24 апреля 2024, 08:16:58

Новости:

Чтобы использовать все возможности форума на смартфоне или планшете необходимо в браузере выбрать настройку "Версия для ПК".


C

Свобода выбора

Автор cradle_of_filth, 23 марта 2007, 09:53:54

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

cradle_of_filth

Итак высказываемся: есть ли у человека свобода или он полностью детерминирован в своих действиях?

EURO-banan

баян :punk:

человек детерминирован, но это не означает несвободу
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

cradle_of_filth

Так как же он тогда свободен, если он детерминирован?

Assimetriya

как нам долбили в школе, свобода есть тогда и только тогда, когда она не протеворечит свободе других людей
Как же все запуталось. Почему мы отвергаем от себя тех, кто нам близок? Почему так сильно манит жестокость, прирученное состояние, власть, последующая борьба против, загадки, интриги?©

jes

23 марта 2007, 23:08:58 #4 Последнее редактирование: 30 мая 2007, 23:01:48 от VALidol©
ЦитироватьТак как же он тогда свободен, если он детерминирован?

не очень удачный эпитет: детерминирован, проще  - зависим...
Бесспорно! Человек всегда зависим и прежде всего от самого себя!!!  Свободу человек ощущает тогда, когда от него ничего не зависит или, парадокс, - зависит слишко многое...
К слову, любимий тост:
Находя  богатство - теряете совесь,
находя  женщину - теряете рассудок,
находя истину - теряете веру.
И лишь потеряв все обретаете свободу.


На форуме нельзя писать посты красным цветом за исключением представителей администрации.

EURO-banan

cradle_of_filth
ЦитироватьТак как же он тогда свободен, если он детерминирован?


просто его свобода - это тоже следствие детерминирования :)  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

BG1

23 марта 2007, 23:34:59 #6 Последнее редактирование: 23 марта 2007, 23:37:16 от BG1
Извечная проблема чёрно-белого восприятия... Наличие свободы воли не отрицает cудьбы (рока)... Выбор возможен лишь в случае осознания (видения) вариантности...

Всё может сосуществовать, в гармонии либо дисгармонии...   :lol:  :lol:  :lol:  
Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'hnby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khrin'g's naaghs pyz'rn ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryen'h tko f'unga 1'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu mg-quz'a i'а N'yra-l'yht-Otp

cradle_of_filth

Вообще в природе свобода существует только на уровне микро мира.  На уровне макро мира  действуют неизменные законы. Но из-за наличия "свободы" на уровне микро мира (проблема "кота Шреденгира") иногда бывают сбои. Существует нижножная вероятность, что чайник поставленный на огонь замерзнет! Свобода человека как социального существа ранее определялась как "осознаная необходимость" Сейчас проблемой свободы занимается  психология. Очень интересна в этом плане работа Эрика Берна "Люди, которые играют в игры". Он говорит что проблема именно в осознании. Но осознают свою свободу немногии. В основном люди подчиняются бессознательным паттернам поведения, заложеным родителями.

EURO-banan

cradle_of_filth

неужто чайник может замерзнуть без причин?))

не думаю, что есть свобода на уровне микромира. Просто на этом уровне человеком еще не все изучено :)  
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

valar1980

а вот так вот взял и силой воли - заморозил чайник :)
Тьма - это самая мрачная, мощная и всепоглощающая сила... и в то же время она хрупка, как цветок на ветру..... достаточно одной свечи чтобы разогнать тьму....



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru