18 апреля 2024, 21:31:39

Новости:

Узнай первым о новых темах и ответах в Telegram канале:  @gratis_forum


avatar_The Debaucher

Преподавание основ православной культуры в школе

Автор The Debaucher, 02 августа 2007, 23:12:47

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Против в любой форме
16 (53.3%)
За в качестве обязательного предмета
2 (6.7%)
За в качестве факультативого предмета
12 (40%)

Проголосовало пользователей: 31

The Debaucher

31-го июля у здания РАН в Москве состоялся пикет против вмешательства церкви в дела светского общества и преподавания в школах основ православной культуры. Акция, организованная движением "Свободные радикалы", прошла под лозунгами: "Россия светское государство!" и "Руки прочь от академиков!". Поводом для проведения акции стал недавно разгоревшийся конфликт между РПЦ и представителями научных кругов.
Напомню, что десять академиков РАН обратились к президенту с открытым письмом, в котором выразили протест против навязывания школам и институтам предмета «основы православной культуры» и «клерикализации общественной жизни», а также призвали защитить светский характер государства и научный материализм.
«Однако клерикальные круги развернули настоящую травлю подписавших обращение ученых, в том числе инициировали обращение группы религиозных фанатиков в прокуратуру с требованием возбудить против подписавших письмо протеста академиков РАН уголовное дело», - говорится в распространенном пресс-службой движения заявлении.
На пикет пришли также несколько активистов народно-патриотического фронта "Память", они выкрикивали "Смерть атеистам!" (кто там говорил о миролюбивой церкви? прим. The Debaucher) и "Без Бога только Кондопога!". Затем к месту проведения акции подошли два священника, которые попытались убедить митингующих, что атеизму нет места в России. Акция продолжалась час, после чего милиционеры попросили ее участников разойтись по домам.

Тем не менее, вопрос остается открытым. В поддержку и той и другой точки зрения выступают политики, известные телеведущие и журналисты. Так, академиков-"безбожников" (как в своем пресс-релизе написал православный сайт "Русская линия") поддержали известная феминистка Мария Арбатова, правозащитник Сергей Ковалев, лидер движения "За права человека" Лев Пономарев, академик РАН Юрий Рыжов, глава общественного комитета защиты ученых Эрнст Черный, писатель-сатирик Виктор Шендерович, директор музея и общественного центра имени Сахарова Юрий Самодуров и председатель движения "Чеченский комитет национального спасения" Руслан Бадалов.

Лично я тоже преподавания ОПК в школе? Почему? Потому что вера -- это свободный выбор каждого человека. Очень бы не хотелось, чтобы традиции православной культуры практически насильно вдалбливались в неокрепшие умы школьников, как в советское время вдалбливались основы коммунизма. Тем более, что даже при включении религиозных курсов в школе, по идее должны учитываться интересы всех основных конфессий.

На все том же православном сайте "Русская линия" приводятся слова координатора общественного движения "Народный собор" Олега Касина: "Россия постепенно отходит от либеральных ценностей и возвращается к своим исконным корням, то есть к Православию, что не может не раздражать либеральные прозападные силы. Отсюда эта бешеная злоба антиправославных сил как внутри России, так и за ее пределами, которым претит сама мысль о духовно-нравственном возрождении нашего Отечества. На мой взгляд, это просто проявление агонии ультра-либеральных сил и придавать этим выходкам серьезного значения не стоит. Россия уже прошла тот момент, когда эти маргиналы могли нанести ей какой-либо ощутимый ущерб. Сейчас Россия выздоравливает, и этот процесс уже никому не остановить. Так что все эти акции - это всего лишь истерика, явно свидетельствующая об агонии безбожного мировоззрения"

Напрягает меня как-то этот отказ от "либеральных ценностей" и вовзрат к "своим исконным корням". Мне и в 21-ом веке живется неплохо. не хотелось бы возвращения в 13-ый...

А вам?

При написания поста использовались материалы [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь], [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


shim

02 августа 2007, 23:29:53 #1 Последнее редактирование: 02 августа 2007, 23:38:14 от shim
ЦитироватьНа пикет пришли также несколько активистов народно-патриотического фронта "Память", они выкрикивали "Смерть атеистам!" (кто там говорил о миролюбивой церкви? прим. The Debaucher)

Когда это "Память" была процерковной организацией? Память создали в конце 80-х кураторы из КГБ. В начале 90-х активисты Памяти действительно пытались заручиться поддержкой РПЦ и даже отдельные их представители посещали активно храмы (как правило, это нью-казаки). И эту консолидацию активно проталкивали те, кто хотел выйти из под кураторства ФСБ. К концу 90-х РПЦ окончательна дистанцировалась от этого движения, ибо их идеалы и программа не соответствует заповедям. Сейчас это просто кучка слабозаметных политических карликов. Если они собрали на акцию протеста полтора десятка дебилов из Люберец, то это и не означает, что РПЦ их на это благословила. Скорее, это означает, что они пытаются добиться вновь ее покровительства. Если бы пришли на этот митинг проститутки и орали бы "бей акадЭмиков", Вы бы обвинили РПЦ в сутенерстве???
ЦитироватьТак, академиков-"безбожников" (как в своем пресс-релизе написал православный сайт "Русская линия") поддержали известная феминистка Мария Арбатова, правозащитник Сергей Ковалев, лидер движения "За права человека" Лев Пономарев, академик РАН Юрий Рыжов, глава общественного комитета защиты ученых Эрнст Черный, писатель-сатирик Виктор Шендерович, директор музея и общественного центра имени Сахарова Юрий Самодуров и председатель движения "Чеченский комитет национального спасения" Руслан Бадалов.
повсплывали.... правозаshitники... :smile4:
Касательно опроса - однозначно предоставить право факультативно посещать предмет Основы Православной (Идаистской, Мусульманской, Буддистской) культур.  
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

Alan

The Debaucher
Как Вы полагаете: преподавание ОПК в школе - событие значимое, а отсутствие такого преподавания - событие нейтральное?  

The Debaucher

Alan
ЦитироватьКак Вы полагаете: преподавание ОПК в школе - событие значимое, а отсутствие такого преподавания - событие нейтральное?

Отсутствие ОПК = отсутствие навязывания того, что должно быть свободным выбором (кстати, прописанным в конституции). К традициям православия, равно как и других религий, дети должны (если они этого пожелают) приобщаться дома, а не в светских школах и институтах.
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


Alan

The Debaucher
Ответ не по существу. Вы о другом говорите. Как Вы думаете, почему геи не хотят устраивать гей-парады на квартирах единомышленников, вдали от общества, не демонстрируя никому факта своего существования. Не видите никакого соприкосновения этих вопросов?

BG1

Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'hnby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khrin'g's naaghs pyz'rn ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryen'h tko f'unga 1'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu mg-quz'a i'а N'yra-l'yht-Otp

The Debaucher

Alan
ЦитироватьОтвет не по существу. Вы о другом говорите. Как Вы думаете, почему геи не хотят устраивать гей-парады на квартирах единомышленников, вдали от общества, не демонстрируя никому факта своего существования. Не видите никакого соприкосновения этих вопросов?

А какое соприкосновение видите Вы? (на вопрос о гей-парадах на квартирах я даже отвечать не буду, ибо устал говорить одно и то же, да и тема не об этом)
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


BG1

Alan
Цитироватьпочему геи не хотят устраивать гей-парады на квартирах единомышленников

:lol:  :lol:  :lol:

А почему "православные" не сидят на квартирах и не проводят там свои крестные ходы и прочие культы, вдали от общества, не демонстрируя никому факта своего существования ? =)
Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'hnby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khrin'g's naaghs pyz'rn ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryen'h tko f'unga 1'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu mg-quz'a i'а N'yra-l'yht-Otp

shim

ЦитироватьНе видите никакого соприкосновения этих вопросов?
Alan, некорректно поставлен вопрос, ибо точность его попадания в "яблочко" при отсутствии ответа губит дискуссию, либо переводит ее в формат "сам дурак".  :D
+1
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.[/b]

BG1

03 августа 2007, 14:48:04 #9 Последнее редактирование: 03 августа 2007, 14:57:54 от BG1
ЦитироватьМы считаем необходимым поддержать открытое письмо академиков РАН, посвященное угрозе клерикализации системы образования и государственной жизни.
Обращение академиков Е. Александрова, Ж. Алферова, Г. Абелева, Л. Баркова, А.Воробьева, В.Гинзбурга, С.Инге-Вечтомова, Э.Круглякова, М.Cадовского, А.Черепащук никоим образом не навязывает ни атеизма, ни чего-либо другого. Оно не направлено против веры как такой. Это очевидно каждому, способному объективно анализировать текст. Ученые выступили в защиту основ России как светского государства, обратили внимание общества на серьезную опасность атакующего Конституцию клерикализма.


Крики возмущенных обскурантов и разогретой массовки несовместимы с цивилизованным христианством.
Мы хотим выразить свое отношении к поднятым в обращении академиков проблемам.
Прежде всего, мы считаем необходимым отметить такое важное обстоятельство - принудительное навязывание изучения религиозных догматов и текстов никогда не несут в общество нравственность. Именно культура стала источником моральных ценностей современного мира. А церковные организации, религиозная философия - неотъемлемые части культуры, социальной и интеллектуальной жизни - не меньше, но и не больше.
Еще в начале XX века в Европе для учащихся подростков изучение религиозной догматики и священных текстов мировых религий было обязательным почти повсеместно. Это не помешало ни возникновению в Европе жесточайших диктатур, ни массовому террору, ни яростным антирелигиозным кампаниям, сотрясавшим прошедший век - и, как многие полагают, во многом стимулировало их появление.
Не будем и забывать о том, какой кровавый характер приобретали конфликты, происходящие и на религиозной, и на национальной почве, в предшествующие эпохи, когда именно религия определяла духовную жизнь общества.
Поэтому представления о том, что насаждение религиозных понятий через систему образования способно гарантировать общественную мораль, исторически неверно.
Россия - это не просто государство-нация, у нее очень своеобразная цивилизация, возникшая именно как союз самых различных культур, народов и религиозных конфессий. Ее основой может только общая для всех приверженность праву и демократическим свободам.
Превращение одной из конфессий в эквивалент государственной идеологии, пусть и в замаскированном виде, это - прямой путь к уничтожению демократии и к распаду страны.
Люди, которые полагают, что, требуя вернуть православной церкви ее былой, досоветский статус, они помогают возрождению нации, на деле возвращают нас к тому общественному и духовному кризису, который уже сыграл роковую роль в жизни России 90 лет назад. Утопическая идея «вернуть Россию в, условно говоря, в 1913 год» опасна и тем, что за Тринадцатым годом тут же последовали Четырнадцатый и Семнадцатый.
Необходимо очень четко понимать, что преподавание в государственных и муниципальных учебных заведениях, которое по закону носит исключительно светский характер, и построено на научной картине мира, не является «насаждением атеистической идеологии». Это ведь проблема самих богословов, что они не могут «совместиться» с современной наукой. Опыт и западных, и восточных цивилизаций показывает, что и естественнонаучные, и гуманитарные дисциплины вполне могут сосуществовать и с религией, и с приверженностью традиционным ценностям
Поскольку основной упор власти делают на поддержку в первую очередь Русской Православной церкви Московского патриархата, то мы вынуждены говорить именно о ее стремлении выйти за пределы конфессиональной жизни, влиять на образование и на общественно-политическую жизнь.
Мы видим, как под видом религиозного возрождения, в нашей стране, по сути, формируется новая национально-религиозная идеология, пронизанная отрицанием демократии, ксенофобией и культом власти. Даже официальное, «центристское» направление в РПЦ категорически выступает против универсальности прав человека, против плюрализма и принципов современного гуманизма.
Эти идеи постоянно используются властями для обоснования сворачивания демократии, оправдания милитаризации. А радикальная церковная и околоцерковная оппозиция вообще нередко стоит на позициях, которые очень сдержанно можно охарактеризовать, как полуфашистские.
Те учебные пособия, которые формально относят к православной культурологии, особенно опусы Аллы Бородиной, содержат уничижительные высказывания в адрес религиозных и национальных меньшинств, часто даже на грани ксенофобии. Учащихся обречены давать ответы на вопросы, носящие исключительно вероисповедный характер, что прямо нарушает Конституцию РФ и законодательство.
Подобное «гламурное православие» трактует сложную и драматическую историю Русской церкви почти что в духе печальной памяти «Краткого курса истории ВКП(б)», содержит некритическую апологию власти.
Мы убеждены, что «теология», которая по определению является системой обоснования религиозного учения; комплексом доказательств истинности догматики, религиозной морали, правил и норм поведения верующих и духовенства - не может считаться научной дисциплиной.
Та часть богословия, которая носит объективный, внеконфессиональный характер, полностью содержится в религиоведении, истории религии, философии этики. Теология не является интегральной частью российской университетской традиции. В отличие от старейших западных университетов, возникших именно как богословские центры, и потому сохранившие теологические факультеты, наши университеты были созданы как очаги светского просвещения. В современных условиях теология в России сразу превратится в официально признанное насаждение православно-националистической идеологии. Какой стандарт «научности» при этом будет устанавливаться, очень выразительно показал кризис на кафедре социологии МГУ. РПЦ имеет собственные вузы, предназначенные для подготовки грамотных священнослужителей - зачем же ещё претендовать на светские государственные учебные заведения?
Стремление некоторых высокопоставленных представителей Московской Патриархии, объявивших Россию «православной цивилизацией», добиться от государства - под предлогом борьбы с разжиганием межконфессиональной и межнациональной розни - поддержки религиозно мотивированных ограничений и запретов в совершенно иных, чем религия областях культуры (изобразительное искусство, литература, кино, театр, политика, гражданские акции) - противоречит не только основам конституционного строя Российской Федерации, но и исторической реальности. Современное общество и современная культура являются «конгломератом» различным образом маркированных: культурно, политически, социально, этически, административно, законодательно, религиозно - институтов и социальных пространств. Проект по превращению России в «православную цивилизацию» и установлению религиозно-церковного единства российского общества и российского государства - не только утопичен, но и очень опасен, поскольку, также как и «коммунистический проект» не может существляться без насилия.
Сегодня Россию пытаются превратить в плацдарм для атаки на ценности просвещения и гуманизма, которые развиваются уже четверть тысячелетия. Речь не идет о противостоянии религии и атеизма, речь идет о защите конституционных прав и свобод - и для верующих, и для неверующих. Только при условии полного отделения от государства церковь сможет действительно способствовать тем целям, о которых она заявляет - улучшению морального климата в стране, хотя бы среди своих прихожан.
Важно подчеркнуть, что религиозные конфессии и организации - это неотъемлемая часть гражданского общества. Мы будем рады видеть их в качестве наших партнеров и даже союзников - при защите гражданских и социальных прав, в работе по решению гуманитарных проблем.

Сергей Ковалев, Фонд Андрея Сахарова
Лев Пономарев, Любовь Башинова, Евгений Ихлов,
Николай Гудсков, Игорь Шамшев, Татьяна Волкова, Ильдар Исангулов,
Общероссийское общественное движение «За права человека»
Юрий Рыжов, академик РАН, Эрнст Черный, Общественный комитет защиты ученых
Юрий Вдовин, «Гражданский контроль», Санкт-Петербург
Александр Винников, Движение "За Россию без расизма"
Виктор Шендерович, писатель
Юрий Самодуров, директор Музея и общественного центра "Мир, прогресс, права человека" имени А.Д. Сахарова
Эдвард Мурзин, депутат Госсобрания Республики Башкортостан, председатель НКО " Право меньшинства"
Юрий Бровченко, Владимир Ойвин, Фонд «Гласность»
Василий Гуслянников, председатель Правления Мордовского республиканского правозащитного центра
Василий Мельниченко, Уральская народная ассамблея
Сергей Вальков, Координатор Общественной организации "Ивановское областное общество прав человека", к.ф.-м.н., доцент
Татьяна Власова, Московское купеческое общество
Виктор Куренков, председатель Тульского правозащитного центра
Сергей Сорокин, Движение против насилия
Борис Лахнов, ОПО Клуб «За честь и достоинство» (г. Камень-на-Оби, Алтайский край)
Владимир Шаклеин, МРОО «Межрегиональный центр прав человека»
Евгений Бородин, к.ю.н., доцент, Ставрополь
Лидия Рыбина, Тамбовский правозащитный центр
Галина Реньш, председатель Информационно-правозащитного центра (Курган)
Вади Постников, Тюменская правозащитная газета "Именем закона"
Валерий Бычков, депутат Пензенской городской Думы
Юрий Вобликов, Пензенская группа Международного общества прав человека (МОПЧ)
Венедикт Достовалов, Надежда Доновская, "Вече", Псков
Марк Куперман, Сахалинский правозащитный центр
Екатерина Константинова, Сергей Константинов, Николай Баев, Вениамин Дмитрошкин, Алекс Мома, Оргкомитет либертарного движения "Свободные радикалы", Ненасильственная Радикальная Партия
Юлия Башинова, журналист, член Молодежного правозащитного движения
Вадим Белоцерковский, писатель
Иван Ивко, лаборант ИТЭФ им. Алиханова
Руслан Бадалов, Председатель РОД "Чеченский конгресс национального спасения"



Сбор подписей продолжается по адресу [Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]


p.s.
интересная статья - там есть кое что и о РПЦ =)
[Для просмотра ссылки зарегистрируйтесь]
Kh'rengyu az'pyzh rz'e hy'knos zhri ty'h nzal's za naagha hu'hnby jne'w nhi quz-al hjru-crusk'e dzund dkni-nyeh ryr'ngkain-i khrin'g's naaghs pyz'rn ry'gzyn rgy-namanth El-aka gryen'h tko f'unga 1'zen-zu dsi-r p'ngath fha'gnu mg-quz'a i'а N'yra-l'yht-Otp



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru