Powered by Invision Power Board
 Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Журналы Фотогалерея Транслит Правила Поиск


Страниц: (42) « Первая ... 40 41 [42]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) [ответить] [Цитировать] [Создать опрос]
Лжива ли «книга-книг»?, разговор о Библии
« Предыдущая тема | Следующая тема » Слежение за этой темой | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
Sinferno
Дата Tuesday, 06 May 2008, 11:31 Сообщение #1383017 [Цитировать]


Звезда форума



Профиль
Группа: Members
Откуда: Paradis
Сообщений: 3300
Карма: 4

Мой журнал
Награды: (1)

Репутация: 455 голосов

EURO-banan, я почему-то всегда понимал мораль как некий ограничивающий закон, табу. И если в человеческом обществе есть такие табу, то оно исповедует мораль. Это цель, критерий, который присущь человеку, а несоответствие этим нормам не значит. что сам закон - миф. Мне так кажется. Ведь и обычные законы не всеми соблюдаются, однако общество все равно существует в правовых рамках, даже самое "беззаконное". Закон, правила возникают всякий раз, когда появляется социум. Это видно и в детском саду и в тюремной камере. Но само табу еще не становится моралью, пока его регулирует страх наказания. Мораль рождается, когда Совесть запрещает преступать закон. Другими словами, человек самоорграничивает себя, дисциплинирует и так осознает Свободу. Мораль - закон свободных людей (неужели это я только что придумал? ohmy.gif )

shim, тут для меня лишь терминалогия. Мне все же кажется, что Божественный Закон и общечеловеческая мораль пересекаются своей большей частью. К тому же мораль часто иррациональна, чтобы охранять комфорт членов общества (хотя ее рациональные ноги, возможно, растут от туда). Чей комфорт охраняет человек, который, например, отказывается питаться трупами погибших, чтобы выжить? Или если кто-то жертвует множеством других жизней за принцип, который для него ценен? Отказ под пытками принять иную веру - это мораль или религиозность? Если чистая религиозность, то чем она отличается от отказа изменить своим нерелигиозным взглядам под теми же пытками?
 
Письмо e-mail    Top
EURO-banan
Дата Tuesday, 06 May 2008, 14:14 Сообщение #1383044 [Цитировать]


сука-фрукт



Профиль
Группа: Members
Откуда: город-тёрка
Сообщений: 8169
Карма: 1

Мой журнал
Награды: (1)

Репутация: 324 голосов

Sinferno
QUOTE
я почему-то всегда понимал мораль как некий ограничивающий закон, табу.


Законы и табу - это выражение морали, самое обычно практическое воплощение желания человека (в случае примерного общества - большинства людей). Хотя табу и подавно придуманы исключительно в свете предупреждения опасных или нежелательных действий со стороны окружения. Еще зачастую ради наживы, но это другая история. В частности это:
QUOTE
И если в человеческом обществе есть такие табу, то оно исповедует мораль.

Далеко не всегда так smile.gif

QUOTE
Это цель, критерий, который присущь человеку


Страх несомненно присущ человеку, но когда человек с ним борется - ничего противоестественного (или, говоря точнее - осуждаемого) он не делает. В вопросе морали страх уже подсознательный, с таким труднее бороться. Да и поборов каким-то чудом страх за себя и близких, человек разве тут же возвестит, что общество должно быть незаконным и безконтрольным? Скорее всего нет, просто он будет спокоен, потому что будет готов к такому обществу, если что.

QUOTE
закон - миф


Закон - это то, что люди призывают соблюдать, не более, не менее. И каждый закон есть предупреждающее действие от последствий. Последствие - умереть, огорчить близких. Причина - убийство. Закон звучит как "не убий", а не как "не умри", потому что в разумных пределах старается избавить людей от страданий, а не просто сказать им "не страдайте". Вот вся суть любого закона, в том числе и якобы божественного, но выдуманного людьми для собственной безопасности.

QUOTE
Ведь и обычные законы не всеми соблюдаются, однако общество все равно существует в правовых рамках, даже самое "беззаконное"


Общество - деление на рабов и господ с известными допущениями smile.gif Вот какие тут правила.

QUOTE
Но само табу еще не становится моралью, пока его регулирует страх наказания. Мораль рождается, когда Совесть запрещает преступать закон.


Ты сейчас говоришь о явном, почти паническом, страхе наказания. Я говорю о страхе подсознательном. Это совсем не тот страх, который ты точно ощущаешь все нутром, это просто механизм организма человека. Хим.вещества, если хочешь, выбрасываемые в кровь каждый раз, когда организм угрожает себе, либо себе подобному. Совесть тут, правда, подчинена разуму в том смысле, что человек не всегда механически выбирает кому сочувствовать. Животные, к примеру, не убивают свой вид и этим ограничиваются, человек вполне волен каким-то психологическим усилием (ну либо банально в силу развития мозга) понять, что не только его вид живой, но и животные живые, и растения - и тогда механизм неубийства станет запускаться в соответствующих случаях, т.е. совесть будет давить не только на вред ближним, но и на любой вред другому.

И тут же, человек, убив (я подразумеваю здесь любой грех, просто этот как самый громкий) и не сгорев сразу же в аццком пламени, понимает, что его механизм зря перестраховывался. Потому и говорят, что второй раз убить легче - человека уже не так останавливает собственный подсознательный страх. Впоследствие, правда, совесть вновь может проявиться. Я так думаю, сожаления о содеянном еще более сложный механизм подсознательного страха и нежелания причинять вред другим.

QUOTE
Другими словами, человек самоорграничивает себя, дисциплинирует и так осознает Свободу. Мораль - закон свободных людей (неужели это я только что придумал?


Свободу всегда любили порицать и в итоге решили назвать ею самоограничение ((: Когда человек хочет, но запрещает себе - это не свобода. Когда человек хочет и позволяет - это свобода, но не полная. А вот когда человек ничего не хочет и не ощущает неудовлетворенности - тогда это свобода. Иными словами, с моралью, как и с непричинением вреда у свободы общего крайне мало. Свобода только тогда и появится, когда мораль замолчит - либо потому что будет подавлена тем, кто грешит, либо потому что не будет нужна тому, кто грешить не желает.
 
Письмо e-mail    Top
Grodos
Дата Tuesday, 14 August 2012, 16:37 Сообщение #1777708 [Цитировать]


Фанат форума



Профиль
Группа: Members
Откуда:
Сообщений: 2341
Карма: 3

Мой журнал


Репутация: 401 голосов

Всегда ложь замешена на правде.
Если бы все было ложно никто бы не поверил, в этом и суть всех лгунов, дать много правды и чуть чуть лжи_)
 
Письмо e-mail    Top
skromengod
Дата Tuesday, 04 September 2012, 20:33 Сообщение #1783003 [Цитировать]


Завсегдатай



Профиль
Группа: Members
Откуда: Россия
Сообщений: 683
Карма: 1

Мой журнал
Награды: (1)

Репутация: 135 голосов

имхо книга книг крайне сложно постижима и почти все там нужно воспринимать не буквально
 
Письмо e-mail ICQ    Top
Sinferno
Дата Monday, 10 September 2012, 21:22 Сообщение #1784423 [Цитировать]


Звезда форума



Профиль
Группа: Members
Откуда: Paradis
Сообщений: 3300
Карма: 4

Мой журнал
Награды: (1)

Репутация: 455 голосов

Атеизм очень привлекает видимой ясностью и трезвостью мыслей. Возможно, кажущейся, а возможно, истинной.
Но воинствующий атеизм очень напоминает невежество. Очень часто его (атеизма) доводы примитивны и грубы.
Имхо.
 
Письмо e-mail    Top
Ломаков
Дата Tuesday, 09 December 2014, 8:51 Сообщение #2040135 [Цитировать]


Новичок



Профиль
Группа: Members
Откуда:
Сообщений: 3
Карма: -5

Мой журнал


Репутация: нет

много банального пишут
Добавлено:
а что посути
 
Письмо e-mail    Top
stochas
Дата Saturday, 27 December 2014, 17:05 Сообщение #2045688 [Цитировать]


Новичок



Профиль
Группа: Members
Откуда:
Сообщений: 1
Карма: -5

Мой журнал


Репутация: нет

Точно так же как и любая "воинствующая" религия.
-------------------------


Это сообщение отредактировал Галил - Sunday, 28 December 2014, 7:16
 
Письмо e-mail    Top
Княжна_Тараканова
Дата Wednesday, 15 July 2015, 19:11 Сообщение #2098684 [Цитировать]


Завсегдатай



Профиль
Группа: Members
Откуда:
Сообщений: 328
Карма: 0

Мой журнал


Репутация: 11 голосов

QUOTE
неправильная вера отричается от правильной христианской?


Вера - это вера, ее нельзя проверить научными методами, хотя есть и наука теология, которая на каждом этапе человеческого развития смотрит на один и те же эпизоды по разному. Как ребенок по разному воспринимает свой дом, в различном возрасте.
А по поводу разности учений сказано Христом: В доме Моего Отца много комнат, и если бы это было не так, то разве Я сказал бы вам: «Я иду приготовить место для вас»?
Есть религии книги, которые признают друг друга, хотя и с ворчанием, даже Магомет не отрицает, что все книжники придут к Богу, но ...
Тут все просто: или у тебя есть Божья благодать или нет!
 
Письмо e-mail    Top
lingvо
Дата Sunday, 26 July 2015, 10:19 Сообщение #2101378 [Цитировать]


Поклонник форума



Профиль
Группа: Members
Откуда:
Сообщений: 1121
Карма: 0

Мой журнал


Репутация: 14 голосов

QUOTE
Лжива ли «книга-книг»?, разговор о Библии


Вообще мы уже никогда не узнаем, что на самом деле в книге кгиг было написано, потому что она тысячу раз была изоврана, переведена, исковеркана по смыслу.
 
Письмо    Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
418 ответов с Monday, 25 June 2007, 2:31 Слежение за этой темой | Отправить тему на e-mail | Версия для печати
Страниц: (42) « Первая ... 40 41 [42] 
<< Назад в Философия, религия
[ответить] [создать тему] [Создать опрос]

 




[ Script Execution time: 0.0680 ]   [ 11 queries used ]   [ GZIP включён ]
Я gratis.pp.ru Архив

По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru