.

QUOTE

До обычного бракосочетания , жизнь двух людей вместе - это уже впринципе и есть он самый гражданский брак. По этому , вопрос нужен или нет - не уместен , так как он есть в любом случае ( кратковременно , либо долговременно - не столь важно )

А если до свадьбы не было совместного проживания (а только кратковременные ночёвки)? Это же не считается.

QUOTE

Имхо, отличия всё же есть.  Стабильности больше присутствует.

Flight
а можно по-подробнее про эту стабильность? Для кого стабильнее, в каких аспектах? ?

QUOTE

А то некоторые считают, что это "манна небесная", без которой никак. Мне кажется, вопрос "нужен-не нужен" неуместен. Каждый должен решить за себя.

Вот мне чё-то кажется, сюда в форум персонажи не лезут с мыслью "а спрошу ка я у ..... нужен ли мне ГБ али нет"
Тут вроде никто ни за кого решения принимать не призывает. Сыр бор тут про аргументы ЗА и ПРОТИВ этого самого ГБ. И на основе полученных аргументов каждый может для себя решить нуно или нафиг. Поэтому тут всякие вопросы уместны, с обоснованием мнения, разумеется.
и к чему этот злой сарказм про манну?

QUOTE

Flight а можно по-подробнее про эту стабильность? Для кого стабильнее, в каких аспектах? ?

Присоединяюсь к вопросу. Особенно, как замужней женщине, хотелось бы узнать.

QUOTE

Вот мне чё-то кажется, сюда в форум персонажи не лезут с мыслью "а спрошу ка я у ..... нужен ли мне ГБ али нет"

Ещё как лезут. Если посмотрите в начало темы, то увидите, что её создала юная барышня, интересующаяся у "бывалых" насчёт этого явления.

QUOTE

а можно по-подробнее про эту стабильность? Для кого стабильнее, в каких аспектах? ?

Felix ED
fas'Olka


Можно и поподробнее

Для кого? Тут правильно было подмечено, что каждый тут говорит сам за себя. А лично мне спокойнее жить в законном браке. Я просто знаю себя - живя в гражданском, я бы чувствовала себя как поросёнок на кактусе. Лезли бы мысли: "А почему он не делает мне предложение?" "Если всё хорошо - зачем тянуть. Если плохо - а может, лучше расстаться?" По мне, так гражданский брак - это следствие неуверенности друг в друге. Затянувшийся г.б. - это я вообще бы переносила с бо-о-ольшим трудом. Ведь зачастую мужчины, состоящие в г.б., считают себя холостыми, а "гражданских жён", так называемых, воспринимают как "транзитный вокзал".

Если это начало отношений - а зачем торопиться съезжаться на одной территории? Можно хорошо узнать друг друга, встречаясь несколько лет и почаще. К тому же, совместное проживание отличается от встреч - отношения ярче, если не жить. а просто встречаться. Насчёт бытухи - от неё никуда не деться, и она будет с ЛЮБЫМ человеком. Считать, что отсутствие штампа в паспорте спасёт от угасания чувств - глупо. Сейчас приняты г.б., а количество разводов всё равно велико - это наводит на определённые раздумья.

А уж когда появляется какое-то имущество, рождается ребёнок... Законные-то мужья в случае развода стремятся убежать от ответственности, а если уж отношения не оформлены, да в нашей такой-сякой стране...

Убеждена, что ребёнка рожать лучше от законного мужа.

А если даже и не думать о разводе... Вот смотрю я на своих друзей и знакомых - гражданским браком жила только одна пара (да и то девушка изнервничалась вся, всё-таки хочется женщине "законности" и "стабильности" и осуждать за это нельзя). А все остальные - кто полтора года встречался, кто год, кто около трёх - а потом - свадьбы. Без пердварительного "тестирования". Потому что они и так друг друга нормально узнали. Потому что любят друг друга. И смотрю я на них - такое счастье и событие для них свадьбы, так гордятся они своим "законным" положением.

Всё-таки законный брак не я придумала. И не мне его отменять. Мне нравится законный. Я не смогла бы жить "просто так" и не париться. А чтобы не париться - лучше "узакониться".

Развод? Клеймо "разведёнки"? Да не боюсь я этого! Во-первых, потому что не собираюсь в ближайшее время разводиться, а во-вторых, - ну, была замужем, ну и что? Ну, не сложилось. Бывает. И очень часто. Ещё раз повторю - когда "не складывается", когда рушатся стабильные долговременные отношения (ведь не с первого дня знакомства люди друг к другу переезжают), это всегда или боль, или досада. И всегда - душевная пустота. В этом имхо - никакой разницы, была "печать" или нет. Так что не согласна я с теми, кто говорит, что после г.б. расставаться легче.

Вот так. Можете кидать камнями.

QUOTE

Затянувшийся г.б. - это я вообще бы переносила с бо-о-ольшим трудом. Ведь зачастую мужчины, состоящие в г.б., считают себя холостыми, а "гражданских жён", так называемых, воспринимают как "транзитный вокзал".

Вот он - корень негативного отношения к гражданскому браку Большинство женщин чувствует себя неуверенно в г.б., т.к. считает, что мужчина в любой момент может уйти, а я, например, прекрасно себя чувтсвовала, когда в любой момент, если что не так, могла уйти я

QUOTE

А уж когда появляется какое-то имущество, рождается ребёнок... Законные-то мужья в случае развода стремятся убежать от ответственности, а если уж отношения не оформлены, да в нашей такой-сякой стране... Убеждена, что ребёнка рожать лучше от законного мужа

имхо, это единственное преимущесто законного брака

QUOTE

Развод? Клеймо "разведёнки"?

А разве сейчас еще кого-то так называют?


Стабильность и уверенность мне дает не факт замужества, а мужчина, который рядом со мной.

fas'Olka

QUOTE

Вот он - корень негативного отношения к гражданскому браку  Большинство женщин чувствует себя неуверенно в г.б., т.к. считает, что мужчина в любой момент может уйти, а я, например, прекрасно себя чувтсвовала, когда в любой момент, если что не так, могла уйти я

Дело не в том, что мужчина может уйти. Уйти он может и в законном браке. Уйти может и женщина. Это не значит, что я стремилась "приковать" мужчину к себе узами брака, и считаю себя "крепостной" - если есть штамп, то значит, это до гроба - при любых обстоятельствах.

И считаю, что это зло, когда люди считают, что если что-то хоть чуть-чуть не так, то надо уходить. Вот так вот оно и бывает - поспорили пару раз, кому мусор выносить, и разбежались! Неправильно это. И если гражданский брак для того и создаётся, чтобы "разбежаться было удобнее при мелких трениях", типа "не нравятся его/её привычки, не уладим быт - разбежимся тихо-мирно, без шума и пыли". А (имхо) - странные привычки и бытовые проблемы - не повод расставаться. Если есть в отношениях совсем что-то плохое - можно развестись.
Хотите узнать друг друга подольше - встречайтесь, не спешите в ЗАГС.
(хотя я не понимаю тех, кто считает, что узнать друг друга можно только лет за 5).



Просто если бы мне предложили г.б., меня бы это покоробило. С какой бы любовью бы мужчина ко мне не относился. А когда мужчина делает предложение, и ты чувствуешь, что он действительно считает тебя самой лучшей и хочет с тобой жизнь прожить, и свадьбу сыграть, и ты берёшь его фамилию, и все знают, что он - твой муж, а не какой-нить "хрен с бугра" - это особое ощущение. Может, я просто "старомодна и неправильно воспитана", но желание "законности" у меня не от боязни, а потому, что мне так гораздо-гораздо приятнее. Потому что моя внутренняя сущность воспринимает это вот таким образом.

Да и обстоятельства бывают разные. Если бы я чувствовала, что тот, с кем я встречаюсь, не уверен, нужна ли ему семья, и хочет ли он быть именно со мной, и в открытую хочет "проверить" меня - меня бы это обидело.

Другое дело, если люди уже готовятся к свадьбе, и во время помолвки начинают жить вместе. Но я даже рада, что у меня такого не было - раздельная жизнь - это особая романтика.

QUOTE

Развод? Клеймо "разведёнки"? А разве сейчас еще кого-то так называют?

Без понятия. Просто девушка, создавшая эту тему, именно этого "клейма" и боялась, поэтому думала о гражданском браке.

QUOTE

А уж когда появляется какое-то имущество, рождается ребёнок... Законные-то мужья в случае развода стремятся убежать от ответственности, а если уж отношения не оформлены, да в нашей такой-сякой стране... Убеждена, что ребёнка рожать лучше от законного мужа имхо, это единственное преимущесто законного брака

И очень весомое.

Flight

QUOTE

Развод? Клеймо "разведёнки"? Да не боюсь я этого!

Никто ярлыков то и не ставит. Но, блин! Если в каждых отношениях бежать в загс, даже если и 9 месяцев, то может получится такая ситуация: 9 месяцев встречания, потом брак, и через полгода бытовуха совместная все испортила. Результат - развод. Это получается, что за 6!!! лет (всего то) можно побывать 4!! раза в браке. И попадись мне такая девушка с восьми штампами в паспорте, я от нее унесу ноги сразу. Ведь мысли сразу приходят, что с НЕЙ жить невозможно, вот и от нее все убегают. А ее отмазки типа "не сошлись характером" не прокатят. Это разве не клеймо? Ты бы сама стала выходить за мужика, у которого до тебя в законке побывало пять теток. Только не надо сейчас говорить о том, что, если бы любила, то..... Реально рассуди?

QUOTE

И считаю, что это зло, когда люди считают, что если что-то хоть чуть-чуть не так, то надо уходить.

I'm evil

Когда чуть-чуть не так и впрямь уходить не стоит, но если все не так, разлюбила и т.д.? Просто психологически, уйти от просто твоего мужчины легче, чем от мужа Плюс нет этой дележки имущества, на которую нервов уходит огромное количество.

QUOTE

А когда мужчина делает предложение, и ты чувствуешь, что он действительно считает тебя самой лучшей и хочет с тобой жизнь прожить, и свадьбу сыграть, и ты берёшь его фамилию, и все знают, что он - твой муж, а не какой-нить "хрен с бугра" - это особое ощущение.

"Хреном с бугра" можно и мужа выставить при желании, а можно с человеком, с которым три дня знаком чувствовать

QUOTE

что он действительно считает тебя самой лучшей и хочет с тобой жизнь прожить

QUOTE

Может, я просто "старомодна и неправильно воспитана", но желание "законности" у меня не от боязни, а потому, что мне так гораздо-гораздо приятнее.

И это главное

Frey

QUOTE

Если в каждых отношениях бежать в загс, даже если и 9 месяцев, то может получится такая ситуация: 9 месяцев встречания, потом брак, и через полгода бытовуха совместная все испортила.

Да что вы все так этой бытовухи боитесь? Да совсем не страшная она! И не повод это расставаться с человеком, который дорог.

Повторяю в 10001 раз - бытовуха У ВСЕХ, И СО ВСЕМИ! И никуда от неё не деться.

А чтобы таких казусов не было, надо к отношениям серьёзно подходить. Не встречаться с кем попало только "от не фиг делать".

QUOTE

Ты бы сама стала выходить за мужика, у которого до тебя в законке побывало пять теток. Только не надо сейчас говорить о том, что, если бы любила, то..... Реально рассуди?

Если честно - нет. Но я бы также "забраковала" того, кто жил бы с пятью тётками "гражданкой".

Имхо, все эти заморочки оттого, что не умеют люди прнимать друг друга, и не усекут никак, что крепкие отношения никто "на блюдечке с голубой каёмочкой" не принесёт. Над ними работать надо. А не прятаться за "гражданскими" браками.


Ну и вообще, зачем же так пессимистично? В реальности такой ситуации, как ты описал, я не встречала ни у кого.

Добавлено:
fas'Olka

QUOTE

Когда чуть-чуть не так и впрямь уходить не стоит, но если все не так, разлюбила и т.д.? Просто психологически, уйти от просто твоего мужчины легче, чем от мужа  Плюс нет этой дележки имущества, на которую нервов уходит огромное количество.

Лично для меня - ничуть не легче. Я расставалась с человеком, с которым встречалась более 2,5 лет, но с которым не жила вместе. Расставалась "по собственному желанию". Все средства коррекции отношений были исчерапны, надежда на то, что всё станет, как раньше, ушла. И я тоже ушла. Но это было тяжело. Хоть это был не муж.

QUOTE

Хреном с бугра" можно и мужа выставить при желании, а можно с человеком, с которым три дня знаком чувствовать QUOTE что он действительно считает тебя самой лучшей и хочет с тобой жизнь прожить

Никого никем выставлять не надо. Тогда и не будут говорить, что "все бабы - с*ки".

Frey

А что, на разведённой ты бы не женился ? Ну, если бы развод был один, а не два и не пять.

QUOTE

Ведь зачастую мужчины, состоящие в г.б., считают себя холостыми

и что? В понятие "холостой" всенепременно входят блуд, пьянство и наплевательское отношение на интересы той, с которой он пожелал встречать и провожать данные им дни?!

QUOTE

"гражданских жён", так называемых, воспринимают как "транзитный вокзал".

не кисло загнула!Эта настолько же истинна как и : "Чем костлявее балерина, тем она выше подпрыгивает" Это почему же "транзитный вокзал"? Намного транзитнее отношения в стадии встречаний, между прочим! Во вторник с одной можно встретиться, а если в среду занята или глючит, можно отправиться в кабак и цепануть там еще одну на всякий случай. Вот в натуре транзит так транзит!

QUOTE

Убеждена, что ребёнка рожать лучше от законного мужа.

логично. Если я типа соорудил бэбика мне необходимо сделать для его благополучия все что можно или более того. Это легче сделать если его мать имеет некие обязательства передо мной (к примеру этот хренов штамп в паспорте) и она не сможет безболезненно не оказывать моему чаду должного внимания.

QUOTE

да и то девушка изнервничалась вся, всё-таки хочется женщине "законности" и "стабильности" и осуждать за это нельзя

осуждать нужно. ибо глюк на ровном месте. даешь стабильность! Даешь штамп в начале первой пятилетки! ...а то выпендриваться как-то некомфортно...

QUOTE

Развод? Клеймо "разведёнки"?

параноя в чистом виде! Первый раз такую хрень слышу! Какое к черту клеймо? После развода у нее уже есть некоторый набор навыков. Это явно не минус.

QUOTE

Так что не согласна я с теми, кто говорит, что после г.б. расставаться легче.

ну да после загса раставаться также легко. ага! фигли там, ну и что, что у нее после этого будут ЗАКОННЫЕ предъявы на половину квартиры... ну это же такие мелочи! Пустяк прям таки! К матери как-то раз заскочила подруга и поведала как ее сынка еще год назад самый счастливый крендель на планете, в полном вахере от самого развода, щас мечится и разменивает подаренную родителями двухкомнатку. даа штамп конечно прекрасная штука!

QUOTE

Это не значит, что я стремилась "приковать" мужчину к себе узами брака, и считаю себя "крепостной" - если есть штамп, то значит, это до гроба - при любых обстоятельствах.

Потрясающая фраза! Ты не заметила, что перваяеё половина противоречит второй?!

QUOTE

А когда мужчина делает предложение, и ты чувствуешь, что он действительно считает тебя самой лучшей

отлично!Печально если для тебя существует только такой вариант почувствовать себя самой самой. Вот вопросец: Если ты изготовила потрясающий торт, вы попили чаю в прикуску с твоим шедевром... и убрав вместе с тобой со стола, он ласково обнимет тебя и скажет "ты супер кондитерша, я тебя обожаю, прелесть моя!" И если у тебя нет обручального кольца от него, ты не зачто не почувствуешь себя самой лучшей, а вместо этого ощутишь запах его левой подмышьки... так что ли?

QUOTE

и все знают, что он - твой муж, а не какой-нить "хрен с бугра" - это особое ощущение

"все знают" - какая прелесть! А кому какое что? На этот случай есть замечательный фразеологизм "кого *бёт - пускай подпрыгнет - отойдет!"
И хрен с бугра это довольно таки мило! А если бугор с хреном - так воообще цинус!

QUOTE

Вот он - корень негативного отношения к гражданскому браку  Большинство женщин чувствует себя неуверенно в г.б., т.к. считает, что мужчина в любой момент может уйти, а я, например, прекрасно себя чувтсвовала, когда в любой момент, если что не так, могла уйти я

Вот так! вопрос про стабильность был снабжен развернутым ответом, живо напоминающим размазывание паштета по подушке. А на самом деле, как выясняется штамп в паспорте - лицензия на трудно-объезжаемые предьявы.

QUOTE

"Хреном с бугра" можно и мужа выставить при желании, а можно с человеком, с которым три дня знаком чувствовать что он действительно считает тебя самой лучшей и хочет с тобой жизнь прожить Никого никем выставлять не надо. Тогда и не будут говорить, что "все бабы - с*ки".

Ну про хрен не я заговорила Просто все дело в подаче, КАК и ЧТО ты гворишь о мужчине имеет очень большое значение.

А говорить, что "все бабы - с*ки", также как и "все мужики- козлы" будут всегда, это не от поступков зависит, а от глупости

Felix ED

QUOTE

Ведь зачастую мужчины, состоящие в г.б., считают себя холостыми и что? В понятие "холостой" всенепременно входят блуд, пьянство и наплевательское отношение на интересы той, с которой он пожелал встречать и провожать данные им дни?!

Это у кого как - бывает и так. Ещё и скажет при том: "А тебе какое сраное дело - ты мне не жена!".

QUOTE

ну да после загса раставаться также легко. ага! фигли там, ну и что, что у нее после этого будут ЗАКОННЫЕ предъявы на половину квартиры... ну это же такие мелочи! Пустяк прям таки! К матери как-то раз заскочила подруга и поведала как ее сынка еще год назад самый счастливый крендель на планете, в полном вахере от самого развода, щас мечится и разменивает подаренную родителями двухкомнатку. даа штамп конечно прекрасная штука!

Трясётесь за своё добро да? Ню-ню...

QUOTE

А когда мужчина делает предложение, и ты чувствуешь, что он действительно считает тебя самой лучшей отлично!Печально если для тебя существует только такой вариант почувствовать себя самой самой.

Не только такой, но если мущщина с тобой уже не первый год и даже не второй, а у меня только остальные "варианты", кроме предложения руки и сердца - уже неинтересно будет.



Ну не хошь ставить штамп - ну и не надо! Кто тебя заставляет. А говорить, что если девушка хочет официального брака, значит, её глючит - это наглость.

Мне кажется, хватит спорить. Ты - при своём мнении, я - при своём.

Ладушки? Нам с тобой ведь отношения, слава Богу, не строить.


Добавлено:

QUOTE

А говорить, что "все бабы - с*ки", также как и "все мужики- козлы" будут всегда, это не от поступков зависит, а от глупости

Именно от поступков. И в том числе глупых. Если себя вести гадко, то и будешь с*кой или козлом.
Добавлено:
Felix ED

Эх-х... опять ты про выпендрёж...

QUOTE

осуждать нужно. ибо глюк на ровном месте. даешь стабильность! Даешь штамп в начале первой пятилетки! ...а то выпендриваться как-то некомфортно...

Ну не все женщины "выпендриваются"! Не все! Есть такие, что просто любят. И с ними просто комфортно. Если тебе на таких не везло, то не фиг всех под одну гребёнку чесать.


Ну, не хотела я никогда гражданского брака! Ну, живу в законном. Ну, нравится лично мне так. Ну, убейте меня за это, что ли!

QUOTE

Трясётесь за своё добро да? Ню-ню...

нееее, зачем трястись? хочешь тебе отпишу?

QUOTE

Ладушки? Нам с тобой ведь отношения, слава Богу, не строить.

аминь!

как всегда невероятно осмысленный разговор получился!

Felix ED

QUOTE

нееее, зачем трястись? хочешь тебе отпишу?

Да не, спасибо, своего хватает, не тунеядцы мы авось, и не нищие

QUOTE

как всегда невероятно осмысленный разговор получился!

Не говори!

А всё из-за чего? Из-за нетерпимости к чужому мнению.

Я-то не осуждаю живущих в г.б, я только для себя лично это не приемлю. И вообще считаю, что без такого явления можно обойтись, с него начинать совсем необязательно.

QUOTE

Именно от поступков. И в том числе глупых. Если себя вести гадко, то и будешь с*кой или козлом.

А кто определяет гадко ведет себя человек или нет? Для одного - гадко, для второго - нормально, для третьего - хорошо. Можешь всю жизнь не сделать ни одного общепринято плохого поступка, быть верной женой, хорошей хозяйкой и т.п. и все равно найдутся те, кто скажет: "Ух, сука, что-то задумала наверно" Так что козел или сука - это лишь ярлыки, которые вешают окружающие. Смысла в них никакого.

fas'Olka

QUOTE

А кто определяет гадко ведет себя человек или нет? Для одного - гадко, для второго - нормально, для третьего - хорошо. Можешь всю жизнь не сделать ни одного общепринято плохого поступка, быть верной женой, хорошей хозяйкой и т.п. и все равно найдутся те, кто скажет: "Ух, сука, что-то задумала наверно"  Так что козел или сука - это лишь ярлыки, которые вешают окружающие. Смысла в них никакого.

Имхо, если ты сознательно причиняешь боль родному человеку, то ты либо "с*ка", либо "козёл". Если бросил тяжело больную жену или мать и ушел на пьянку, если унижаешь достоинство мужа, как наедине, так и при посторонних - могу продолжать, но слишком долго это.

Это тоже вяжется с темой гражданских браков. Но я считаю, что "волков бояться - в лес не ходить".
Если проходят годы, а вы не регистрируете отношения только потому, что боитесь обрнаружить друг в друге отрицательные качества, боитесь унизительного развода и тяжёлого раздела имущества - хорошо ли это - быть такими неуверенными друг в друге? А может, вам вообще лучше не быть вместе?

QUOTE

Затянувшийся г.б. - это я вообще бы переносила с бо-о-ольшим трудом. Ведь зачастую мужчины, состоящие в г.б., считают себя холостыми, а "гражданских жён", так называемых, воспринимают как "транзитный вокзал". такие мужчины и в официальном браке себе в женском внимании и вообще отказывать вряд ли будут. С штампом это вряд ли связано.

А ещё есть много мужчин, которые сразу официальное предложение делают. Заметь, я говорила не только о своём муже, но и о друзьях. Почти все они живут в официальных браках, без предварительного г.б.
Просто одна из причин, по которой люди живут в г.б - это стремление чувствовать себя свободнее, типа, если не муж и жена, значит, ничего друг другу не должны. Этакая free love. И есть дофига мужчин (да и женщин), которые не будут "свадьбу мутить" и "паспорт марать", если хотят "свободы". Вот они-то и предложат просто "жить вместе". Потому что так проще.

QUOTE

К тому же, совместное проживание отличается от встреч - отношения ярче, если не жить. а просто встречаться. не согласна. Вместе начинать жить достаточно прикольно

QUOTE

Если это начало отношений - а зачем торопиться съезжаться на одной территории? потому что устаешь ездить туда-сюда, особенно если живете в разных концах города. И особенно если не живешь с родителями. Возникает вопрос - зачем снимать 2 места, когда все равно постоянно либо там, либо здесь?

Вот!!! В этом-то всё и дело. Я-то сроду отдельно от родителей не жила.

А вот у меня другой опыт. И согласно ему, при "встречании" отношения ярче и таинственней, что ли, больше утончённой романтики. Но это кому, как. Может, кому-то эта "сопливая романтика" нафиг не нужна. Все ж разные. И я своё мнение никому не навязываю.

К тому же, что ж это получается: познакомились - и через недельку вещи перетащили? Неинтересно, как-то...

QUOTE

да дело то совсем не в тестировании. Никто никого "на прочность" гражданским баком не проверяет. Те кому идея ГБ не мешает, просто начинают вместе жить.

Это у тебя так, и у твоих знакомых. А вот один из участников нашего славного форума как раз утверждает, что г.б. ему необходим как раз для того, чтобы (цитирую) "протестировать по полной программе" свою избранницу, прежде чем играть свадьбу. И кстати, не один он так думает. Такая мотивация лично меня ОЧЕНЬ коробит. Дофига на самом деле таких людей, которым бы "тестировать" и "тестировать", поэтому очень приятно, когда сразу делают предложение и не хотят "тестировать". Ну разве это не противно - ощущать себя этаким подопытным кроликом? При таком раскладе г.б - это как карточный домик, который может рухнуть в любой момент.

Так что далеко не всегда г.б. - это знак

QUOTE

большого доверия, веренности в друг друге и фообще комфорта.  QUOTE

QUOTE

Дело не в том что тебе замуж предлагают идти, а в том что живешь с любимым еловеком.

А вот я пожелала ЗАКОННОГО БРАКА С ЛЮБИМЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. Чтоб два в одном: и любофф, и штамп. Если бы мне было не особо важно, с кем, главное, по закону, и "как у людей", я бы не в 23 года замуж вышла, а раньше.

QUOTE

Считать, что отсутствие штампа в паспорте спасёт от угасания чувств - глупо. такая мысль вообще не приходила.

А я мне довелось общаться с теми, которым приходит. Типа, не регистрируйте отношения, и да будет вам счастье. Не согласна.

QUOTE

Развод? Клеймо "разведёнки"? тоже отношения к ГБ имхо не имеет.

Я тоже так думаю. Но это всего лишь мнение АВТОРА ТЕМЫ. Которая возжелала г.б. в несовершеннолетнем возрасте. И которая считала, что если она поживёт и разбежится со своим м.ч., к ней у последующих мужчин будет больше уважения, чем если бы она была в официальном разводе. Типа, "разведёнка" - это стыдно. А помойму, фигня это всё.




Дита , мы с тобой просто очень-очень разные люди, выросшие в разных семьях и живущие в разных, так сказать, культурах. Поэтому нам по крайней мере в этом плане никогда друг друга не понять.

Только я никому не навязываю своё мнение. Это лично моё восприятие.

QUOTE

А вот один из участников нашего славного форума

опа! кто бы это мог быть?!

Вот прочитал вышеследующий трактат г-жи Flight и в очередной раз припух от традиционного её "невкуривания"!
я в глубоком шоке накатал туеву хучу строк, поясняющих и опрвергающих... но потом выкинул, ибо всё равно это будет понято наизнанку.

Felix ED

Надеюсь, ты не будешь отрицать свою мысль о том, что прежде чем жениться, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно вместе пожить, чтобы узнать партнёршу лучше. И если она не будет "гадить", то тогда можно и в ЗАГС. Это тоже мнение, и оно имеет право на существование.

Просто тута девушка Дита высказала мысль, что г.б - это следствие полной гармонии и уверенности друг в друге партнёров. Но у тебя же прямо противоположное мнение! Ты же не будешь его отрицать!

Дита живёт в г.б. потому что они с её избранником абсолютно уверены друг в друге и не хотят ничего менять. Ты хочешь г.б как раз от НЕУВЕРЕННОСТИ в том, что именно эта девушка тебе подходит. Я что-то путаю?


А насчёт самой идеи - при том, что "обломов" и разочарований было полно, тебя понять можно. Особенно после того достопамятного списка "приходов" барышень, от которого даже гадкую и вредную меня холодный пот прошиб. Тут уж понятно, почему "мадам" и почему "протестировать" - я бы таких **** и не так бы назвала.

Хотя... я не хотела позволять себя "тестировать". Я знаю, что я хорошая. И скромная. А что не так - подкореектируем друг в друге вместе.
Так что тут дело в "невкуривании", а в неприятии идеи. Вот.
Мне кажется, это обидно как-то, когда тебе предлагают "просто так пожить" потому что "неуверен, подойду ли я, или нет". Мне было бы спокойней просто встречаться для узнавания. Имхо, если люди любят друг друга, если они долго встречаются, и у них всё хорошо, то и с бытом они разберутся, и не будут досаждать друг друга мелочами.
А если я чувствую, что ко мне "прицениваются", как на базаре - сразу ухожу.
И сама не хочу "приценивание" афишировать. По мне, уж лучше узнать подоходчивей друг друга, а потом уж вещи перетаскивать и борщи варить.

А вообще - если люди категорически друг другу противопоказаны - это можно выяснить за пару месяцев. Только как в рекламе "надо чаще встречаться".



Возвращаясь к теме: "Нужен ли гражданский брак?: лично я считаю, что он НЕОБЯЗАТЕЛЕН. Без него можно обойтись. Вполне. Если кому-то хочется этого, и встречается партнёр, который "за" - замечательно! Я не говорю, что г.б. - мерзость полная. Я только утверждаю, что это не есть нечто обязательное, без чего счастливую семейную жизнь построить никак невозможно.

Я считаю одно!.
"Бытовуха" - это отмазка! Для тех, кто по насстоящему не захотел жить вместе! Не важно, в гражданском или оффициальном браке, на бытовуху всегда можно найти управу... Было бы желание.

Водолей

QUOTE

"Бытовуха" - это отмазка!

QUOTE

на бытовуху всегда можно найти управу... Было бы желание.

Вот с этим согласна.

По-моему, и "носки разбросанные", и "привычки" -это тоже отмазка. Если нет глобального несходства, то на мелочи плевать надо, а то ведь сколько людей из-за них портит отношения, а то и расстаётся!
Если уж совсем бесит, ну, можно и в чём-то последить за собой ради спокойствия любимого человека (имхо).

Дита

Хочу слегка возразить.

QUOTE

ну да, если дома родители то романтику дома сложно создать. А так - простор для фантазии

Если люди каждый день друг об друга не трутся, то им и родители не помеха.
Просто при каждодневном проживании романтические блёстки слегка "стираются", и все эти стихи-свечи потихоньку уступают место простой нежности. Это не плохо. Это естественно.
Ну, может, так не у всех, но у многих.

QUOTE

мы с тобой просто очень-очень разные люди, выросшие в разных семьях и живущие в разных, так сказать, культурах. Поэтому нам по крайней мере в этом плане никогда друг друга не понять. я тебя понимаю даже если ты не веришь в это. Просто мне не так важно мнение окружающих и я наверно более уверена в себе

Ты меня обидела. Меня "неуверенной в себе" никак не назвать!
Была б я неуверенной и "шла за толпой", меня было бы легче склонить на "сожительство" - я боялась бы "не остать от века". Я выбираю законный брак потому, что Я так хочу. МНЕ противно быть "незаконной". Вот такая моя святая воля. Пусть кто угодно живёт в г.б, я живу, как МНЕ нравится. Я неуверенная и забитая, да?

Я слегка старомодна. И не скрываю этого. Но быть старомодной - не значит, быть неуверенной в себе.

А насчёт "что скажут люди" - они и так "говорят". Как ни живи, "судачить" всё равно будут.

QUOTE

Возвращаясь к теме: "Нужен ли гражданский брак?: лично я считаю, что он НЕОБЯЗАТЕЛЕН естественно необязателен. Это личное дело каждого. Я же говорю в этой теме много шума из ничего.

Просто очень хочется высказать свою точку зрения. Это тем более интересно, что она отличается от большинства.

Кстати, далеко не все думают, что он необязателен. Думаешь, у меня не спрашивали никогда: "А как можно - сразу свадьбу сыграть, не пожив предварительно вместе? " Это же неправильно!

Каждый сам за себя решает, что правильно, а что нет.

Ну что ж!..........
Вы можете поздравить меня и пожелать мне кучу пожеланий!... Я со своей подругой ухожу с 4-го января в гражданский брак!...

Вот она моя ЛЮБИМАЯ!
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
прошу оставить комментарии!...

Дита

QUOTE

Я слегка старомодна. И не скрываю этого. Но быть старомодной - не значит, быть неуверенной в себе. значит мое представление о тебе отличается от твоего, только и всего

Я думаю, так оно и есть.

Да это и неудивительно. В реале-то мы друг друга в глаза не видели, да и тут мало общаемся. Надо исправлять.

QUOTE

Если обидела, извини - не хотела

Ладно, мир-дружба-жвачка.

QUOTE

Кстати, далеко не все думают, что он необязателен. Думаешь, у меня не спрашивали никогда: "А как можно - сразу свадьбу сыграть, не пожив предварительно вместе?  " Это же неправильно! это правильно. Для них правильно. Как у тебя есть своя точка зрения, так и у них. Они просто разные.

Да, пусть они обе и будут. А молодняк путь знает их обе и сам для себя решает, что надо, а что нет.

Водолей

QUOTE

Вы можете поздравить меня и пожелать мне кучу пожеланий!... Я со своей подругой ухожу с 4-го января в гражданский брак!...

Вот что я больше всего люблю! Так это желать людям самого хорошего!
У тебя прекрасная гражданская половина! Видел! Оценил.
В ДОБРЫЙ ПУТЬ!!!!

[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь] Наткнулся на интересный ответ к интересному вопросу. Тут вообще говорят, только об этом и о отношениях в семье.

А что вообще считать гражданским браком? ) До революции таковым считали брак, не освященный церковным обрядом, но зарегистрированный в гражданском реестре. Теперь таковым принято считать незарегистрированный вообще нигде. И наша отделённая от государства церковь, во всяком случае, православная не проводит венчания без штампа в паспорте. ))
Я с мужем без регистрации живу уже более 20 лет - так уж случилось. И по закону в случае чего - не дай бог! - имущественные права у нас будут такими же, как если бы наш брак был узаконен.
И вот верность, ответственность и всё такое прочее точно ни от какого штампа не зависят, поверьте. )

Светлана Сазонова

QUOTE

И вот верность, ответственность и всё такое прочее точно ни от какого штампа не зависят, поверьте. smile.gif)

Это да. Они вообще не от чего не зависят- только от самого человека.

QUOTE

Я с мужем без регистрации живу уже более 20 лет - так уж случилось. И по закону в случае чего - не дай бог! - имущественные права у нас будут такими же, как если бы наш брак был узаконен.

А как это? Брачный контракт? А его без "шатмпа" заключить разве можно?

я за гражданский! никому не позволю испортить паспорт штампом

MegaWolt

QUOTE

никому не позволю испортить паспорт штампом smile.gif

Ну, зачем же сразу так? Почему "портить"? То есть, ты изначально не веришь в то, что могут сложиться прочные отношения? Или ты изначально убеждён, что "штамп- это зло", и должны быть "пути к отступлению"?
И потом, можно и обидеть любимую женщину такими вот словами.

А потом ещё и удивляться, чего это девушки такие недобрые... Мы добрые, пока с нами по-хорошему.

Ну что я теперь могу сказать, прожив в гражданском полгода!, однозначно нужен, не то, что он помог разобраться в наших отношениях, он помог узнать себя самого!....

Flight

QUOTE

Почему "портить"?

потомучто подругому не назвать это дело!

QUOTE

"штамп- это зло"

да на 100%

QUOTE

можно и обидеть любимую женщину такими вот словами

буду искать такую кот этим не обидеш! которая ЗА гражданский брак

я против брака потомучто вижу как меняются девушки моих друзей после свадьбы, их уже не волнует как они выглядят, пополнели или нет, в выборе одежды не так привередливы, зачем хорошо выглядеть? муж то никуда не денится, а на остальных пофиг. и ещё, после появления детей некоторые некоторые девущки забывают про мужей во всех отношениях, понятно что детям надо много внимания, но всёже будь любезна успевать везде, знала же на что идеш

MegaWolt

QUOTE

Почему "портить"? потомучто подругому не назвать это дело! QUOTE "штамп- это зло" да на 100%

Зря ты так. У тебя какие-то неправильные представления о браке, это я тебе как семейный человек говорю.

QUOTE

я против брака потомучто вижу как меняются девушки моих друзей после свадьбы, их уже не волнует как они выглядят, пополнели или нет, в выборе одежды не так привередливы, зачем хорошо выглядеть? муж то никуда не денится, а на остальных пофиг.

Твоим друзьям не повезло просто с жёнами. Либо мужья сами способствуют тому, что жёны за собой не следят - сваливают на них внаглую все дела домашние, и крутятся женщины - работа, дом, дети...
Я знаю многих замужних женщин, да и сама я замужем, и мы так же следим за собой, как и до замужества. Это же приятно.
Муж денется - муж не денется... Ты что, только для того, чтоб "окрутить" кого-то, за собой следила? Или всё же, чтобы себя и мир своим приятным видом радовать? И само собой, мужчину своего?


А ребёнок - это очень тяжело, и неудивительно, что на себя уже столько времени не будет, особо в первое время, когда он ещё совсем кроха, когда он ест 8-10 раз в день, и его надо каждый день купать, и он плачет ночами. Потом, когда он будет подрастать, мама будет более свободной, да особено если ей муж помогает. Ведь по большому счёту, от мужа и жены зависит, как они вживутся в роль родителей. В это нелёгкое время нужна взаимная поддержка, общая забота об общем ребёнке, вместе переживать бессонные ночи и радоваться первому слову и первому зубу. Если женщина проявит известную мудрость по отношению к мужу, а он будет осознавать, что это не ребёнок его жены, а ИХ ОБЩИЙ ребёнок, то никто себя заброшенным чувствовать не будет.

А если хочешь вечного праздника - не нужен никакой брак, ни гражданский, ни официальный. Не нужно вообще жить вместе. Нужны "отношения выходного дня". Тогда видеть её будешь всегда при полном параде, и время, которое она будет проводить с тобой, будет только твоим.

Ведь гражданский брак от официального отличается только отсутствием печати в паспорте. Вы также живёте вместе, у вас также совместный быт, и если женщина не хочет следить за собой - она и в гражданском браке не будет. А если женщина хочет этого - то даже 10 штампов её пыл не остудят, уверяю тебя! Другое дело, что с возрастом все мы не молодеем...

А детей заводить что, вообще не будешь? Есть штамп, или нет, но если будет ребёнок, без трудностей и хлопот не обойтись.

QUOTE

всёже будь любезна успевать везде, знала же на что идеш

Вы тоже будьте любезны... как-никак, любые отношения - это ответственность.


И всё же глупо винить во всём пресловутый "штамп", когда на самом деле причина всему - человеческая лень.

Добавлено:
Водолей

Ну что, нажился уже? Ну, бывает.

А я тут прочла очередной пост, и ещё раз осознала, что гражданский брак - это несерьёзно, если подоплёка такова, что "штамп-причина всех бед", и вечные поиски "лазейки". Имхо, отношения всё же СТРОИТЬ надо, а не примериваться.

Вот так, что-то не меняется моя имха...