Powered by Invision Power Board
 Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Журналы Фотогалерея Транслит Правила Поиск


Страниц: (29) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) [ответить] [Цитировать] [Создать опрос]
Тайна горы мертвецов., Гибель экспедиции Дятлова.
« Предыдущая тема | Следующая тема » Слежение за этой темой | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
TENRU
Дата Tuesday, 07 March 2006, 22:07 Сообщение #822428 [Цитировать]


Кот в сапогах.



Профиль
Группа: Admin
Откуда: Я вижу горы
Сообщений: 11676
Карма: 0

Мой журнал
Награды: (8)

Репутация: 4531 голосов

Fuck_them_all
QUOTE
А Вы какой точки зрения придерживаитесь?


Про существование внеземных контактов или про версию гибели "Дятловцев" ?
 
Письмо e-mail    Top
Luck_them_all
Дата Tuesday, 07 March 2006, 23:52 Сообщение #822621 [Цитировать]


глупыш



Профиль
Группа: Members
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3272
Карма: 0

Мой журнал
Награды: (1)

Репутация: 175 голосов

TENRU
QUOTE
про версию гибели "Дятловцев"


Не понял. В смысле, гибели - от какой причины?
 
Письмо e-mail ICQ    Top
TENRU
Дата Wednesday, 08 March 2006, 9:10 Сообщение #822912 [Цитировать]


Кот в сапогах.



Профиль
Группа: Admin
Откуда: Я вижу горы
Сообщений: 11676
Карма: 0

Мой журнал
Награды: (8)

Репутация: 4531 голосов

Fuck_them_all
QUOTE
Не понял. В смысле, гибели - от какой причины?


Ну да. smile.gif
Вас интересует мое отношение,к проблеме внеземных контактов и НЛО ?
Или вас интересует,есть ли у меня версия отчего погибла экспедиция Дятлова ?
 
Письмо e-mail    Top
Luck_them_all
Дата Wednesday, 08 March 2006, 12:04 Сообщение #823021 [Цитировать]


глупыш



Профиль
Группа: Members
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 3272
Карма: 0

Мой журнал
Награды: (1)

Репутация: 175 голосов

TENRU

Ну, я бы не прочь подискуссировать на обе темы, но придерживаясь рамок данной темы давайте все таки прийдем к общему знаменателю в вопросе
QUOTE
отчего погибла экспедиция Дятлова ?

 
Письмо e-mail ICQ    Top
Галил
Дата Wednesday, 08 March 2006, 21:52 Сообщение #823664 [Цитировать]


Аристократ Духа



Профиль
Группа: VIP Модератор
Откуда: Оплот Свободы
Сообщений: 8514
Карма: 0

Мой журнал
Награды: (5)

Репутация: 1884 голосов

QUOTE
отчего погибла экспедиция Дятлова ?

Читал я про этот случай, но очень давно. Так вот там приводилась более прозаическая версия. Попробую её припомнить.
Одна из девушек вышла по нужде и сорвалась-скатилась со склона. Вроде склон был крутой, а тут ещё сильный ветер, снежная буря. Остальные услышали крик и выскочили её спасать в чем были и последовали за неё следом. Фактически они просто скатились, вот тут и получили травмы некоторые из них. Раненых невозможно было поднять на склон и приняли решение идти к лабазу, но в темноте и пурге просто заплутали. Тут надо учесть, что почти все были раздеты, мороз под 30 и сильный ветер. В таких условиях человек замерзает очень быстро. Вот и вся тайна.
 
Письмо e-mail    Top
TENRU
Дата Wednesday, 08 March 2006, 22:34 Сообщение #823732 [Цитировать]


Кот в сапогах.



Профиль
Группа: Admin
Откуда: Я вижу горы
Сообщений: 11676
Карма: 0

Мой журнал
Награды: (8)

Репутация: 4531 голосов

галил

Простые версии хороши только тем,что их легко запомнить. smile.gif
Я про эту версию знаю,но отношу ее к разряду поверхностно-комических.
Если вы читали описание,которое я привел -
QUOTE
"Расположение и наличие предметов в палатке (почти вся обувь, вся верхняя одежда, личные вещи и дневники) свидетельствовало о том, что палатка была оставлена внезапно одновременно всеми туристами, причем, как установлено в последующем криминалистической экспертизой, подветренная сторона палатки, куда туристы располагались головами, оказалась разрезана изнутри в трех местах, на участках, обеспечивающих свободный выход человека через эти разрезы". Длина разрезов примерно 32, 89 и 42 см.
На снегу ниже палатки на протяжении 500 метров хорошо сохранились человеческие следы, идущие от палатки в долину и в лес. Осмотр следов (их насчитали восемь - девять пар) показал, что некоторые оставлены почти босой ногой (например, в носке), а другие - валенками. Ни в палатке, ни вблизи нее не обнаружено следов борьбы или присутствия посторонних людей.

- то могли заметить,что ваша версия необъясняет отчего разрезана палатка. Для того чтобы опытные туристы разрезали свою единственную палатку и ломанулись из нее как ошалелые,должно было произойти нечто из ряда вон.Что-то такое,что не позволяло находившимся в палатке людям ждать пару секунд.

QUOTE
В описании трупов — под ними в месте обнаружения снег испачкан кровью. У них текла кровь носом или горлом.

И это, версия "писающей девушки",никак не объясняет.
Там действительно были следы мочи на снегу подле палатки,но следы мужские и никаких следов падения от того места,нет вовсе. Иначе опытные специалисты не ломали бы голову столько лет.

Fuck_them_all
Вы знаете,у меня нет внятной версии. Я не знаю. Я привел,в конце, три реконструкции,наиболее известные на данный момент(мне ближе вторая),но и у них,у всех, есть серьезные нестыковки.
Пока это одно из наиболее странных происшествий,второй половины 20 века.
 
Письмо e-mail    Top
Галил
Дата Thursday, 09 March 2006, 18:02 Сообщение #824764 [Цитировать]


Аристократ Духа



Профиль
Группа: VIP Модератор
Откуда: Оплот Свободы
Сообщений: 8514
Карма: 0

Мой журнал
Награды: (5)

Репутация: 1884 голосов

TENRU
QUOTE
то могли заметить,что ваша версия необъясняет отчего разрезана палатка.

Вот это обьяснить проще всего, у меня в другом загвоздка. Пока перечитаю всё что ты выложил и вернусь к своей версии познее.
 
Письмо e-mail    Top
Галил
Дата Thursday, 09 March 2006, 22:01 Сообщение #825220 [Цитировать]


Аристократ Духа



Профиль
Группа: VIP Модератор
Откуда: Оплот Свободы
Сообщений: 8514
Карма: 0

Мой журнал
Награды: (5)

Репутация: 1884 голосов

Разберу приведенные тобой версии событий. Сразу оставляю за бортом карликов, арийцев, инопланетян и прочий бред.
QUOTE
4. Вакуумное оружие
Индекс вероятности — 50% - есть весомые аргументы за и не менее весомые против.
Разработчик, источник — И.Царев, книга “Энциклопедия чудес” (1998) и многие другие.
Суть: причина гибели дятловцев в том, что они оказались в районе испытаний “вакуумного оружия”.

Основной аргумент против, - Испытания нового оружия проводят на специальных полигонах, а не где попало. Так же надо учесть, что в случае воздействия этого оружия до такой степени, что поменялся цвет кожи, ни о каком бегстве не могло быть и речи, они бы в лучшем случае, просто валялись бы в отрубе. При взрыве подобного оружия может и не было бы воронки, но следы несомненно остались. Палатку снесло бы точно.
QUOTE
Зачистка Индекс вероятности: 5%.
Разработчик, источник: широкие общественные массы.
По правилам того времени, на место неожиданного приземления ракеты прибывала аэрогруппа (один офицер и несколько солдат), чтобы проверить, не пострадала ли окружающая среда, люди и самое главное — секретность мероприятия.

Эту чушь могли сочинить только последователи Новодворской. Но всё же разберу и эту версию. В первых, зачем их убивать, даже если ракета упала в ста метрах от палатки, какую секретность они могли нарушить. Даже специалисту потребовалось бы время и разбор останков ракеты, что бы найти некие секреты. Взяли бы с них расписку о неразглашении и всё. Теперь, кто входил в аэрогруппу, - обычный офицер и солдаты срочники, а не какие то отмороженные боевики. Представить, что они кого-то убивали невозможно, да и расклад сил был не в их сторону, тут быстрей их бы побили.
Сюда же можно отнести версию «Инсценировки». Даже если бы они пострадали при неких испытаниях военных, никто бы убивать их не стал, наоборот оказали бы помощь и представили дело как несчастный случай. Собственно это и было бы несчастным случаем.
Мансийцы или зеки?
Но там нет никаких следов нападения, а зеки, безусловно взяли бы теплые вещи, деньги и продукты. Эскадрон смерти вообще чушь, никогда о подобном не слышал, зеков ловили обычные менты, иногда с привлечением военных.
Спутники или Натриевое облако

QUOTE
Индекс вероятности: 50 %.
Разработчик, источник: турист Алексей Коськин, радист экспедиции Егор Неволин
Суть: в зимние месяцы 1959 года на Северном Урале проводились испытания натриевых ракет. Именно их местные жители, туристы и охотники принимали за “огненные” или “светящиеся” шары. Туристы, одетые тепло, получили наиболее тяжелые травмы <...>. Люди, вышедшие из палатки, закричали, но сами избежать опасности не смогли. Очевидно, первым опасным фактором стала ударная волна, бросившая стоящих людей на камни, последующими — воздействие на глаза и слизистые оболочки обжигающих паров натрия.”


Если был взрыв, должны остаться его следы, к примеру поваленные или с обломленными сучьями деревья, остатки ракеты. По любому, взрыв отбросивший людей не мог не оставить следов, а их не было. Следы обжигающих паров натрия легко обнаружились бы при исследовании трупов.
Инфразвук? Это что то вроде снежного человека, говорят, что есть, да вот никто не видел. Так и с инфразвуком.
 
Письмо e-mail    Top
Галил
Дата Friday, 10 March 2006, 13:52 Сообщение #825860 [Цитировать]


Аристократ Духа



Профиль
Группа: VIP Модератор
Откуда: Оплот Свободы
Сообщений: 8514
Карма: 0

Мой журнал
Награды: (5)

Репутация: 1884 голосов

Теперь приведу версию событий, какой она кажется мне.
Палатка установлена на склоне, хоть и не слишком крутом. Ветер дул вниз по склону.
Вполне возможно, что рядом с палаткой ветром выдуло снег и обнажился небольшой участок обледенелого наста. Это могло произойти уже после установки палатки и как результат её установки. Упоминается, раскопка снега. К тому же ветер мог усилится.
Кто-то вышел из палатки, и его порывом ветра, по скользкому насту потянуло вниз. Если ветер был очень сильным, то резкий порыв вполне мог на скользкой почве сбить человека с ног. Он успел вскрикнуть, и его услышали в палатке. Проверить в чем дело вышли уже двое. Один или даже оба пошли по следам и попали в такую же ситуацию. Опять в палатке слышат крики.
Теперь представим реакцию оставшихся. Они слышат крик одного из товарищей, все насторожились, и кто-то вышел посмотреть, в чем дело, остальные напряженно ждут готовые прийти на помощь. Но тут раздается вопль уже другого, ( я думаю, был именно дикий вопль). Тут надо представить себя на их месте. За пределами палатки происходит нечто крайне опасное и главное не понятно что. В такой ситуации люди начинают паниковать, и первая реакция будет, куда то бежать, спасать или спасаться самому. Кто-то уже в палатке начал раздувать панику истеричным криком. Народ всей толпой кидается наружу. Вот тут они и начали резать палатку.
Большинство из них не спустились, а скатились вниз, вот тут они и получили травмы.
QUOTE
В том месте, где стояла палатка, и ниже по склону — масса выступающих скальных гряд. Невысокие, но вполне ощутимые, если удариться.

Симметричный перелом у Дубининой объясняется скорей всего тем, что после удара о скалу на неё ещё кто-то свалился.
Как видишь здесь всё логично, труднообъяснимое начинается дальше. Почему они пошли вниз, и никто не вернулся к палатке хотя бы затем, что бы взять вещи?
Предполагаю, что они в шоке не оценили опасности и приняли неверное решение нести раненых к лабазу. Там могло быть нечто, что могло им помочь или просто там удобней было их разместить пока придет помощь.
Сразу за теплой одеждой не вернулись, а потом решили что прошли уже далеко, и решили идти до опушки, что бы не оставлять раненых на открытом месте и поняли свою ошибку слишком поздно. Вся эта трагедия, похоже, результат случайностей, паники, непродуманных действий и отсутствия трезвомыслящего лидера.
Если что-то из моей версии выглядит неубедительно, буду только приветствовать конструктивную критику.

 
Письмо e-mail    Top
TENRU
Дата Friday, 10 March 2006, 20:06 Сообщение #826334 [Цитировать]


Кот в сапогах.



Профиль
Группа: Admin
Откуда: Я вижу горы
Сообщений: 11676
Карма: 0

Мой журнал
Награды: (8)

Репутация: 4531 голосов

галил
Ну по разбору версий дискутировать не буду. Помимо приведенных вами я приводил и более серьезные возражения.
То же вакуумное оружие реально появилось в середине 70 х,навряд ли в конце 50х было что испытывать.
По аэрогруппам,все догадки строятся на найденной портянке(у Дятловцов их не было) и по никем не опознанных эбонитовых ножнах. А дальше "поклонники Новодворской" принялись придумывать.
Возражение по этой версии нанесли сами участники аэрогрупп.Как они рассказали,во первых в группу входили ученые(и они вряд ли одобрили бы убийство людей),а во вторых все участники аэрогрупп носили унты и шерстяные носки,а не сапоги и портянки.В горах в условиях зимы - это гарантированное обморожение. Ну и так далее.
Просто я привел все популярные версии,чтобы не обсуждать одно и тоже по десять раз.

QUOTE
Если был взрыв, должны остаться его следы, к примеру поваленные или с обломленными сучьями деревья

QUOTE
Следы обжигающих паров натрия легко обнаружились бы при исследовании трупов.


А вот тут не так просто.
QUOTE
Вот что рассказывал нам бывший прокурор Л.Н.Иванов: "Когда мы осматривали окрестности места происшествия, то обнаружили, что некоторые молодые елки на границе леса как бы обожжены - эти следы не носили концентрической или иной формы, не было и эпицентра. Это подтверждала и направленность луча или сильной, но совершенно неизвестной, во всяком случае нам, энергии, действующей избирательно: снег не оплавлен, деревья не повреждены.

QUOTE
выглядело все так. В то время проходили массированные испытания ракетоносителей со спутниками, вокруг которых было так называемое “натриевое” облако. Оно использовалось для отслеживания полетов (пары натрия — блестящие, отражающие свет), кроме того, как известно, валентность щелочного металла натрия ,1. Это означает, что натрий является самым активным металлом из всех существующих, так как он вступает в реакцию буквально со всеми веществами, которые попадаются ему на пути. Никаких следов в воздухе или на местности от него не остается.
Описание того, как создавалась “натриевая комета” в королёвском КБ, показывает весьма “простое” (по нашему времени его можно назвать легкомысленным) отношение к разработке подобных проектов. <...> Хотя испытания “натриевых ракет” проводились в теоретически пустынных местностях, однако о том, что в этой местности могут оказаться люди, никто не думал.


Так что какие то необъяснимые следы были. При вскрытии действительно не говорилось о следах натрия,но во-первых никаких следов от него не остается,а во-вторых и об измененном цвете кожи в протоколах вскрытия не упомянуто,а об этом упоминают многие очевидцы. Следовательно врач мог быть недостаточно компетентен или ему "посоветовали" закрыть глаза на некоторые детали.

Теперь по поводу вашей версии.
Самые слабые места.
Упали один за другим три опытных туриста - очень маловероятно.
Известно, что при падении ломают обычно руки или ноги, чего в данном случае нет.
То есть все трое еще и не получили самых распространенных травм - очень странно.
Опытные и бывалые туристы бегут раздетые и босиком. Ну в первый момент возможно. Но оценив обстановку,
наверняка,одетые спустились бы к раненым,а раздетые потратили бы несколько секунд на то чтобы обуться и одеться. Более того - не взяли аптечку,что уже при описанных вами событиях - за гранью разумного.
Затем - раненых нашли в 1.5 км от палатки.Почему их не понесли в тепло к палатке,а потащили в такую даль и на мороз? Причем потащили будучи босыми и раздетыми.
Все таки полное ощущение,что от палатки именно бежали и бежали в панике и зачем то волокли от нее тяжелораненых товарищей (если конечно они получили травмы неподалеку).

 
Письмо e-mail    Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
287 ответов с Monday, 06 February 2006, 12:36 Слежение за этой темой | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
Страниц: (29) 1 [2] 3 4 ... Последняя »
<< Назад в Непознанное
[ответить] [создать тему] [Создать опрос]

 




[ Script Execution time: 0.0400 ]   [ 11 queries used ]   [ GZIP включён ]
Я gratis.pp.ru Архив

По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru