19 апреля 2024, 20:36:57

Новости:

Чтобы загрузить изображение нужно нажать кнопку "ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР".


avatar_J.Tull

трудовой контракт

Автор J.Tull, 23 октября 2006, 11:32:07

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

J.Tull

Вот в чем проблема: берутся работники в обувной магазин и обучаются целиком и полностью за счет работодателя.Затем работники, предупредив работодателя за 2 недели ,просто уходят к другим работодателям в конкурирующие организации.
Вопросы:
1)как с помощью трудового контракта обезопасить себя от подобного?и можно ли?
2)возможно ли в трудовом контракте указать сумму компенсации за такого потерянного и обученного работника,которая будет взиматься с самого работника или с конкурирующей организации?Если да,то каков размер такой компенсации?
3)возможно ли обязать работника отработать определенный срок у определенного работодателя,если обучение производилось именно за счет средств такого работодателя?если да,то на какой срок?
4)возможно ли обязать работника в течении определенного срока не работать в конкурирующей организации?
5)возможно ли отклонить инициативу работника уволиться по собственному желанию,если она целиком и полностью продиктована желанием уйти в конкурирующую организацию?

Основные задачи 2:удержание кадров и получение компенсации за кадров утерянных.Можно ли эти вопросы решить в рамках трудового контракта?
всем заранее благодарен
Голод и побои сломают любую кошку(с)мой друг в ответ на мое утверждение о гордости и независимости кошек


Forza , Juve !

student-lawer

Цитировать5)возможно ли отклонить инициативу работника уволиться по собственному желанию,если она целиком и полностью продиктована желанием уйти в конкурирующую организацию?

нет если работник хочет уйти по собственной инициативе не имеет значение чем это продиктованно . Стоит , на мой взгляд , использовать рычаги экономического характера ,а не правового. Допустим он будет вынужден у вас работать , но можно ли сказать , что он будет работать качественно?
закрыли двери , влезай во окно

J.Tull

согласен.
А есть ли смысл заключать ученический трудовой договор с работником как приложение к трудовому,где работник обязан отработать определенный срок у работодателя?
Голод и побои сломают любую кошку(с)мой друг в ответ на мое утверждение о гордости и независимости кошек


Forza , Juve !

Caddy

можно и так

Добавлено:
Цитировать5)возможно ли отклонить инициативу работника уволиться по собственному желанию,если она целиком и полностью продиктована желанием уйти в конкурирующую организацию?


нет


Цитировать4)возможно ли обязать работника в течении определенного срока не работать в конкурирующей организации?


нет


Цитировать3)возможно ли обязать работника отработать определенный срок у определенного работодателя,если обучение производилось именно за счет средств такого работодателя?если да,то на какой срок?


можно
на то он и договор, чтобы срок оговорить:)


Цитировать2)возможно ли в трудовом контракте указать сумму компенсации за такого потерянного и обученного работника,которая будет взиматься с самого работника или с конкурирующей организации?Если да,то каков размер такой компенсации?


нет


Цитировать1)как с помощью трудового контракта обезопасить себя от подобного?и можно ли?


см пункт 3

J.Tull

а если заключать не трудовой контракт а соглашение гражданско-правового характера?Можно ли в рамках такого соглашениЯ реализовать все то о чем я говорил?
Голод и побои сломают любую кошку(с)мой друг в ответ на мое утверждение о гордости и независимости кошек


Forza , Juve !

The Debaucher

Обучение сотрудников должно производится в только в рамках ученического договора (последние поправки к ТК).

В ученическом договоре можно прописать конкретный срок отработки. Если работник желает уволиться до истечения этого срока, с него удерживают сумму, потраченную на его обучение, пропорционнально неотработанному времени. Например, в договоре было прописано, что после обучения работник обязан отработать 6 месяцев. Работник желает уволиться через четыре месяца. Сумма затрат на обучение составила 12000 рублей. С работника при расчете удерживается 4000 рублей [12000 р. / 6 месяцев * (6-4) месяцев]
Добавлено:
Цитироватьвозможно ли отклонить инициативу работника уволиться по собственному желанию,если она целиком и полностью продиктована желанием уйти в конкурирующую организацию?

Я бы посоветовал уделять больше внимания приему сотрудника на работу. Подобные личности (пришедшие поучиться, чтобы потом уйти к конкурентам) должны отсеиваться кадровым менеджментом на этапе первоначального тестирования
Никакое моральное удовлетворение не может сравниться с аморальным.


student-lawer

нужен граммотный менеждер по персоаналу
закрыли двери , влезай во окно

Стадо чебуреков

"а если заключать не трудовой контракт а соглашение гражданско-правового характера?Можно ли в рамках такого соглашениЯ реализовать все то о чем я говорил? "

Не путайте пож. трудовые отношения и гражданско правовые. По трудовому соглашению предметом договора есть четко определенный результат. Напр. 10 стульев починить по 1 грн. за еденицу. При этом исполнитель (а не работник) получает вознаграждение после выполнения работы и согласно акта выполненных работ. Во время выполнения работы исполнитель не подчиняеться внутреннему трудовому распорядку заказчика (т.е. не с 8 до 17, а когда ему хочетца лиш бы в сроки вложился), может перепоручить выполнение работы и т.д.
Контрактная форма трудового договора же в Вашей сфере законом не предусмотренна. Единственно что можно сделать это заключить договор на подготовку специалиста 3 сторонний в котором предусмотреть опр срок отработки в противном случае возмещение затрат работадателя. За козу можно взять типовой договор утвержденный мин. образования.  

J.Tull

Стадо Чебуреков - а про последний абзац можно поподробнее?Где взять этот типовой договор?
Добавлено:
Стадо Чебуреков - Вы хотите сказать что в данном случае временный трудовой контракт заключить невозможно?
Голод и побои сломают любую кошку(с)мой друг в ответ на мое утверждение о гордости и независимости кошек


Forza , Juve !

pantera

07 ноября 2006, 08:27:31 #9 Последнее редактирование: 07 ноября 2006, 08:34:24 от pantera
The Debaucher
ЦитироватьВ ученическом договоре можно прописать конкретный срок отработки. Если работник желает уволиться до истечения этого срока, с него удерживают сумму, потраченную на его обучение, пропорционнально неотработанному времени. Например, в договоре было прописано, что после обучения работник обязан отработать 6 месяцев. Работник желает уволиться через четыре месяца. Сумма затрат на обучение составила 12000 рублей. С работника при расчете удерживается 4000 рублей [12000 р. / 6 месяцев * (6-4) месяцев]

Александр абсолютно прав
ЦитироватьСтатья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника
В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.


То есть в трудовой договор нужно внести условие о том, что если работник не отработает, например, 6 лет после окончания обучения, то он обязан возместить затраты на его обучение в порядке ст. 149 ТК РФ. В затраты вполне можно включить стоимость проезда к месту обучения и проживания там. Вдруг он в Англии полгода учился :) Сумму лучше тоже затвердить в договоре. Если работник уволится сразу, то возмещение можно получить через суд. Единственно возможный гражданско-правовой договор в данном случае - ученический. При этом нужно помнить, что он имеет трудо-правовые особенности.

Временный договор можно заключать только при наличии основаниё, предусмотренных ст. 59 ТК РФ
ЦитироватьСтатья 59. Срочный трудовой договор
Срочный трудовой договор заключается:
на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
с лицами, направляемыми на работу за границу;
для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
для выполнения работ, непосредственно связанных со стажировкой и с профессиональным обучением работника;
в случаях избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, в политических партиях и других общественных объединениях;
с лицами, направленными органами службы занятости населения на работы временного характера и общественные работы;
с гражданами, направленными для прохождения альтернативной гражданской службы;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
с поступающими на работу пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, разрешена работа исключительно временного характера;
с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
для проведения неотложных работ по предотвращению катастроф, аварий, несчастных случаев, эпидемий, эпизоотий, а также для устранения последствий указанных и других чрезвычайных обстоятельств;
с лицами, избранными по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, профессиональными спортсменами в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений;
с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;
с лицами, обучающимися по очной форме обучения;
с лицами, поступающими на работу по совместительству;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.



По всем вопросам пишите по адресу gratispp@mail.ru